Kler (spoiler bardzo)

[glowa_do_wycierania]

W filmie pokazany jest dokładnie proces urabiania ofiary przez pedofila. Ta troska, zaprzyjaźnianie się, wspólne zabawy, chora miłość, nadmierne zainteresowanie. Co prawda nie dochodzi do gwałtu, ale jest jest o krok od niego. Kukuła uświadamia sobie w szptalu, że tym gwałcielem mógłby być on, i wtedy coś w nim pęka - wracają demony z dzieciństwa. Dopiero po tej akcji zaczyna się jego cudowna przemiana.
Co według Was świadczy o niewinności Kukuły? Czy fakt, że nie zgwałcił chłopca? Czy molestowanie - pokazane w filmie dość czytelnie, nie jest wystarczającą winą?

[nowi-jka]

list który napisal do biskupa, on juz chcial oczyszczenia napisałby o sobie

[glowa_do_wycierania]

No ale co miałby napisać? "Uwodziłem Rysia ale w pore się zorientowałem, że to tak za bardzo nie wypada"?

[volta2]

zdecydowanie się mylisz
nigdzie kukuła nikogo nie uwodzi
scena zamknięcia się z księdzem na zapleczu i reakcja dzieci jest prowokacją, na którą dałaś się nabrać. bo skoro idziesz na film o pedofilii to musisz tę pedofilię zobaczyć, no bo jak inaczej?
i wtedy goły tors chłopca interpretujesz jako perwersyjny, tymczasem póki co w naszej kulturze jest jeszcze "w normie obyczajowej" latem, przy uprawianiu sportów, nad rzeką czy na basenie.

[claudel6]

przecież to była oczywista podpucha twórców filmu. typowy red herring. zebyśmy myśleli, że to on jest pedofilem. a okazuje się, że w tym gronie jest nim najmniej podejrzany, bo owładnięty interesami i karierą kościelną Lisowski.

[iwles]

też tak myślę.

Ja nawet na początku, kiedy Lisowski zakładał podsłuch biskupowi (Gajosowi) to nawet kibicowałam mu, że bardzo dobrze robi, że na pewno chodzi mu o dobro KOŚCIOŁA, a nie o własny interes

[volta2]

o a ja tu w ogóle nie pomyślałam o niczym innym jak szpiegowaniu przepływów finansowych, limuzyna skutecznie naprowadzała na właściwe tory.

[dzikka]

Głowa, pomyśl.
Gdyby urabiał, to nie zachowałby się w ten sposób. Właśnie te demony z dzieciństwa sprawiły, ze czuł się winny, iż nie udało mu się uchronić chłopca. W takie cudowne przemiany to z kolei ja nie wierzę.
No i w którym miejscu molestowanie jest czytelne? Wszystko co wydarzyło się do końca filmu zaprzecza rzekomemu molestowaniu.

[katja.katja]

Nie widzę molestowania, moim zdaniem chłopiec zdjął koszulę by pokazać ślady po biciu.

[dziennik-niecodziennik]

a ja zmienie nieco pytanie: uwazacie ze ksiądz grany przez Więckiewicza:
1) naprawde przejechal tylko psa?
2) przejechal człowieka, a policja zatuszowała sprawe, żeby nie robic sobie kłopotu?

[volta2]

ja zakładam opcję 2, rozjechanie człowieka to gruby kaliber, za gruby na takiego szaraczka, tuszowanie byłoby na poziome gajosa.

zresztą daleko nie szukać, media nie dobrały się do skóry znanemu i lubianemu dziennikarzowi który rozjechał człowieka,sprawa w sądzie była, mój kolega go sądził to wiemy prywatnie, ale gościu medialnie to przykrył. nawet wzmianki nie było na 3 stronie no ale to nie był zientarski, tylko naprawdę pierwsza liga. i co? ciiiisza(fakt, że dziennikarz pijny nie był, to chyba uratowało sprawę, rodzina kaskę przytuliła, dogadali sie)

[volta2]

o, rety, opcję 1 zakładam, nie drugą.

