Spadek again

[a1ma]

Ulubiony temat ematki

Taka sytuacja: Pan umiera, zapisuje dom i cały majątek swojemu jedynemu dziecku testamencie (spisanym u notariusza), w domu zostaje partnerka, z którą żył przez ostatnie kilka lat. Pani nie ma się dokąd wyprowadzić, to jest jej dom, do którego jednak się nie dołożyła (wprowadziła się kilka lat wcześniej). Dziecko jest dorosłe i ma niezłą sytuację materialna, majątek powiększy mu tylko stan konta, w domu na pewno nie zamieszka (ma własny i kilka innych nieruchomosci). Z partnerka ojca ma relacje pozytywne, ale nie bliskie (to nie jest rodzina, w sumie widzieli się kilkanaście razy w zyciu).

Co dalej?

[milka_milka]

A do tej pory pani gdzie mieszkała? Ma coś swojego? Piszesz, że nie, ale przecież nie żyła na ulicy. Zasadniczo powinna jednak się wyprowadzić, chyba że dogada się z dzieckiem partnera.

[a1ma]

Nie ma nic swojego. Mieszkała z własnym dzieckiem, ale dziecko w międzyczasie sprowadzilo małżonka i ma już własne dzieci, a mieszkają w kawalerce. Pani się z tej kawalerki wprowadziła do Pana te kilka lat temu, powrót nie bardzo wchodzi w grę (chociaż pewnie 5 osób w kawalerce to mimo wszystko lepiej niż pod most...). Pani nie dysponuje gotówka ani zdolnoscia kredytowa.

[asia-loi]

a1ma napisała:

Pani nie dysponuje gotówka ani zdolnoscia kredytowa.>

Pani popełniła błąd, że nie wzięła ślubu z panem.
A może zakładała, że pierwsza umrze?
A w ogóle, to pani nie brała pod uwagę, że to pan może wcześniej umrzeć lub ją zwyczajnie wygonić i co ona wtedy zrobi?

[a1ma]

Pan nie chciał brać ślubu. Testament był jawny. Pani wprowadziła się do Pana i w sumie dlaczego miałaby moc korzystać z jego majątku po jego śmierci?

[asia-loi]

a1ma napisała:

> Pan nie chciał brać ślubu. Testament był jawny. Pani wprowadziła się do Pana i
> w sumie dlaczego miałaby moc korzystać z jego majątku po jego śmierci?

To pani mogła się jakoś zabezpieczyć. A co do mieszkania, uważam, że wszystko należy się dziecku, skoro pan tak zapisał. A swoją drogą ciekawe, dlaczego pan nie chciał ślubu i nie zabezpieczył pani w żaden sposób.

[a1ma]

A dlaczego miał ja zabezpieczyć?

[asia-loi]

a1ma napisała:

> A dlaczego miał ja zabezpieczyć?
>

Za używanie. Przecież z nią był.

[a1ma]

Używanie

No był, i w czasie trwania związku ona korzystała do woli z jego majątku.

[mlodyniedowziecia]

Jeżeli nie było ślubu, a pan miał dzieci, to one dziedziczą nawet bez testamentu. Nic jej się nie należy jako partnerce. Było to wałkowane wiele razy - konkubent/konkubina w Polsce nie dziedziczą.

[a1ma]

I to źle, że konkubina nie dziedziczy?

[arwena_11]

Zależy jak na to patrzysz - dla dzieci dobrze, dla konkubiny źle. Zależy też czy pan miał majątek wcześniej, czy sie razem dorabiali.

[default]

Bo to nie jest jej majatek ? Ani nigdy nie byl. Skoro jej osobisty, wieloletni partner nie uznal za stsowne zabezpieczyc ja na przyszlosc, to czemu mialby to robic jego syn, dla ktorego jest kompletnie obca osoba ? Zreszta co mialby zrobic, podarowac jej ten dom ? Zreszta ona podobno nic nie ma, wiec nawet na podatek nie byloby jej stac.

[fomica]

No to chyba w tej sytuacji osobą najbardziej zobowiązaną do wsparcia jest jej własne dziecko.

[triss_merigold6]

Pani dostaje trzymiesięczny-półroczny termin na wyprowadzenie się lub kupno tego domu po cenie zbliżone do rynkowej.

[a1ma]

Wyrzucić ja pod most?

