Jawne pensje nauczyciela + jego nazwisko

[kub-ma]

tvn24.pl/polska/pensje-nauczycieli-sad-nakazal-ujawnienie-kwot-z-nazwiskami-4173170
"Wspólnota Parczewska" opublikowała listę kilkudziesięciu nauczycieli z ich dokładnymi zarobkami.
W ostatnich tygodniach na łamach pisma opublikowano imienną listę nauczycieli z terenu powiatru parczewskiego z kwotami wynagrodzenia. Stało się to dopiero po orzeczeniu Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Lublinie. Redakcja zwróciła się do WSA ze skargą na dyrektorów części lokalnych szkół w związku z tym, że nie chcieli ujawnić pełnej listy płac."

Oczywiście jedni uważają, że to dobra decyzja (nauczyciel wykonuje funkcję publiczną i pensja powinna być znana), inni, że nie koniecznie (dlaczego tylko nauczyciele).

Jako nauczycielka rozumiem, że sprawuję funkcję publiczną, ale podanie wysokości mojej pensji np. za kwiecień bez wyjaśnienia, że mam 1,5 etatu i jestem nauczycielem dyplomowanym albo że ktoś jest nauczycielem stażystą i dwa tygodnie w kwietniu chorował, daje błędne wyobrażenia.

[skumbrie]

Przecież o to chodzi. O dalsze szczycie na was, nauczycieli. Przekaz będzie jasny - "pracuje 18 godzin, zarabia 3500 zł, o co głupiej babie chodzi?!".
Masz jakiekolwiek złudzenia?

A ogłoszeń o pracę dla nauczycieli coraz więcej, jakiś nie ma chętnych na tę intratną fuchę.

[princy-mincy]

To samo pomyslalam- szczucia ciag dalszy.

[redwineiswhatilike]

Dokładnie. Zarabia 3,5 tysiąca. To tak źle?
Ale nie wie, że to za półtora etatu a nauczyciel jest dyplomowany i ma staż 25 lat. O to chodzi, żeby szczuć.

[kropka_kom]

tyle że półtora etatu to mniej niż 30 godzin...nadal opłacalnie....

[redwineiswhatilike]

30 godzin uczenia dzieci. Bycia na lekcji.
Nauczyciel nic innego nie robi? Nic, zero? Aha.

[paniusiapobuleczki]

27 godzin lekcyjnych to jest niezła tyrka w domu.

[hanusinamama]

Przy tablicy. To tak jakbys lekarzowi liczyła ile stoi przy stole operacyjnym...

[kowala50]

Przy stole operacyjnym dobre .....jedna trzecia nauczycieli mojej córki to świetni pedagodzy , jedna trzecia to ok choc mają wszystko w d... a reszta to porażka.

[little_fish]

A lekarze wszyscy świetni?

[hanusinamama]

To zupenie tak samo jak lekarze...

[mamablue]

A ja w ogóle jestem przeciwna ujawnianiu wynagrodzeń, poza oczywiście wynagrodzeniami ludzi ze świecznika (posłowie, prezydenci, prezesi spółek państwowych).
Czemu to miało służyć?

[kub-ma]

mamablue napisała:


> Czemu to miało służyć?

W tym konkretnym przypadku zaczęło się od strajku: nauczyciele zapowiedzieli strajk a ludzie chcieli wiedzieć ile ci nauczyciele zarabiają.

[little_fish]

No i co z tego, że chcieli wiedzieć, przecież to nie ci ludzie decydują o ewentualnych podwyżkach. A organ prowadzący stosowne informacje posiada

[makurokurosek]

Ale jeżeli nauczyciele domagają się podwyżki, a np na okaże się że rynku lokalnym ich wynagrodzenia są wysokie, to wielu ludzi poważnie rozważy ich poparcie.

[kub-ma]

Ale czy to jest wystarczający argument do podawania tak dokładnych informacji? Nazwisko + dokładna pensja za kwiecień?

[makurokurosek]

Ponieważ stale dodatki stanowią niemal 50% pensji to nie uważasz ,że w rozmowach o podwyzkach operowanie tylko podstawa jest zwykłym oszustwem i manipulacja

[skumbrie]

Gdzie tak jest, że dodatki to połowa pensji?

[makurokurosek]

To sobie policz . To jakie dodatki i w jakiej wysokości wchodza w wynagrodzenie nauczyciela jest ogólnodostępne i przy 20 letnim stażu stanowią one około 50% wynagrodzenia. Uważam ,że w dyskusjach o pensji nauczyciela powinno się operować nie podstawa ale właśnie faktycznym wynagrodzeniem.

[redwineiswhatilike]

Jakie to dodatki oprócz trzynastki, którą ma każdy urzędnik czy oprócz stażowego, który też bywa gdzie indziej? Czy chodzi o dodatek za wychowawstwo ale to ma tylko wychowawca. Wiejski ma ktoś kto pracuje na wsi, przecież nie każdy. Coś jest jeszcze?

[kub-ma]

Motywacyjny jeszcze. Każdy inny i w każdej gminie inaczej.

Z tego co ja czytam, to podając zarobki nauczycieli podaje się podstawę oraz wylicza się dodatki jakie nauczyciel może otrzymać.

[skumbrie]

Aha, czyli ogólniki, zamiast konkretów. Tak myślałam

[redwineiswhatilike]

No ja też czekam na te ogromne dodatki. Serio. Jakie ogromne dodatki ma każdy nauczyciel?

[little_fish]

Tak jakby to poparcie miało jakieś znaczenie. Bardziej chodzi chyba o brak poparcia , co jest rządzącym na rękę

[makurokurosek]

upublicznienia faktycznych wynagrodzeń nauczycieli ,a nie operowanie podstawa wpłynie na zmniejszenie poparcia .

[kub-ma]

Ale z tego co ja się orientuję, to zawsze podaje się podstawę i dodatki jakie nauczyciel może dostać.

[black.emma]

I do tego ci potrzebna wysokość wynagrodzenia Jana Kowalskiego? Chyba sobie żartujesz.

[makurokurosek]

Mojego poparcia w kwestii wynagrodzeń ,akurat nie mieli ,ja nie potrzebuje imiennej listy by wiedzieć,że gola pensja to tylko okolo 50 % wynagrodzenia nauczyciela. Natomiast nie zgadzam się na manipulacje związkowców i opiera nie się w dyskusji na podstawie

[paniusiapobuleczki]

A na czym opiera się twoje przekonanie, że z dodatków nauczyciele mają drugą pensję?

[redwineiswhatilike]

Ona wie i tyle. Ma przekaz napisać to na forum. Przekaz na dziś.

[makurokurosek]

dodatek za lata - każdy rok1%- czyli dwudziestoletni staż to dodatek do pensji w wysokości 20% podstawy
dodatek za pracę na wsi - 10 % podstawy
dodatek za trudne warunki
dodatek funkcyjny
trzynastka która dzielona na ilość miesięcy daje dodatkowe 8% do pensji
dodatek motywacyjny


Jeszcze raz napiszę wystarczy dodać dodatki za wysługę lat, trzynastkę i pracę na wsi by wyszło dodatkowe 38% pensji.
Polska to nie tylko sześć dużych miast, w pozostałych miastach Polski zarobki rzędu 3,5 tys- 4 tys netto należą do jednych z wyższych zarobków.

Jeszcze raz podkreślę nie o kwotę tu chodzi, a o sposób dyskusji i manipulacji. Zupełnie inaczej słyszy się i podchodzi gdy ktoś mówi zarabiam mało bo mam 3,5 tys netto, a zupełnie inaczej gdy ktoś używa kwoty 2,1 netto, czyli zmniejsza swoje wynagrodzenie o niemal połowę.

[redwineiswhatilike]

makurokurosek napisała:

> dodatek za lata - każdy rok1%- czyli dwudziestoletni staż to dodatek do pensji
> w wysokości 20% podstawy
> dodatek za pracę na wsi - 10 % podstawy
> dodatek za trudne warunki
> dodatek funkcyjny
> trzynastka która dzielona na ilość miesięcy daje dodatkowe 8% do pensji
> dodatek motywacyjny
>
>

Większość nauczycieli ma z pewnością dodatek za lata pracy i trzynastkę. To wszystko.
Dodatek funkcyjny ma 1 czy 2 nauczycieli w szkole to znaczy dyrektor i wice. 70 pozostałych nie ma.
Motywacyjny bywa 20 zł.
Wiejski jest tylko na wsi.
Dodatek za trudne warunki pracy? Napisz coś więcej bo o tym nie słyszałam. Kto ma taki dodatek?

[little_fish]

Dostają go np nauczyciele w szkołach specjalnych. Jego wysokość zależy od organu prowadzącego

[redwineiswhatilike]

little_fish napisała:

> Dostają go np nauczyciele w szkołach specjalnych. Jego wysokość zależy od organ
> u prowadzącego

Rozumiem. Ile jest szkół specjalnych a ile innych. Nie wiem ale pewnie specjalnych 5 % wśród szkół. To nie jest częsty dodatek choć oczywiście jak najbardziej się należy bo to trudna praca.

[slonko1335]

> Motywacyjny bywa 20 zlotych.
No bywa i 0 ale bywa i 1000 tak gwoli scislosci. Nie, nie uważam że nauczyciele zarabiają dużo ale faktycznie podawanie tylko pensjizasadniczej to dosc istotne przekłamanie. W placowce w ktorej pracuję nauczyciele oprócz zasadniczej i trzynastki mają stażowe, trudnisciowy ok. 100 zeta, , urlopowe ok. tysiaca i motywacyjny w wysokości ok 200. Funkcyjny mają dyrektorzy i wice tylko, wychowawcy 300 zl, opiekunowie stażystów 100. Ciągle kokosow nie ma.

[redwineiswhatilike]

Oczywiście, że można podać taki konkret. Pani x.
Cała pensja 4000. W tym podstawa, dodatek taki, siaki, na święta, trzynastka, za wychowawstwo, wiejski, nauczyciel dyplomowany z 20 letnim stażem. Cały etat czy tam etat plus 1/3. Bez nazwiska.

[slonko1335]

W sumie mogliby zrobić faktycznie bez nazwisk z wykonanymi kwotami , dodatkami i etatami i byłoby w miarę ok.

[little_fish]

I to ma największy sens. Bo widać co się na tę pensję składa i dlaczego są one różne.

[slonko1335]

Urlopowe to raz w roku mają oczywiście żeby ktoś zaraz nie odpowiedział sobie że co miesiąc..

[paskudek1]

Na litość bogów stażowe czyli wysługę lat mają chyba WSZYSCY w budżetówce. A trzynastkę dostaje się RAZ W ROKU i doliczanie jej do comiesięcznej wypłaty to jest szczyt manipulacji.

[slonko1335]

No ale ta trzynastka jednak w podziale na miesiące nawet daje konkretną kwotę do pensji. Wszystkim w budżetówce i trudno udawać że jej nie ma i się nie liczy.

[slonko1335]

Acha i żeby było oczywiste. Wszystkie kwoty to kwoty brutto....

[little_fish]

No jak to - jak dostaniesz 13, bierzesz 12 kopert, dzielisz kasę i potem co miesiąc z jednej koperty dorzucasz do pensji. Proste.

[little_fish]

Zapomniałaś dodać o jakim stopniu awansu piszesz. Mam nadzieję, że nie celowo...
Dodatki stażowe i 13 dostaje cała budżetówka. A jednak jak się podaje pensję np burmistrza, to też kurde tylko podstawę....

[redwineiswhatilike]

Bo tu chodzi o szczucie na nauczycieli a nie na burmistrza. Przekaz ma być taki, że nauczyciel zarabia 3,5 tysiąca a pracuje 18 godzin w tygodniu. Jeszcze mu źle.
Jak widać są tacy, którzy w ten przekaz wierzą i szczują dalej na forum. Oni wiedzą lepiej jakie są dodatki, oni wiedzą, że każdy nauczyciel ma dodatek wiejski, funkcyjny i za trudne warunki. Choć 95 % nauczycieli nie widziało tych dodatków na oczy.

[araceli]

redwineiswhatilike napisał(a):
> Jak widać są tacy, którzy w ten przekaz wierzą i szczują dalej na forum. Oni wi
> edzą lepiej jakie są dodatki, oni wiedzą, że każdy nauczyciel ma dodatek wiejsk
> i, funkcyjny i za trudne warunki. Choć 95 % nauczycieli nie widziało tych dodat
> ków na oczy.


Nauczycielska hejterka Makurokurosek zaczynała w tym wątku, że nauczyciel w dodatkach dostaje drugą podstawę - teraz z jej 'wyliczeń' wynika, że przy 20-letnim stażu, wiejskiej szkole specjalnej, 13-stce, wychowawstwie itd. nie dobija nawet do 50%....

Ja się dziwię Makurokurosek, że jej się tak łgać w każdym wątku chce, kiedy za każdym razem wychodzi to na jaw... Niektórzy chyba po prostu lubią robić z siebie idiotów...

[makurokurosek]

Raczej chodzi o manipulację związkowców. W wielu rejonach Polski zarobki na poziomie 3,5 tys są jednymi z najwyższych, dlatego uważam za manipulacje podawanie suchej podstawy bez wliczania choćby stażowego i trzynastki i biadolenie jak to nauczyciel za grosze pracuje, za grosze o których w wielu rejonach osoby o takim samym wykształceniu mogą tylko pomarzyć.

[little_fish]

Ale przecież informacje o stażowym i 13 są powszechnie znane. Mają wyliczać za każdym razem, że nauczyciel z rocznym stażem zarabia tyle i tyle, z dwuletnim tyle samo i z czteroletnim też, a ten z pięcioletnim to ma taką kwotę???

[mari.sol]

To o czym piszesz to jest praktycznie najwyższe możliwe wynagrodzenie nauczyciela i dochodzi się do niego po 20 latach pracy! Młody nauczyciel zarabia grosze i woli odejść z zawodu niż czekać 20 lat na zarobki 3-3,5 tys netto.
Zauważmy, że nie każdy ma wychowawstwo (w mojej szkole mniej niż połowa nauczycieli), motywacyjny to średnio będzie pewnie ze 100 brutto a dodatek za trudne warunki mają w szkolach specjalnych (jedna na powiat). W mojej szkole niektórzy nauczyciele mają jeszcze dodatek za nauczanie dwujęzyczne w wysokości 4% ale liczony tylko za lekcje dwujęzyczne czyli jakieś 2-3 w tygodniu.
Nie spotkałam nauczyciela, który miałby 50% pensji w dodatkach i trzynastce, chyba, że jest dyrektorem, to się zgodzę.
Ostatnio zerknęłam na oświadczenie majątkowe dyrektora zaprzyjaźnionej szkoły. Podał, że przez rok pracy na stanowisku dyrektora szkoły zrobił 77 tys zł brutto. W takim razie jego nauczyciele mają dużo mniej.

[makurokurosek]

Młody nauczyciel zarabia grosze, ale młodych nauczycieli jest tyle co kot napłakał

"Nie spotkałam nauczyciela, który miałby 50% pensji w dodatkach i trzynastce, chyba, że jest dyrektorem, to się zgodzę."

Czyżby? Wystarczy policzyć 20 % za lata pracy + 8,5 % ( 13 rozłożona na miesiące)+ 11 % ( dodatkowe 2h wynikające z siatki godzinowej nauczycieli polskiego i matematyki) + 10 % za pracę na wsi. Co daje łącznie 49% do podstawy
Ale zamiast pracy na wsi wystarczy dodatek funkcyjny i motywacyjny.

[redwineiswhatilike]

Młodych nauczycieli jest tyle co kot napłakał.
Masz rację. Młodzi ludzie nie chcą pracować w szkole. Starsi nie odchodzą. Na razie pensja z dodatkami 3500 na rękę im wystarcza, boją się odejść i już poczekają te 5 czy 7 lat do emerytury. Ale młodzi nie będą czekać 20 lat na pensję 3500. Nie pójdą w ogóle do pracy w szkole albo odejdą po 2 latach. W miastach. Bo pewnie na wsi i na zadupiu może być inaczej. W każdym razie w miastach za 5 lat będzie ciężko o nauczyciela młodszego niż 58 lat.

[mari.sol]

Nadal nie rozumiesz, że nie wszyscy pracują na wsi? A dodatek funkcyjny ma dyrektor i wice, pozostałych 50 nauczycieli w szkole nie ma. Nie każdy ma godziny ponadwymiarowe, w małych miastach zwykle etat i nic więcej. Dodatek za wychowawstwo to 200 netto i to odczuwalna podwyżka bo wcześniej to było mniej więcej 50-100.

[redwineiswhatilike]

makurokurosek napisała:

> 11 % ( dodatkowe 2h wynikające z siatki godzinowej nauczycieli polskiego i
> matematyki)

Co to jest?
Tylko dla nauczycieli polskiego i matematyki? Jakiś specjalny dodatek? Bo pierwsze słyszę.

[paskudek1]

Nie ma czegoś takiego. Może GDZIEŚ się znajdzie ale dodatkowe godziny to są zazwyczaj godziny tzw z puli dyrektora. Dokładane tam gdzie jest na to potrzeba. Ona jak zwykle łże i manipuluje. Na ten przykład trzynastkę nauczyciel dostaje RAZ W ROKU i kasa ta idzie najczęściej na wydatki których nie da się ogarnąć ze zwykłej pensji albo jest odkładana. Na marginesie trzynastkę dostają WSZYSCY W SZKOLE. WOŹNE TEŻ. Dodatek wiejski wymienia w każdym poście i omija wypowiedzi tych, którzy jej mówią iż nie każdy pracuje na wsi. A stażowe zatrzymuje się w pewnym momencie i czy masz 20 lat pracy czy 37 ganz egal. Wyżej d... nie podskoczysz. Wszystkie samorządy tną wydatki na oświatę tak, że masakra no ale ona wie lepiej.

[little_fish]

Wyliczyła pewnie nadgodziny wynikające z siatki godzin poszczególnych przedmiotów

[skumbrie]

I za co dodatek funkcyjny ma polonista lub matematyk?
Weź rozpędu i zrób baranka o ścianę. Jeszcze lepiej kilka, chociaż wątpię, czy to pomoże.

"Młody nauczyciel zarabia grosze, ale młodych nauczycieli jest tyle co kot napłakał"
Ciekawe dlaczego...?

[redwineiswhatilike]

Tak. Każdy ma funkcyjny. Każdy jest dyrektorem

[mamablue]

makurokurosek napisała:
> Czyżby? Wystarczy policzyć 20 % za lata pracy + 8,5 % ( 13 rozłożona na miesiąc
> e)+ 11 % ( dodatkowe 2h wynikające z siatki godzinowej nauczycieli polskiego i
> matematyki) + 10 % za pracę na wsi. Co daje łącznie 49% do podstawy

Zdradzę ci więcej. Mam kuzyna nauczyciela. Do podstawy nauczycielskiej ma 150% dodatków. Zarabia je nosząc towar w hurtowni i najmując się do ochrony
Bogacz znaczy. Jego zarobki też powinni ujawnić, co nie?

[nota_bena]

A ja znam nauczyciela , który ma dg i prowadzi szkołę tańca. W sumie interes sam się kręci, więc kolega może hobbystycznie pracować w szkole. Ten to ma może nawet i z 1000 % dodatku do pensji nauczyciela 😁

[araceli]

makurokurosek napisała:
> + 11 % ( dodatkowe 2h

Nie krepuj się - policz od razu 2 etaty, żeby twoja kure.ska manipulacja była jeszcze bardziej soczysta.

[araceli]

makurokurosek napisała:
> Jeszcze raz napiszę wystarczy dodać dodatki za wysługę lat, trzynastkę i pracę
> na wsi by wyszło dodatkowe 38% pensji.
(...)
> Zupełnie inaczej słyszy się i podchodzi gdy ktoś mówi zarabiam mało bo mam 3,5
> tys netto, a zupełnie inaczej gdy ktoś używa kwoty 2,1 netto, czyli zmniejsza
> swoje wynagrodzenie o niemal połowę.

2,1 + 38% to 2,9... Ale można manipulancko napisać, że 3,5...

[princy-mincy]

Szeregowych osob, owszem, nie powinno to dotyczyc.

[makurokurosek]

Szeregowe osoby dotyczył strajk nauczycieli,pensje nauczycieli wypłacane są z podatków szeregowego Kowalskiego tak więc ma prawo wiedzieć ile faktycznie nauczyciel zarabia. Opieranie się w dyskusjach o pensji nauczyciela tylko na podstawie wynagrodzenia to po prostu obrzydliwa manipulacja .

[paniusiapobuleczki]

Nauczyciele też płacą podatki.

[little_fish]

Na razie to ty manipulujesz twierdząc, że każdy nauczyciel drugą podstawę dostaje w formie dodatków. Nie podajesz natomiast jakie to dodatki i w jakiej wysokości.