[katja.katja]

Który dziennikarz?

[claudel6]

przejechał tylko psa. policja nie miała powodu tuszować sprawy, to nie była postać wpływowa i poważana w środowisku, raczej ktoś, kogo społeczność tolerowała i miała świadomość, że facet ma problem (alkoholowy i tożsamościowy).
to był też taki motyw, że Trybus staczał się po równi pochyłej i nie miał żadnej siły sprawczej w swoim życiu, choć ewidentnie był bardzo nieszczęśliwy. i ten moment, gdy uświadomił sobie, ze zabił człowieka to było przebudzenie. przebudzenie w nim osoby. i ta osoba, zupełnie nie jak wcześniejsza postać, postanawia przyznać się do winy, wziąć w koncu (może po raz pierwszy?) odpowiedzialność za własne życie. no a tu los (Bóg?) dał mu jednak drugą szansę. "to nie byłeś Ty, idź i nie grzesz już więcej".

[dziennik-niecodziennik]

> przejechał tylko psa. policja nie miała powodu tuszować sprawy, to nie była postać wpływowa i poważana w środowisku,
> raczej ktoś, kogo społeczność tolerowała i miała świadomość, że facet ma problem (alkoholowy i tożsamościowy).

niby tak, ale naszły mnie watpliwosci.
postac mało wpływowa? ostatecznie - to jednak ksiądz i to wiejski, uznawany za dobrą osobę, bohaty nie jest, pieniedzy nie zdziera z wiernych. przyszedł sie przyznac, to go odeslac chcieli. moze im sie po prostu nie chce babrac w tym? ostatecznie juz raz u ksiedza byli, sprawdzili, uznali ze ksiądz ma alibi a samochód jest cały - a tu teraz by trzeba było rozgrzebywac to wszystko, zmieniac raporty... jakby nie patrzec to co rodzina mowi - pasuje idealnie.
mi sie wlasnie wydaje ze to miało pokazac ze on nadal nie ma mocy sprawczej. przyszedł sie przyznac - i nikt mu nie wierzy. sutanna go ochroniła. dlatego (tez) ją zrzucił.

[volta2]

księża już od dawna na prowincji nie robią za wyjątkową personę (zupełnie niesłusznie się im przypisuje moce wygrywania wyborów lub wpływania choćby na wyniki), gdyby policja miała sprawcę i był nią ksiądz, to szybciutko by się z nim rozprawili, bo pięknie by robił statystykę wykrywalności.

[claudel6]

ale wiesz jaka to by musiała być intryga? zabicie psa, tuszowanie dowodów. nie ma nawet śladu tego w filmie, nic nawet nie jest zasugerowane. przecież oni by ryzykowali własnymi posadami i dożywotnim wydaleniem z zawodu. dla jakiegoś pijaka? no co Ty.
w ten sposób można do każdego filmu dopisać dodatkowy film - cyklu "co się działo poza ekranem".

[szeptucha.z.malucha]

Zgadzam się całkowicie. To był motyw przebudzenia, wzięcia konsekwencji na klatę. Pożegnał się aktem miłosnym z matką swojego dziecka i szedł poddać się karze.
Przypadek sprawił, że to nie on, a mógł być sprawcą.
Druga szansa, by stać się człowiekiem.

[szeptucha.z.malucha]

Nie było tuszowania. To nie żadna persona.

[szeptucha.z.malucha]

No o dodajmy, że to był suspens.
Już, już, pomyśleliśmy: zabił człowieka - będzie siedział. A tu pies. I tak powinien ponieść karę ale chodziło o to, że zmiany już się w nim dokonały.

[a23a23]

Nie chcę zakładać oddzielnego wątku, ale chciałam zapytać o inny wątek. O pożar, z którego Lisowski uratował Kukułę - było wyjaśnione coś więcej o tym pożarze czy to tylko miał być element, który łączył trójkę bohaterów?