[triss_merigold6]

Można jeszcze zaproponować, że będzie płaciła za wynajem.
Nie wiem, jak dorosłe dziecko chce zrobić taki prezent partnerce ojca to może jej ten dom podarować.

[asia-loi]

Taki jest minus konkubinatów. Jako żona pana, nie musiałaby się wyprowadzać.

[a1ma]

No, przy takim testamencie też by musiała, należałby jej się tylko dachowe ewentualnie, czyli 1/4 wartości.

[a1ma]

*zachowek

[milka_milka]

Zawsze lepsze to niż nic.

[asia-loi]

a1ma napisała:

> No, przy takim testamencie też by musiała, należałby jej się tylko dachowe ewentualnie, czyli 1/4 wartości.
>

Dachowe. Takiego określenia nie znałam.

[a1ma]

Moja autokorekta ma poczucie humoru

[triss_merigold6]

Lepsza 1/4 wartości domu niż nic.

[jasnoklarowna]

znam sytuację, gdy pan zostawił żonę dla pielęgniarki którą poznał w szpitalu gdy jego żona poważnie bardzo chorowała. Nikt nie spodziewał się że z tego wyjdzie a jednak. Państwo byli dobrze sytuowani, pan miał dryg do interesów.
Żona została z dzieckiem wczesnym nastolatkiem w dotychczasowym domu no i ze stanem przeddepresyjnym.
Pan z nową panią w szybkim czasie dorobił się nowych dzieci jednak nie wiedzieć czemu rozwodu z dotychczasową nie wziął i rozdzielności nie przeprowadzili.
Pan zginął w wypadku zostawiając konkubinę z niczym, choć w zasadzie nie z niczym bo z niewykończonym domem, zakładem w inwestycjach,w związku z tym brakiem funduszy na wykończenie inwestycji zakładu i domu w którym mieli mieszkać. Ponadto z kredytem na o wszystko który sam spłaciłby szybko ale konkubina nie miała pojęcia o interesach.
Więc połowa wszystkiego należała do pierwszej pani - oficjalnie nadal żony, drugą połowę trzeba było podzielić między żonę i dzieci pierwsze i nowe.
Co zrobiła żona? Jak stawiacie???????? Historia autentyczna.

[a1ma]

Pozwoliła mieszkać konkubinie z dzieciaczkami?
Zakładam, że musi być jakiś zwrot akcji

[jasnoklarowna]

zasadniczo dobrze zakładasz ze zwrot akcji nastąpił

[a1ma]

Ewentualnie konkubina pada na zawał i żona adoptuje nowe dzieciaczki. Zgadlam?

[jasnoklarowna]

oczywiście napiszę jak się skończyło ale ciekawią mnie wasze pomysły
dawajcie ematki

[asia-loi]

jasnoklarowna napisała:

> zasadniczo dobrze zakładasz ze zwrot akcji nastąpił

A napiszesz nam jak się sytuacja zakończyła?

[miss_fahrenheit]

jasnoklarowna napisała:

> Co zrobiła żona? Jak stawiacie???????? Historia autentyczna.

Nie wiem, co zrobiła żona, wiem, co zrobiłabym ja. Z przyzwoitości zadbałabym o to, co zaniedbał pan - czyli o interesy rodzeństwa mojego dziecka. "Konkubina" dostałaby to, co by się jej należało wg prawa. I tyle.

[jasnoklarowna]

Cóż. Zona była chyba jednak dobrą osobą po prostu.
Pomogła jak mogła.
Dom w którym mieszkała z dzieckiem zostawiła sobie i dziecku.
Firmę sprzedała,kredyty zaciągnięte przez pana z tego spłacila.
Dom w budowie był zbyt kosztowny do wykończenia i utrzymania przez samą konkubinę.
Został sprzedany przez żonę (przy współpracy i dobrej woli obu pań), za to dla konkubiny z dziećmi starczyło na spore mieszkanie.
I co najważniejsze, być może jakąś urazę żona miała ale chyba wyszła z założenia, że dzieci konkubiny to jedyne rodzeństwo jej dziecka. Wiem że te dzieciaki potem bywały w domu żony i jej syna, prawie jak rodzina patchworkowa.
Gdyby żona miała inny charakter to konkubina do dziś egzystowałaby z dzieciakami na garnuszku opieki lub rodziny. Bo jednak ułamkowo żonie prawnie należało się więcej niż faktycznie dla siebie wzięła.Skorzystałyna tym nowe dzieci pana i konkubiny.
Moralnie to już inna sprawa jak do tego podejść. Jedni uważaliby że za krzywdy nie powinna nic konkubinie i jej dzieciom ułatwiać. Z drugiej strony to w chwili śmierci męża już od 3 lat z nim nie miała nic wspólnego. I gdyby wziął z nią rozwód a z konkubiną ślub to konkubina zyskiwałaby dużo dużo więcej.
To generalnie historia o tym że jednak warto uregulować kwestie prawne i majątkowe kiedy zmienia się sytuacja życiowa.
A dla żony szacun za brak pazerności i chęci odegrania się oraz za poczucie przyzwoitości względem nowych dzieci.
Ale to artystka więc może tacy ludzie inną/lepszą wrażliwość mają??

