Szczał, grrr

[minerallna]

Mąż włączył jakiś mecz Ligi Mistrzów. Komentuje dwóch panów. I jeden z nich: ale piękny szczał, niecelny szczał, nie udał mu się szczał. Wprawdzie ten od "szczałów" to były piłkarz ale mimo wszystko. Kto dopuszcza takich ludzi do komentowania, dlaczego nikt nie zwróci mu uwagi? Uszy bolą.

[alpepe]

A kto im ma zwrócić uwagę, jakiś miszczu?

[chatgris01]

Przypomniał mi się suchar leciała jak szczała...

[flegma_tyczka]

Kiedyś automat forumowy wykropkowywał słowo "szczanie", "szczała".

[flegma_tyczka]

Jestem pewna, że kiedyś kropkowało.
Jeszcze raz - szczać, szczyny, szczywać, szczanie

[disco-ball]

Jeszcze zaszczać

[flegma_tyczka]

Jednak już nie kropkuje.

[kochamruskieileniwe]

To ja się podepnę. Dykcja aktorów/prezenterów telewizyjnych/radiowych - jest po prostu okropna.
Zalewa nas niepoprawna wymowa - np brak nosówek z ą robi się oł, om.

Jaki jest efekt - dzieciaki mają duży kłopot z ortografią. I wcale nie chodzi o ó/u; rz/ż, ch/h. Najwięcej problemów (obecnie) stwarzają właśnie nosówki...

[sumire]

Ten problem idzie z dołu tak naprawdę. "Starzy" prezenterzy i aktorzy nie mają problemu z dykcją, ale to jest troszeczkę inna, lepiej przygotowana do pracy głosem liga niż ci, których zatrudnia się obecnie. Współczesna widownia czy też "słuchownia" jest w dużej mierze wychowana na jutuberach, więc ich nie boli, że pan w telewizji mówi "nie dajom sobie rady z tym szczelaniem", bo to jest wymowa im znana. A i redakcjom coraz mniej zależy na aksamitnych barytonach, bo te barytony kosztują.

Plus szkoły nic z tym nie robią, jak podejrzewam. Ja miałam w liceum kompletnie świrniętego polonistę, niespełnionego aktora, który nas ciągał na spektakle, organizował warsztaty teatralne, wymyślał konkursy recytatorskie, puszczał nam "Lawę" z Holoubkiem w ramach przerabiania "Dziadów", ale dzięki temu dzieciaki uczyły się MÓWIĆ po polsku. Teraz, mam wrażenie, nikomu na tym szczególnie nie zależy. Jak z logiką czy retoryką.

[mamolka1]

Mam wrażenie, że dykcja była kiedyś w programie z j.polskiego...
Ja w każdym razie pamiętam dwie strony łamańców językowych z których polonistka dopytywała... Te stoły bez nóg, królowe Karoliny i suche szosy..

[mdro]

No nie wiem... Z drugiej strony mnóstwo dzieciaków w przedszkolu, młodszych klasach szkoły chodzi na ćwiczenia logopedyczne (czasem bez specjalnej potrzeby nawet), kiedyś gdy ktoś nie mówił "prawidłowo" r, to nie mówił .

[martishia7]

- kiedyś gdy ktoś nie mówił "prawidłowo" r, to nie mówił wink.

A i premierem mógł zostać...

[mooi]

> "Starzy" prezenterzy i aktorzy nie mają problemu z dykcją,

bo kiedyś było coś takiego jak karta ekranowa.
Nie każdy mógł wypowiadać sie przed kamerą, trzeba było zdać egzamin a wcześniej przejść kurs przygotowawczy.
Teraz wystarczy być "gwiazdą", celebrytą i już ma się robotę w tv jakiejś tam.
Wszechobecne prostactwo, prymitywizm i niekompetencja dotyczy nie tylko tv czy radia - wszędzie tak jest, od lat. Tyle, że w tv bardziej widać. Za to w innych dziedzinach bardziej nas to dotyka, np. edukacja, gdzie osoby niekompetentne dorwały sie do reformowania.

[ortolann]

sumire napisała:
... Jak z logiką czy retoryką.


Szczym? Z jakom logikom i retorykom? A komu to sie przyda?

[rozalia_olaboga]

Mogę mały off topic?
Nosówka jako określenie głoski nosowej brzmi różnie okropnie jak rogówka (=kanapa narożna), puchówka, foliówka itp. Mogę to dopisać w jakimś watku typu "wasze najbardziej znienawidzone słowa".
Sorki, musiałam...