[koza_w_rajtuzach]

Moim zdaniem pożar był elementem, który łączy trójkę bohaterów. Dodatkowo to, że Kukuła na koniec się podpala myślę, że w jakiś sposób nawiązuje do tego. Ledwo uniknął śmierci w pożarze i na koniec właśnie tak się uśmierca.

[dziennik-niecodziennik]

"Moim zdaniem pożar był elementem, który łączy trójkę bohaterów."

no jakos ich trzeba było połączyc. nie są idealnie rówieśnikami, na seminarium mogli sie rozminąć (no i mogli byc w innych), wiec ich połączono. zresztą symbolicznie bardzo.

Straszne jak ludzie ulegają manipulacji

[taniarada]

Będę się modlił za Was.Amen.

[katja.katja]

No to niech będzie pochwa Lony

Wstyd Janku Kosie

[taniarada]

Zagrać w takim badziewie.Nie zgodnie z prawdą.Amen.

[dziennik-niecodziennik]

Widziałaś?

[livia.kalina]

On to ogląda na co dzień na żywo. To zakonnik.

[asia-loi]

taniarada napisał(a):

> Zagrać w takim badziewie.Nie zgodnie z prawdą.Amen.

Gajos po przeczytaniu scenariusza do tego filmu zapytał reżysera czy to są sytuacje prawdziwe.
Reżyser odpowiedział, że wszystkie są prawdziwe i udokumentowane. Wywiad z Gajosem na ten temat był w Kropce nad I.

[katja.katja]

Który ksiądz w realu przyznał się na kazaniu do bycia molestowanym w dzieciństwie przez księdza? Na pewno byłaby to sprawa medialna.
A ten ksiądz, który go molestował "z Solidarności" to która realna postać?

[mama-ola]

> A ten ksiądz, który go molestował "z Solidarności" to która realna postać?
Henryk Jankowski

[katja.katja]

Dzięki. Właśnie czytam o nim, ale syf.

[mama-ola]

Mieszkałam kiedyś w Gdańsku i pamiętam, że chodziły plotki, że z księdzem Jankowskim mieszka na plebanii młody chłopak.

[katja.katja]

Trudno żeby mieszkał stary chłopak

[mama-ola]

> Trudno żeby mieszkał stary chłopak

Fakt Miało być młody mężczyzna, ale zmieniłam na chłopak, bo jednak mężczyzna zbyt dojrzale zabrzmiało.

[katja.katja]

"Nasz proboszcz to porządny człowiek, żaden pedofil - ma dorosłą kochankę i synka."

[mama-ola]

> "Nasz proboszcz to porządny człowiek, żaden pedofil - ma dorosłą kochankę i synka."

Normalny facet.
Tez słyszałam o wsi, gdzie ksiądz żyje z gosposia jak z żoną, troje dzieci mają. Wieś toleruje

[iwles]

taniarada napisał(a):

> Zagrać w takim badziewie.Nie zgodnie z prawdą.Amen.


No, a mógł zagrać w Smoleńsku czy Roju. Sama czysta prawda

[katja.katja]

A ja jeszcze nie byłam, nadal tłumy, sprawdzałam dziś wieczorne rezerwacje, wolne dwa pierwsze rzędy, reszta zajęta w drobny mak, podobnie jutro. Czekam zatem na następny weekend

[sortfort]

wprawo.pl/2018/10/05/j-miedlar-oszustwo-recenzuje-kler/

[szeptucha.z.malucha]

Niezłe zwłaszcza odniesienie do postrzegania własnej osoby.