[mamablue]

makurokurosek :
> pensje nauczycieli wypłacane są z p
> odatków szeregowego Kowalskiego tak więc ma prawo wiedzieć ile faktycznie naucz
> yciel zarabia.

Tak, tak. Sprzątaczka w pałacu prezydenckim też jest opłacana z podatków. Pałac winien opublikować ich nazwiska i najlepiej wizerunki z podaniem wysokości pensji i dodatków.

[little_fish]

Dokładnie. U nas jeszcze wszystkie pieniądze za jakieś projekty czy inne godziny (np z ustawy za życiem) idą przez szkolną księgowość, czyli też są wliczane do zarobków. Więc musiałoby być wszystko podane.

[malia]

Czy płace pań z urzędu gminy na przykład też będą ujawnione i to z nazwiskami?

[little_fish]

Jeżeli nauczycieli będą, to i urzędników powinny

[kub-ma]

Też tak myślę.

[kurt.wallander]

malia napisała:

> Czy płace pań z urzędu gminy na przykład też będą ujawnione i to z nazwiskami?

A nie są? Kiedys czegos szukałam na stronie www swojej gminy i chyba widziałam takie listy płac. Były też publikowane w lokalnej gazecie gminnej.

[little_fish]

Imienne urzędników? U nas nie widziałam. Tylko stanowiska kierownicze

[abecadlowa1]

Tak. Jeżeli ktoś złoży wniosek o udostępnienie informacji publicznej, to dyrektor ma obowiązek taką informację udostępnić. Wydatkowanie środków publicznych jest informacją publiczną. Obywatele mają prawo o to pytać. Odmowa udzielenia info. publ. może skutkować odpowiedzialnością karną.

Chryste, co za brednie

[triss_merigold6]

Chryste Panie, co za brednie wypisujesz.

Podmiot, do którego zostaje skierowany wniosek w trybie Ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej dotyczący wysokości wynagrodzeń ma ileś patentów na to, żeby nie podawać wynagrodzeń skorelowanych z nazwiskiem. Podaje się np. kwotę przeznaczoną na wynagrodzenia w układzie rocznym czy miesięcznym; średnią wynagrodzeń w jednostce; medianę wynagrodzeń w jednostce; mnożniki, kwoty wydatkowane z tytułu np. umów zleceń czy o dzieło; kwoty wydatkowane na nagrody, ale nie podaje się zestawienia osoba - pensja.
Uzasadnienie - np. wymagałoby to indywidualnej anonimizacji, co stanowi informację przetworzoną więc wykaż wnioskodawco interes publiczny albo spieprzaj. To pierwsze z brzegu, bo jest jeszcze rodo, prywatność osoby fizycznej (i nie, urzędnik nie z powołania na stanowisko kierownicze czy nauczyciel nie pełnią funkcji publicznych).
Do nas wciąż się rzucają tacy obywatele ciekawi i nie było przypadku, żeby taki wniosek nie został spuszczony w kiblu.

[kub-ma]

Dzięki za wyjaśnienie

[triss_merigold6]

Nie ma za co. Jeśli będziesz potrzebować napiszę Ci decyzję w trybie k.p.a.

[triss_merigold6]

Jak mówię, do nas od lat się rzucają, bo średnią trochę kłujemy w d..ę niektórych, ale nie zdarzyło się, żeby podano nazwiska w zestawieniu z pensją. Funkcyjnych owszem, za to mają płacone na stanowiskach z powołania, ale to od dyrektora departamentu w górę.

[abecadlowa1]

triss_merigold6 napisała:

> Nie ma za co. Jeśli będziesz potrzebować napiszę Ci decyzję w trybie k.p.a.

Ja ją Ci mogę od tej decyzji napisać skargę do WSA 😉

[triss_merigold6]

No problem, na skargi też instytucja odpowiada skutecznie.

[nota_bena]

Możesz pisać, jeśli nie szkoda Ci czasu i drzew wyciętych na papier.

[black.emma]

Nie widzę powodu publikowania pensji konkretnych nauczycieli. Czemu miałoby to służyć?

[little_fish]

Już wyżej padło- szczuciu ludzi

[black.emma]

Ok, nie doczytałam.
Rozumiem jeszcze podawanie średnich, przeciętnych zarobków, mediany, czegokolwiek. Ale tak po nazwiskach to przesada. Wówczas rzeczywiście powinien byc do tego dokładny opis.

[frey.a86]

Ależ oczywiście, że to jest szczucie. Chodzi o nauczycieli z powiatu parczewskiego, który znajduje się gdzieś pod granicą białoruską, kilkadziesiąt kilometrów od Lublina. Mogę się założyć, że dla wielu mieszkańców tego powiatu 3500zł netto za 1,5 etatu nauczyciela dyplomowanego (z dodatkiem wiejskim) to są niewyobrażalne kokosy. Oczywiście informacji, że to 1,5 etatu nie podadzą, a nawet jeśli podadzą to dla przeciętnego mieszkańca tego powiatu to pewnie i tak za mało, bo tylko 27 godzin, a nie 40. Czemu to niby ma służyć?

[black.emma]

Tak gwoli ścisłości 1,5 etatu to 60 a nie 40.

[frey.a86]

U nauczyciela 1,5 etatu 27 godzin dydaktycznych, nadal to mniej niż pełen etat pracownika w "normalnej" firmie, a tak widzi to przeciętny Kowalski.

[black.emma]

Ok, nie zrozumiałam, ze porównujesz 1,5:1

[kamin]

A nieprzeciętny jak widzi? Jakby nie patrzeć 27 godzin to mniej niż 40.

[redwineiswhatilike]

kamin napisał(a):

> A nieprzeciętny jak widzi? Jakby nie patrzeć 27 godzin to mniej niż 40.

27 dydaktycznych. Nie w ogóle. 3 dniowa wycieczka czy sprawdzanie wypracowań maturalnych przez 3 godziny to też praca tylko nie w sali lekcyjnej z uczniami.

[kornelia_sowa]

No, też praca. Jasne
A dni wolne które nauczyciel ma?

I nie chodzi tylko o wakacje.

Przed i po świętach, etc.

Dziś 2 klasy w naszej szkole pojechały na wycieczkę.
Pani od polskiego zamiast 5 lekcji miała 1. Mogła siedzieć w sali i sprawdzać te placówki.
Pojechała do domu.
I pojęczy, że je tam sprawdza.

No, szlag.
Jak wezmiecie te godziny sprawdzania klasowek i wsadzicie je w te kupę wolnego to i tak mają więcej urlopu niż Kowalski.

Syn ma raptem po 2 sprawdziany w półroczu.
Z przynajmniej 3 przedmiotów to testy które nauczyciel dostaje z książką nauczyciela. Gotowce. Szybkie do sprawdzania A martyrologia odrabiania do oceny sprawdzianów, że ho ho.

[kornelia_sowa]

Sprawdzać klasowki miało byc

[redwineiswhatilike]

Ha ha ha
Te same osoby.
W sąsiednim wątku żal, że brakuje nauczycieli w szkołach dzieci, nie ma po kilka miesięcy lekcji, kilka forumek mówi, że ma uprawnienia i papiery ale po ich trupie pójdą pracować w szkole, a tu nagonka wciąż przez te same nicki trwa. A niech trwa. Poczekajmy 5 lat aż stare nauczycielki pójdą na emeryturę. Młode nie wytrzymają nagonki i nikt nie przyjdzie za 2500.

[paskudek1]

Taa, DZIECI mają wolne ale całe społeczenstwo wierzy że nauczyciele też. Kotek, to że nie MA LEKCJI nie oznacza że nauczyciel ma wolne. A to że klasa pojechała na wycieczkę nie jest winą polonistki. Na marginesie, jeśli ta polonistka ma nadgodziny WYNIKAJĄCE z siatki godzin to przez taka wycieczkę właśnie za te nadgod9zny NIKT jej nie zapłaci nawet jak przesiedzi je w szkole. No ale ma tyyyyyle wolnego.

[alin9]

Chcesz powiedzieć, że wy uważając się za lepszych (bo takie studia ) dajecie się golic bezpłatnym nadgodzinami?Nie rób siary koleżankom i kolegom pedagogom.

[droch]

A dla ścisłości, ile minut ma godzina dydaktyczna...?

[little_fish]

Nie pamiętasz ze szkoły?
Klasyczna lekcyjna 45 minut.
Specjalistyczne 60 - np w pracy z dziećmi z głęboką niepełnosprawnością, zajęcia logopedyczne itp

[paskudek1]

Dodajmy jeszcze że przerwa jest dla ucznia. Nauczyciel w tym czasie ma dyżur a ci z klas 1-3 przez cały dzień nie mają kiedy nawet do toalety wyjść.

[paskudek1]

27 godzin DYDAKTYCZNYCH, jak pójdziesz u poprowadzisz lekcje przez tydzień to zrozumiesz młotku

[kub-ma]

Ostatnio pobiłam swój rekord: 13 godzin jednego dnia (lekcje + rada + zebranie + przygotowanie do następnego dnia). Nie ma mowy o 27 godzinach tygodniowo.

[black.emma]

Rada i zebranie w jednym dniu? To macie jakiś problem z organizacją.

[paskudek1]

Nie, po prostu w szkole są terminy na wykonanie pewnych czynności i zatwierdzenie pewnych dokumentów. A nauczyciele ganiają po 3 8 4 szkołach to często dyrektor robi radę a potem zebranie żeby wszyscy byli na miejscu. Z radością przyjm8emy moment kiedy nie będzie konieczności zatwierdzać na radzie pedagogicznej każdej zmiany arkusza wynikającej z dodatkowych zajęć dla dziecka, które to zajęcia I TAK I TAK trzeba dziecku przyznać. Jest mi to absolutnie zbędne, generuje niepotrzebne dupogodziny, wymaga pisania protokołów i mnoży papierologie

[alin9]

Wiesz dlaczego ludzie na to patrzą?W innych zawodach zarabiają też różnie. Jak ktoś ma mało to dorabia.Często z braku czasu jest to niemożliwe. Nauczyciel przy swojej ilości godzin ma czas.Niech dalej nauczyciele walczą o skostniala KN.

[redwineiswhatilike]

Niech patrzą i gadają. Niech mówią o dodatkach i pensji 5 tysięcy.
Za 5 lat ich dzieci będą uczone przez panie z wykształceniem zawodowym bo nauczycieli w wielu szkołach nie będzie, skoro teraz już nie ma.

[noemi29]

redwineiswhatilike napisał(a):

> Niech patrzą i gadają. Niech mówią o dodatkach i pensji 5 tysięcy.
> Za 5 lat ich dzieci będą uczone przez panie z wykształceniem zawodowym bo naucz
> ycieli w wielu szkołach nie będzie, skoro teraz już nie ma.

Ci którzy są teraz, są tak marni, że szkoda gadać.

[redwineiswhatilike]

To dobrze, że za 5 lat odejdą na emeryturę. Młodszych nie ma jak na razie.

[bi_scotti]

Wybiorcze upulicznianie czyichkolwiek dochodow, czy to grupy zawodowej, czy wszystkich urodzonych w jakims roku, czy wszystkich kobiet o imieniu Jolanta … whatever … winno byc contested w sadzie jako ewidentne naruszenie confidentiality & privacy. Aczkolwiek, gdyby istnial przepis wedlug ktorego ujawnia sie np. wszystkie dochody powyzej jakiejs tam sumy (np. wszyscy oplacani przez bdget, ktorzy zarabiaja 5000,00 zlotych i powyzej, albo podobne criterium) i przepis ten bylby znany wszystkim ubiegajacym sie o prace, z ktora moga otrzymac takie badz wyzsze wynagrodzenie, sprawa bylaby czysta. W opisanym przypadku, wyraznie nie jest. Wyraznie jest to czyjes widzimisie skierowane przeciwko konkretnej grupie zawodowej. Shame! Nauczyciele powinni zaskarzyc urzad … na wysokie sumy odszkodowania! Life.

[kub-ma]

Zmiana reguł w czasie gry - no rzeczywiście, nie pomyślałam o tym. Gdyby wcześniej było wiadomo, że wynagrodzenia będą jawne wraz z nazwiskami, sprawa byłaby klarowna.

[azja001]

Niech tak robią dalej, za kilka lat nie będzie miał kto uczyć dzieci

[makurokurosek]

Nie do końca. W wielu rejonach pensja nauczyciela ,nie mówiąc już o faktycznym wynagrodzeniu uwzględniający dodatki jest jedną z wyższych.

[redwineiswhatilike]

Może tak być, są biedne rejony, gdzie 2500 netto to dużo pieniędzy. A tyle zarabia nauczyciel z 10 czy 15 letnim stażem.

[makurokurosek]

Nauczyciel z 20 letnim stażem i pracujący na wsi samych dodatków za staż i wieś dostaje 30%podstawy czyli 3700 netto ,a to jeszcze nie wszystkie dodatki. Jak widać nikt nie liczy ile faktycznie zarabia nauczyciel

[redwineiswhatilike]

Dobrze wiedzieć. Na pewno każdy nauczyciel w Polsce pracuje na wsi, każdy ma 50 lat i staż pracy 25 lat i każdy jest dyplomowany.
Każdy ma półtora etatu i każdy zarabia minimum 4 tysiące a wielu 5 tysięcy. Ciekawe dlaczego w wielu szkołach nie ma nauczycieli przedmiotów zawodowych, języków obcych, informatyki czy matematyki. Nawet tu dzisiaj był wątek. Coś tu nie gra chyba.

[kub-ma]

makurokurosek napisała:

>Jak widać nikt nie liczy ile faktycznie zarabia nauczyciel

Nikt, tylko Ty

Bardzo często podawane są dodatki jakie otrzymuje nauczyciel. Skąd niby pojawiają się pensje pt. 5000 zł netto? Bo pojawia się przegięcie w drugą stronę.

[araceli]

makurokurosek napisała:
> Nauczyciel z 20 letnim stażem i pracujący na wsi samych dodatków za staż i wieś
> dostaje 30%podstawy czyli 3700 netto

2,5k netto + 30% to 3,7k? Matura Giertycha?

[little_fish]

30 % podstawy to 3700 netto? To ile podstawy ma ten nauczyciel o którym piszesz?

[makurokurosek]

Podstawa w obecnej chwili to 2720 netto, prawda.

[skumbrie]

2782, ale BRUTTO, dla stażysty. Drobna różnica, nieprawdaż?

[makurokurosek]

przepraszam walnęłam się, otrzyma 3,5 tys netto , a jeżeli jest nauczycielem matematyki lub polskiego czyli ma 1,11 etatu otrzyma 3,9 tys netto. Jeszcze raz przepraszam za pomyłkę, wydaję mi się że pomyłka o 200 zł to nic w porównaniu do pomyłki związkowców którzy celowo podali tylko i wyłącznie podstawę która znacznie różni się od faktycznego wynagrodzenia.

[little_fish]

"dostaje 30%podstawy czyli 3700 netto" - sorry, ale napisałaś to tak, jakby 3700 to było 30 % podstawy. Czyli sama podstawa powinna wynosić ponad 10 000

[makurokurosek]

Przepraszam za niezbyt jasną wypowiedz

[little_fish]

Takie niezbyt jasne wypowiedzi są właśnie podstawą do różnych niedomówień, nadużyć i manipulacji 😞

[nota_bena]

makurokurosek napisała:

> Nauczyciel z 20 letnim stażem i pracujący na wsi

Ale się przysyspawałaś do tej wsi. Większość ludzi w Polsce mieszka, pracuje i uczy się w miastach.

samych dodatków za staż i wieś
> dostaje 30%

Wieś , wieś , wieś...
Wiejskich szkół jest MNIEJSZOŚĆ. A i tak do wiejskiej szkoły nauczyciel przyjeżdża na 1/3 etatu z miejskiej szkoły.

[paskudek1]

Podaj te dodatki. ALE DOKŁADNIE kłamliwa istoto

[redwineiswhatilike]

Ano właśnie. Po kolei. Jakie to dodatki?

[ms.piggy]

moja kolezanka jest dyrektorem w szkole integracyjnej, wiec podam ci jak tam wyglada sprawda dodatkow
proszę, tutaj jest tablela prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20190002441/O/D20192441.pdf
do tego 4 % motywacyjne,
wysługa lat od 3 roku płacona (czyli zaczyna sie 3%)
dodatek do KAŻDEJ godziny 15 lub 20%
300 zł za wychowawstwo
każde zastępsto p-łatne
w tym tyg. rozmawialysmy o płacach - u niej w szkole stażysta za 18 h ma spokojnie 2,8 k
dyplomowany 5-6 k ( w tym godziny ponadwymiarowe)
w pierwszym roku, w domu poświeca ok. 2 h
w kolejnych latach juz ma wszystko ograniete
Librusa ogarnie na częściowo na lekcji, częśćiowo na okienku
każdy nauczyciel w jej szkole ma laptopa i może tę prace wykonac w szkole po lekcjach (sprawdzanie klasowek itp)
3 x w roku szkolnym sa wywiadówki, poprzedzone plenarką
w klasach integracyjnych 10-12 ucznow + nauczycel wspomagajacy+ pomoc nauczyciela
sama mówi głosno, że jak jej nauczciele narzekają, to grzeszą
nauczciele 1-3 rzadko kiedy sa dłużej niz do 12-13, wiekszosc ma dodatkowe godziny w przedxszkolach

[skumbrie]

>w pierwszym roku, w domu poświeca ok. 2 h
>w kolejnych latach juz ma wszystko ograniete

Jasne, bo dzieci ze szkoły integracyjnej to wszystkie z tymi samymi problemami przychodzą. I jak ogarnie sposoby pracy w ciągu dwóch lat, to potem przez kolejne trzydzieści leci według tego samego schematu.
I w ogóle warunki pracy cud, mniut i orzeszki, dlatego z automatu 4% dodatku.
I jednocześnie ma okienka, i nie siedzi dłużej niż do 12-13, a szkoła zamyka się pewnie ok. 17-18.
300 zł dostaje wychowawca, wspomagające mu już się nie należy, o pomocy nawet nie wspomnę.
Weź dopracuje tę bajeczkę na potrzeby forum.

[ms.piggy]

przeciez piszę, ze 300 za wychowawstwo.....rozumiem, że jak ktos pisze coś nie po twojej mysli to musi to byc bajką spoko, tak se uważaj

tak wygląda w tej szkole ( nie robię tam audytu finansowego, tylko moja koleżanka jest dyrektorem), nie oceniam tego, tylko zauważyłam, że tak jak PI i ś dzielskie trole zlatują sie żeby pisac jak to jest w naszym kraju pieknie i cudownie, tak samo gdy ktoś śmie napisac coś o nauczycielach to zlatują sie obrońcy

[skumbrie]

"sama mówi głosno, że jak jej nauczciele narzekają, to grzeszą"
Do jednego worka grzeszących wrzucasz wychowawcę z dodatkiem i nauczycieli bez niego.
Twoja koleżanka koloryzuje, a ty Łukasz jak pelikan. Kupy się to nie trzyma, ale opowieść, przyznaje, że barwna, pasuje do tezy 😉

[ms.piggy]

absolutnie masz racje, masz całkowitą rację, wręcz monopol na nią

wszyscy inni bajki opowiadają,a nawet okrutnie kłamią...a feeee

[skumbrie]

Oj, misiu, łykaj dalej, a już ci skrzydła urosną i rzeczywiście pofruniesz nie tylko dzięki głupocie 😉

[kub-ma]

W klasach integracyjnych nie ma dodatku za pracę w szczególnych warunkach. I klasy liczą do 20 osób. O jakiej więc szkole jest mowa?

[skumbrie]

O szkole pasującej do tezy "te lenie pracują tylko 18 godzin, świetnie zarabiają i jeszcze narzekają!".

[ms.piggy]

właśnie...MAKSYMALNA liczba to 20,
w jej szkole jest mniej - jest to szkoła w duzym miescie na ślasku

[little_fish]

5-6 tysięcy na rękę?

[ms.piggy]

oczywiscie za 3 m-ce ...baa nawet za pól roku pracy ..... tylko ja tak strasznie kłamię

[little_fish]

Zapytałam tylko czy kwoty poddajesz brutto czy netto?

[redwineiswhatilike]

Pewnie brutto

[nota_bena]

Świetnie. Wobec tego rodzice dzieci z większych miast zapiszą dzieci w te twoje rejony.

[abecadlowa1]

kub-ma napisała:

> Zmiana reguł w czasie gry - no rzeczywiście, nie pomyślałam o tym. Gdyby wcześn
> iej było wiadomo, że wynagrodzenia będą jawne wraz z nazwiskami, sprawa byłaby
> klarowna.
>

Ustawa o dostępie do informacji publicznej obowiązuje od 18 lat.

[kub-ma]

Napisałam, że rozumiem sam fakt podawania mojej pensji. Ale jeżeli się to robi nagle, na dziwnych zasadach (bez objaśnienia) i tylko mojej, to jest to zastanawiające.

