Inżynieria genetyczna - technologia CRISPR

[1matka-polka]

czy już wszelkie granice etyki zostały przekroczone?

• Genetic Engineering Will Change Everything Forever – CRISPR

[ichi51e]

No my tego nie dozyjemy po za tym minusow nie widze specjalnie

[1matka-polka]

To się dzieje już teraz w Chinach

[d.o.s.i.a]

>>> To się dzieje już teraz w Chinach wink

Nie, nie dzieje sie. Jeszcze nikt nie wykorzystal CRISPRa do edycji zarodkow ludzkich z sukcesem. Po pierwsze uzywanie tej metody jest zabronione, Chinczycy pracowali na chorych embrionach odrzuconych w procedurach in vitro (przy oburzeniu swiata naukowego, w dodatku nikt im wynikow nie chcial opublikowac), a i tak im sie nie udalo precyzyjnie wyedytowac genow.

[sylwiastka]

nie, Chinczycy robili CRISPR na kiepskich zarodkach pozyskanych z klinik in vitro (zreszta w filmie jest o tym mowa). nie byly one wszczepiane do macic, badany byl tylko rozwoj przedimplanacyjy. Nature (nie pamietam czy Science) ze wzgledow etycznych nie chcialo opublikowac tych wynikow.

[d.o.s.i.a]

>>> nie, Chinczycy robili CRISPR na kiepskich zarodkach pozyskanych z klinik in vitro (zreszta w filmie jest o tym mowa). nie byly one wszczepiane do macic, badany byl tylko rozwoj przedimplanacyjy. Nature (nie pamietam czy Science) ze wzgledow etycznych nie chcialo opublikowac tych wynikow.

Przeciez dokladnie to napisalam...

[sylwiastka]

zle sie podpielam....mialam odpowiedziec na nastepny post. Ten z podlinkowana publikacja.

[fragile_f]

O tym mówisz?

www.nature.com/news/crispr-gene-editing-tested-in-a-person-for-the-first-time-1.20988

Tutaj chodziło o dorosłego pacjenta z rakiem.

[kalina_lin]

Skąd tak dramatyczne pytanie? Co się oburza w przedstawionej technologii?
Ja osobiście widzę pewne zagrożenia, ale chyba do opanowania, a potencjalne korzyści dla ludzkości są imponujące.

[1matka-polka]

Tworzenie ludzi na "wymiar" jest moim zdaniem dosyć dramatyczne.

[ichi51e]

A co w tym dramatycznego w sumie? Obecnie tez kazdy chce miec zdowe madre dziecko

[joanekjoanek]

na przykład to, że mutacje genetyczne są w zasadzie istotą ewolucji.

gdy je wyeliminujemy, to...

[1matka-polka]

Ale przecież mutacji nikt nie wyeliminuje, mutacje były, są i będą. Geny poddane obróbce CRISPR nadal mogą sobie mutować w dowolnym kierunku

[redheadfreaq]

Zważywszy na fakt, że ludzkość już od ładnych paru lat gwałci ewolucję, pozwalając przeżyć osobnikom, które bez rozległych interwencji medycznych przeżyć nie byłyby w stanie, o wydaniu na świat potomstwa nie wspominając, myślę, że ta technologia ma raczej marginalny wpływ na to, co stanie się z naszym gatunkiem.

[1matka-polka]

Marginalny? Chyba decydujący. Założenie jest takie, że jeden zastrzyk naprawi wszystko, co natura skopała. Jednak, czy naprawdę tak się stanie? Czy raczej zaczął się wyścig zbrojeń pod tytułem, kto pierwszy wyprodukuje armię nadludzi

[fragile_f]

Kochana, my już ten wyścig przegraliśmy... posłowie po raz 84923574829357 zastanawiają się, czy zygota ma duszę i czy zaśniad to człowiek - a w innych krajach chcą CRISPR stosować w praktyce już w przyszłym roku jesteśmy 20 lat za innymi krajami jeśli chodzi o prawne regulacje in vitro czy dotyczące surogatek, a ta banda @#$%#%$$# w sejmie nawet nie ma świadomości, że CRISPR istnieje. Ba, połowa z nich nie wie co to DNA.

[1matka-polka]

O tym to ja doskonale wiem, możemy tylko czytać z wypiekami na twarzy, co tam za granicą się dzieje. Ale wyczuwam wielką aferę, kiedy ta wiadomość zostanie w Polsce podana do publicznej wiadomości.

[fragile_f]

A to widziałaś?

www.cbsnews.com/pictures/scientists-grow-new-organs-on-scaffolding/

Oglądałam ostatnio o tym program, udało się już zrobić działającą nerkę, płuco a jedna pani ma już wszczepioną tchawicę. Wszystko oparte o komórki macierzyste, które jak wiadomo są narzędziem szatana najlepsze jest to, że do np. nerek można używać "szkieletu" świńskiego, więc realny czas oczekiwania na przeszczep byłby liczony w tygodniach.

Ale nie, trzeba się kłócić o definicję życia poczętego, zamiast zainteresować takimi technologiami i zaproponować jakieś ustawy. Skończy się to tak, że u nas dzieci będą dalej umierać w wieloletnich kolejkach a co zamożniejsi będą wyjeżdżać na przeszczep do Czech albo Niemiec.