[smoczy_plomien]

Obejrzałam dziś i ja. Mój odbiór wątku Kukuły był taki, że jednak skrzywdził Ryśka. Raczej nie zgwałcił, bo przecież nie dopytywałby go potem, czy to był Lisicki, ale jednak uważam, że jakaś forma przekroczenia granic miała miejsce i stąd jego poczucie winy. Generalnie zgadzam się z interpretacją Nangi, chociaż dla mnie to, czy Kukuła dziecko skrzywdził, czy też nie, nie ma znaczenia dla wydźwięku tego wątku. Ten wątek pokazuje pedofilię, jej tuszowanie, bezsilność i osamotnienie osób, które próbują coś z tym zrobić. Wątek Trybusa budzi chyba najmniejsze emocje u mnie. Ciekawy zwrot akcji z wypadkiem. Najmocniejszy mimo wszystko był dla mnie wątek Lisickiego, który w momencie gdy powinien właśnie być spalony - wygrywa, osiąga swój cel i wszystko, o czym marzył. Za swoje grzechy zostaje de facto nagrodzony.

Największe wrażenie zrobiła na mnie jedna z końcowych scen, gdy księża wiwatują i świętują, że udało im się wyciszyć sprawę listu Kukuły - z przebitkami na twarze ofiar. A także na tle całości, wypowiedź Pieronka, że widział jeszcze gorsze rzeczy: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24019701,bp-tadeusz-pieronek-o-klerze-widze-prawdziwe-sytuacje-moglbym.html Nie ma powodu by mu nie wierzyć, a jednak już sam film wydawał się na tyle mocny, że może nawet odrobinę przerysowany.

I luźne przemyślenie: czytałam, że polskie kościoły odmówiły użyczenia na potrzeby zdjęć i kręcono w Czechach. Ten kościółek Trybusa taki malowniczy, aż mnie wzięła ochota, żeby pojechać i zwiedzić. Przy takiej widowni - niezła reklama ominęła polskie kościółki I jeszcze kościół Kukuły - przez moment wydawało mi się, że to kościół w Jaworznie, uderzająco podobny. I Kukuła jadący pośpiechem do Krakowa - z Jaworzna takie właśnie pociągi jeżdżą. Zastanawiam się, czy to jakaś sugestia.

[chocolatemonster]

Wlasnie wrocilam z seansu i dla mnie Kukula byl niewinny.

[smoczy_plomien]

Przepraszam, że jeszcze raz odświeżam wątek, ale mam dwa pytania.
1) Ktoś pisał, że ministrant po wizycie na plebanii w sprawie umierającej Nowakowej nie mógł wrócić do domu, bo Trybus zabrał mu rower. Zupełnie nie mogę sobie przypomnieć tego wątku. Faktycznie coś takiego miało miejsce?
2) Gdy Kukuła wrócił od Nowakowej, po awanturze z policją wybił cegłą szybę w samochodzie Lisowskiego i wrzucił tam zwitek pieniędzy. W tamtym momencie wydawało mi się, że to pieniądze, które dostał za namaszczenie Nowakowej. Po obejrzeniu całości do niczego mi to nie pasuje. Czy ktoś mógłby mi naświetlić, o co w tym chodziło?

[kaka-llina]

1.Rower zabrał (jeździł na nim w kółko nawalony jak autobus)
2. Wybita szybę pamiętam , zwitku pieniędzy nie, więc nie pomogę

[sortfort]

Kurcze, wy faktycznie takie luki macie ?

1. Tak, Trybus nawalony jeździł w kółko na rowerku , w ciemności na podwórku, głupio się chichrając
2. Szybę wybił Trybus! Lisowski mu wcisnął kasę bo wcześniej sam przy ich kłótni urwał lusterko w Trybusa aucie. Lisowski daje pieniądze Trybusowi mów masz, kupisz sobie nowe. Trybus chwilę później wybija szybę w samochodzie Lisowskiego i wrzuca tam te pieniądze na zasadzie "a wypchaj się".

[sortfort]

Generalnie ta kasa od Lisowskiego była prawdopodobnie zapłatą za milczenie, bo Trybus mógł zauważyć że Lisowski się do chłopaka dobiera i o to się pobili. Brzydził się tą kasą więc wrzucił ja do samochodu Lisa.

[smoczy_plomien]

Dziękuję.

[nangaparbat3]

To juz chyba nadinterpretacja.