[miss_fahrenheit]

jasnoklarowna napisała:

> I co najważniejsze, być może jakąś urazę żona miała ale chyba wyszła z założeni
> a, że dzieci konkubiny to jedyne rodzeństwo jej dziecka.

Czyli podobnie, jak proponowałam. Fajnie

> Ale to artystka więc może tacy ludzie inną/lepszą wrażliwość mają??

Mnie jest daleko do artystki, a podejście mam podobne. Z tym, że miło, że ktoś twierdzi, że to wrażliwość i bycie dobrym. Zwykle słyszę, że to tylko głupota/naiwność/łatwowierność.

[jasnoklarowna]

wiesz czasem też takie głosy słyszę.
Jednak naiwność od wrażliwości/dobroci czy jak to jeszcze określić różni chyba samoświadomość decydującego.
naiwny może być ktoś kto daje się namówić na takie czy inne postępowanie.
Jeśli jednak nie ma wątpliwości jak postąpić a robi pozytywnie z pełną świadomością okoliczności to jednak chyba ta wrażliwość i przyzwoitość wchodzi w grę.
Jak mawiał Bartoszewski: jeśli nie wiesz jak się zachować - zachowaj się przyzwoicie..... I tego się w życiu trzymajmy

[sniyg]

Zależy dla kogo ten minus. Bo dla dzieci pana to plus.

[asia-loi]

sniyg napisał:

> Zależy dla kogo ten minus. Bo dla dzieci pana to plus.

Dla pani minus.

[joa66]

Znajomi byli w podobnej sytuacji. Pozwolili mieszkać pani do śmierci (czyli prawie 20 lat)

[a1ma]

Znali się z tą Panią, lubili? Byla dla nich rodzina? Czy po prostu tak i charytatywny gest wobec obcej osoby?

[joa66]

Ta pani opiekowała się ich ojcem kiedy był bardzo chory - kilka lat "normalnego" związku i kilka opieki. Dzięki niej nie musieli zaniedbywać swoich dzieci, żeby intensywnie się ojcem zająć. Mieli gdzie mieszkać, mieli niezłe dochody (generalnie prowadzili takie życie jakie im odpowiadało) uznali, że nieruchomość i tak nie traci na wartosci, najwyżej nie zarobią dodatkowo.

[fomica]

Ja zakładam, patrząc po sobie i swoim otoczeniu, że osoby podejmujące życiowe decyzje są w pełni władz umysłowych, maja jakieś swoje cele i powody, nawet jeśli niezrozumiałe dla postronnych, i nie widzę powodu, żeby ich decyzje podważać, snuć domysły "tak zrobił, ale tak naprawde to miał na myśli cos innego..." blablabla. Jeśli właściciel lokalu a) sporządził konkretny testament, b) nie wziął ślubu i nie zabezpieczył w żaden sposób tej pani, to wniosek jest oczywisty.

[capa_negra]

Sytuacja nieciekawa.
Trudno dziwić się panu, że jedynemu dziecku zapisał dom.
Trudno oczekiwać, że dziecko będzie chciało mieć w tym domu lokatorkę...może jakiś czas.
Pani trudno się wyprowadzić...
Tak to jest jak jak jest się w konkubinacie i o tym co będzie jak??? się nie rozmawia, albo problem wypiera. O tym jak to generalnie świadczy o jakości związku mówić nie będę.

W najbliższym otoczeniu mam sytuację gdzie pan, będąc lata w konkubinacie, najpierw kupił ziemię i wybudował dom , a potem wziął ślub. Nie ukrywał, że zamysł jest taki, żeby dom odziedziczyło tylko jego dziecko gdyby to on zmarł pierwszy. Nie wiem jak to zrobili, że pani podobno jest wyłączona z dziedziczenia. Różnica jest taka, że pani ma w tym domu zapisane dożywocie, później pan podobno kupił na panią kawalerkę.