[makurokurosek]

Tak samo jak zastanawiające jest dlaczego związkowcy podawali tylko podstawę, w chwili gdy wiadomo, że do uzyskania kolejnego stopnia awansu wymagane są również lata, a co za tym idzie wzrost wynagrodzenia. Uczciwiej byłoby napisać nauczyciel mianowany w zależności od ilości lat zarabia od do do tego dochodzą dodatki za.... Ale wówczas nie byłoby to tak dramatyczne jak zarabiamy 2 tys.

[little_fish]

Ale przecież te dodatki są jawne - skąd ty o nich wiesz?
A jak rząd podaje, że średnia pensja nauczyciela to 5000, to już nie jest manipulacja?

[redwineiswhatilike]

2 tysiące na rękę to zarabia młody nauczyciel po studiach i pewnie 5 lat później niewiele więcej. Nikt nie pisze, że nauczyciel dyplomowany z 20 letnim stażem zarabia tylko 2 tysiące. Oczywiście, że zarabia więcej.
Ale większość nauczycieli nie wie w ogóle o jakich dodatkach ciągle piszesz. One nie istnieją. Jest 13 i stażowe. Koniec.

[little_fish]

Przy czym stażowy to max 20 % , a 13 niech będzie 10% dla łatwego rachunku. To nadal jest max 30 % podstawy pensji, a nie druga pensja w dodatkach. I to dla każdego nauczyciela

[makurokurosek]

"a nie druga pensja w dodatkach. I to dla każdego nauczyciela"
Czy ja gdzieś napisałam druga pensja w dodatkach ?. Nie , ja napisałam , że dodatki stanowią niemal 50% podstawy .

[redwineiswhatilike]

makurokurosek napisała:

> "a nie druga pensja w dodatkach. I to dla każdego nauczyciela"
> Czy ja gdzieś napisałam druga pensja w dodatkach ?. Nie , ja napisałam , że dod
> atki stanowią niemal 50% podstawy .


U każdego nauczyciela w Polsce?

[makurokurosek]

Naprawdę chcesz iść w wyliczenia ?
U każdego dyplomowanego, uwzględniając tylko trzynastkę i lata jest 28%, u każdego matematyka i polonisty pracującego na etat jest 38% ( ich etat to 1,1 etatu ) ,

[redwineiswhatilike]

Pierwsze słyszę, że tylko matematycy i poloniści mają jakieś dodatki a na przykład biolodzy nie.

[araceli]

redwineiswhatilike napisał(a):
> Pierwsze słyszę, że tylko matematycy i poloniści mają jakieś dodatki a na przyk
> ład biolodzy nie.

Bo ta manipulantka podaje kwotę 0,1 etatu jako DODATEK do pensji nauczyciela.

[araceli]

makurokurosek napisała:
> U każdego dyplomowanego, uwzględniając tylko trzynastkę i lata jest 28%, u każd
> ego matematyka i polonisty pracującego na etat jest 38% ( ich etat to 1,1 etatu
> ) ,

Nie krępuje się - podaj od razu pensję za 2 etaty, żeby procenciki efektownie wyszły

[skumbrie]

u każdego matematyka i polonisty pracującego na etat jest 38% ( ich etat to 1,1 etatu ) ,

Jedynie w głowie chorej makurokurosek...

[araceli]

skumbrie napisała:
> u każdego matematyka i polonisty pracującego na etat jest 38% ( ich etat to 1,1
> etatu ) ,
>
> Jedynie w głowie chorej makurokurosek...

Ona podaje płacę za dodatkowe 0,1 etatu jako nauczycielski DODATEK do pensji.

[redwineiswhatilike]

araceli napisała:



> Ona podaje płacę za dodatkowe 0,1 etatu jako nauczycielski DODATEK do pensji.
>


Fajnie
Więcej pracuje to więcej zarabia. To jakby normalne

[kub-ma]

makurokurosek napisała:


> każdego matematyka i polonisty pracującego na etat jest 38% ( ich etat to 1,1 etatu
> ) ,

Nie, nie u każdego

[redwineiswhatilike]

Ty jesteś matematykiem, prawda?
Masz te dodatki?

[kub-ma]

Pewnie jest mowa o tym, że matematyk w szkole podstawowej ma zwykle 16 lub 20 godzin dydaktycznych tygodniowo (jedna klasa ma 4 godziny matematyki). Czyli jeżeli ma 20 godzin, to wychodzi około 1,1 etatu (płacone jako nadgodziny). Ale da się zbudować etat matematyka 18 godzinny.

[makurokurosek]

" Ale da się zbudować etat matematyka 18 godzinny."

Oczywiście, że się da zatrudniając drugiego matematyka na 4h/tygodniowo

[little_fish]

Nie, wystarczy mu dać wychowawstwo i zajęcia dydaktyczno-wyrównawcze.

[nota_bena]

Co to za wierutne bzdury?
Kto ci nagadał że etat polonisty różni się od etatu biologia?

[little_fish]

"Ponieważ stale dodatki stanowią niemal 50% pensji " - popracuj może trochę nad jasnością wypowiedzi, bo z tego co zacytowałam ja zrozumiałam, że 50% pensji to dodatki a drugie 50% to podstawa. Czyli cała pensja to podstawa X 2

[abecadlowa1]

bi_scotti napisała:

> Wybiorcze upulicznianie czyichkolwiek dochodow, czy to grupy zawodowej, czy wsz
> ystkich urodzonych w jakims roku, czy wszystkich kobiet o imieniu Jolanta … wha
> tever … winno byc contested w sadzie jako ewidentne naruszenie confidentiality
> & privacy. Aczkolwiek, gdyby istnial przepis wedlug ktorego ujawnia sie np. wsz
> ystkie dochody powyzej jakiejs tam sumy (np. wszyscy oplacani przez bdget, ktor
> zy zarabiaja 5000,00 zlotych i powyzej, albo podobne criterium) i przepis ten b
> ylby znany wszystkim ubiegajacym sie o prace, z ktora moga otrzymac takie badz
> wyzsze wynagrodzenie, sprawa bylaby czysta. W opisanym przypadku, wyraznie nie
> jest. Wyraznie jest to czyjes widzimisie skierowane przeciwko konkretnej grupie
> zawodowej. Shame! Nauczyciele powinni zaskarzyc urzad … na wysokie sumy odszko
> dowania! Life.
>

Mylisz się. Ustawa o dostępie do informacji publicznej obowiązuje od 2001 roku. Informacja o wynagrodzeniach wypłacanych ze środków publicznych jest informacją publiczną. Dotyczy to wynagrodzeń nauczycieli, urzędników, a nawet pracowników ngosów jeżeli korzystają z publicznych dotacji. Potwierdza to orzecznictwo sądowe.

Nie dotyczy

[triss_merigold6]

Nie dotyczy pracowników nie pełniących funkcji publicznych, pierdzieli Ci się status funkcjonariusza publicznego z funkcją publiczną.

[abecadlowa1]

triss_merigold6 napisała:

> Nie dotyczy pracowników nie pełniących funkcji publicznych, pierdzieli Ci się s
> tatus funkcjonariusza publicznego z funkcją publiczną.

Nie pierdzieli mi się. Rozumiem różnicę.
Zresztą orzecznicto nie podziela Twojej interpretacji. Przeczytaj np. Wyrok WSA Gliwice z 31.05.16, sygn. IV SAB/Gl 52/16 i inne cytowane tam orzeczenia.
To, że Ty unikasz przestrzegania prawa, nie znaczy, że jest to słuszne.

[droch]

O, orzeczenie sprzed wejścia życie w RODO na jakiej podstawie zakładasz, że teraz WSA "nie odwidziałoby się"?

[hanusinamama]

Przecież tu o szczucie chodzi...a górnni pewnie podwyżki kolejne dostaną. I nwou panstwo wpompuje miliony w nierentowne kopalnie....jak inne firmy upadają to nic sie nie stało. Pamietam jak Huta upadła to w całym miescie masa ludzi prace straciła...ale górnikowi rzad krzywdy nie zrobi....kit ze węgiel juz nieopłacalny zeby wydobywąć i kiepskiej jakosci ( kazdy wegliel z Rosji ma lepsze parametry od naszego...)

[redwineiswhatilike]

Ależ nie. Każdy nauczyciel ma tyle dodatków. Oczywiście. Nawet pogrzebowy. Każdy zarabia minimum 5 tysięcy. Pensja nauczyciela to 2,5 tysiąca podstawy plus 2,5 tysiąca dodatków. Ciekawe tylko dlaczego jest tyle ogłoszeń o pracę i tyle wakatów a dzieci nie mają nauczycieli? Nikt nie chce tyle zarabiać?

[sasanka4321]

>Ależ nie. Każdy nauczyciel ma tyle dodatków. Oczywiście. Nawet pogrzebowy. Każdy zarabia minimum 5 tysięcy. Pensja nauczyciela to 2,5 tysiąca podstawy plus 2,5 tysiąca dodatków. Ciekawe tylko dlaczego jest tyle ogłoszeń o pracę i tyle wakatów a dzieci nie mają nauczycieli? Nikt nie chce tyle zarabiać?<

Co do nauczycieli to uwazam, ze pensje sa do kitu, ale rownie do kitu jest ich sposob ksztalcenia, zatrudniania, wymagania i w zasadzie wszystko. Natomiast powyzsze argumenty sa oczywiscie idiotyczne. To samo mozemy powiedziec o informatykach. Czy kazdy informatyk zarabia 8 tys? Alez skad, ja znam takiego, ktory zarabia 3200. A pozostalym jak poodliczach ich premie to tez niewiele wiecej zostanie czesto. "Ciekawe tylko dlaczego jest tyle ogloszen o prace i tyle wakatow a firmy nie maja informatykow?" No nie?

Obok mnie jest firma z branzy budowlanej. Wszyscy pracownicy, jak jeden maz, dostaja tam lekko powyzej najnizszej krajowej. I wszyscy, jak jeden maz, dostaja drugie tyle wyplacane jako premia. Jedyne warunek, to obecnosci w pracy. Jak nic powinni isc na kase do biedronki. A jakos nie chca.

[kowala50]

Argument biedronki zawsze na czasie. Jakos sie nauczyciele nie pchają na te kasy. W koncu niskie pensum i wakacje to też coś. I tak nie podobają mi sie pensje nauczycieli , bo nie rozumiem czemu matematyk w lo ma zarabiac tyle ile pani od swietlicy. Nie podoba mi sie pensum bo jest niskie ale tez papierologia w ktorej tkwi szkola .

[araceli]

kowala50 napisał(a):
> Argument biedronki zawsze na czasie. Jakos sie nauczyciele nie pchają na te kas
> y.

Jasne - a w szkole zaczyna brakować nauczycieli BO...? Nie ma chętnych młodych do zawodu BO...?

[little_fish]

Bo trzeba spełnić zaporowe wymagania, tzn mieć wykształcenie i uprawnienia pedagogiczne. Bo starzy się trzymają stołków i nie robią miejsca dla młodych. Bo....

[droch]

> Jasne - a w szkole zaczyna brakować nauczycieli BO...? Nie ma chętnych młodych
> do zawodu BO...?

Bo to jest kombinacja wielu czynników. Organizacji pracy szkoły, zapisów KN nieprzystających do realiów XXI w, wysokich wymagań dotyczących wykształcenia, niskiej pensji oraz sytuacji na rynku pracy.

[triss_merigold6]

Nowy nick, stara propaganda?

[agnieszka_kak]

W artykule czytamy "Prosiliśmy o podanie nazwisk nauczycieli, wynagrodzenia za kwiecień i marzec, trzynastki za 2018 rok, etatowego wymiaru zatrudnienia oraz stopnia awansu zawodowego" – czytamy na stronie "Wspólnoty".". Czyli nie chodzilo o pensje bez komentarza. To Broniarz robi afere, ze ktos chce podawac pensje bez wymiaru etatu i stopnia awansu zawodowego , podczas gdy wcale nie taki byl zamiar.

A co w koncu opublikowano? Trzebaby spytac kogos z Parczewa...

[redwineiswhatilike]

Dokładnie. Najlepiej zapytać kogoś z tego miasta.

[agnieszka_kak]

No dobra, mozna sobie wyguglac,wystarczy wpisac nazwe gazety i "zarobki nauczycieli". Podano zarobki i stopien awansu zawodowego.

[little_fish]

Czyli nie podano stażu pracy, motywacyjnego, tego czy nauczyciel ma wychowawstwo i nadgodziny?

[agnieszka_kak]

Nie, i szczerze to nie dziwie sie. Przeciez "kontraktowy", "mianowany" juz daja jakes pojdzie o stazu pracy, po co wiecej szczegolow. Wpisac z tych tabeli, ze wiekszosc nauczycieli to dyplomowani i zarabiaja ok 3.6k. Oczywiscie niektorzy mniej, inni wiecej, taka na oko dominanta. Moim zdaniem zadne kokosy, spodziewalam sie raczej 4k. Na scianie wschodniej przyzwoita pensja, zreszta tam pewnie nauczycieli nie brakuje.

[little_fish]

Stopień awansu daje mgliste pojęcie o stażu tym, którzy mają jakakolwiek orientację w temacie. Czyli równie dobrze można podać podstawę i należne dodatki to sobie każdy wyliczy - czyli to, co tak krytykuje makurokurosek

[agnieszka_kak]

Little fish, w normalnych firmach duzo bardziej liczy sie "stopien awansu" niz doswiadczenie liczone w latach. Niby dlaczego ktos kto pracuje dluzej ma automatycznie zarabiac wiecej? Placi sie za umiejetnosci i doswiadczenie, ktore owszem sa skorelowane ze stazem pracy, ale tez staz to raczej droga do celu niz cel sam w sobie. Jesli ktos doszedl do etapu nauczyciela dyplomowanego tzn ze musial sie troche napracowac po drodze, ksztalcic, miec jakies osiagniecia. Nie obchodzi mnie, czy ta droga zajela 3 lata czy 10.
Managerem w tej samej korporacji mozna zostac po roku, a mozna dopiero po 12 latach, i pensja bedzie czesto taka sama.

[little_fish]

Ale mówimy o szkole. Kontraktowy z 6 letnim stażem zarobi mniej niż kontraktowy z 25 letnim. Więc nie podając szczegółów nadal mamy ogólniki. Sąsiedzi będą wiedzieli, że Kowalska zarabia X, a Nowakowa Y

[redwineiswhatilike]

agnieszka_kak napisała:

> Jesli ktos doszedl do etapu nauczyciela dyplomowanego tzn ze musia
> l sie troche napracowac po drodze, ksztalcic, miec jakies osiagniecia. Nie obch
> odzi mnie, czy ta droga zajela 3 lata czy 10.
> Managerem w tej samej korporacji mozna zostac po roku, a mozna dopiero po 12 la
> tach, i pensja bedzie czesto taka sama.

Ciebie nie obchodzi ale żeby nauczyciel mógł zostać dyplomowanym to nie zrobi tego w 3 lata ani w 5. Dokładnie nie wiem, niech się wypowie jakiś nauczyciel ale to będzie pewnie minimum 15 lat i najlepiej będzie w międzyczasie nie rodzić dzieci i nie być na urlopie wychowawczym. Są pewne przepisy.
A już ten dyplomowany z 15 czy 19 letnim stażem zarabia naprawdę bardzo podobnie, ta różnica to grosze. Z 30 letnim stażem to samo.

[agnieszka_kak]

ja wierze, ze zarabiaja bardzo podobnie, tym bardziej nie widze sensu dodawania stazu pracy w tym zestawieniu. Wystarczy stopien awansu.

[makurokurosek]

Wiele osób nie orientuje się w przeliczaniu pensji nauczycieli, dlatego operowanie podstawą uważam za manipulacje.
Jak sądzisz jak teraz czują się ludzie z tej miejscowości, którzy uwierzyli słowom związkowców, że nauczyciel zarabia 2 tys. Dodajmy, że to nie jest ani Warszawka i większość ludzi zarabia najniższą krajową.

[paskudek1]

I dlatego postanowiłaś łgać na prawo i lewo o dodatkach żeby uświadomić ludzi?

[redwineiswhatilike]

Dokładnie. Są miejsca gdzie ta pensja nauczyciela starszego z dodatkami czyli 3,5 tysiąca na rękę to jest świetny zarobek. Tam nie ma wakatów. Co innego duże miasta. Tam to raczej przeciętna pensja albo i niska. Dlatego w miastach brakuje nauczycieli.

[paskudek1]

Guano dają a nie pojęcie o stażu pracy. Przeciętny Kowalski guano wie ile lat trwa stez na kolejny stopień awansu ani na czym polega. Ale wypowiada się jakby wszystkie rozumy zjadł i pracował w szkole 10p lat

[little_fish]

Otóż to.
A czasem staż pracy nijak ma się do awansu. Czyli duży staż, a stopień awansu niski

[kryzys_wieku_sredniego]

Zarobki wszystkich powinny być jawne i po problemie.

[triss_merigold6]

Chyba na głowę upadłaś.

[agnieszka_kak]

A tak nie jest gdzies w skandynawii? Ze kazdy zna kazda pensje. Jak latwo dostac wtedy kredyt

[redwineiswhatilike]

Nie wiem czy tak jest. Ale tak dokładnie chodzi o każdego obywatela?

[agnieszka_kak]

Tak, w Finlandii chyba mozna zajrzec do zeznania podatkowego kazdego obywatela.

[triss_merigold6]

Sorry, co mnie obchodzi jak jest w Skandynawii.

[makurokurosek]

24wspolnota.pl/pl/parczew/wydarzenia/57485/wynagrodzenia-nauczycieli-z-podstawowki-w-jab-oniu.htm

Czyli jak widać nie pomyliłam się w wyliczeniach

[skumbrie]

Komentarz pod artykułem:
Rozwiązała się sprawa z manipulacją pensji nauczycielskich- w listopadzie nauczyciele dostali wyrównanie za 2 miesiące podwyżek o 9, 6 % oraz wyrównanie za wychowawstwo; czyli jak stażysta ma ok. 2 800 brutto- to w listopadzie dostał wyrównanie 560 pln; a jeszcze jak miał wychowawstwo to 2x 300 pln to dodatkowo 600 pln i np. o te 1160 pln jest zawyżone wynagrodzenie realne (w przypadku stażysty- bo w przypadku dyplomowanego jest to proporcjonalnie wyżej)- ale pisowska szczujnio-propaganda to właśnie pokazuje

Tyle że to do twojej tezy już nie pasuje. Ech, pożyteczne idiotki są pożyteczne jak widać.

[redwineiswhatilike]

skumbrie napisała:

> Komentarz pod artykułem:
> Rozwiązała się sprawa z manipulacją pensji nauczycielskich- w listopadzie naucz
> yciele dostali wyrównanie za 2 miesiące podwyżek o 9, 6 % oraz wyrównanie za wy
> chowawstwo; czyli jak stażysta ma ok. 2 800 brutto- to w listopadzie dostał wyr
> ównanie 560 pln; a jeszcze jak miał wychowawstwo to 2x 300 pln to dodatkowo 600
> pln i np. o te 1160 pln jest zawyżone wynagrodzenie realne (w przypadku stażys
> ty- bo w przypadku dyplomowanego jest to proporcjonalnie wyżej)- ale pisowska s
> zczujnio-propaganda to właśnie pokazuje
>
> Tyle że to do twojej tezy już nie pasuje. Ech, pożyteczne idiotki są pożyteczne
> jak widać.


Nieźle. To mamy odpowiedź.

[paskudek1]

To ja dodam jeszcze że w bardzo wielu miejscach samorządy nie dostały kasy w subwencji żeby zabezpieczyć te łaskawe podwyżki od rządu w związku z tym tną wydatki gdzie się da

[makurokurosek]

Nawet po odjęciu 10% to nadal nauczyciel dyplomowany ma w okolicy 3400-3600 , czyli mniej więcej tyle ile pisałam , a nie 2100 jak zapewniał Broniarz.

[redwineiswhatilike]

Przecież nikt nie wierzy, że nauczyciel dyplomowany 50 letni zarabia 2000 zł.
Zarabia pewnie ze wszystkimi dodatkami typu 13 te 3500 zł. Dużo to nie jest.

[makurokurosek]

Zaskoczę cię, ale właśnie bardzo dużo osób uwierzyło w zapewnienia Broniarza o zarobkach rzędu 2000 zł. Sama zresztą w tym wątku próbowałaś udowodnić, że się mylę, groziłaś nawet pozwem, bo według ciebie moje wyliczenia ( które co śmieszniejsze się potwierdziły) to kłamstwo

[little_fish]

A drugie tyle uwierzyło w zapewnienia rządu, że średnia pensja to 5000.

[skumbrie]

5 tys., żeby tylko. TVPis o 8-9 grzał w każdych Wiadomościach.