[sortfort]

Nie, to fakty układające się w spójną całość. Jasno było widać, ze się o coś biją i Trybus jest na niego wściekły, nie wiadomo o co. Choć przed chwilą najlepsi przyjaciele byli. Trybus zwitek pieniędzy wywala ze wstrętem. A później reszta faktów się układa, gdy wiadomo co się stało na plebani to i przyczyna tamtej awantury jest jasna.
Nadinterpretacją jest twoje wciskanie Kukule pedofilii.

[volta2]

nie, ty musisz jeszcze ze 3 razy obejrzeć, zanim zajarzysz. tak właśnie było, pobili się, wiadomo o co i za co kasa poszła. i dlaczego nie została przyjęta.

[nangaparbat3]

Jak sie do kogoś zwracamy, "Ty" piszemy wielką literą. Chyba ze chcemy go obrazić.
Ja rzeczywiscie mam problemy ze zrozumieniem szybkiej akcji, zwlaszcza po ciemku, wiec mogę się mylić. Ale nie rozumiem, czemu sie tak zlościsz.

[volta2]

w necie wszyscy jesteśmy na ty, więc jeśli nie zauważyłaś tego do tej pory, to jak z filmem, niezbyt lotna jesteś. pora się pogodzić i o złości nie bredzić.

[nangaparbat3]

>>>Jak sie do kogoś zwracamy, "Ty" piszemy wielką literą.

>>>>w necie wszyscy jesteśmy na ty, więc jeśli nie zauważyłaś tego do tej pory, to jak z filmem, niezbyt lotna jesteś.

faktycznie, na taką logike na pewno nie jestem dość lotna

[martishia7]

Dokładnie tak było.

[koza_w_rajtuzach]

Był niewinny.
Była scena gdzie dzieci grały w piłkę bez koszulek. Rysiek nie chciał dołączyć. Początkowo myślałam, że dlatego, ponieważ Kukuła go molestował i wolał się trzymać z daleka, ale to był celowy zabieg, aby widz tak pomyślał. Gdyby trochę zmienić sytuację i to nauczycielka kazałaby ściągnąć koszulkę dziecku to każdy by pomyślał, że sprawdza czy nie ma śladów pobicia. I tak było wg mnie w przypadku Kukuły. Sprawdzał czy chłopiec nie ma tych śladów może pod pozorem ofiarowania mu jakichś ubrań, bo zdaje się była tez prowadzona jakaś zbiórka.

Nie mam pojęcia czy się powtarzam, nie czytałam innych wypowiedzi. Jestem świeżo po obejrzeniu. Chodzi o to, że to my myślimy ksiądz = potencjalny pedofil i ta myśl, że Kukuła jest pedofilem pojawiła się jeszcze zanim bylo oczywiste, że chłopiec został wykorzystany, choć tak naprawdę kierowała nim troska. No i ta scena z konsolą. Poza tym po powrocie Kukuły odbyła się msza na której były osoby, które wcześniej próbowały go dopaść co wskazuje, że został oczyszczony z zarzutów.

[sortfort]

Ten schemat, że Kukuła to pedofil był bardzo mocno od początku prowadzony, fakt, że dzieciaki z księdzem grały bez koszulek wydawał się mocno podejrzany że "ten zbok tak specjalnie im kazał żeby sobie popatrzyć" na tym etapie widz już "wie" że ten ksiądz jest winny. Nie myśli się że w lecie dzieciaki tak ganiają.