[ortolann]

Siostro.
Nosówka to choroba. I też nie cierpię tych wszystkich "-ówek."
Ale poza tym diagnoza słuszna.

[mooi]

ongiś "wyleczyłam" szczeniaka z nosówki. Choć było to niemal niemozliwe...
Wozilam go taksówką na codzienne zastrzyki. To było za PRL jeszcze a ja nie mialam samochodu

[minerallna]

Szanowny małżonek przełączył na inny mecz. A tam: majom...

[elle_du_jour]

Ja tam piłkarzowi te szczały odpuszczam, z pewnym trudem, ale jednak. Natomiast nie mogę zrozumieć kiedy ludzie z wyższym wykształceniem mówią: idę z tom kobietom. Mam na myśli osoby, które znam osobiście i wiem, że piszą poprawnie, bezbłędnie, ale wymowa już siada.

[lot_w_kosmos]

Nigdy nie zrozumiem, skąd się bierze to mówienie : zrobiom, pojdom, weznom...

[delauras]

Koleżanka jest z kurpiowskiej wsi i właśnie tak mówi, zamiast -ą to -om.

[sumire]

Pan prezes jest z Warszawy i też tak mówi... To nie jest kwestia pochodzenia.

[elle_du_jour]

To albo regionalizm (południe, zachód Polski) albo niechlujstwo.
Do posłuchania:
www.polskieradio.pl/9/305/Artykul/2174733,Jak-prawidlowo-wymawiac-slowa-z-koncowkami-a-i-e

[kropkaa]

Albo: daj mi tą kartkę.
O ach i aha pisanych z błędem nawet nie wspominam.

[arwena_11]

a ja profesor na uczeni mówi "rozumią państwo"?

[annajustyna]

Ale chyba nie prof. filologii? 🤣🤣🤣

[arwena_11]

Nie,

[elle_du_jour]

Miałam takiego nauczyciela matematyki w podstawówce (lata 80.), który miał obsesję na punkcie prawidłowej wymowy “h” i “ch”. Teraz wiem, że kiedyś to były dwa różne dźwięki, i że zwyczaj ich odmiennego wymawiania odszedł dawno do lamusa. Oczywiście, my, kilkuletnie dzieciaki wtedy, nie mieliśmy pojęcia o co mu chodzi.

– Czy wy nie słyszycie różnicy, gdy wypowiadam “CHoinka” i “Hak”???!!! – grzmiał, harcząc te “ceha” i “ha” na początku słów, próbując nadać im różne brzmienie. Z reguły próbował nam to wyjaśnić, gdy miał zły humor. Siedzieliśmy jak trusie próbując bezskutecznie zapamiętać, które "h" brzmi miękko, a które twardo.

Dodam, że z upodobaniem ten sam nauczyciel wymawiał nieszczęsne końcówki -om, tam gdzie powinno być -ą. Ale poza tym był to bardzo przyzwoity i szanowany pedagog.

[starczy_tego]

O Boże, moja nauczycielka nauczania początkowego miała taka sama jazdę z wymowa ch i h!!!!

[elle_du_jour]

!!!
To chyba dość rzadka przypadłość : )

[annajustyna]

Ale jak praktyczna... Gdybyście chciały potem uczyć się ukraińskiego bądź niemieckiego...

[annajustyna]

Swoją drogą moja dwujęzyczna córka odróżnia tę różnicę w wymowie, a w pisowni i tak Byki wali 🤔.

[lot_w_kosmos]

To mówienie : szczał, czy { trzy} czecia (wiadomo), czeba, - to regionalizmy.
Mam wrażenie, że ludzie ze Śląska tak mówią, może trochę poznaniacy.
Co nie zmienia faktu, że publicznie tak się mówić nie powinno.
Niestety obecne media są pod tym względem poniżej krytyki.... : /

[asqe]

Tak, to są regionalizmy - Kraków tez mówi czecia czydziesci

[kropkaa]

Czecia czy i dzewo to Kraków.

[kropkaa]

*dżewo

[aqua48]

kropkaa napisała:

> *dżewo

Tak, to regionalizm, my w Krakowie prócz czecia czydzieści mówimy jeszcze dżwi oraz sukięka
Teraz poprawnej wymowy uczą dopiero na studiach polonistycznych.

[sumire]

Tak tak, ludzie ze Śląska Przykro mi rozczarować, ale "pociąg do Czebini z peronu czeciego o czynastej" odjeżdża głównie z Krakowa, bo tu taka wymowa "trz" jest bardzo popularna.