[makurokurosek]

nie mam tv więc nie wiem o czym grzmiał Pis, ale brak sprostowania przez nauczycieli wysokości ich zarobków jest zgodą na manipulację i teraz gdy manipulacja wyszła na jaw zrobiło się niezręcznie, zwłaszcza, że wielu z popierających żądania nauczycieli pracuje za najniższa krajową

[little_fish]

Ależ prostowali, prostowali. Tam, gdzie dali radę, bo do telewizji ich nie wpuścili

[skumbrie]

Ale co tu było nieprawdą? Tylko dla odmiany czytaj ze zrozumieniem, żeby ci się brutto z netto nie pomyliło.

www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/ile-naprawde-zarabia-nauczyciel-znp-mowi-co-innego-dane-co-innego-6356087492363905a.html%3famp=1

[araceli]

makurokurosek napisała:
> ( które co śmies
> zniejsze się potwierdziły) to kłamstwo

Twoje manipulanctwo zostało bezpardonowo obnażone. Ale idziesz w zaparte...

[hanusinamama]

Musze mojej mamie powiedzieć...ktoś ja okrada. 58 letni dyplomowany 2800 rok temu.

[gaga-sie]

No dokładnie. Moja koleżanka pracuje w oświacie, jej babcia kazała jej iść do księgowości i sprawdzić, czy jej na pewno dobrze naliczają. Bo przecież w telewizji mówią inaczej!

[hanusinamama]

Ale moja matkę rąbali przez 40 lat...Na studiach wyciągałam tyle samo co ona...dorabiajac sobie.

[little_fish]

Ani nie tyle, ile wyliczył rząd. Czyli co, jedna strona może manipulować?

[makurokurosek]

Obydwie wiemy, że zarobki na poziomie 5 tys netto też są spotykane i dotyczą przede wszystkim Warszawki, gdzie zarówno dodatek motywacyjny jak i funkcyjny jest sporo wyższy

[little_fish]

Są spotykane. Bardzo ładne określenie. Rząd twierdził, że to średnie wynagrodzenie

[skumbrie]

A poloniści i matematycymają jeszcze więcej nadgodzin i ich dodatek, to nie 1,1, ale co najmniej 2,2 🤦🤦🤦

[redwineiswhatilike]

3,3

[makurokurosek]

Udajesz, że nie rozumiesz o co chodzi, czy po prostu robisz z siebie idiotkę. Siatka godzinowa w podstawówce to 20 h , etat nauczyciela 18 tak więc albo matematyk nie będzie miał pełnego etatu albo będzie miał go w wymiarze 1,1

[mari.sol]

Albo dostanie 4 klasy po 4 godziny i dwie godziny z dyrektorskich albo jakąś rewalidację czy coś żeby był etat.

[little_fish]

Albo wychowawczą i jedną godzinę zajęć wyrównawczych albo kółka

[makurokurosek]

Trochę kłóci się to z retorykom, że brakuje nauczycieli matematyki. Proponowałabym przemyśleć w którą stronę idziecie

[redwineiswhatilike]

Akurat nauczycieli matematyki bardzo brakuje. Poloniści są, nie ma tragedii. Ale z matematykami jest problem.

[little_fish]

Z czym się kłóci? ? ?
Generalnie chodzi o to, że pisząc, że każdy matematyk/polonista ma "dodatek" dokonujesz manipulacji. Ani to dodatek, ani każdy nauczyciel.

[makurokurosek]

Dodam jeszcze, że niepełny etat ze względu na siatkę godzinową jest po prostu nierealny, chyba że w szkołach molochach gdzie jest więcej niż 5 klas w roczniku

[redwineiswhatilike]

Skąd ty to wszystko wiesz? Jesteś dyrektorem szkoły? Masz doświadczenie zarządzania w kilku szkołach? Czy tak sobie teoretycznie liczysz?

[little_fish]

Ale to nie jest dodatek - pisząc tak, dopuszczasz się manipulacji, która tak cię oburza. No chyba, że jak tobie pracodawca zapłaci za nadgodziny, to mówisz, że dostałaś premię...

[redwineiswhatilike]

Nie każdy nauczyciel w Polsce pracuje w szkole podstawowej. Są jeszcze licea, technika i szkoły branżowe

[araceli]

makurokurosek napisała:
> Nawet po odjęciu 10% to nadal nauczyciel dyplomowany ma w okolicy 3400-3600 , c
> zyli mniej więcej tyle ile pisałam , a nie 2100 jak zapewniał Broniarz.


Ma od 2020 roku średnio 3400 netto o ile ma 20 lat pracy, magistra i przygotowanie pedagogiczne manipulancka łgaro.

[little_fish]

Dodatkowo ja tam nie widzę wymiaru godzin. Czyli czy jest to wypłata za 18 godzin czy za 27. A może za jeszcze więcej. Bo w to, że ktoś na pensję w wysokości 500 złotych też nie uwierzę

[makurokurosek]

Nie trzeba być Omegą, aby wiedzieć , że jest to nauczyciel mający 3h, np nauczyciel techniki,

2700x1,2: 18= 180
547:180= 3h

[little_fish]

Owszem, nie trzeba być omegą. Ale żeby stwierdzić czy te 3587 zł jest za etat, półtora czy więcej już trzeba być jasnowidzem. Uważasz, że to jest rzetelna informacja?

[i_m.norwood.3]

Może niekoniecznie zarobki powinny być publikowane imiennie, ale generalnie lud powinien wiedzieć ile zarabiają nauczyciele. Bo nie zarabiają tragicznie w stosunku do ilości godzin.

[mari.sol]

I znowu mit 18 godzin. Można mówić i tłumaczyć i nada nie dociera...

[paskudek1]

Dlatego każdego kto tak pier...... za kudły bym zaciągnęła do szkoły i kazała lekcje prowadzić. Przecież to takie proste

[berdebul]

Bo każdy ma doświadczenie ze szkołą w której był: wfista spędzający lekcje siedząc w pokoiku przy sali gimnastycznej, plotkując z innymi wfistami, a lekcje sprowadzały się do „macie piłkę i grajcie”. Nauczyciel, który miał gotowe testy z wydawnictwa (tak, naście lat temu) i jedyne co robił to ksero, a później przykładał szablon do testu + kilka pytań otwartych (2-3). Nauczyciel, którY był ewidentnie nieprzygotowany do lekcji i nie była to wpadka, tylko każda lekcja tak wyglądała. I tak dalej. Opowieści znajomych są podobne.

[araceli]

berdebul napisała:
> Bo każdy ma doświadczenie ze szkołą w której był: wfista spędzający lekcje sied
> ząc w pokoiku przy sali gimnastycznej, plotkując z innymi wfistami, a lekcje sp
> rowadzały się do „macie piłkę i grajcie”. Nauczyciel, który miał gotowe testy z
> wydawnictwa (tak, naście lat temu) i jedyne co robił to ksero, a później przyk
> ładał szablon do testu + kilka pytań otwartych (2-3). Nauczyciel, którY był ewi
> dentnie nieprzygotowany do lekcji i nie była to wpadka, tylko każda lekcja tak
> wyglądała. I tak dalej. Opowieści znajomych są podobne.


Opowieści o lekarzach też można mnożyć i co z tego?

[berdebul]

Gdybys miała lepszych nauczycieli, być może byś wiedziała. Polska szkoła stoi korepetycjami, kursami do matur, czy konkursów etc, nauczyciele robią bardzo bardzo niewiele. I dlatego tak wszystkich irytuje wieczny płacz, że słabo płacą.

[paskudek1]

Wiesz co, mam syna w pierwszej klasie liceum. Nie wiem woec5co będzie do matury ale póki co nie wydałam ANI JEDNEGO GROSZA na korepetycje dla niego. Może dlatego że jak jest w szkole to SŁUCHA co do niego mówi nauczyciel?

[anika772]

"nauczyciele robią bardzo bardzo niewiele."

Mówisz? Może faktycznie to jakiś sposób, rozważę.

[elenelda]

Berdebul, poruszyłaś bardzo istotną sprawę. Piszę jako matka dziubaski w wieku licealnym i nauczycielka. Z jednej strony masz klasę liczącą 30 uczniów. Część z nich słucha, co masz do powiedzenia, bierze udział w zajęciach, jest przygotowana, oczytana, z dużym potencjałem kulturowym. Około połowa to uczniowie z opiniami - kilkoro jest w grupie opisanej powyżej, a część ma różnego rodzaju trudności - problemy z koncentracją, niedostosowanie społeczne, różne dys-. Jeszcze część ma wyraźnie wywalone na wszystko, niektórzy postawili sobie za cel rozwalenie lekcji a zwrócenie im uwagi skutkuje dżihadem urządzonym przez rodzica. Ty, jako nauczyciel masz zadbać o bezpieczeństwo uczniów, przekazać im wiedzę, podejść indywidualnie do każdego, zdyscyplinować grupę, ale broń Boże zestresować i zrealizować pidstawę programową - z tego jesteś rozliczana i świat może się walić, uczniowie mogą nie rozumieć, bo mają zaległości (program trzeba realizować szybko i nie oglądać się na maruderów), ale podstawa zrealizowana być musi. Nauczyciel leci z programem na złamanie karku (przypominam, że z tego go rozliczą), znaczna część uczniów nie nadąża, zwyczajnie nie jest w stanie sobie tej wiedzy utrwalić i co można w tej sytuacji zrobić? Ja opłacam korepetytora, który indywidualnie utrwala z moim dzieckiem program i przygotowuje ją do rozszerzonej matury z matematyki. Drugi przygotowuje z chemii. Biologię, polski i języki obce ogarnia samodzielnie. Pozostałe przedmioty zalicza po linii najmniejszego oporu. Czy to wina nauczycieli czy systemu? Przepełnione klasy, mnóstwo pamięciówki, uczenie się pod testy, podstawa programowa z której połowę można wyrzucić bez szkody dla społeczeństwa.

[makurokurosek]

Pomijając już ilość godzin jest to wynagrodzenia na poziomie średniej krajowej, a nie najniższej jak to było sugerowane przez nauczycieli i związkowców. Natomiast to czy nauczyciel poświęca 20h w domu na przygotowanie do lekcji, jest dość dyskusyjne, dlatego lepiej chyba w to nie brnąć zwłaszcza w dobie testów z wydawnictw

[skumbrie]

Oho, czekałam na ukochany argument makurokurosek - testy z wydawnictw.udz, idiotki, poprowadź tę małą "ILOŚĆ" godzin, dostaniesz testy z wydawnictwa, scenariusze i pięknie będzie.

[paskudek1]

Dokładnie. Ta łajza byłaby pierwsza y mnie w kolejce do poprowadzenia lekcji. Najlepiej w każdej klasie od pierwszej do ósmej. 😁

[makurokurosek]

Moja córka rok temu miała NI , tak więc widziałam jak wygląda przygotowanie nauczycieli. Kilku z nich zwłaszcza polonista, naprawdę pracowała i przygotowywała się, ale znakomita większość leciała na testach z wydawnictwa, temat omawiany z np laptopem w ręku.
Na swojej drodze spotkałam wielu nauczycieli z powołaniem, ale tak samo wiele jest miernot które nie przygotowują się do lekcji, lecą na gotowcach i centralnie mają wszystko w poważaniu. Krzywdzące dla tych dobrych nauczycieli byłoby uznanie, że nikt tych 20h w domu nie pracuje, ale nie oszukujmy się, że robią to wszyscy,

[redwineiswhatilike]

No cóż, jaka płaca taka praca. Za 2500 netto nie ma co szaleć tylko biec po pracy dorobić do pensji, żeby własne dzieci wykarmić. Przykre ale prawdziwe.

[makurokurosek]

I po cóż znów manipulujesz wynagrodzeniem.

[malia]

Napisz mi, czy pensje wszystkich cię tak grzeją, czy tylko nauczycieli?
Co chwilę tutaj któraś piszę , że zarabia wielokrotność średniej krajowej, jakoś cię tam nie ma, nie przeszkadzają ci wypowiedzi o wyjazdach, wczasach, zakupach, domach, mieszkaniach. A nauczycielskie 3,5 które wyliczyłaś bardzo cię uwiera.
Nie rozliczasz żadnych forumek ani grup zawodowych z pracowitości, sumienności w pracy zawodowej. Tylko nauczycieli.
Tu nauczycielek sporo. Twoje kłamstwa i manipulacje to nagonka na te osoby i zwyczajnie podłe i poniżające. kurna, żeby się człowiek musiał tłumaczyć że po 30 latach pracy zarabia 3,5 to jest przegięcie.
ps. gdzie pracujesz?

[makurokurosek]

Jeszcze raz napiszę, jedyne co mnie oburza to to, że nikt nie sprostował słów Broniarza.

[skumbrie]

Zapytam po raz kolejny: co tu prostować? Że stażysta zarabiał 2 tys.na rękę?

Wątpię, żebyś odpowiedziała, za trudne.

[malia]

aaaaa, to są jedyne słowa w Polsce wymagające sprostowania , sami kryształowi wokół.
To skoro nie było w szkołach niskich pensji , dlaczego po podwyższeniu płacy minimalnej trzeba było dawać nauczycielom wyrównania do tej kwoty?

[malia]

makurokurosek napisała:

> Jeszcze raz napiszę, jedyne co mnie oburza to to, że nikt nie sprostował słów B
> roniarza.
Nie kochana, nie jedynie to, manipulujesz. Zarzucasz mi lenistwo, brak przygotowania do zajęć i kłamiesz na temat ilości i wysokości nieistniejących dodatków.

[redwineiswhatilike]

Pewnie jakiś 1 nauczyciel ją kiedyś skrzywdził i teraz innym wypomina majątek czyli pensję max 3600 netto.

[skumbrie]

I na przykładzie tych kilkunastu maksymalnie, którzy pracowali z twoja córka, oceniasz całą grupę zawodowa. I sięgasz do zamierzchłej przeszłości z własnych doświadczeń, kolejnych kilkunastu nauczycieli.
Aha!
I jako cudowna matka nie zwróciłam im uwagi, że hola, co to za laptop i testy z wydawnictwa? Na forum tylko taka wyszczekana jesteś?

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦‍♀️🤦🤦‍♀️🤦‍♀️🤦

[makurokurosek]

NIe zamierzam z tobą dyskutować o tym na co zwróciłam nauczycielom uwagę, a co olałam. Bo Ni mojej córki i jej stan to była konsekwencja właśnie tego, że nie staliśmy bezczynnie i nie wylewaliśmy żali w internecie.

[skumbrie]

Cudownie, w jednej sprawie nie stałaś bezczynnie, w drugiej stałaś, żeby teraz obrabiać d... nauczycielom na forum. Żałosne, że jak trzeba było się odezwać, to odwagi nie starczyło. Cała ty. Tyle twojego, że e klawiaturę sobie postukasz.

[makurokurosek]

Raczej starczyło nam odwagi,

[frey.a86]

A co jest nie tak w laptopie? Ja mam tam pozapisywane wszystkie notatki i materiały i jak prowadzę lekcję to często korzystam.

[paskudek1]

Rzekłabym że wręcz WYMAGA się od nauczyciela stosowania nowych technologii i na prawdę nie rozumiem czemu ten laptop ją tak uwiera?

[nota_bena]

makurokurosek napisała:

> Moja córka rok temu miała NI , tak więc widziałam jak wygląda przygotowanie nau
> , temat omawiany
> z np laptopem w ręku.

Czyli wykorzystanie multimediów też jest niedobre?

[skumbrie]

Oczywiście, że nie! Powinien być kałamarz, stalówka z obsadką i piszcząca kreda na tablicy. Wtedy makurokurosek byłaby szczęśliwa 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[i_m.norwood.3]

Makarorusek, kiedyś się bardzo kłóciliśmy, np. w sprawie imigrantów zarobkowych z Nepalu. Teraz miło Cię poczytać i się z Tobą zgodzić.

[i_m.norwood.3]

Wieku nauczycieli to zasiedziałe belfry, które jadą na wyuczonych patentach. Działają wręcz automatycznie, nawykowo.

[little_fish]

A jaki to ma związek z ujawnianiem zarobków? Coś się od tego poprawi? Bardzo wątpię....

[nota_bena]

Wywalić na bruk leniuchów , zabrać plany metodyczne i konspekty. Zatrudnić młodych, ambitnych stażystów za 2100 zł

[skumbrie]

Tylko tych jakiś nie widać. Ciekawe dlaczego?! 😁😁😜

[hanusinamama]

I daletgo u nas wmiescie na 3 LO jest 2 historyków ktorzy wrócili z emerytury, co bedzie jak jeden wróci na emeryture...Sasiadka polonistka od 3 lat w korpo.

[i_m.norwood.3]

Na prowincji, dla młodej mężatki świeżo po studiach nauczyciel to wymarzona praca. Chyba, że woli produkcję na trzy zmiany za dwa tysiące na rękę. Wielu nauczycieli nie pójdzie do korpo, żeby robić po 40 godzin tygodniowo. Wielu dobrze zarabiających facetów ceni sobie również to, że żona nauczycielka jest więcej w domu z dziećmi.

[triss_merigold6]

Hm... bo w ich okolicach nie ma korpo?

[frey.a86]

A jaka to korzyść dla społeczeństwa, że zawód nauczyciela na prowincji przyciąga głównie młode mężatki? Na studiach był taki trend wśród dziewczyn z wiosek i małych miasteczek - znaleźć pracę w jakiejkolwiek szkole w okolicy, dostać umowę o pracę, następnie zajść w ciążę pierwszą, potem drugą i nierzadko trzecią i mieć ciągłość zatrudnienia i zasiłek macierzyński. A w szkole dzieci lecą na zastępstwach.

[hanusinamama]

Tak a po 18 i tak sie przygotowuje..ale spoko piszcie tak dalej, za kilka lat nie bedzie juz miał kto uczyc nasze dzieci. Wtyedy moze przestaniecie szczekać na nauczycieli.

[agnieszka_kak]

Jaka gownoburza... Paawda jak zwykle lezy posrodku...

-> Nauczyciele nie zarabiaja 6 tys zl. Nie zarabiaja tez 2 tys zl. Jak sie okazalo zarabiaja ok 3.5tys. Ani duzo, ani malo.
-> Nauczyciele dostaja dodatki i 13 pensje. Inni pracownicy budzetowki tez dostaja. Wiekszosc ludzi nie pracuje w budzetowce.
-> Nauczyciele pracuja wiecej niz 18h. Pracuja jednakze mniej niz 40h.
-> Nauczyciele nmaja mniej niz 3 miesiece wakacji. Maja jednak znaczaco wiecej urlopu (w wakacje, swieta, rekolekcje itd) niz przecietny pracownik na etacie.
-> Wiele nauczycielom sie "chce". Wiele sie nie chce.
-> Brakuje nauczycieli do pracy w Warszawie. Zaloze sie, ze nie brakuje w Parczewie.

itd...

[little_fish]

Tak tylko nadmienię, że rekolekcje nie są dla nauczyciela dniami wolnymi. Nie wiem co masz na myśli pisząc "itd".

[ga-ti]

Mało, że nie są, to muszą,niezależnie od wyznania i światopoglądu, iść z uczniami do kościoła i uczestniczyć w mszach. A nauczyciele klas młodszych, często realizować razem z dziećmi jakieś projekty związane z nauką rekolekcjonisty.
Niewierzący musi wytrzymać, antyklerykał ścierpieć z uśmiechem na ustach, każdy- paląc się ze wstydu widząc zachowanie uczniów w kościele.

[agnieszka_kak]

Nie wiem jak u ciebie, w mojej rodzinnej wsi rekolekcje to dni wolne, nikt z uczniami nie chodzi do kosciola, a i uczniowie czesto nie chodza.
Mowiac "itd" mialam na mysli wolny np 2 maja, dzien nauczyciela. Jaki jest sens w zaprzeczaniu, ze w oswiacie jest wiecej wakacji?? No jest wiecej. Zarobki sa jakie sa- fajne w Parczewie, niekonkurencyjne w Warszawie. Bardzo niskie place dla kontraktowych, w korpo dostajesz 3.5k znacznie szybciej niz po 15 latach pracy.

[paskudek1]

Dzień nauczyciela NIE JEST dniem wolnym od pracy, jest dniem wolnym od zajęć edukacyjnych li i jedynie. I to NIE DECYZJĄ nauczycieli. Przyczep się do MEN

[agnieszka_kak]

Ale ja sie nikogo nie czepiam. Jedynie stwierdzam, ze jest wiele dni wolnych, kiedy to wiekszosc nauczycieli nie przychodzi do szkoly. Duzo wiecej niz 26 dni etatowca. Jeden z wielu plusow tego zawodu. Minusow tez jest duzo.

[paniusiapobuleczki]

Nie przychodzi do szkoły to nie znaczy, że nie pracuje. Robią sobie home office.