[bigzaganiacz]

dzieciaki z księdzem grały bez koszulek wydawał się mocno podejrzany że


Mala rzecz a pokazuje jak mocno rozni sie swiat kobiet i mezczyzn , nawet nie zwrocilem uwagi ze grali bez koszulek, bo to zupelnie normalne , baby juz we lbie wizje mocno podejzany

[nangaparbat3]

też nie zauważyłam, ze grali bez koszulek, moze nie jestem kobietą

[bigzaganiacz]

Byłam drugi raz. Ze szczegolnym uwzglednieniem księdza Kukuly.
Scena w zakrystii nie da sie inaczej wyjasnić niz molestowaniem. Dla

też nie zauważyłam, ze grali bez koszulek, moze nie jestem kobietą


Dwa razy ze szczegolnym uwzglednieniem watku kukuly, I nie zauwazylas?
Ja bym to raczej zrzucil na starosc , ciasny umysl i dopasowywanie tzeczywiatosci do swojego wczesniej wymyslonego scenariusza

[donica35]

Kukuła prawdopdobnie proponował chlopcu przymierzenie wypranych! (pamiętacie, jak podkreślił?) ciuchów od parafian.
Nic w grze aktorskiej Jskubika, który lubi przerysowywać trochę swoje role, nie wskazywało, żeby grał pedofila. Uderzyło mnie, bo oczywiscie na początku się zasugerowalam, że Kukuła to pedofil, że Jakubik tak kiepsko wszedł w swoją rolę-żadnych lubieżnych spojrzeń, seksualnych podtekstów. Potem zrozumiałam, dlaczego...

[echtom]

To mój pierwszy Smarzowski i pierwszy Jakubik, więc nie mam porównania. Zgadzam się, że film do połowy jest poprowadzony tak, by widz uwierzył w winę Kukuły (btw. wzruszyła mnie postać gospodyni, która jako jedyna niezłomnie wierzyła w jego niewinność). Potem okazuje się, że nie wszystko jest takie, na jakie wyglądało, zresztą nie tylko w wątku Kukuły.

[jolie]

Nie tylko gospodyni - jeszcze pielęgniarka że szpitala (Iwona Bielska). I ona też daje wskazówkę.

[jolie]

ZE szpitala, słownik.

[bloodbloo]

Te komentarze wolaja o pomste do nieba. Zdolnosci intelektualne, wrazliwosc i inteligencja emocjonalna Polakow za w oplakanym stanie. Nie obrazajac nikogo oczywiscie. Ale wlasnie dzieki takiej tluszczy wybija sie kunszt rezysera, ktory wreszcie pokazal pedofila z ludzka twarza, bo to jest ciagle czlowiek nie zadna zwyrodniala bestia. Najbardziej popier*olone sa te komentarze, ze to nie mogl byc kukla bo on sie o chlopca troszczyl (tak jakby pedofil nie mial uczuc wyzszych), albo ze w zakrystii to on sprawdzal rzekome obrazenia chlopca i chcial dac mu czyste ubrania tylko... rozumiem, ze pedofilia to temat tabu i ludzie malo wiedza na ten temat i na szczescie tylko niewielki odsetek tego doswiadcza ale dawanie sie podpuscic tej rezyserskiej intrydze z taka latwoscia? Lekko chcialo mi sie rzygac po przeczytaniu niektorych komenarzy

[bigzaganiacz]

anie sie podpuscic tej rezyserskiej intrydze z taka latwoscia? Lekko chcialo mi sie rzygac po przeczytaniu niektorych komenarzysmile


Bo to jest widzisz kobicino miejsce na interpretacje po odbiorze filmu zostawione przez rezysera widzowi
Jednostki spaczone wykolejone beda wszedzie widziec pedofilie , jednostki z resztkami wiary w ludzi wola myslec ze nie, to jest wlasnie trik ktory pozwala dowiedziec sie cos o sobie oczywiscoe pozwala jednosta myslacym

[bloodbloo]

Rezyser w jednym z wywiadow wyraznie powiedzial, ze historia chlopca molestowanego przez ks kukle jest oparta na faktach. To pisali ci “myslacy”, ze blad w druku albo, ze tak pokazali w trailerze to nie chcial spoilerowac. Jakubik mowil, ze dedykuje ta role molestowanemu w dziecinstwie koledze. To, co piszesz jest dosyc okrutne bo wychodzi, ze pedofilie moga widziec tylko spaczeni sprawcy i ich ofiary i, ze oni juz na zawsze musza zostac pozbawieni wiary w ludzi. Zrob taki trik i yebnij glowa o sciane, moze ci sie polepszy