[sniyg]

Jeżeli pani niczego nie dokładała do domu to chyba nie ma się nad czym zastanawiać. Tym bardziej że intencje właściciela były jasne. Może dom budował z matką dziecka a po jego śmierci majątek powędrował do jego genów.

[jednorazowy22]

Jeśli ta partnerka stara już jest i ojciec był z nią związany, to pozwalam mieszkać, za płacenie czynszu i opłat, aż do śmierci. Warunek: mieszka tam sama, a nie z nowym facetem, chmarą swoich dawnych dzieci...
Jeśli to jakaś młódka, to ustalam cenę wynajmu jeśli chce tam mieszkać i spisuję umowę, jak z obcą osobą, albo jeśli nie chce mi się bawić w wynajmowanie, to sprzedaję dom, a pani się wyprowadza.

[a1ma]

Ma koło 50. Wyrzucić na bruk?

[fomica]

Ooo, to młódka, jeszcze się dzieci dorobi. Wyrzucić.

[a1ma]

Wzrusza mnie Twoje miękkie serduszko

[sniyg]

A pani nie ma własnego dochód, własnego majątku, nic? Nie pracowała, wisiała przez lata na panu? W dom nie wkładała przecież. Nic nie ma?

[a1ma]

Pracuje, ma dochód, ale wydaje na bieżąco. Nie wisiała na panu, prowadzili wspólne gospodarstwo.

[sniyg]

No skoro jej nie stać na lokum dla siebie to jednak wisiała.

[jednorazowy22]

A ten dom to duży jest, drogi?
Może pani by go kupiła za cenę trochę niższą, niż rynkowa?
Albo może by podpisać notarialną umowę, że pani dom na raty sprzedajesz?
Chociaż w sumie, jeśli ojciec nie wyraził woli, aby pani coś po nim dostała, to obowiązku żadnego nie masz.

[a1ma]

Duży i drogi. Z ziemią wart na pewno dużo więcej niż możliwości Pani.
Majątek dziecka, powiedzmy, podwaja.

[jednorazowy22]

No to nie ma wyjścia, trzeba panią wyeksmitować.
Można najwyżej dać jej trochę czasu na znalezienie sobie lokum, albo odpalić parę tysięcy, jak się ma wyrzuty sumienia.

[a1ma]

Ale uważacie, że Pan był nie fair, nie zabezpieczając partnerki? Powinien był dorobek życia (zbudowany też na spadku od własnych rodziców) zostawić kilkuletniej partnerce, a nie dziecku?

[capa_negra]

A tak z ciekawości pan miał ile lat w chwili śmierci???

[a1ma]

Był tuż po 50.

[capa_negra]

Czyli pewnie żadne z nich nie spodziewało się tej śmierci i liczyło, że taki stan rzeczy będzie jeszcze trwać ze 20 lat. Życie płata figle

[a1ma]

Możliwe też, że nie zakładali, że to będzie związek do końca życia. W końcu z jakiegoś powodu nie wzięli ślubu.

[a1ma]

Przy czym, zauważ, że Pan sporządził testament. W którym uwzględnił tylko swoje dziecko (czyli w sumie nic nie zmieniał w stosunku do ustawowego dziedziczenia, ale jednak wyklucza to wątpliwości typu "może w ogóle nie myślał o smieci").

[capa_negra]

Wiesz ja mam od lat testament, a jestem młodsza od pana i uwierz mi nie myślę o śmierci. Testament poprostu ustala kolejność dziobania, bo jeśli bym przeżyła męża to nie mam naturalnych spadkobierców i jeszczę w grę wchodziły wydziedziczenia - skomplikowane.
W tym przypadku skoro jedyne dziecko jest naturalnym, ustawowym spadkobiercą, a pani żoną nie była i być nie miała to czy ten testament był tak konieczny??? Sądzę, że państwo w wieku +/- 50 raczej nie myśleli o śmierci, a raczej liczyli na co najmniej 20 lat życia, pan na to że nie będzie sam, pani może na to, że się panu odmieni, że może jej dziecko kiedyś wyprowadzi się z kawalerki...