[little_fish]

Owszem, jest więcej wolnego i nikt temu nie zaprzecza. Natomiast to nie powód, żeby te wolnego dni mnożyć w nieskończoność. U mnie w szkole, w szkołach moich dzieci w rekolekcje są nauczyciele. 2 maja może być dniem dyrektorskim. Wolnym dla uczniów, nie dla szkoły (czyli tym samym dla nauczycieli)

[julita165]

Tak sie sklada ze mieszkam doslownie na wprost szkoly, parking dla nauczycieli mam pod kuchennym oknem. Lubie powolny poranny rozruch, siedzenie przy kawce, do pracy chodze na ok 9 czasem pozniej. W zwiazku z tym po ilosci zaparkowanych samochodow bardzo dobrze wiem czy nauczyciele sa w szkole czy nie. Otoz w takie dni pracujace ale bez zajec dydaktycznych jak wlasnke DN, okolice roznych swiat, rekolekcje to sa tylko 2-3 auta. To nie jest wiec tak ze wszyscy nauczyciele w te dni pracuja, niektorzy ( raczej niewielu ) maja dyzur na swietlicy. Jak czesto nauczy ielowi taki dyzur sie zdarza, czy co jakis czas ma go kazdy, czy sa bardziej "wyroznieni" tego nie wiem ale na pewno wiekszosc ma po prostu wolne.

[frey.a86]

A w jakim celu mają siedzieć w szkole, kiedy nie ma w niej uczniów i nie ma zajęć dydaktycznych? Jeden czy dwóch nauczycieli dyżurnych do opieki w zupełności wystarczy.

[little_fish]

Ale to zależy od szkoły i od rodziców, którzy w dane dni przyprowadzą dzieci. Ja np pracuję w specyficznej placówce, w dniach dyrektorskich najczęściej mamy dzieci zero. I po co niemal setka nauczycieli ma przebywać w szkole? Są dyżurujący. Natomiast często w te dni są jakieś szkolenia czy zebrania zespołów nauczycieli. To naprawdę bardzo różnie w różnych placówkach wygląda

[elenelda]

U nas w wolne dni jest zwykle setka lub więcej dzieci w świetlicy. Nauczyciele mają normalne dyżury.

[ga-ti]

A w moim miasteczku w rekolekcje są 3 lekcje + wyjście z nauczycielem do kościoła, powrót do szkoły i dalej lekcje jeśli są takie jeszcze w planie. Młodsze klasy mają nauki rekolekcyjne w szkole (pilnowani są podczas nauk przez nauczyciela) + praca 'rekolekcyjna' w klasie nadzorowana przez nauczyciela.
W dzień nauczyciela nie ma lekcji, są zajęcia opiekuńczo-wychowawcze, młodsze dzieci są w swoich klasach ze swoimi wychowawcami, którzy się dwoją i troją jak by tu utrzymać dzieciaki w sali we względnej ciszy, zapewnić rozrywki i nie prowadzić lekcji. Tak sobie myślę, że nauczycielki wolałyby po prostu lekcje przeprowadzić. W klasach starszych dzieciaki wędrują do sal według planu, nauczyciel ma ich utrzymać w ławkach i w ciszy, bez prowadzenia lekcji. Pewnie, że można, tylko czemu pisać, że to dzień wolny? No u moich dzieci nie jest to dzień wolny, nauczyciel opiekuje się klasą, dzieci nieobecność muszą mieć usprawiedliwioną.
2 maja jest zwykle wolny z dni dyrektorskich (no takie dyrektorzy maja prawo) albo jest odpracowany w którąś sobotę.
W naszej szkole jest sporo zajęć w soboty, oprócz nauczycieli prowadzących daną 'imprezę' są nauczyciele opiekujący się klasami. Nie wiem, czy wszyscy, czy się jakoś dzielą, ale sporo ich jest.
We wszystkie przerwy międzyświąteczne, czy długoweekendowe są dyżury. Nie wiem, czy są chętni, czy wybrani, ale są.
Nie piszę, że nauczycielom tak źle jest w życiu, bo jak napisałaś, prawda leży po środku. Ale nie zgadzam się w opinią, że mają luz blues i orzeszki. Są tacy, którzy się opie.dalają i są tacy, którzy angażują się bardzo ponad to, co muszą, są mądrzy, wrażliwi i głupi zwyczajnie. Jak przedstawiciele każdego innego zawodu.
Ale gmeranie komuś w zarobkach, które zresztą określa ustawa, jest burackie i tyle.

[droch]

> Mało, że nie są, to muszą,niezależnie od wyznania i światopoglądu, iść z uczniami do
> kościoła i uczestniczyć w mszach.

Nie, nie muszą. Jeśli dyrektor ma z tym problem, może to dostać na piśmie.
I co, zwolni nauczyciela? Za drzwiami jest 10 chętnych?

[julita165]

Jest dokladnie tak jak napisalas. W tej tabelce zarobkow uwage zwraca jedna rzecz - znaczace dysproporcje. Np wsrod nauczycieli dyplomowanych znalazlam i takich z pensja netto 4800 i takich z pensja 3200. A mowimy o tej samej gmnie, szkole i wynagrodzeniu w ogromnej mierze wynikajacym z ustawy. Takie roznice sa tez zbyt duze aby mogly wynikac np z dodatku stazowego ( podalam przyklad nauczycieli dyplomowanych wiec tam nie ma pracujacych do 5 lat, w ogole bez dodatku ). Moim zdaniem to kwestia tzw nadgodzin. A to pokazuje patologie 18h pensum. Na dluzsza mete to jest nie do utrzymania. Albo 18h albo wyzsze place.

[paskudek1]

Ale nauczycielka edukacji wczesnoszkolnej nadgodzin mieć NIE BĘDZIE z definicji. A robota wg mnie gorsza od kopalni węgla i diamentów razem wziętych.

[julita165]

paskudek1 napisała:

> Ale nauczycielka edukacji wczesnoszkolnej nadgodzin mieć NIE BĘDZIE z definicji
> . A robota wg mnie gorsza od kopalni węgla i diamentów razem

Nieprawda. Nauczycielka syna oprocz tego 18h pensum z jego klasa ma zajecia rewalidacyjne ( chyba 2h w tygodniu ) z dwojka dzieci z jakimis orzeczeniami, 1h kolka matematycznego ( platnego, sama o tym mowila odpowiadajac na pytanie czy w zwiazku ze strajkiem "wloskim" kolko bedzie sie odbywac ) oraz jakas, nieznana mi liczbe godzin w swietlicy. Wychowawczyni rownoleglej klasy II uczy tez etyki i plastyki ( wszystkie klasy ) oraz prowadzi kolko polonistyczne i plastyczne dla kl 1 i 2 ( nie wiem czy platne no ale chyba nie wyrozniono tylko pani od kolka matematycznego ).

[little_fish]

Ale one te nadgodziny mają z racji posiadania dodatkowych uprawnień. Nauczycielom ew o nadgodziny faktycznie trudniej. Chyba że dyrekcja ma kasę na płatne kółka, a to coraz wieksza rzadkość

[julita165]

Tu nie chodzi o latwo czy trudno tylko o to ze skala tych nadgodzin wsrod nauczycieli jest taka, ze wskazuje na mozliwosc podniesienia pensum. A nauczycielom kl 1-3 to nawet najlatwiej. Biorac pod uwage jak dlugo te najmlodsze dzueci i tak siedza w szkole ( w swietlicy ) dodanie po godzinie dziennie lekcji odbyloby sie z pozytkiem dla wszystkich, ani te dzieci nie bylyby nadmiernie przepracowane a i nauczycielowi mozna byloby podniesc pensje.

[paskudek1]

Jeżeli dołożymy naucyzcielowi pensum to dołożymy dzieciom LEKCJI kumasz? Nie masz pojęcia jak słabo teraz dzieci w 1-3 są w stanie skupić się na nauce. I jeśli uważasz że taka łatwa to praca to proszę bardzo, spróbuj poprowadzić w klasie pierwszej lekcje

[julita165]

Kumam, kumam. Nawet jestem zdania, ze lekcji w szkole dolozyc nalezy. Oczywiscie nie po 8 dziennie tylko tak jak napisalam po 1 dziennie. Z 20 obowiazkowych lekcji w klasach 1-3 -zrobiloby sie 25 i naprawde jestem zdania, ze to nie obciazyloby nadmiernie dzieci tym bardziej ze w tych klasach to nie jest tak, ze to sa same ciezkie lekcje wymagajace nie wiadomo jakiego skupienia. Dzieci i tak siedza dlugo w szkole albo chodza na przerozne dodatkowe zajecia, po czesci z tego tylko powodu ze lekcji szkolbych jest tak strasznie malo i trzeba temu dziecku cos zorganizowac miedzy 12, a 16 czy 17

[paskudek1]

To jeszcze przyjdź i popracuj z tymi dziećmi efektywnie jako nauczyciel.

[paskudek1]

Ale realizację nauczyciel dostaje z przydziału jeśli jest TAKA POTRZEBA u konkretnego dziecka.

[paskudek1]

Pardon rewalidację.

[little_fish]

To, że nie napisano z czego te różnice wynikają, to zwykła manipulacja. Ta osoba z 4800 może być wicedyrektorem czy dyrektorem i mieć dodatek funkcyjny. Może mieć wychowawstwo, dodatek motywacyjny. Może mieć stałe nadgodziny, ale równie dobrze mogła mieć zastępstwa doraźne za chorą koleżankę - pensja jest tylko za 1 miesiąc, więc kompletnie nie wiadomo czy ta kwota jest stała czy jednorazowa

[julita165]

little_fish napisała:

> To, że nie napisano z czego te różnice wynikają, to zwykła manipulacja. Ta osob
> a z 4800 może być wicedyrektorem czy dyrektorem
Dyrektorzy zostali w tabelce wymienieni. Ta osoba z 4800 to nie dyrektor.

Może
> mieć wychowawstwo
Ale to podobno max 300
dodatek motywacyjny.
Sa takie duze ?
Może mieć stałe nadgodziny, ale równie
> dobrze mogła mieć zastępstwa doraźne za chorą koleżankę - pensja jest tylko za
> 1 miesiąc, więc kompletnie nie wiadomo czy ta kwota jest stała
To fakt, dane z jednego miasiaca g...pokazuja.Jakby pokazali miesiac z "13" moze wyszloby 10 tys.

[little_fish]

Dodatek za wychowawstwo to MINIMUM 300 złotych. Jak jest w tej gminie, nie wiadomo. Motywacyjny też jest bardzo różny. Co prawda nie sądzę żeby w małej gminie był taki jak w Warszawie, tam bywają i po 1000 zł. Ale różnicę 200 -300 złotych w pensji może zrobić.

[elenelda]

W mojej szkole minimalny dodatek motywacyjny to 500 zł BRUTTO. Koleżanka na południu Polski ma całe 100 zł. Jest nauczycielem dyplomowanym, doświadczonym i bardzo zaangażowanym. Nadgodzin nie ma.

[little_fish]

He, u nas maksymalny to dwieście parę brutto 😃

[ga-ti]

Dla mnie to jest żenujące! Człowiek ma się tłumaczył, że zarobił tyle ile zarobił, bo pracuje w miejscu, w którym pensję wyznaczają 'widełki', a jeszcze ustawa określa procentową ilość dodatków. No tak, powinien się zrzec dodatków, a może i podstawę sobie pomniejszyć i wychowawstwo wziąć za darmo, w czynie społecznym. Czekaj, któryś minister (?) twierdził, że pracuje dla idei, hm, ile za tę ideę brał kasy?
Żenujące i upadlające!

[makurokurosek]

Nie. Powinien jednak w kwietniu wyprostować wypowiedz Broniarza, a nie zgadzać się na powielanie kłamstwa, że zarabia 2 tys netto

[skumbrie]

Broniarz wyraźnie mówił, że 2 tys. netto zarabia stażysta. Co tu prostować? Że niektórzy nie odróżniają stażysty od dyplomowanego?

[hanusinamama]

Az napisałam do moeje mamy. Rok temu majac 59 lat, dyplomowany- 2786. I to z nadgodzinami bo jednej nauczycielki im brakowało.

[grey_delphinum]

Nie ma temat, ale ten wątek uświadomił mi z całą wyrazistością, że możliwość wygaszania różnych oszołomów i umysłowych pokrak to cudowny wynalazek 😉

[paskudek1]

Tak szłam do pracy, rozmyślałam o różnych rzeczach i nagle dotarł do mnie absurd sytuacji z tego wątku. Makurolurasek za każdym razem udowadnia że nauczyciel tyyyyyle zarabia i zarzuca ZNP manipulację, jednocześnie wypisując że 50% pensji nauczyciela to są DODATKI. Co prawda ona chciałaby żeby wszyscy znienawidzili nauczycieli za te mityczne wielkie dodatki ale..... Jeśli tak liczyć to ILE zarabiałby nauczyciel gdyby tych dodatków nie miał? Jeżeli ja dostaję na konto około 2900 zł jako nauczyciel mianowany, za cały etat a forumka wyliczyła mi że POŁOWA mojej pensji to dodatki to co, bez dodatków dostaalbym 1450?no rzeczywiście, szał ciał u uprzęży. W dudzie mu się z tego bogactwa przewróci

[hanusinamama]

Ona ma ciągły ból rzopy o nauczycieli. Ja bym sie nie przejmowała. przy czym raz pisze ze dyplomowany zarabia 5000 a raz 3500...ktos tu pisał ze nauczyciel dostaje motywacyjnego 1000...kolezance pokazałam. Posmarkała sie ze smiechu, przesłała mi swój motywacyjny - 32 zł.

[nota_bena]

Bo ona go robi na zasadzie " A rzucę okrągłą kwotą, może kilka osób to łyknie". Ona doskonale wie, że jej posty z wyliczeniami to bzdury. Wymienia wszystkie możliwe dodatki, sugerując, że każdy nauczyciel dostaje każdy z tych dodatków w pełnej kwocie i do tego stażowy co najmniej 20%.
Ale efekt jest osiągnięty. Jest ruch w wątku. Każda, niezadowolona ze szkoły mama dziubdziusia wejdzie w taki wątek i przeczyta to, co jej pasuje do tezy. I karuzela szczucia się kręci.

I ta cała makurokurosek bezczelnie ignoruje fakt , że Broniarz podczas strajku,wcale nie mówił o podstawach, wymieniając kwoty, które zarabia nauczyciel. Jest nawet w tym wątku link do jego wypowiedzi. Ale ta koncertowo ignoruje.

[paskudek1]

Tak jak zignorowała mój wpis z kwotą przychodu. Bo czemu miałaby się do tego odnieść prawda? Drugi troll mamanugusa też.

[bazia8]

Bardzo dobrze. Popieram. zrobia to samo z lekarzami, ratownikami medycznymi i pielegniarkami.
A nastepnego dnia niech Ci wszyscy ludzie po prostu sie zwolnia z pracy i moze to wszystko wreszcie p...lnie.
Chcecie igrzysk? To je macie.

[azja001]

A za chwilę te co tak udawadniają że nauczyciele takie kokosy mają za nic nie robienie będą pisać że matematyka czy fizyka brakuje od września. No skandal...No nikt kto rozsądnie myśli nie będzie odwalać harówki za te mityczne 3 tysiące które na Podlasiu to ogromna kwota ale w dużym czy średnim mieście marne ochłapy

[makurokurosek]

Jeszcze raz napiszę,dokładniej może wówczas zrozumiesz. To czy zarobki nauczycieli są odbierane jako wysokie, średnie czy niskie zależy od rejonu. Zarobki rzędu 3,5 tys netto w centralnej Polsce oraz na wschodniej i południowej ścianie są wysoki, ale już na zachodniej ścianie oraz w miastach w 5 dużych miastach Polski są całkowicie przeciętne, natomiast w Warszawie gdzie koszty życia są wyższe, a centrale mają duże korporacje będą to zarobki zaliczane do bardzo średnich lub nawet niskich.
Mieszkam w Poznaniu, tu takie zarobki są zaliczane do średnich, pozwalających na samodzielne życie, pochodzę ze średniej wielkości miasta (powyżej 12 tys) mieszkańców w centralnej Polsce i tam zarobki na tym poziomie są uznawane za wysokie.
Mnie osobiście wkurza nie wysokość zarobków, bo dla mnie jest ona przeciętna, ale kwietniowa manipulacja . Warto powrócić do wątków kwietniowych i zobaczyć, czy oby napewno forumowe nauczycielki przyznawały że nie zarabiają 2 tys tylko powyżej 3 tys.

[little_fish]

A twoje manipulacje oraz manipulacje tej gazety parczewskiej to są ok?
Przecież podczas kwietniowych strajków nikt nie mówił, że każdy nauczyciel zarabia 2000

[makurokurosek]

Podczas kwietniowych strajków Broniarz podpierał się tabelami z wynagrodzeniami ale z podstawą, która jak wiadomo jest tylko częścią wynagrodzenia.

[paskudek1]

Odniesiesz się łaskawie do mojego wpisu? Podałam Ci wyraźnie ile zarabiam z tymi mitycznymi dodatkami. Ile wobec tego powinnam zarabiać gdyby mi te dodatki zabrano? Bi jak widzę uwierają cię one strasznie.

[volta2]

a powiedz ile masz z nadgodzin?
bo szczujecie makrousek niczym specjalisci z tvpis ale jakoś żadna się nie zająknęła że na konto wpływa kasa dwa razy w miesiącu
raz pensja z dodatkami
raz za nadgodziny
i tak, może i wpływa te 2900 a ile wpływa po rozliczeniu nadgodzin? (no tak, zaraz się dowiemy o instytucji braku nadgodzin)

[little_fish]

Owszem, kasa wpływa dwa razy. Mi przez część roku to nawet 3. Ale mówimy o podstawowej pensji. Nadgodziny faktycznie nie każdy ma. I nie są to dodatki tylko pieniądze dodatkowo wypracowane. W innych zawodach przy podawaniu pensji też nie podaje się ile wypracowuje się nadgodzinami

[paskudek1]

Mnie wpływa RAZ w miesiącu. I na prawdę nie rozumiem jakim prawem ktoś mi, zarzuca kłamstwo

[makurokurosek]

Little brałaś kiedyś udział w rekrutacji ? Zawsze przy dyskusji o wynagrodzeniu, są wyliczenia ile jest podstawy, ile dodatków, na ile nadgodzin pracownik może liczyć ( jeżeli pracuje godzinowo), lub na jaką prowizję może liczyć. Operowanie podstawą i robienie z siebie żebraka jest nie tylko manipulacją ale obrzydliwym zachowaniem w stosunku do tych, którzy faktycznie otrzymują tylko najniższą krajową.

[little_fish]

A pracowałaś kiedyś w szkole? Tam nikt ci nie poda, na ile nadgodzin możesz liczyć. To, że w jednym roku masz 5 nie gwarantuje, że w kolejnym będziesz miała choć jedną.
I po raz kolejny napiszę, że nikt dodatków nie ukrywa - wiesz przecież o nich, doskonale orientujesz się w ich wysokości. Ale poza stażowym , bardzo łatwym do wyliczenia, ich wysokości oraz możliwość otrzymania jest bardzo, bardzo indywidualna. Więc trudno w ogólnopolskich dyskusjach podawać pensję konkretnego nauczyciela.

[paskudek1]

NIE MAM nadgodzin bo ja nie uczę kotku. Jestem bibliotekarką. Jeżeli dostanę płatne zastępstwo to będę miała te kilka groszy więcej w kolejnym miesiącu.

[volta2]

czyli jednak będzie kasa w rozliczeniu? i o tym właśnie pisze makrousek

każdy coś tam dodatkowo będzie miał, ale cicho sza... kotecku, bo się okaże, że ma rację makro

[paskudek1]

Nie, NIE KAŻDY coś będzie miał i dlatego makurolirasek łże jak bura suka

[volta2]

nie każdy czy nikt? bo nie nie mogę się zdecydować, której bliżej do burej suki tobie czy makro?

[araceli]

volta2 napisała:
> a powiedz ile masz z nadgodzin?
> bo szczujecie makrousek niczym specjalisci z tvpis ale jakoś żadna się nie zają
> knęła że na konto wpływa kasa dwa razy w miesiącu
> raz pensja z dodatkami
> raz za nadgodziny

Dodaj jeszcze zarobki z innej pracy, żeby więcej wyszło

[volta2]

a dlaczego z innej pracy, skoro nagdodziny lecą w okienkach, przed i po zakończeniu lekcji planowych?
mówisz, że to darmowo?

[paskudek1]

Od razu widać że nie masz pojęcia jak jest liczona pensja nauczyciela. Etat to etat, a jeżeli nauczyciel dostaje przydział i z siatki godzin wynika że ma np polonista 20 godzin, bo ma 4 klasy, to on JUŻ MA nadgodziny. Dodatkowo płatne zastępstwa to są zupełnie inne sprawy i są losowe. W jednym miesiącu będzie ich 6 a w drugim WCALE.