[nangaparbat3]

>>>kunszt rezysera, ktory wreszcie pokazal pedofila z ludzka twarza, bo to jest ciagle czlowiek nie zadna zwyrodniala bestia.
No właśnie. rzeczywistość bywa, a może z reguły jest, o wiele bardziej skomplikowana niż sie wydaje, i smarzowski to pokazal. dlatego uważam, że to najlepszy z tych jego fimow, ktore oglądalam. Świetny fim.

[nangaparbat3]

elegant. i dżentelmen.

[koza_w_rajtuzach]

Ale już całkowicie odchodząc od tego czy mieli koszulki czy nie, to wydaje mi się, że nie byłam jedyną osobą, która założyła, że Rysiek nie chce dołączyć do gry ze względu na księdza. W zasadzie nie przyszło mi do głowy, że koledzy mu dokuczają, czy że stara się ukryć jakieś ślady na ciele, ale własnie, że problem stanowi Kukuła, a późniejsze wydarzenia utwierdzaly mnie w tym przekonaniu.

[volta2]

chłopaka wszystko po pobiciu bolało i dlatego nie grał, a nie dlatego że go kukuła molestował
jak mój syn się poturbuje na zajęciach sportowych to potem na w-f na drugi dzień też nie chce ćwiczyć bo go coś tam boli.

[koza_w_rajtuzach]

Po pobiciu? Nie przypominam sobie takiej sceny .

[volta2]

mówisz, że te siniaki to dlatego, że młodzian spał na ziarnku grochu? czy sugerujesz że siniaków nie było?

[volta2]

no proszę, nagich torsów nie zauważyłaś za to molestowanie którego nie było wypatrzyłaś pierwsza. na twoim miejscu bym się jednak zastnowiła nad prawidłowością interpretacji w świetle faktów, których nie ma.

[nangaparbat3]

Bigzaganiacz to twój bliźniak?

[volta2]

twoja sugestia jest tak trafna jak uwagi do filmu, którego hmmm po dwukrotnym obejrzeniu nie zrozumiałaś, więc sobie daruj, bo zaczynasz być śmieszna.

[nangaparbat3]

Naprawde nie rozumiem, dlaczego posiadanie innej opinii pobudza cie do obrażania mnie. Może się zastanow, o co i na kogo jesteś wkurzona, i rozwiąż problem, a ode mnie się odczep.

[volta2]

nie wiem gdzie ty widzisz u mnie złość, ale pewnie tam gdzie u kukuły molestowanie, więc do reszty już odnosić się nie muszę.

[nangaparbat3]

Złość jest w każdym zdaniu, jakie tu wypowiadasz pod moim adresem. Jawna złość. Może zresztą lepiej sie wyzywać na wirtualnym bycie o nicku nanga niż na przykład na kocie czy męzu, fakt.

[bigzaganiacz]

Złość jest w każdym zdaniu, jakie tu wypowiadasz pod moim adresem. Jawna złość. Może

Zapewne czytasz "miedzy wierszami" i widzisz rzeczy ktorych nie ma , ale oprocz lizania sie po dupach jest jeszcze polemika i inny punkt widzenia ,
Twoja zagrywka jest strasznie mierna , w mma to sie nazywa walka z plecow

[livia.kalina]

Czy ja wiem, czy pisanie komuś, że jest "stary, ma ciasny umysł, jest jednostka spczoną i wykolejoną" to jeszcze polemika i inny punkt widzenia, czy coś już zupełnie innego?