[a1ma]

Pewnie nie był konieczny, a jednak powstał. Trochę za późno, żeby spytać o motywację

[fomica]

Ja uważam, że niebranie ślubu juz o czymś świadczy. O tym właśnie że pan nie zdecydował się na poważnie wziąć odpowiedzialność za los tej pani. Dlaczego - nie wiadomo, może sam jej nie ufał do końca, może jest jakies szersze tło (np. jej dalsza rodzina i jakieś zawirowania formalne), może miał wizję budowania rodzinnego majątku który cały niepodzielony idzie w jedne ręce (syna), może jakis specjalny sentyment/ poczucie winy wobec tego syna. Tak sobie gdybam. Tak czy inaczej, pan właściciel podjął decyzję według sobie znanych kryteriów.

[sniyg]

Nie musiał brać ślubu, wystarczyłoby zapis w testamencie. I to mówi więcej niż ślub czy brak ślubu. Dzisiaj coraz częściej ludzie żyją bez ślubu a kwestie spadkowe można załatwić u notariusza. Tylko trzeba chcieć.

[jasnoklarowna]

Jeszcze jest taka kwestia: kiedy ten testament powstał.Bo może jakiś czas temu, kiedy pan z panią nie byli jeszcze z sobą mocno zżyci . A potem jakoś pan odkładał zmianę i nie zdążył

[a1ma]

Nie wiem kiedy powstał testament, ale dziecko dowiedziało się o nim 2 lata temu - ojciec mu przekazał, że testament jest u konkretnego notariusza i że kiedyś może spodziewać się spadku.

[stacie_o]

Moja siostra ma podobną sytuację. Związała się z bogatszym od niej człowiekiem. Powiedzmy coś na zasadzie lekarz-pielęgniarka i dużo starszym. On ma dorosłe dzieci, mieszkają za granicą i ex żonę. Siostra wprowadziła się do domu faceta. Dzieci nie mają i mieć nie będą. Ona chciałaby ślubu, on się broni, że już jednej ślubował. I teraz ona przez lata odkładała kasę, żeby mieć jakieś zabezpieczenie. Myśli o zakupie kawalerki. I tak, pan się żenić nie chce, ale z obsługi chętnie korzysta. Ostatnio miał poważny zabieg i wszystko spadło na siostrę, łącznie z podawaniem basenu. Żadne dziecko nie przyjechało, a na opiekę było kasy szkoda. Dziwny układ, dlatego uczulam siostrę by się zabezpieczyła finansowo.
Ps. Dla złośliwców: siostra wie, że piszę na forum. Nie ma nic przeciwko.

[sniyg]

No ale siostry też nikt na siłę nie trzyma, tak wybrała, jest dorosła.

[aniani7]

Nigdy takich kobiet nie zrozumiem.

[a1ma]

aniani7 napisała:

> Nigdy takich kobiet nie zrozumiem.

Jakich?

[arwena_11]

Żyjących bez ślubu z facetem i nie mającym żadnego zabezpieczenia w razie rozstania z facetem lub jego śmierci

[a1ma]

No ale co miała sobie zabezpieczać, skoro to nie był ich wspólny majątek?

[arwena_11]

Pracuje? To powinna odkładać sobie coś. W takim układzie - facet powinien ją utrzymywać, a ona swoją pensję odkładac na przyszłość.

[aniani7]

Dokladnie tak to widze. Pan ma darmowa sluzke. Nie chcac sie z nia wiazac, pokazuje, ze pani nie jest dla niego tak istotna jak prawdziwa rodzina.

[a1ma]

Jaką darmowa sluzka, o czym Ty mówisz? Pan chyba nie jest obloznie chory ani niepełnosprawny?

[aniani7]

Jak widac pelnosprytny.

[capa_negra]

Siostra nie myśli żeby się z nim rozstać???

[stacie_o]

Może wam odpowie, jak to przeczyta. Wiadomo, jest dorosła, jej wybór. Długo była bardzo, przepraszam siostro, prawie ślepo zakochana. Mnie mówi, że wychodzi na plus w takim związku, bo pan nigdy nie wymagał partycypowania w żadnych kosztach, zabierał na drogie wycieczki, kupował ubrania, jest szarmancki, uczynny, sprząta, gotuje itp słowa skargi nie usłyszałam poza tym, że nie chce ślubu i że majątek ma być dla dzieci. Może chce im tak wynagrodzić rozstanie z ich matką.