[volta2]

i o tym cały czas marko pisze

że na konto wpływa więcej niż się sugeruje, no ale w tv goły pasek wygląda żałośnie, to fakt, nitk nie piśnie, że wpłaty są dwie. oczywiście bibliotekarka płacze, że nie ma dwóch wpłat, no to niech staje pod tablicą i będzie...

i że nie jest to losowe - jak usiłujesz mnie przekonać, tylko właśnie z automatu już są wliczane nadgodziny bo klasie przecież nikt nie utnie polskiego u kowalskiej, bo ma mieć tylko goły etat.

[little_fish]

Ale rozumiesz, że nie każdy nauczyciel to polonista czy matematyk i części z siatki godzin wychodzi etat i nadgodzin nie mają? Nikt nie twierdzi, że nauczyciele nadgodzin nie mają. Ależ też nie wszyscy je mają. No i jak się podaje, że nauczyciel w listopadzie zarobił 3600, to wypada też napisać, że to wynagrodzenie za 25 godzin dydaktycznych w tygodniu, a nie 18, prawda?

[makurokurosek]

"Ale rozumiesz, że nie każdy nauczyciel to polonista czy matematyk i części z siatki godzin wychodzi etat i nadgodzin nie mają? Nikt nie twierdzi, że nauczyciele nadgodzin nie mają."

Połowa tego wątku to wielka obrona teorii, że nauczyciel nie dostaje z dodatków ponad 30% podstawy , a 50% to już wielki mit . Druga połowy jak śmiem twierdzić, że nauczyciel polskiego i matematyki ma z założenia 1,1 etatu

[volta2]

Od razu widać że nie masz pojęcia jak jest liczona pensja nauczyciela.

no rzeczywiście nic nie wiem, jako mianowana i ze stażem chyba około 10 letnim, nic a nic nie mam pojęcia o pensjach nauczycielskich, nadgodzinach i ich rozliczeniu.

[paskudek1]

No to powiedz mi czemu u licha potwierdzasz te kłamstwa mukorkuraska? Jakim prawem zarzucasz mi że kłamię podając wysokość pensji jaka wpływa mi na konto? RAZ W MIESIĄCU a nie kilka razy?

[volta2]

Mogłabyś zacytować, gdzie ci zarzucam kłamstwo, bo trudno mi dyskutować z twoimi wytworami interpretacyjnymi?

[volta2]

kochana, ty jesteś bibliotekarka a nie nauczyciel, więc rzeczywiscie nie masz rozliczanych nagdodzin.
zaprzeczasz, że nauczyciele dostają rozliczenie nadgodzin w innym terminie rozliczeniowym niż pensja za etat?

[nota_bena]

volta2 napisała:

> kochana, ty jesteśbibliotekarka a nie nauczyciel,

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Kolejna bzdura. Bibliotekarz w szkole to nauczyciel - nieprzedmiotowiec z pensum 30 godzin po 60 minut.
Czyli też nauczyciel.

[paskudek1]

Niestety. Jest to coś nad czym ubolewam od samego początku. Fakt, gdybym miała gdzie odejść to bym odeszła. Lubię pracę z książkami, lubię uczniów i szukać dla nich tych książek itp, ale ta cała machina i fakt że na rzetelną pracę biblioteczną nieam ciągle czasu wkurza mnie cholernie. W dodatku mizeria szkolnych bibliotek, brak pieniędzy na jakiekolwiek nowości mnie dobija. Jednocześnie mam wyczyniać cuda woanki żeby było lepsze czytelnictwo. Z CZYM ja się pytam? Ze starociami których dzieciaki zwyczajnie nie chcą czytać?

[mama.nygusa]

Nie grzesz, nie grzesz. Masz jak u pana Boga za piecem i narzekasz. Idz do biedry jak ci tak zle.

[paskudek1]

48193,63 zł taki mam PRZYCHÓD w PIT otrzymany z zakłady pracy. Zamknij więc ryja i idź stąd kłamliwa kreaturo

[redwineiswhatilike]

volta2 napisała:

> Od razu widać że nie masz pojęcia jak jest liczona pensja nauczyciela.
>
> no rzeczywiście nic nie wiem, jako mianowana i ze stażem chyba około 10 letnim,
> nic a nic nie mam pojęcia o pensjach nauczycielskich, nadgodzinach i ich rozli
> czeniu.

Od ilu lat nie pracujesz w szkole?
Od 15?

[volta2]

A coś się zmieniło, bo nie zauważyłam? Zabrali dodatek motywacyjny czy za wychowawstwo? A może nie ma już stażowego i za opiekę nad stażystami?

[paskudek1]

Tylko ze NIE KAŻDY nauczyciel ma WSZYSTKIE te dodatki. I pisanie że połowa pensji to DODATKI to jest kłamstwo.

[volta2]

Ale chcesz powiedzieć, że nie każdy wychowawca ma dodatek za wych? Tylko szczęściarze. Fajnie, można tak długo nic pianę i każdy zostanie przy swojej wersji. Jako dość obiektywna w temacie bliżej jestem makro niż tej reszty co się zapiera, że nie ma żadnych dodatków, tylko ten nędzny goły etat bez stażu i ani jednej nadgodziny.

[paskudek1]

Chcę powiedzieć że NIE KAŻDY jest wychowawcą, nie KAŻDY ma stażystę pod opieką, nie KAŻDY ma nadgodziny i NIE KAŻDY ma dodatek wiejski. A wyliczane to jest przy każdym omawianiu pensji nauczycielskich

[volta2]

Ale to w końcu mają te dodatki czy nie mają? Bo że nie wszyscy i nie wszystkie to już przedszkolaki wiedzą, z kim i o co chcesz się jeszcze spierać. Makro nie twierdzi za wszyscy mają, ale że świecą szukać tego co nie ma nic, nawet stażowego. W końcu ponoć młodych w zawodzie nie ma, więc ci starzy mają choć i to. Z automatu.

[little_fish]

I tego stażowego mają 50% pensji? Zmienili zasady naliczania?
Ta dyskusja toczy się między innymi dlatego, że makurokurosek zarzuca broniarzowi manipulację polegającą na tym, że podczas strajku mówiąc o zarobkach podawał podstawę. Jaka to manipulacja, skoro te dodatki są jawne, nikt ich istnienia nie ukrywa i jak widać z tego wątku laik wylicza wysokość wpływów na nauczycielskie konto? Jednocześnie makurokurosek powołuje się na publikację gazety, która jej zdaniem podaje prawdziwą wysokość pensji nauczycieli. Tyle tylko, że nie wiadomo, co składa się na tę konkretną pensję i za jaki wymiar godzin ona jest. Oprócz tego, że drobnym drukiem dopisano, że w tym miesiącu nauczyciele dostali wyrównanie. Jednorazowe. I to już nie jest manipulacja.

[makurokurosek]

"Jaka to manipulacja, skoro te dodatki są jawne, nikt ich istnienia nie ukrywa "

Ale nikt, też o nich głośno nie mówił. Natomiast, to że ja się orientuje w temacie, bo lubię przed dyskusją dokładniej z tematem się zapoznać, nie oznacza że każdy tak robi. Biorąc pod uwagę ile osób zarabiających mniej niż nauczyciele, była oburzona że nauczyciele zarabiają niewiele ponad najniższą krajową, to jednak śmiem wątpić w to że wszyscy dokładnie wiedzą ile dodatkowego wynagrodzenia otrzymuje nauczyciel z racji dodatków

[volta2]

a ktoś pisze, że stażowe to 50% pensji?
makro pisze, że wszystko razem dobija do połowy, i w sumie to chyba jest bliżej prawdy niż reszta.

co do jawności pensji w małych miejscowościach, to są regularnie publikowane przez grube z księgowości, nieoficjalne oczywiście, ale i tak każdy wie, że ta co się najbardziej w szkole obija, jako żona/córka/ siostra wójta ma najwyższy możliwy motywacyjny.

[araceli]

volta2 napisała:
> a ktoś pisze, że stażowe to 50% pensji?
> makro pisze, że wszystko razem dobija do połowy,\

Zaczynała pisać od tego, że dodatki stanowią 50% pensji. Nie stanowią - w super warunkach to max 40% podstawy. Nadgodziny to nie dodatek.

[little_fish]

A poza tym, pisała to w tonie sugerującym, że każdy nauczyciel ma te dodatki w maksymalnej wysokości

[volta2]

nie, nigdy nie pisała w tonie sugerującym, że każdy, no chbya że ktoś chciał jej pojechać od burych suk i łgar, to wtedy jej wkładał w usta, że każdy. jak pisze o wiejskim czy trudnych to wiadomo, że w mieście i w normalnej szkole takich dodatków nie ma. no chyba że ktoś ma inteligencję ameby i czyta że wszyscy i że zawsze, no ale ameby chyba w szkole nie pracują?

[little_fish]

To zacytuj mi proszę wypowiedź makurokurosek, w której wylicza pensję z 5% dodatkiem stażowym? Jakimś przypadkiem zawsze podaje 20%. Ty twierdzisz, że każdy wie w jakiej szkole są jakie dodatki, a makurokurosek pisze, że właśnie nie każdy wie i dlatego wypowiedź Broniarza podająca podstawę to manipulacja...

[volta2]

ja piszę, że wie każdy nauczyciel jakie są dodatki stażowe za pracę w szkole, że ludzie niezwiązani z edukacją nie wiedzą, to jasne, po co mieliby to wiedzieć, jeśli ich to nie interesuje akurat?
makro interesuje, to sobie to sprawdza, ale wiedza ta nie jest powszechna

[makurokurosek]

"To zacytuj mi proszę wypowiedź makurokurosek, w której wylicza pensję z 5% dodatkiem stażowym? Jakimś przypadkiem zawsze podaje 20%. "

zapomniałaś dodać, że przed rozpoczęciem dyskusji przypomniałam. że średnią wieku nauczycieli. Dodatkowo nauczyciele dyplomowani stanowią największa grupę 55% wszystkich nauczycieli zaraz za nimi podążają mianowani. Łącznie jest to grupa 80%. I to był powód dla którego , założyłam staż pracy 20 lat.

natemat.pl/278921,ilu-jest-nauczycieli-w-polsce-ilu-z-nich-dostanie-podwyzki-we-wrzesniu

[little_fish]

55% to nadal nie wszyscy. Oczywiście, możesz powiedzieć, że większość. Ale drugi dodatek chętnie przez ciebie przywoływany , to wiejski, a ci nauczyciele większości nie stanowią. Po prostu to bardziej pasowało do twojej tezy o 50% dodatków.

[makurokurosek]

"55% to nadal nie wszyscy. Oczywiście, możesz powiedzieć, że większość. Ale drugi dodatek chętnie przez ciebie przywoływany , to wiejski, a ci nauczyciele większości nie stanowią."

Przypomnę, że należy doliczyć 8,5% trzynastki, tak wysługa + 13 przy 20 latach pracy daje jakby nie patrzeć 28,5 % , a zgodnie z waszą retoryką jest to totalna bzdura., bo przecież dostajecie tylko i wyłącznie gołą pensje.

[ren.s]

Policz pensję stażysty wraz z dodatkami, proszę.

[little_fish]

Kto tak twierdził, konkretnie.
Kwestię, że 28,5% to nadal nie jest 50, i że takie dodatki ma połowa nauczycieli pominę.

[skumbrie]

Na temat Broniarza wypowiedz się wreszcie czy temat jest zbyt niewygodny, bo nie masz niczego na poparcie swoich oszczerstw?
Jesteś zwykłym kłamliwym pieniaczem. Typowa maDka bombelka, która na forum rozpęta g...burze, a w realu nie potrafi nic powiedziec, tylko pot zżyma się, że nauczyciel używał laptopa na lekcjach.

[araceli]

makurokurosek napisała:
> Przypomnę, że należy doliczyć 8,5% trzynastki, tak wysługa + 13 przy 20 latach
> pracy daje jakby nie patrzeć 28,5 %

Bo oczywiście każdy nauczyciel ma 20lat stażu pracy łgarska manipulantko

[ren.s]

I masz rację. Tuż przed emeryturą nauczyciel dobije nawet do 4000 zł. Niestety nie obchodzi Cię wymiana pokoleniowa, która w świetle tych danych juz powinna się dokonywać. Może zacznij dyskutować o pensjach stażystów? i zastanów się dlaczego ich nie ma prawie wcale? Może pensja netto ok. 2000 zł ma z tym jakiś związek?

[makurokurosek]

serwisy.gazetaprawna.pl/edukacja/galerie/1099425,duze-zdjecie,2,karta-nauczyciela-urlopy-dla-poratowania-zdrowia-kosztem-samorzadow.html

[mia_mia]

Gdybym była nauczycielem to po roku kontaktów z madeczkami i ich bombelkami musiałabym iść na urlop dla poratowania zdrowia, a ja z tych odpornych na stres i asertywnych jestem😉

[anika772]

"Gdybym była nauczycielem to po roku kontaktów z madeczkami i ich bombelkami musiałabym iść na urlop dla poratowania zdrowia"

Po roku nie możesz, po siedmiu.

[makurokurosek]

Ale każdy ma dodatek za wysługę, 1% za każdy rok. Każdy ma 13, co w rozliczeniu miesięcznym daje dodatkowe 8,5 %. Stopnie awansu również są takie same.
Tak więc wypadałoby podać realne wartości, a nie suchą podstawę.
www.piaseczno.znp.edu.pl/list-znp-do-men/

Idąc tym tokiem rozumowania przedstawiciele medyczni zarabiają grosze, bo przecież ich podstawa często jest niewiele wyższa od najniższej krajowej.

[little_fish]

Tak dla ścisłości, nie każdy, bo dostaje się go od czwartego roku pracy bodajże. No i taki drobny szczegół, żeby mieć dodatek 20 % trzeba 20 lat przepracować

[makurokurosek]

Sądzisz, że w innych zawodach wszystko dostaje się od raz ?

[little_fish]

A gdzieś tak napisałam? Doprecyzowuje tylko twoje wypowiedzi. Nadużywasz słowa "wszyscy"

[paskudek1]

Jak się to ma do mojej wypłaty? Podałam Ci jej wysokość. Wyliczysz mi ile mam tam podstawy? Bo wiesz, generalnie W DUDZIE mam jaka część mojej i moich koleżanek pensji to podstawa a jaka dodatki. Mnie frustruje że za każdym razem pojawia się taki ktoś jak ty i udowadnia że ludzie odpowiedzialni za kształcenie i wychowanie dzieciaków, ludzie na których nakłada się ciągle nowe obowiązki bez naezedzi4i materiałów do ich wykonania, zarabiają strasznie dużo kasy i nie mają prawa narzekać

[skumbrie]

I dlatego już nie pracujesz w szkole? Porzuciłam TAKIE pieniądze i TAKĄ karierę, TYLE dodatków? Dziwię się doprawdy.

[volta2]

Nie wiem czy to do mnie, tak, porzuciłam bez żalu. Tobie, jak coś nie pasuje doradzam to samo. Dopóki są chętni tylko jęczą, nic się nie zmieni. Jak zobaczyłam motywacyjny 60 Zeta za pół etatu to z przyjemnością poprosiłam ,o 2 lata urlopu na dobry początek.

[little_fish]

Ano właśnie, 60 zł. I jak z tego uzbierać 50% pensji....

[volta2]

no ale to było 10 lat temu, jak wiadomo inflacja szaleje, to chyba przyznasz, że tamta kasa miała moc?
a przecież były jeszcze zastępstwa, przy pół etatu miałam ich sporo, chyba jakieś indywidualne dostałam, staż, 13, wyrównania za coś tam, socjalne, i leciało...

[little_fish]

Ale to indywidualne co dostałaś, to ci tylko za nie płacili czy musiałaś je wypracować? Bo jeśli musiałaś na te pieniądze zapracować, to nie jest to dodatek. W mojej szkole płatnych zastępstwa praktycznie nie ma. A 60 zł, no cóż inflacja szaleje a nadal wielu nauczycieli pracujących na cały etat ma dodatek motywacyjny w okolicach 100 zł. U mnie w szkole jeden z najwyższych to 260 brutto. I jest przyznawany za wykonywanie konkretnych zadań, a nie ot, tak sobie

[volta2]

Odpowiedz, czemu mając 100 zł mot. Nie odchodzą? Wtedy reszta miałaby zastępstwa,. Jeden ruch a korzyści dla wszystkich. No chyba, że jednak nie jest to tak zła pensja jak chcesz czarować.

[little_fish]

A czy ja czaruję że mam złą pensję? Ja tylko podkreślam, że nie każdy ma nadgodziny i wszystkie dodatki w maksymalnej wysokości. Ja z pensji jestem zadowolona. Z tym, że nie pracuję wyłącznie na etat. A nie odchodzę, bo bardzo lubię to, co robię. Ale oczywiście mogę mówić wyłącznie za siebie

[volta2]

czyli rozmawiasz sama ze sobą, bo nikt tu nie twierdzi, że każdy i nikt nie twierdzi że wszyscy...

a tu proszę, nawet pensja zadowalająca, nie ma powodu odchodzić? czyli makro miała rację

[skumbrie]

Makro w d... była, g... widziała. Kłamie, bo tak jej pasuje do tezy. Szczucia na nauczycieli ciąg dalszy. W usta Broniarza wkłada wszystko, co jej pasuje. Że niezgodne z prawdą? A po co się tym przejmować. Rzuci parę razy guanem, zawsze coś się przyklei.
Możesz jej oczywiście przyklaskiwac 🤦‍♀️

[little_fish]

Tak dyskutuję sama ze sobą. Tylko to makurokurosek twierdzi, że każdy nauczyciel ma dodatek stażowy. I za każdym razem kiedy o nim pisze przytacza jego najwyższą wysokość.

[volta2]

ale każdy ma dodatek stażowy, po spełnieniu warunków. nawet nie trzeba się o niego uśmiechać do dyrekcji(jak przy motywacyjnym czy nagrodach, bo o tych też nikt tu nie wspomniał)

[little_fish]

O to to. Po spełnieniu warunków. Czyli nie KAŻDY!

[little_fish]

Równie dobrze można napisać , że KAŻDY ma dodatek za wychowawstwo, wiejski, motywacyjny, funkcyjny, specjalny. Po czym dodać * i napisać " po spełnieniu warunków" 😃

[volta2]

tak, po spełnieniu warunków - chciałabyś rozdawać wszystkim po równo bez warunków?
warunki na ogół są znane, jeśli komuś brak stażowego w wysokości 20% w pierwszym roku pracy nie odpowiada, to chyba jej nie musi brać. czy do szkół idą pracować ameby nie umiejące zapoznać się z warunkami, jakie są do wyjęcia w tym konkretnym fachu?

[little_fish]

Komu są znane te warunki i zasady przyznawania dodatków? Bo makurokurosek twierdzi, że właśnie nie są znane i dlatego ludzie uwierzyli, że dyplomowany zarabia 2000.

[volta2]

no, podejmującemu pracę.
makro twierdzi, że nie są znane ogółowi i ma rację, ja też nie znam reguł w wynagradzaniu korposzczurów, ale korposzczur jak i nauczyciel chyba przy zatrudnianiu jest w stanie dogadać warunki swojej pensji i dodatków.

[little_fish]

Ale masz świadomość, że te dodatki ( z wyjątkiem stażowego) ulegają zmianie. Kiedy ja podpisywałam umowę dodatek za trudne warunki pracy był ponad dwa razy większy niż jest teraz? Dodatki motywacyjne też poleciały. Teraz obligatoryjnie podniesiono dodatek za wychowawstwo, więc organy prowadzące szukają oszczędności i za chwilę polecą następne dodatki i ktoś, kto wychowawstwa nie ma będzie w plecy?
Dogadywać przy podpisywaniu umowy to nauczyciel akurat nie ma co, bo wszystko jest sztywno określone. A dodatki dostanie, albo i nie (z wyjątkiem tych obligatoryjnych, a i to nie wiadomo w jakiej wysokości)

[volta2]

ale zdajesz sobie sprawę, że jak ci coś nie pasi, to możesz odejść?
czy podpisałaś dożywotni cyrograf i nie odejdziesz, nawet jak ci zaproponują obcięcie dodatków i pensji o 99%.

[little_fish]

Ależ mi akurat pasi. Co nie oznacza, że z wszystkiego jestem zadowolona. Póki co bilans zysków i strat jest na korzyść szkoły. Jak się zmieni to będę myśleć.
No i to, że ja zarabiam tyle ile zarabiam, nie powoduje, że nie widzę, jak słabo zarabiają początkujący nauczyciele. Co w powiązaniu z innymi czynnikami powoduje, że bardzo mało młodych osób przychodzi do zawodu. A to mnie, jako matkę i osobę zainteresowaną sytuacja edukacji w kraju, martwi

[skumbrie]

Nie odpowiada i nie bierze. I dlatego w wątku obok masz problem z nauczycielami. A będzie jeszcze większy.
I fajnie, z przyjemnością popatrzę na maDki bombelkow utyskujace, że tyle wolnego, takie wysokie pensje, tylko 18 godzin i chętnych nie ma. Cuda, panie, dziwy! A może ameby...