[elle_du_jour]

O, może to jest jakiś klucz, Śląsk mianowicie : ) Jest taka pani redaktor radiowa pochodząca z Rybnika, której audycje bardzo cenię jak i ją samą, ale jej wymowa (-czy, -om) doprowadza mnie do pasji. Czy też doprowadzała, bo w sumie po latach się przyzwyczaiłam. Kiedyś nawet dostawała maile od słuchaczy z prośbami o poprawę, którą obiecała, ale która się ostatecznie nie wydarzyła.

[nickbezznaczenia]

Znam całe mnóstwo warszawiaków, którzy tak właśnie mówią:Kalisz na początek.

[elle_du_jour]

tyz prowda

[elle_du_jour]

> (-czy, -om)

"czy" bez kreseczki oczywiście

[ludborka]

Pociąg szybki jak szczała.

[mdro]

Peron czeci tor czydziesty czeci to raczej Małopolska, okolice Krakowa .

[simply_z]

tak, żadne tam śląskie. Śląska wymowa kojarzy mi się raczej z pytającym zaśpiewem na końcu, typu:

Idziemyyy?? na obiAD? coś w tym stylu.

[glamstronaut]

Najlepszy jest "szczał do bramki".

[agusiah]

Nie, naprawdę najlepszy jest szczał głową do bramki

[kiszona_kapusta]

Ale tak przy wszystkich "szczał" do bramki? 🤣

[disco-ball]

Głową!

[kropkaa]

A tak w ogóle to myślałam, że on na murawę szczał 😃😄😅

[bei]

Włanczał szczały przez półtorej roku, aż polubiał szczelanie.😉

[elle_du_jour]

omg, półtorej roku to moja ulubiona para słów ostatnimi czasy! ; )))

[kk345]

Od kiedy bardzo ważna pani z wielkiej, telewizyjnej agencji reklamowej tłumaczyła mi, że dopełniacz od słowa "kisiel" to "kiślu", nic mnie nie zdziwi.

Swoją drogą moja wychowawczyni w podstawówce nie tłumaczyła, tylko tłOmaczyła, do dziś mam w uszach to jej "tłOmaczę wam przecież piąty raz"...

[kk345]

I oczywiście wspomniany "kiśl" został użyty w reklamie

[annajustyna]

Moja babcia mówiła "kiosek". Bo skoro "idę do kiosku"...

[kk345]

Logiczne

[hanusinamama]

W TV "kiśl" wystąpił?? Czy to była reklama drukowana?

[kk345]

W TV, pyszne coś tam w formie kiślu. Do dziś mi ten kiśl w zębach wibruje na samo wspomnienie

[annajustyna]

Moja matematyczna w SP też tak mówiła. To chyba lwowskie?

[kk345]

Albo miałyśmy tę samą nauczycielkę, moja też matematyczka

[nickbezznaczenia]

No cóż:
sjp.pwn.pl/doroszewski/tlomaczyc;5507721.html

[kk345]

Miałoby to sens, gdyby kobieta nie była wtedy 30-latką i gdyby używała jakiegokolwiek innego anachronizmu. TłOmaczenie było jedyne, taka maniera dziwna

[nickbezznaczenia]

Manierą z całą pewnością, ale poprawną.

[cauliflowerpl]

Moja matematyczka nam tak dyktowala zadania ze statystyki: szczelec szczela czykrotnie do tarczy zawieszonej na dżewie 😀

[annajustyna]

W Szczecinie znowu dominuje miękka wymowa dż i drz. Dźwi, dźinsy...

[hanusinamama]

O tak to mówiła moja babcia z gór. Tam wszyscy tak mówią. Ale chyba ogólnie lubią zmiękczać. Była u nas niedawno ciocia z gór i do mnie "Ale ładne gietry ma twoja córka".

[annajustyna]

Ge akurat w Zachodniopomorskiem twarde. Chyba że Genia (wym. Gienia).

[krwawy.lolo]

Niechlujstwo językowe, często eufemizowane jako "regionalizm", szerzy się jak zaraza już od dłuższego czasu. Szczególnie wali w uszy w wykonaniu demokratycznie wybranych przedlawicieli ludu, tudzież innych łajz politycznych. To szersze zjawisko, o którym wspominał niesławnej pamięci rolnik, że "wersal się skończył" a także głównie prawacka hołota "walcząca" pospolitym chamstwem (to też osobliwe, jak to wszyscy szermują militarną frazeologią) z mityczną "poprawnością polityczną".

[bywalec.hoteli]

może pochodzi z regionu gdzie się tak mówi? w Poznaniu dużo ludzi tak mówi.