[sniyg]

Pewnie kochał żonę i nie pogodził się do końca z jej śmiercią, taki specyficzny rodzaj lojalności, nawet gdy od śmierci mija wiele lat. Już się nie zmieni, widocznie siostra potrafi to akceptować na tyle, że jest z nim, jak piszesz, ma też swoje korzyści.

[annajustyna]

Jaka smiercia?

[capa_negra]

Może, skoro tyle lat są razem pan poczynił stosowny, kwotowy zapis w testamencie?, albo może warto zagaić temat " zbieram na kawalerkę" żeby nie wylądować na bruku - ciekawe jak potoczyłaby się taka rozmowa.

[stacie_o]

Było, było. Że zbiera na kawalerkę, żeby mieć coś na starość, jakby. To było, jakby? Nie ufasz Kasi i Michałkowi? Testament, po co testament, dobrze się czuję. Mój ojciec 89 dożył.
Siostra kiedyś mówiła, że kupi mieszkanie i zapisze siostrzeńcom, to było kupuj, kupuj dobry pomysł.

[stacie_o]

A i żeby nie było. Siostra złotówki nie dokłada do opłat. Nawet nie wie, ile wynoszą. Wszystko inne też poza bibelotami kupuje pan. Taki układ. Pan byłby idealny, gdyby się chciał ożenić

[a1ma]

To niech bierze czym prędzej ten kredyt i całe swoje wynagrodzenie przeznacza co miesiąc na spłatę. Za 5 lat będzie mieć nieruchomość.

[aniani7]

Ukrainke jakby sobie wzial na taka fuche z mieszkaniem, musialby jej kupe kasy zaplacic. Tez nie dokladalaby sie do czynszu.

[sniyg]

No to skoro idealny to po co to parcie na ślub? Dla pieniędzy?

[stacie_o]

Dla jaj. Zaskoczę cię, ale ludzie pobierają się po coś. Niektórzy dla pieniędzy, inni wolą jasne deklaracje i sytuacje, inni wierzą w Boga i obowiązek legalizacji w postaci ślubu kościelnego.

[capa_negra]

No to grubo. Pewnie w takiej sytuacji, gdybym jednak nie miała w planach rozstania, starałbym się jak najwięcej wynieść z tego związku. Dosłownie

[a1ma]

Serio? Czyli nie dość, że związek podnosi Ci poziom życia w czasie jego trwania, to jeszcze ma zapewniać byt po zakończeniu? Jak długo?

[capa_negra]

Związek czymś się różni o transakcji handlowej. Jeśli pan jedynie "podnosi poziom życia" i nie chce związku to i ja z czasem coś co uważałam za związek zaczęłabym traktować jak transakcję handlową. Życie

[mebloscianka_dziadka_franka]

Nie rozumiem. Przecież są z związku.

[stacie_o]

Dobra ostatni wpis, bo juz za wiele napisze. Paradoksem jest to, że oni są dłużej ze sobą niż trwało jego małżeństwo. Na początku siostra nie myślała o kasie. Żyła chwilą. Mój syn zwiedził pół świata latając z nimi jako maskotka. Potem siostrze było przykro, potem się przyzwyczaiła, teraz myśli, bo lata lecą. Najpierw kupiła ziemie, ale ostatnia reforma zrobiła ją bezwartościową, składała na jakiś fundusz emerytalny, ale to loteria, teraz chciała mi dać kasę na zakup mieszkania dla dziecka, ale chyba najrozsądniej będzie coś kupić. Chociaż przy PiS-ie to strach...

[capa_negra]

Czyli spędziła z panem większośc swojego życia i tak naprawdę pan mógłby być bardziej przyzwoity

[arwena_11]

Dziadek mojego męża żył z jakąś kobietą ponad 30 lat. Jak umarł - okazało się, że nigdy się nie rozwiódł ( o czym poza babcią nikt chyba nie wiedział ). Wszystko co miał, dziedziczyła żona i dzieci. Pani została z niczym. Nikt nie miał sentymentów - jego dzieci nienawidziły jej - widziały w niej przyczynę odejścia ojca.

[stacie_o]

Tu tak nie ma. Poznali się po rozwodzie pana.

[a1ma]

Smutne.