[volta2]

no jak widać, z tymi chętnymi to jakieś czary,
skoro little fish? pisze, że u niej nawet zastępstw nie ma. ani wiecej niż ponad etat.

to znaczy że są chętni i nawet roboty pilnują, a nawet są zadwowoleni z zarobków typu 100 motywacyjnego.

braki są w wawie/dużych miastach - a tu stażyści mają dodatek wyrównawczy na równi z mianowanymi - ale jak wyżej, warunki są znane na wejściu, można nie podpisywać i ja do tego zachęcam, nie ma po co siedzieć w szkole. nie za te pieniądze, nie z takimi rodzicami.

[little_fish]

Nie ma płatnych zastępstw. Nadgodziny są jak najbardziej. Ci zresztą też napisałam - że nie pracuję 18 godzin w tygodniu. I dlatego jestem zadowolona z pensji.

[little_fish]

Co zresztą napisałam. Głupia autokorekta

[volta2]

skoro nie macie płatnych zastępstw to znaczy że macie chętnych ludzi do pracy. za takie złe pieniądze? dziwy panie, dziwy

[little_fish]

Jakich chętnych? Myślisz, że jak koleżanka X złapie zapalenie gardła to czekają tłumy żeby wejść za nią na zastępstwo?
Chętnych brak. Kolejny rok dyrektor ściąga emerytów na długotrwałe zastępstwa.

[nota_bena]

volta2 napisała:

> no jak widać, z tymi chętnymi to jakieś czary,
> skoro little fish? pisze, że u niej nawet zastępstw nie ma. ani wiecej niż pona
> d etat.

Zastępstw może nie być , bo nikt np nie przebywa na zwolniwniu. Często też jest tak, że zastępstwa dostają osoby, które mają np 11/18 etatu i są po prostu dostępne w czasie kiedy dana klasa potrzebuje tego zastępstwa.


> to znaczy że są chętni i nawet roboty pilnują, a nawet są zadwowoleni z zarobkó
> w typu 100 motywacyjnego.

Nie, to nic nie znaczy.


> braki są w wawie/dużych miastach - a tu stażyści mają dodatek wyrównawczy na ró
> wni z mianowanymi - ale jak wyżej, warunki są znane na wejściu, można nie podpi
> sywać i ja do tego zachęcam, nie ma po co siedzieć w szkole. nie za te pieniąd
> ze, nie z takimi rodzicami.

Braki są w Warszawie powiadasz, bo tu mało płacą?

Tam gdzie nie ma braków płacą zatem kokosy. Tak?
Pracowałam w szkole. Odeszłam z powodów finansowych. Mój etat wzięła dziewczyna tuż po studiach. Popracowała rok i odeszła. Dostała pracę w innej branży. Teraz pracuje tam kolejna osoba. Braków nie ma. Jest rotacja. Młodzi ludzie biorą pracę w szkole na "przeczekanie ", póki nie trafi się coś lepszego. Jak myślisz, jaki to ma wpływ na jakość edukacji? Klasy , które zostawiłam miały trzech nauczycieli danego przedmiotu na danym etapie edukacji. W 4 klasie uczyłam ja, w 5 ktoś inny, w 6 jeszcze ktoś inny. Fajnie, nie?

[little_fish]

U nas jest dość specyficzna sytuacja, to szkoła specjalna, większość klas to dzieci z niepełnosprawnością intelektualną w stopniu znacznym, zatem nie ma problemu z kwalifikacjami - zastępstwo na dowolnej lekcji może pełnić każdy nauczyciel. Dodatkowo jest mnóstwo zajęć indywidualnych w tygodniu (każdy z 200 uczniów ma średnio 2 godziny). No i bardzo rzadko jest tak, że wszyscy są w szkole, więc nauczyciele zgłaszają nieobecność ucznia i swoją dyspozycyjność i idą na zastępstwo. Czasem idzie nauczyciel-bibliotekarz albo pedagog (zamiast swoich normalnych zajęć, nie oprócz). Na płatne zastępstwa po prostu nie ma kasy

[little_fish]

Tfu, z niepełnosprawnością w stopniu głębszym.

[alin9]

Nie rozumiem tych naruszających nauczycieli( choć nie wszyscy tacy sa).Warunki zle,płacą źle ale pracę przyjęli.Czy tam w ciemno podpisuje się umowę?To ci sami ,co nie czytają małego druku w banku.

[elenelda]

W wielu szkołach odchodzą. I nie ma kto brać nadgodzin.

[skumbrie]

I porzuciłam tę powódź kasy. Doprawdy zadziwiające!
🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[skumbrie]

Na szczęście nie pracuje w szkolnictwie i nie muszę się użerać z bombelkamj, ich rodzicami oraz udowadniać, że 3,5 tys. po 20 latach pracy to żałosna pensja.

[nota_bena]

60 zeta za pół etatu Cię nie zmotywowało? Nie płacili Ci ekstra 50% uposażenia dodatkami? Dziwne...Musisz zapytać makurokurosek, dlaczego tak.

[volta2]

No, zmotywowało negatywnie. Odeszłam i polecam każdemu jęczacemu.

[redwineiswhatilike]

Dziwię się, że odeszłaś. Tyyyle kasy. Za 18 godzin w tygodniu.

[volta2]

za jakie 18 godzin?
wyraźnie napisałam, że 60 zeta mi przyznano za pół etatu

pracowałam 9 godzin tygodniowo

[nota_bena]

Myślę , że paskudek chodzi o to, że NIE KAŻDY nauczyciel jest wychowawcą, a nawet jest ich mniejszość. NIE KAŻDY nauczyciel prasuje na wsi, a nawet jest ich mniejszość. NIE KAZDY nauczyciel ma dodatek za szkodliwe warunki pracy. NIE KAZDY nauczyciel ma nadgodziny, a jeśli nawet , to są dodatkowo wypracowane pieniądze, a nie wynagrodzenie za etat.

Jeśli na stanowisku referenta w gminie pensja za etat to 2.500 zł. , ale ten referent w gminie prowadzi dodatkowo szkolenia BHP, poza swoimi godzinami pracy i wyciąga z tego jeszcze 1000 zł. To ile wynosi pensja na stanowisku referenta w gminie ? 2.500 czy 3.500?

[volta2]

pięknie to ujęłąś - poza godzinami swojej pracy

referent prowadzi szkolenie po 16, później wróci do domu. nauczyciel ma zastępstwo w ramach 40 godzin, płacą mu za wykonaną pracę przy tablicy, ale nie zwiększają podstawy etatu do 42 godzin tygodniowo, tak czy się mylę? czy w związku z przyjęciem zastępstwa nauczycielowi rozciąga się etat jak guma od majtek?

[nota_bena]

volta2 napisała:

> Nauczyciel ma zastęps
> two w ramach 40 godzin,

Ale bzdura. Nauczyciel ma zastępstwo poza godzinami swojej pracy. Etat nauczyciela to 18godzin tablicowych . Każda dodatkowa godzina przy tablicy to godzina ponadwymiarowa.

p, ale nie zwięks
> zają podstawy etatu do 42 godzin
tak czy się mylę?

Mylisz się. Etat to etat. 18 godzin. Każda dodatkowa godzina zwiększa etat. Za każdą dodatkową godziną idzie (przynajmniej teoretycznie) dodatkowy czas na przygotowanie się , pracę własną, pracę administracyjną, uzupełnianie większej ilości dokumentacji. I owszem , jeśli nauczyciel nadgodzinami ciągnie dodatkowe pół etatu, to pracuje na 1,5 etatu. Jak, jako była nauczycielka możesz tego nie wiedzieć?

> przyjęciem zastępstwa nauczycielowi rozciąga się etat jak guma od majtek?

Jednorazowe zastępstwo to NADGODZINY. Zwiększony wymiar godzin na stałe, to praca ponad etat. Czyli tak, jak ten referent.

[volta2]

To ty mylisz etat z pensum. Etat 40, pensum 18. Gdzie lokować nadgodziny extra opłacone?

[ren.s]

Volta, poczytaj kartę nauczyciela i potem się wypowiadaj. Ze zrozumieniem oczywiście poczytaj.
Etat nauczyciel ma wtedy, gdy ma pensum 18 godzin. Każda godzina DYDAKTYCZNA poza pensum to nadliczbówka. Już się nie da czytać tych bzdetów (ameby?).

[nota_bena]

Weź Ty coś poczytaj na ten temat , bo bzdury piszesz, że aż żal.

[kub-ma]

Zastępstwa nie są w ramach 40 godzin. One tylko odbywają się czasie kiedy odbywają się lekcje w szkole. Zatem jeżeli dostałam zastępstwo na trzeciej godzinie lekcyjnej, to idę na to zastępstwo zamiast stać w tym czasie w kolejce do ksero albo zamiast spotkać się z dyr w sprawie ucznia itp. Robię to po lekcjach. A to co miałam zrobić po lekcjach robię wieczorem. Więc zastępstwo nie jest w ramach 40 godzin.

[grey_delphinum]

Mam w bliskiej rodzinie polonistkę (dyplomowaną). Z tego, co wiem, by dobić do etatu ma jakieś zajęcia wyrównawcze w kilku klasach. Stałych nadgodzin w ogóle nie ma, a te okazjonalne są naprawdę okazjonalne, czyli 2-3 w miesiącu lub nie ma ich w ogóle. Za to za free przygotowuje dzieci do konkursów po swych lekcjach, spotyka się z rodzicami uczniów w różnych sprawach (często bardzo trudnych i obciążających psychicznie) oraz pisze protokoły i prowadzi stronę internetową szkoły. Na pewno było coś jeszcze, ale już nie spamiętałam

Zarabia nie więcej niż 3 tys -3,5 tys. Ma wychowawstwo i śmieszny moim zdaniem dodatek motywacyjny (widziałam pasek ) Uczy ok. 20 lat, więc ma też dość wysoki stażowy.

W bonusie - praca w domu po kokardę, zszargane nerwy i zdrowie (oczy i kręgosłup wysiadły).

Jak czytam pitolenie niektórych forumek, to pusty śmiech mnie ogarnia, że wyrzygują nauczycielom wysokość zarobków.

[pulcino3]

Dokładnie staż 20%wynagrodzenia, 300zl wychowastwo, jak odejmie to zostanie jej 2 tysiące z hakiem. Sprzątaczka bez wykształcenia wyższego, ale z dlugim stazem z 2800wyciagnie.

[volta2]

spotykania się z rodzicami i przygotowania do konkursów nie robi się paniusiu za free tylko za 40 godzin pracy. jeśli pani nie ma w ogóle nadgodzin stałych, to znaczy że o 10.30 jest już po robocie dydatkycznej i może się zając pisaniem protokołów.

praca taka marna a pani nie ma nawet nadgodzin? czyli chętnych do pracy muszą tam mieć aż nadto, normalnie w naszej szkole to poloniści mają po 30 godzin (etat+nadgodziny+stałe zastępstwo do jednej klasy za ciężarną koleżankę na l4 do czerwca)- wtedy na pisanie protokołów rzeczywiście czasu mało.

[grey_delphinum]

Po pierwsze, nie zwracaj się do mnie protekcjonalnie.
Po drugie, jeśli porównujemy pensje nauczycieli to porównujmy też obowiązki - jedni za 3 tys. po zajęciach dydaktycznych mają niewiele dodatkowej roboty, inni (jak poloniści) wyrabiają o wiele więcej niż 40 godzin w tygodniu - w gazecie też nie ma o tym mowy i to dopiero jest manipulacja.

Do ostatniej części Twojej wypowiedzi nawet się nie odniosę, bo dawno takich głupot nie czytałam.

[volta2]

jak ktoś mi pisze, że spotkania z rodzicami się robi za free, to niestety, zasługuje na kaganek oświaty, protekcjonalność to tu jest nawet nie na miejscu, zyebkę powinnaś dosać za pisanie farmazownów typu pracuje za free.

zawsze może się zwolnić, poszukać pracy tam, gdzie za spotkania z klientem się płaci(chociaż w szkole też się płaci, nie wiem czemu upowszechniasz bzdury że nie?)

[little_fish]

To odpowiedź na twierdzenie, że nauczyciele dostają 3500 za 18 godzin w tygodniu. No to logiczne jest, że resztę robią za free

[volta2]

tak, dla ameb robią za free. reszta chyba wie, że etat w pl to 40 godzin.

[little_fish]

Która reszta? Ta, która twierdzi, że nauczyciele pracują 18 godzin w tygodniu?

[paskudek1]

Gdybym za każdy wpis na temat nauczycielskich pensji "za 18 godzin w tygodniu to i tak dobra kasa" o wszystkie odmiany tego tekstu, dostawała 5 zeta to miałabym już niezłą sumkę. Czyli większość jednak NIE RPZUJMUJE do wiadomości ze etat nauczyciela to NIE JEST 18 godzin

[grey_delphinum]

Volta, umiesz czytać ze zrozumieniem?

Jeśli ktoś wypracował już swoje 40 godzin, a jeszcze OPRÓCZ TEGO musi spotkać się z rodzicem lub wypełnić inne czynności w szkole i w domu, za które mu nikt nie zapłaci, to chyba robi to za free, nieprawdaż?

[alin9]

Pokaż mi nauczyciela,który spotyka się z rodzicami po godzinach pracy. Jeden to nie wszyscy.

[volta2]

ale spotkania z rodzicami to część pracy, a nie robota po godzinach.

[volta2]

a czy ty mogłabyś nie łykać wszystkiego jak pelikan?
pani nie ma nawet 18 godzin polskiego tygodniowo, skoro dociąga etat na innch zajęciach, więc proszę cie, średnio jej wyjdzie 3 godziny lekcyjne dziennie - nawet z okienkami, to o 12 jest już po robocie dydaktycznej. przez kolejne 4 godziny powinna pracować z uczniami, rodzicami i protokołami. i pewnie to robi, ale na litość, niech ci nie opowiada, że za free. nie ma takiej opcji, by dyplomowany mający 3 godziny lekcji dziennie nie wyrabiał się z robotą i aż za darmo musiał pracować.

[grey_delphinum]

Jestem z tą polonistką w bardzo bliskim kontakcie i doskonale wiem, ze pracuje wiecej niz 40 godzin tyg., ale ok - Ty wiesz lepiej 😉

[kub-ma]

grey_delphinum napisał(a):

> Jestem z tą polonistką w bardzo bliskim kontakcie i doskonale wiem, ze pracuje
> wiecej niz 40 godzin tyg., ale ok - Ty wiesz lepiej 😉
>

I to jest największy problem w tego typu dyskusjach: Ty znasz tę osobę, widzisz ile pracuje, ale ktoś na drugim końcu Polski twierdzi, że się mylisz

[paskudek1]

No tak samo jak ja wiem ile dostaję na konto, podaję kwotę a przychodzi taki ktoś i mówi że NA PEWNO będę miała jeszcze jeden przelew

[skumbrie]

>tak, może i wpływa te 2900 a ile wpływa po >rozliczeniu nadgodzin?

Hahaha, nie mówiłam? Znalazła się kolejna pożyteczna idiotka.

[little_fish]

Skoro wiadomo, to jaka to manipulacja? Przecież dodatki są jawne i bardzo zróżnicowane. Miał szczegółowo wyliczać Ile zarobi dyplomowany że stażem 25 lat, ile mianowany ze stażem 15, wychowawstwem, a ile polonista z jedną nadgodziną, wychowawstwem i dodatkiem wiejskim?

[skumbrie]

O tak, wiadomo, że stażysta dostaje dodatek za wysługę lat, trzynastkę i koniecznie funkcyjny!

[skumbrie]

A i wychowawstwo mu się powierza, idealny kandydat.

[redwineiswhatilike]

Na pewno ma funkcyjny
Można tłumaczyć a ludzie swoje

[skumbrie]

A ty dalej powtarzasz swoje kłamstwa... Że też nie odczuwasz żadnej żenady. 3,5 będzie miał nauczyciel po 20 latach pracy, o ile w tym czasie uwinie się z awansem. Nauczycielka rodząc 2-3 dzieci, zdąży albo nie.
A 2 tys. zarabia stażysta. I tego za nic w świecie nie przyjmujesz do wiadomości. O tym tez mówił Broniarz, tylko że tego też nie przyznasz, bo musiałbyś mieć choć ciut cywilnej odwagi.
Pozostaje ci szczekać na forum - tyle potrafisz.

[paskudek1]

Może się łaskawie odniesiesz do mojego porannego wpisu? W każdym wątku trujesz o dodatkach do pensji nauczycielskiej chcąc udowodnić ze oni wcale tak mało jak podają nie zarabiają. No to ci mówię że jna konto co miesiąc dostaję około 2900 zł. Jeżeli wg ciebie połowa mojej pensji to DODATKI to ile bym bez nich zarobiła? 1450? I to wg ciebie tak dużo?

[makurokurosek]

Nauczy się czytać ze zrozumieniem, skoro dodatki stanowią 50 wynagrodzenia podstawowego, to znaczy że podstawę mnożysz razy 1,5 a nie razy 2.

[paskudek1]

Skoro tak doskonale wyliczasz pensje nauczyciela to sobie policz dokładnie ILE bym dostała na konto gdybym tych olbrzymich dodatków nie miała. Dostaję w tej chwili 2900. Mam Ci podać zrzut z ekranu z konta żebyś uwierzyła?

[skumbrie]

Cos Ty, napisze Ci, że to dodatki, a zasadniczą dostajesz kiedy indziej. Beton to beton 🤦🤦🤦🤦

[paskudek1]

Cholera, tyle lat mnie w wuja robią 🙈🙈🙈

[redwineiswhatilike]

Nie uwierzy. Na pewno oprócz 2900 dostajesz jeszcze 1200 ale nie chcesz tego pokazać

[araceli]

makurokurosek napisała:
> Nauczy się czytać ze zrozumieniem, skoro dodatki stanowią 50 wynagrodzenia pods
> tawowego, to znaczy że podstawę mnożysz razy 1,5 a nie razy 2.

A łgaro pisałaś na początku wątku tak:
"Ponieważ stale dodatki stanowią niemal 50% pensji to nie uważasz ,że w rozmowach o podwyzkach operowanie tylko podstawa jest zwykłym oszustwem i manipulacja"
forum.gazeta.pl/forum/w,567,169441387,169441387,Jawne_pensje_nauczyciela_jego_nazwisko.html?p=169442020

[little_fish]

Popatrz na swoje wcześniejsze wypowiedzi. Nie piszesz w nich, że dodatki stanowią 50% wynagrodzenia podstawowego, tylko 50% pensji. A to sugeruje, że pensja to w połowie podstawa a drugie tyle dodatki. Nie wiem, czy jest to trudność w formułowaniu myśli czy celowa manipulacja.
Pomijam już kwestię, że nawet jeśli policzymy maksymalny stażowy i 13 (jako kwotę podwyższająca średnie miesięczne wynagrodzenie) to nadal mamy około 30% , a nie 50. A wiadomo, że nie każdy nauczyciel ma 20 lat stażu.

[hanusinamama]

O wow pozwalajacych na smodzielne życie. Normalnie Eldorado. 40 letnia nauczycielka jest w stanie wyżyc samodzielnie a nie być na garnuszku rodziców. Normalnie klękajcie narody. Pierdzielisz Jak potłuczona. Pisałam wiele razy: 2 lata po studiach zarabiałam 2x tyle co moja mama (wtedy nauczyciel ze stazem pracy ponad 20letnim).

[nota_bena]

Na Podlasiu to też nie jest jakaś ogromna kwota i żadne kokosy. Jest sporo miejsc, gdzie się da zarobić więcej nawet na Podlasiu, więc nie jest też tak, że zarobki w szkole komuś tu życie ratują i są jedyną możliwością.
Mieszkam i pracuję w średniej wielkości mieście powiatowym na Podlasiu. Odeszłam ze szkoły 4 lata temu z przyczyn finansowych. Te bajońskie kwoty, to może i wystarczyłyby na życie młodej dziewczynie, mieszkającej przy rodzicach. Zarobki w szkole to na pewno za mało, jeśli ktoś myśli poważniej o rodzinie i życiu na względnym poziomie.

Obecnie w szkołach w moim mieście nie ma braków kadrowych, bo jest wielu nauczycieli w wieku okołoemerytalnym. Ale jest też duża rotacja. Młodzi nauczyciele przychodzą na chwilę i zaraz odchodzą. I dlatego to się jeszcze kręci. Chciałabym zobaczyć , jak to będzie hulało, jak starsi nauczyciele zaczną odchodzić na emeryturę.

[korniz]

W budżetówce zawsze są jawne.Bo są podstawy plus dodatki. Są też widełki tzw.Plus minus można samemu policyć ile taka sąsiadka nauczycielka zarabia.Tak samo jak ktoś mówi zarabiam minimalną. Tajemnic nie ma.Trudno oszacować ile w korporacjach.Bo tam spora rozbieżność.