[1matka-polka]

Czytałam o tym ale zaraz obejrzę, tylko rosół skończę

[1matka-polka]

A wyobraź sobie teraz, że te wszystkie mendy stają się nieśmiertelne

[fragile_f]

Wiesz, ja od dawna jestem zdania, że do wodociągów w sejmie powinni dosypywać leków antypsychotycznych... jeśli uda się zrobić kurację CRISPR która wyleczy schizofrenię i psychopatię to ja mogę od ręki przeznaczyć 50% rocznych dochodów na przeprowadzenie tejże terapii u naszych posłów. I nie będę jedyna chyba...

[1matka-polka]

A rządzący chcą mieć pracowitych, zdrowych i posłusznych obywateli Cienka czerwona linia została przekroczona.

[1matka-polka]

Poza tym pierwszym krokiem będzie edycja komórek macierzystych wytwarzających spermę. Z takiej zmodyfikowanej spermy powstanie zmodyfikowane dziecko, które znowu się rozmnoży i przekaże zmodyfikowany gen dalej. Czyli zmodyfikowane geny będą się rozprzestrzeniać w ludzkich populacjach bez żadnej kontroli.

[fragile_f]

Kochana, żadne laboratorium nie pozwoli na coś takiego - na czym będą wtedy zarabiać? Moim zdaniem CRISPR za 20 lat będzie dostępny komercyjnie (zmiana koloru włosów, karnacji etc) jako narzędzie kosmetyczne (poza oczywiście zastosowaniem medycznym).

Żadna firma nie zrobiłaby sobie takiego kuku, jak dziedziczność modyfikacji

[1matka-polka]

Kuku zrobi się samo, nikt nie jest w stanie określić dokładnie co przejdzie na następne pokolenie a co nie. Wiedza na temat mechanizmów dziedziczenia jest w powijakach.
pl.wikipedia.org/wiki/Epigenetyka

[grave_digger]

Wspaniała przyszłość.
Chciałabym jej dożyć.

[1matka-polka]

To jest reklama.

[fragile_f]

To nie jest reklama, tylko cykl pop-sci. Obejrzyj resztę filmików.

[1matka-polka]

Bardzo optymistyczny ten filmik. I te śmieszne wstawki, jaka ta Korea Pn. jest groźna.

[fragile_f]

Ale obejrzałaś resztę, czy tylko ten jeden o CRISPR?

[kaz_nodzieja]

To okropne. Na świat będą przychodziły same zdrowe dzieci, po prostu horror, mniej cierpienia na świecie, to straszne...

[1matka-polka]

Na pewno pójdzie wszystko dokładnie w tym kierunku

[1matka-polka]

Pomijając nieobliczalność samej natury, mamy jeszcze - jakże istotny - czynnik ludzki, który zazwyczaj jest powodem wszelkich problemów. LOL

[fragile_f]

Powiedz to rodzicom dziecka z wątku obok. Spójrz im w oczy i powiedz, że terapia która może pomóc ich dziecku jest nieetyczna.

[grave_digger]

"To okropne. Na świat będą przychodziły same zdrowe dzieci, po prostu horror, mniej cierpienia na świecie, to straszne... "

love

[solejrolia]

kaz_nodzieja napisał(a):

> To okropne. Na świat będą przychodziły same zdrowe dzieci, po prostu horror, mn
> iej cierpienia na świecie, to straszne...

Dokładnie tak

cudowne, może wyleczą w ten sposób religijność

[woman_in_love]

bo nikt mi nie wmówi, ze wiara w dziwy i chodzących po wodzie ludków, to coś innego niż jakaś forma degeneracji mózgu - co widać po starszych paniach, które na starość dostają demencji i dewocji

[olena.s]

O jakich "zasadach etyki" które zostały przekroczone własciwie mowisz?
A ponadto: natura, niechluna i szczodra prowadzi ewolucję na zasadzie robimy duzo byle czego, co sie ostanie - wygra, co za słabe - zdechnie.
Obecnie gatunek ludzki coraz mniej robi 'dużo byle czego' (wszędzie na świecie liczba urodzeń na kobietę spada). Dość naturalną konsekwencją są wszechstronne działania zmierzające do poprawienia jakości potomstwa. Czy to przez rozsądne planowanie urodzeń (nie za często, pod opieką medyczną itp) czy to przez większe inwestycje w urodzone już osobniki (powszechna edukacja, chociażby).

[sylwiastka]

Technologia jest potezna, ale wiedza o genach i ich wplywie na fenotyp, czyli to jak wygladamy i funkcjonujemy jest jeszcze mala. Mozna edytowac geny, ale nie wiadomo ktore (glownie jesli chodzi o wyglad). Duzo latwiej jest w przypadku jednogenowych chorob genetycznych, ktore beda pierwsze do leczenia i zapobiegania w przypadku kontrolowanego rozrodu. Zreszta juz teraz mozna zrobic in vitro z selekcja zarodkow (pobiera sie jedna komorke a kilkukomorkowego zarodka hodowanego w laboratorium i bada na obecnosc mutacji) odrzujacjaca chore zarodki.

W swoich badaniach modyfikowalam linie komorkowe metoda CRISPR, ale do narodzin calego zmodyfikowanego czlowieka jeszcze troche czasu. Ale przelom to bedzie na miare wlasnie in vitro, kedys tez ludzie sie matriwili jak to bedzie z tymi dziecmi ze szkla, a nadal wiekszosc woli rozmnazac sie naturalnie (mimo, ze in vitro daje pewne mozliwosci w selekcji).

A tak dla przypomnienia takie rozkminki juz byly
www.filmweb.pl/film/Gattaca+-+Szok+przysz%C5%82o%C5%9Bci-1997-5787