[capa_negra]

Arwena skoro dziadek żył jak to określiłaś "z jakąś kobietą" ponad 30 lat to chyba ani ona, ani on taki zły nie był niejedno małżeństwo takim stażem pochwalić się nie może . Szkoda tylko, że nie pomyślał w jakiej sytuacji ją postawił. W twoich słowach " jakaś kobieta" jest tyle złości ...... jak byś miała prawo oceniać postępek dziadka, albo znała, w co wątpię, jego przyczynę. A tak wiem w domu się mówiło, że winna była "ta kobieta"

[stacie_o]

Capa_negra ile jesteś na forum? U arweny to jest motyw przewodni, że druga strona (druga żona czy konkubina) nic nie dostaje, bo rodzina prawowita się tak pozabezpieczala, żeby pani obeszła się smakiem. Zawsze albo nie było rozwodu, albo majątek na rodziców żony, albo pan zatrudniony w firmie żony albo coś tam.

[capa_negra]

Długo.... dlatego pozwoliłam sobie na wyrażenie opinii

[arwena_11]

Ja tej kobiety na oczy nie widziałam. Dziadek męża zmarł jak ja byłam w mocno zaawansowanej ciąży i na pogrzebie nie byłam. Mówiąc szczerze, nie mam pojęcia czy ktoś z nim utrzymywał kontakt - w każdym razie mój mąż też jej nie znał. Teść miał do niego duży żal, podobnie jak jego siostra. Babcia umarła kilka miesięcy później ( umierała na raka piersi ).

[stacie_o]

To działa w dwie strony. Jak on chory, to ona może zabrać tego samego dnia rzeczy i powiedzieć bye bye, cewnikuj się sam. On może powiedzieć po mojej smierci, ty bye bye a wszystko dla dzieci. Tylko, że jak się kogoś kocha i było z nim x kat, to chyba zależy na tym, żeby mu/jej było dobrze. Nawet po śmierci. Ale może się mylę.

[stacie_o]

X lat.

[minor.revisions]

Kasi i Michałkowi może ufać, ale nie musi wybrańcom ich serc.

[arwena_11]

Co pokazuje inny wątek.

[arwena_11]

Ale nawet bez testamentu nic się pani nie należy prawnie. Pan musiałby zrobić testament na panią.

[muchy_w_nosie]

Pan słusznie zrobił zapisując mieszkanie dziecku, jakby dbał o dobro pani to też by jej coś zostawił, a tak wyszło jak wyszło. Na miejscu syna, ktory ma dobre relacje z niematką uzgodniłabym że ona sobie tam mieszka ale jak panu bedzie mieszkanie potrzebne to będzie musiała je opuścić, czy to będzie,za rok czy za 10 lat. Pani do tego czasu powinna się ogarnąć mieszkaniowo, moe jej syn weźmie kredyt i opuści kawalerkę wowczas ma gdzie mieszkać ...

[muchy_w_nosie]

Znam sytuację, gdzie dorosli ludzie zawarli nowe związki, mieszkanie ktore należało do pana jeszcze z czasow pierwszej żony i dzieci po jego śmierci przypadło pani. Pani też szybko zmarła ... jak myślicie jak się czują dzieci pana, ktorych rodzinny majątek poszedł w obce ręce do dzieci pani ktorych nie znają.
Po tej sytuacji wiem jedno, z uwagi na dobro dziecka swojego ewentualny nowy związek tylko z rozdzielnoscią majątkową, z testamentem i najlepiej intercyzą ;P

[a1ma]

Jak to mieszkanie przypadło Pani? Dzieci nie dziedziczyly?

[muchy_w_nosie]

No mąż odziedziczył, bo mieli testament pan po pani, pani po panu, później miały być dalsze testamenty żeby dzieci nie krzywdzić a wyszło bagno.

[kota_marcowa]

Pani kretynka i nie dlatego, że, nie zadbała o ślub z panem i wspólnotę, jak niektóre insynuują, tylko dlatego, że nie myślała i nie zadbała o swój własny byt w przyszłości. No idiotka po prostu.
Na miejscu dziecka, wyznaczam termin, ostateczny, wyprowadzki.

[aniani7]

Tez tak robie. Obawiam sie, ze w domu zamieszka rodzina pani i nigdy sie ich nie pozbede.

[kota_marcowa]

I każdy powinien się zabezpieczyć, piszę to ja, mężatka z całkiem przyzwoicie zarabiającym mężem. W razie nieszczęścia, czyli śmierci lub zdrady współmałżonka, mam lokum i pensję pozwalającą na bezproblemowe utrzymanie siebie i dziecka.
Nie rozumiem, jak będąc w związku, można nie mieć żadnych własnych pieniędzy.
A potem powstają dramatyczne wątki, że laska nie może odjeść od przmocowca, bo nie ma grosza przy duszy.