[sumire]

Region to jedna sprawa, niechlujstwo językowe to co innego. Każdy ma jakieś tam lokalne naleciałości na języku, że tak powiem, ale to nie usprawiedliwia nieotwierania ust przy mówieniu.

[mae224]

To krakowskie. Mnie dużo bardziej wkurza straszliwe akcentowanie warszawskie robiLIśmy albo poszLIśmy.

[delauras]

mae224 napisała:

> To krakowskie. Mnie dużo bardziej wkurza straszliwe akcentowanie warszawskie ro
> biLIśmy albo poszLIśmy.
Ee ,to Warszawskie zawadiaki i cwaniaki tak mówiły.
Ale skąd ty to możesz wiedzieć..

[mae224]

I dlatego zostało to warszawskim dziennikarzom

[delauras]

mae224 napisała:

> I dlatego zostało to warszawskim dziennikarzom
Nie zauważyłam.

[mooi]

większość dziennikarzy pracujacych w warszawskich stacjach tv, różnych, jest spoza Warszawy.
Wystarczy wpisać nazwisko w google. A czasem da sie usłyszeć, w luźnych rozmowach miedzy dziennikarzami na wizji, jak to wspominaja "swój" Krakow, Gdańsk czy Katowice.
Tak, że.... kulą w płot

[hipinka]

mnie rozwala, nowomowa komentatorów sportowych nadużywających obecnie dwóch słów: szukać i otworzyć
- Lewandowski szuka bramki, żeby otworzyć wynik
albo zawodnik szuka podania i tak dalej

jednym z moich ulubionych jest też: zawodnicy popełnili 10 błędów własnych

[sumire]

A, oni w ogóle popierniczają farmazony. Ale mogę ich rozgrzeszyć - gdyby mnie kazano przez 90 minut opisywać na żywo, co widzę, to też bym bzdury wygadywała, podejrzewam.

[ewolajda88]

Phi...A defenzywa albo dewenzywa? Jak to słyszę to mam ochotę zabić...

[ira_08]

>Kto dopuszcza takich ludzi do komentowania, dlaczego nikt nie zwróci mu uwagi? Uszy bolą.

Może wszyscy są z Krakowa Ja się już przyzwyczaiłam do szczałów, czysta czydzieści czy i dżew.

[sumire]

Eee. I tak w krakowskiej wymowie nigdy nie przebijemy słynnego pana, co zapowiadał odjazdy na dworcu autobusowym i jego niezapomnianego "na dolnej płyćjeeee...". Podobno o nim nawet na uniwersytecie mówili.

[aqua48]

sumire napisała:

> Eee. I tak w krakowskiej wymowie nigdy nie przebijemy słynnego pana, co zapowia
> dał odjazdy na dworcu autobusowym i jego niezapomnianego "na dolnej płyćjeeee..

Przebijemy. W Krakowie w pewnym autobusie jadącym na lotnisko niezbyt pewny głos męski obwieszcza po angielsku że autobus ów jedzie do końcowego przystanku "ejport".

[qwirkle]

Znam takich co podkreślają jacy to oni inteligiętni ą. I kłócą się, twierdząc, że to li jedyna i sliszna poprawna wymowa słowa 'inteligentny'

[martishia7]

Spróbuj zagrać w pijackie bingo podczas meczu komentowanego przez T. Hajto (Hajtę?). Pijesz kolejkę, za każdym razem jak ktoś przejdzie do "defenzywy". Gwarantuję, że padniesz przed przerwą

[roks30]

Nienawidzę byliŹmy (tez Krakowem zalatuje), strasznie np.Cie lubię itp. Maćku do dorosłego zamiast Macieju i określenie niewiarygodne zamiast np. niesamowite

[sumire]

Yyy, ale co jest złego w Maćku?... Większość ludzi, których znam, używa "oficjalnych" wersji swoich imion tylko w sytuacjach formalnych. "Krzysztofie" czy inny "Józefie" brzmi trochę nienaturalnie jednak w rozmowie między dwojgiem ludzi.

[elle_du_jour]

> określenie niewiarygodne zamiast np. niesamowite

hm, przyznam, że to... dość szczególne dziwactwo

[elle_du_jour]

w sensie: dziwne, że tak cię to denerwuje, a nie, że dziwactwem jest stosowanie niewiarygodne zamiast niesamowite : )

[disco-ball]

Może wypił za dużo wody, pęcherz cisnął stad ta pomyłka, bo nie na piłce się koncentrował