[bloodbloo]

Ja mysle, ze to projekcja i bigzaganiacz opisuje nam taka piekna polszczyzna sam siebie

[nangaparbat3]

Dzieki, kochana. Argument mojego wieku jest coraz częściej wytaczany na tym forum, domyslam się, że piszący popijają nektar i zakąszają ambrozją

[bigzaganiacz]

Pytal dlaczego mlody nie gra w pilke
Przytulil tez mlodego ksiedza
Pytal sie pokazujac w telefonie zdjecie czy to ten
To bylo ciekawe zagranie osmieszenia tluszczy zadnej krwi

[asia-loi]

w realu?
Nie mogę się domyślić. Raz mi wygląda na Głódzia, raz na Dziwisza, a jeszcze innym razem na Rydzyka.
A Wam kogo przypomina?

[echtom]

Konsultantem filmu był ksiądz z archidiecezji gdańskiej Były ksiądz, tak dla porządku.

[glowa_do_wycierania]

Jak na Głodzia-flaszkę, to za mało pił w filmie Może Jankowski bardziej...

[martishia7]

Myślę że nie jest odwzorowaniem jednej postaci, tylko stanowi mix rozpoznawalnych cech. Słabość do trunków - wiadomo, biskup Flaszka. Wygodne życie i luksus - Monsignore. Zdolności biznesowe - kojarzy się Rydzyk.

[katja.katja]

Tyle w purpuracie pasibrzuchów, że trudno wyczuć który.

[cotton-blossom]

Nie chcialam czytac watku przed pojsciem do kina, wiec pozwole sobie dodac cos dopiero teraz.
Piszecie, ze chlopiec mogl byc molestowany przez Kukule. Bo jest scena, gdzie idzie z nim do zachrystii.
Nie do konca.
Scena jest, ze chlopiec poszedl do zachrystii. Poszedl tam rowiez Kukula. Nie jest pokazane, ze siedza w jednym pomieszczeniu. Zachrystia, o ile pamietam ma wiele pomieszczen.
Dzieciaki podgladaja co sie dzieje w srodku i widza, jak chlopiec zdejmuje koszulke i sie do kogos przytula. Nie widac do kogo.
Wg mnie to mogl byc Lisowski, a Kukula mogl byc zupelnie gdzie indziej. Nie ma w ogole pokazane, ze chlopiec jest wlasnie z Kukula w tej sytuacji.
Zwlaszcza, ze Kukula wpada potem do zachrystii i widzi chlopca lezacego na ziemi. Wyglada raczej na zaskoczonego.
W dalszej czesci filmu Kukula pokazuje zdjecie chlopcu pytajac "To on ci kupil ta konsole?" Co rowniez moze wskazywac na to, ze pokazal mu zdjecie Lisowkiego, gdy domyslil sie, ze ten molestuje dzieci.
To, ze Kukula siedzial u niego w szpitalu, ze sie denerwowal, moglo nie miec zwiazku z tym, ze go molestowal, tylko, ze sie martwil.
Wg mnie nie zrobil tam nic zlego.

[livia.kalina]

Z Lisowskim kontakt chłopiec miał dzień wcześniej. Podczas libacji na plebanii Kukuły. Lisowski w kościele Kukuły na co dzień nie bywał.

Moim zdaniem widać wyraźnie, ze to Kukuła przytula półnagiego chłopca. Nie sa tylko jasne intencje tego przytulania. Można je interpretować dwojako.

[katja.katja]

A kim była ta starsza blondynka, której Kukuła dał pieniądze "na Rysia"?

[cotton-blossom]

A to nie jego matka?

[katja.katja]

Mnie ta kobieta wydawała się normalna, a w domu patologia.

[bramstenga]

Pisałam wyżej, że moim zdaniem ten chłopiec był już wcześniej molestowany (nie przez Kukułę!), dlatego jest przyzwyczajony, że gdy ksiądz prosi do pokoju, trzeba się rozebrać. Jest zrezygnowany, (już) się nie broni.

[katja.katja]

Moim zdaniem padł ofiarą plotek, sam nie molestował.

facet w wannie

[tinywee]

czyli do kogo dzwonił arcybiskup, mówiąc 'potrzebuję twojej pomocy'? Niejasność tu mam pewną.