[aniani7]

Amen

[muchy_w_nosie]

Powiedz to pano z mięsnego za 2,5 tyś netto.

[aniani7]

A ten watek jest o kimkolwiek z miesnego?

[kota_marcowa]

A ja odpowiem. Już nie raz pisałam, że w pierwszej pracy zarabiałam najniższą krajową. Kształciłam się, robiłam przydatne kursy, zmieniałam pracę awansowałam, w międzyczasie kompletnie się przekwalifikowałam. Teraz zarabiam sporo powyżej średniej, nie jak wąska specjalista ematka, ale jednak jak na średnie zarobki kobiet całkiem dobrze. Oczywiście mogłam pozbawiona jakichkolwiek ambicji poprzestać na tym tysiącpińcet, ale ja po pierwsze lubię pracować, po drugie, lubię NIE oszczędzać na wydatkach. Oczywiście mogłabym to mieć tylko korzystając z zarobków męża, ale ja przy tym wszystkim lubię mieć poczucie niezależności. To mi daje poczucie bezpieczeństwa na wypadek śmierci współmałżonka ( bo jak rasowa ematka zdrady nie biorę pod uwagę )

Ja uważam, że te baby są zwyczajnie głupie, a za głupotę się płaci. Kompletnie mi ich nie żal i eksmitowałabym bez mrugnięcia okiem. I to się tyczy konkubiny nieroba i teściowej, która przez całe życie nie zadbała o swoją przyszłość, jak i wszystkich niepracujących żon bez grosza przy duszy.

[lady-z-gaga]

Spadkobierca postępuje wg tego, co mu duszy gra.
Skoro ma inne nieruchomości, jest zamożny to oczywiście może wspaniałomyślnie pozwolić konkubinie ojca dalej mieszkać. Pytanie, czy stać ją na utrzymanie domu i bieżące remonty.
Natomiast dziwne jest to, że kobieta nie ma się gdzie podziac. Ma 50 lat, kilka lat temu wprowadziła się do partnera, gdzie mieszkała wcześniej? Prędzej czy później musi się z problemem zmierzyć, bo do końca życia i tak nie zostanie tu, gdzie jest teraz.

[volta2]

przecież jest napisane, że mieszkała w kawalerce, z synem
jak znam życie, to kawalerka była jej, synowi na parę lat się poluzowało, ma teraz rodzinę - pora matce wprowadzić się do swojej kawalerki(możliwe że syn ma udziały w niej po ojcu, skądś sie wziął na świecie?) i zacząć żyć na nowo.

jeśli im zbyt ciasno - syn z rodziną musi się wyprowadzić, czyli klasyka - albo kredyt albo wynajem. innej opcji nie ma i nie będzie.

no oczywiście, pani może skoro koło 50 tki spokojnie jeszcze może sobie kogoś znależć i wyprowadzić się ponownie.

moi znajomi mają dużą rezydencję, w której pracowała niania do dzieci, jednocześnie trochę była gosposią, zostawała na noce - pani domu formalnie mężatka, prawnie i uczuciowo też, ale męża pół roku w domu permanetnie nie było.
wiec pani niania zwolniła swoje 2 pokoje w bloku synowi z rodziną a sama zamieszkała w pracy(pokój z łazienką, w kuchni i tak się rządziła sama)

teraz rezydencja stoi pusta, w sensie państwo się wyprowadzili do konstancina, a tam wciąż mieszka niania, za pilnowanie rezydencji bierze 600 zeta i ma gdzie mieszkać ona a jej syn - wciaż ma te 2 pokoje w bloku dla siebie.
w obowiązkach niani jest dyspozycyjność 2x do roku gdy państwo zjeżdżają na święta - wtedy ma posprzątać, ugotować i zająć się zwierzyńcem, dziećmi - które są już nastolatkami prawie. i posprzątać po wyjeździe.

jak jej dadzą wymówienie, to pani wróci do swoich pokoi w bloku, chociaż będą o niej mówić, że nie ma się gdzie podziać bo w bloku mieszka przecież syn z rodziną.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Pani się wyprowadza z domu. To nie jest jej dom. I tyle.