[julita165]

Rozpietosc tych widelek tez jest ogromna. Tak +/- 100%. W konsekwencji ktos rownie dobrze moze zarabiac 3800 jak i 7600 + pochodny dodatek stazowy, 13.

[elka1i2]

ta cala dyskusja sprowadza sie do ogromnych uogolnien w sumie. Spoleczenstwo nie jest chyba zainteresowane szczegolami, bo "oni maja tak dobrze". Prawda jest jak zwykle po srodku. Szkoly i przedszkola zatrudniaja nadal od wrzesnia do czerwca "a w wakacje bedzie pani zyla z ekwiwalentu". Z tym, ze ekwiwalent w kwocie kilkuset zlotych musialam wykorzystac, gdy zlozylam wypowiedzenie, bo pracodawca ma prawo wyslac na urlop. A 13ka sie nie nalezala, bo zeby ja dostac trzeba przepracowac min.6mies. Zatrudnia sie np. od 2.01 (bo przeciez 1.01 to swieto a poza tym pracodawcy w taki sposob tlumacza zatrudnienie od 2ego, ze manipuluja terminami "nawiazanie stosunku pracy" i innymi tego typu wmawiajac rozne rzeczy i dajac do zrozumienia, ze nic nie ugrasz ). Zachecam do przejrzenia oswiadczen majatkowych dyrektorow szkol i przedszkoli i sprawdzenia czy te 6,5-10tys.netto tj.na reke miesiecznie, ktore dyrektor dostaje to malo czy duzo.
Polecam tez prace z grupa dzieci i probe nauczenia ich czegokolwiek, wszak to czysta przyjemnosc, praca "wdzieczna i relaksujaca wrecz".
Rozbieznosci pomiedzy wynagrodzeniami nauczycieli sa ogromne, tak samo jak w spoleczenstwie.

[elka1i2]

"polecam" zwlaszcza prace w swietlicy (prawdziwy relaks w halasie min.100dB). A nadgodziny sa placone bez stazowego, wiec szkolom oplaca sie miec nauczyciela z ilomas dyplomami). Zawsze mozna mu zarzucic, ze "sie chce dorobic". gdy ten niesmialo probuje zasugerowac, ze zamierza sie zwolnic. I zwalnia sie, bo proba nauczenia 130dzieci dziennie za wynagrodzenie rzedu 3tys.netto w halasie i uzeraniu sie non stop prowadzi albo do szpitala psychiatrycznego albo do decyzji o zmianie pracy. Nie kazdy jest wszak godzien uczyc niektore bombelki i ma za swoje...

[paskudek1]

Ooooo tak, świetlica, cudne miejsce. Drugie po klasach 1-3 gdzie powinni płacić w diamentach.

[maj18-98]

Mam staż ponad 20 lat, dyplomowanie, na rękę niecałe 3400 ( i trzynastka), motywacyjny u nas to ok 80 zł na rękę, ok 90 za tzw trudne, 20 godzin bezposrednio z dzieckiem, w ramach 40: pisanie opinii i orzeczeń, programów, przygotowywanie się do rad pedagog z nauczycielami, zespół orzekajacy itp. jeśli któraś ma nadgodziny a dziecko się nie zgłosi to nie ma płacone mimo ze w pracy była, mamy 35 dni urlopu, bez ferii, wakacji, dni dyrektorskich, prowadzimy terapię z dziećmi o specjalnych potrzebach edukacyjnych (mutyzm, afazja,autyzm,ADHD...) pracuję w PPP, wymaga się od nas naprawdę dużo. Podejrzewam że dla wielu mamy taką spokojną pracę......Ostatnio ministerstwo wpadło na pomysł żeby poradnie zajeły się leczeniem dzieci (psychiatria), jesteśmy psychologami,logopedami,pedagogami, diagnostami, mało u nas psychoterapeutów bo za te pieniądze nie chcą pracować, psychiatów prawie w PPP nie ma. Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz: pamiętam jak ematki pisały jakie maja torebki, średnio o wartości mojej pensji. Czemu te 3 tys tak bolą? Wykonujemy pożyteczną pracę. Moze niepotrzebnie identyfikuję sie z nauczycielami ale też jesteśmy na karcie. Z wszystkich osławionych dodatków mam: stażowe, trudne (niecałe 100zł) i motywacyjne .

[makurokurosek]

" Czemu te 3 tys tak bolą?"

Jeszcze raz napiszę, nie boli mnie taka pensja. Uważam ją na warunki Poznańskie za pensję średnią, ot ani wysoka, ani niska. Razi mnie natomiast kwietniowe operowanie gołą podstawą i udawanie, że tylko tyle nauczyciel dostaje wynagrodzenia.
Biorąc pod uwagę obecną reakcję Broniarza, doskonale zdaje sobie sprawę z tego, że pensje które zostały ujawnione w tych konkretnych miejscowościach i w tym rejonie, są pensjami bardzo wysokimi.

[skumbrie]

A potrafisz podać jakiś link z wypowiedzią Broniarza o tej gołej pensji?
"Bo tu wypowiada się jasno:
Ile zarabia nauczyciel? Odpowiedź na to pytanie zależy od tego, kto odpowiada. W programie "Money. To się liczy" szef ZNP Sławomir Broniarz stwierdził, że nauczyciel, który dopiero zaczyna pracę, może liczyć na 1,8 tys. na rękę. Nawet nauczyciele dyplomowani (najwyższy stopień awansu nauczycielskiego) dostają natomiast według Broniarza ok. 3,5 tys. zł - i to po ostatnich podwyżkach.
Pensje powyżej 5 tys.? Tak, zdarzają się, ale to dotyczy głównie dyrektorów szkół - uważa Broniarz.
www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/ile-naprawde-zarabia-nauczyciel-znp-mowi-co-innego-dane-co-innego-6356087492363905a.html%3famp=1

Podasz czy dalej będziesz siać oszczerstwa?

[little_fish]

No i gdzie ta manipulacja? Praktycznie te same kwoty co w owej gazecie

[hanusinamama]

Dodaj do tego wieczne gwnoburze rodziców. MOja mama po prawie 40 latach odeszła z zawodu...bo miała dosc użerania sie z rodzicami.

[little_fish]

No ja na szczęście tego nie doświadczam

[karen_ann]

I co poszła do korpo ? Chyba po prostu odeszła na emeryturkę. Odeszła z zawodu strasznie brzmi.

[karen_ann]

Straszna drama. Moja mama była nauczycielką. Zawsze sobie chwaliła. Wychowała 4 dzieci i zawsze uważała że to świetna praca dla kobiety. Nawet w Warszawie nie brakuje nauczycieli. Nauczycieli informatyki nie ma ale informatyków brakuje nawet w korpo. Żadnej dramy nie ma..to nadal jest dobra praca. Moim zdaniem na początek powinna być wyższa pensja i zależna tez od jakości pracy a nie stażu.

[araceli]

karen_ann napisała:
> Straszna drama. Moja mama była nauczycielką. Zawsze sobie chwaliła. Wychowała 4
> dzieci i zawsze uważała że to świetna praca dla kobiety.

Bo kobieta zadowoli się ochłapem. Tego nauczyła córki?

[little_fish]

W wątku obok matki podają w ilu szkołach brakuje nauczycieli. Ale jak dramy nie ma, to spoko

[skumbrie]

mbopn.kuratorium.waw.pl/#/

Jasne, nie brakuje. Dlatego już są poszukiwani nauczyciele na wrzesień 2020 r. Jeszcze przez majowym przeglądem 🤦‍♀️

[karen_ann]

Owszem przejrzałam. 90% ofert do przedszkoli i swietlicy..o pani po prostu tam się pracuje cały rok i nie ma 3 miesięcy wakacji. Jednego fizyka na 3 h poszukują. Dalej dramatu nie ma.

[karen_ann]

Poszukują nauczycieli do dziur typu Stanisławów na 10h, nikt tam na 10h nie będzie dojeżdzał etatu nie to po co.
Krzyczcie sobie. Kokeżanka aktualnie pracuje jako matematyk. Zarabia 5 tysi w szkole i drugie tyle na korkach. Jej mąż twierdzi że zarabia więcej niż on handlowieć. Rodzina na niej stoi. Oj bieda panie. Oj mąż biedny. Nigdy nie mówią że szkoła zła. Ona by też tych dzieci nie wychowała trojga w korpo.
Myślicie ze w korpo tyle wszysykim dają ? Nie zdziwcie się..

[little_fish]

Jak zarabia 5 tysi w szkole to ma półtora etatu albo i więcej. Dlaczego? Skoro nie brakuje nauczycieli?

[karen_ann]

To jej sprawa chce zarobić. Najwyraźniej to jrj 1.5 etatu jest mniej niż ludzie zazwyczaj pracują prawda te 40h z 26 dniami wolnymi. Mówimy o zalinkowanym przykładzie z mazawieckiego. Trzymajmy się faktów. Kuratorium mazowieckie wywiesiło ogloszenia o pracy do przedszkoli i swietlic i pojedyncze ogloszenia typu fizyk w pipidówie bez etatu a na cząstki etatu. Jak widać nie brakuje chętnych na 3 miech wakacji do szkół w Wawce.
Jakieś konkrety jeszcze ?

[karen_ann]

Ha ha jeszcze planuję że jak odchowam dziecko to rezygnuję z korpo i idę uczyć w szkole za zalosną pensję..bo mam dosyć zasuwania w wakacje.nie ma to jak slow life od 14 godziny i 3 miechy wakacji feri i innych. Kasy się nachapałam w korpo, po 50 tce mam zamiar wyluzować i pożyć. Uwaga konkurencja nadchodzi..Do tego planuje za ciężką kase dawać korki..bójcie się swoich posadek..
Chętnych na slow life jest wielu zwłaszcza osoby zmęczone korpo, więc starajcie się..

[ren.s]

Jak to zasuwasz w korpo? Od rana na ematce zasuwasz Chętnie bym tak popracowała.....

[karen_ann]

Zapomniałaś że są ferie dziś nie zasuwam

[ren.s]

Oczywiście. Uwierzyłam

[araceli]

karen_ann napisała:
> Zapomniałaś że są ferie dziś nie zasuwam

A to w korpo są 'ferie'?

[karen_ann]

Aleś ty nieogarnięta. Są urlopy na czas ferii dzieci. Sfrustrowana nauczycielka ziejąca jadem, spróbuj popracować gdzie indziej pokory się nauczysz.

[araceli]

karen_ann napisała:
> Aleś ty nieogarnięta. Są urlopy na czas ferii dzieci.

Naprawdę? SPECJALNE URLOPY???? Ojojojojojoj!

[ren.s]

>>Są urlopy na czas ferii dzieci
No to po co chcesz w szkole pracować, jak na czas ferii, a pewnie i wakacji, masz urlop? OJP

[karen_ann]

26 dni jak normslni ludzie, czy podesłać ci zestawienie kuratorium o ilosci dni wolnych dla nauczycieli? Tylko. Chcę pracować w szkole żeby nasze dzieci nie uczyły niezadowolone frustratki, które nie mają odwagi i umiejętności żeby iść gdzie indziej albo są zbyt leniwe.

[araceli]

karen_ann napisała:
> Chcę pracować w szkole żeby nasze dzieci nie u
> czyły niezadowolone frustratki, które nie mają odwagi i umiejętności żeby iść g
> dzie indziej albo są zbyt leniwe.


Aha aha - i jak piszesz, żeby podjąć tę misję musisz najpierw natrzepać kasy w korpo, bo na nauczycielskiej pensyjce zdechłabyś z głodu

[mia_mia]

Była już na tym forum jakaś żona przy mężu, która zatrudniła się w szkole dla zabicia czasu, bo przecież to bułka z masłem, wystarczą chęci i zaangażowanie, pomysły i porwie tłumy. Nie porwała, ale próbuj😂

[redwineiswhatilike]

karen_ann napisała:

> 26 dni jak normslni ludzie, czy podesłać ci zestawienie kuratorium o ilosci dni
> wolnych dla nauczycieli? Tylko. Chcę pracować w szkole żeby nasze dzieci nie u
> czyły niezadowolone frustratki, które nie mają odwagi i umiejętności żeby iść g
> dzie indziej albo są zbyt leniwe.


Jakiego przedmiotu będziesz uczyć?
Zapraszam do nas, kilka liceów i szkół podstawowych ma braki kadrowe. Głównie matematyka, informatyka, fizyka, biologia, język angielski i hiszpański.

[karen_ann]

No widzisz biorę pierwsze 3 przedmioty od zaraz wg wytycznych MEN.Teraz mozesz się glowić co skonczyłam.

[redwineiswhatilike]

karen_ann napisała:

> Zapomniałaś że są ferie dziś nie zasuwam

Jak ferie? To gdzie ty pracujesz, że masz ferie?
Może chodzisz do liceum?

[karen_ann]

Zazdro że inni mogą wziąć 5 dni wolnego na czas ferii dziecka? Oj mogą.

[skumbrie]

A podobno masz tego dosyć. Zdecyduj się może na jedną wersję, bo niespójna jesteś.

[paskudek1]

No widzisz, a nauczyciel nie może wziąć wolnego wtedy kiedy POTRZEBUJE. Minister mu określa kiedy ma wolne i koniec

[skumbrie]

Idź, idź, szybko się zdziwisz, że nie od 14 i że 3 miesiące to mają uczniowie, nie nauczyciele. Ale idź. Koniecznie. Słów life ci się należy!

[karen_ann]

Nie muszę się dziwić umiem liczyć ile wolnego to wakacje plus ferie i wolne od swiąt do 3 królow.Wiem o której z pracy wracają nauczycuele i o której robią zakupy. Nie znam nauczyciela który by opłacał opiekunkę dla dzieci bo szkoły mają wolnea rodzice w pracy.

Jak ci nie pasuje możesz iść na etat nie do budżetówki. Odpoczniesz od wrzasku i będziesz mogła wziąć urlop kiedy chcesz i zarobisz godziwie.
Nikt cię w szkole łancuchami nie trzyma.

[mia_mia]

Przecież jest równoległy wątek o tym, że w niektórych szkołach miesiącami nie ma lekcji, bo nauczyciele wzięli sobie do serca sugestię zmiany pracy, a młodzież śmiechem zabija na samą myśl, że mieliby skończyć jako nauczyciel. Wyedukujesz swojego bombelka ze wszystkiego od polskiego, matematematyki po technikę i hiszpański?

[skumbrie]

W d... byłaś, g... widziałaś i tyle samo wiesz.
Idź koniecznie do pracy w szkole, a potem opowiadaj o trzech miesiącach wolnego. Daj ci, Boże!

[elka1i2]

bo mam dosyć zasuwania w wakacje.nie ma to jak slow life od 14 godziny i 3 miechy wakacji ferii i innych. Kasy się nachapałam w korpo, po 50 tce mam zamiar wyluzować i pożyć. Uwaga konkurencja nadchodzi..Do tego planuje za ciężką kase dawać korki..bójcie się swoich posadek..
>>>>>ha ha ha, co za fantastka O tych feriach, wolnych i robieniu zakupow to juz sie czytac nie da. Zatrudnij sie jako nauczyciel, a zobaczysz, jakie triki stosuja dyrektorzy, zeby nie placic za czas od zakoczenia roku do konca wakacji. Ile trzeba miec dyplomow i jaka organizacje, zeby uzbierac godziny do pensum i jakie oczekiwania maja rodzice wobec nauczycieli bombelkow...dodam, ze dziecko w przedszkolu nie ma prawa zmoczyc sie w kaluzy, bo to skandal i "nauczyciel sobie nie radzi skoro sie go dziecko nie slucha". Tylko nie zapomnij przygotowac sie na te sielanke i picie kawki, bo potem od uzerania sie we wrzasku mozesz nie miec sily uzywac slow life. A jak trafi sie 4-5latek, ktory z bydlecym rykiem przerwie kazde zajecia (bo tatus ma biznesy i nie wyda zlotowki na dziecko a w domu tez dzieciak skacze kazdemu po glowie)to sie nie dziw. Taki to slow life! Powodzenia! Tylko nie zapomnij kase zarezerwowac na to, co teoretycznie zapewnia szkola/przedszkole..lacznie za sprzetem grajacym (za wlasne pieniadze).

[volta2]

pięknie to wszystko opisałaś - te bombelki i ich rodziców

i żadna z forumek nie widzi, że młodzi nie chcą do tego zawodu a i starsi też odchodzą nie tylko z powodu tego strasznego nierządu i jeszcze gorszej deformy a m.in. z powodu tego kwiatu co do szkoły jest odsyłany na parę godzin przez m.in. tutejsze gwiazdy pierwsze do robienia dżihadu.

żadnej autorefleksji, tylko płacz, że młode anglistki nie chcą przyjść pracować a jednocześnie i tak wysyłanie dzieci na lekcje do prywatnych szkółek/korki bo przecież łuni i tak tam nic nie robią i bombelka nie nauczą.

[little_fish]

To zupełnie bez sensu - lepiej być nauczycielem mając małe dziecko - tyyyle wolnego, od 12 w domu bo nie trzeba się martwić o opiekę

[skumbrie]

A ty przejrzałam coś więcej niż pierwszą stronę. Przez moment łudziłam się, że tak, rozwiałas wszystkie moje wątpliwości 😁😁😁

[araceli]

little_fish napisała:
> Jak zarabia 5 tysi w szkole to ma półtora etatu albo i więcej. Dlaczego? Skoro
> nie brakuje nauczycieli?

1,5 etatu i drugie tyle co zarabia w szkole korków (20h tygodniowo?). A świstak siedzi i zawija w te sreberka...

[karen_ann]

2 tyle kasy z korków wiesz?

[skumbrie]

Co tam 5 tys. w szkole i drugie tyle na korkach - 50 wyciąga! Nie żałuj sobie fantazjowania, popusc widzę wyobraźni.

[little_fish]

Matki z wątku obok mają dzieci w liceach, nie w przedszkolu

[hanusinamama]

U nas brakuje od wrzesnia 3 historyków (2 emerytów ciagnie na 3 licea), od stycznia w jednym odszedł fizyk. No nie ma narazie chętnych. Widzisz mnie to dotyka bo mje dzieci dopiero zaczynają nauke. Ty moze masz to w dudzie ja nie.

[skumbrie]

Gratuluję umiejętności szybkiego czytania. Teraz przydałoby się wolniej, dla odmiany ze zrozumieniem.
Rzeczywiście dramatu nie ma 🤦🤦🤦

[elenelda]

W świetlicy są ferie i wakacje. Pensum to 26 godzin. I orka - za żadne skarby nie chciałabym pracować w świetlicy. Wystarczy mi kilka dyżurów w roku - świetlica to szkoła przetrwania dla nauczycieli i uczniów.

[skumbrie]

A utrzymywał cała piątkę i siebie wasz ojciec. No cóż, można i tak.

[karen_ann]

Co cię to ochodzi

[hanusinamama]

To ze mamusia inaczej paytrzyła na sytuacje jak tatus zarabiał sporo...serio myślenie nie boli.

[araceli]

skumbrie napisała:
> A utrzymywał cała piątkę i siebie wasz ojciec. No cóż, można i tak.

Dokładnie.

[hanusinamama]

A tatus ile zarabiał? Bo u mnie matka nauczycielka, ojciec pracownik naukowy- nie przelewało się. jej kolezanka inaczej patrzyła na sytuacje bo jej pensja szła na fryzjerke, kosmetyczke ewentualnie kiecki...a dom utrzywał mąz.

[hanusinamama]

Tak w eiku lat 29 na emeryture, tak to nawet policja u nas dobrze nie ma.

[nota_bena]

A ja się sama ujawnię (choć bez nazwiska).

4 lata temu porzuciłam pracę w szkole , bo gigantycznych dodatków , o których tu pisze makurokurosek na oczy nie widziałam.

Powodem decyzji była właśnie kasa.
Średniej wielkości miasto powiatowe, ściana wschodnia. Moja ostatnia wypłata, to było 1906,12 zł. (nauczyciel kontraktowy , 3 lata wysługi, goły etat , bez wychowawstwa )
Zdarzały się miesiące, że dobijałam zastępstwami do oszałamiającej kwoty ok 2000- 2100, ale to rzadkie wyjątki i czyjaś dłuższa choroba.
Teraz wykonuje zupełne inny zawód , więc pensje nauczycieli, strajki i wszystko wokół obserwuję z perspektywy ( całe szczęście), ale już się nie da czytać tych bzdur, które wypisuje tu makurokurosek.

[hanusinamama]

I bardzo dobrze zrobiłas. Pisałam juz tutaj jaką ostatnia pensje dostała moja mama (dyplomowany) po prawie 40 latach pracy. Ja 2 lata po studiach zarabiałam wiecej niz ona.

[kub-ma]

Też uważam, że bardzo dobrze zrobiłaś.

[nota_bena]

Nie żałowałam decyzji nawet przez moment. Zawód nauczyciela to fajna i ciekawa praca, ale totalnie bez perspektyw. Praca dla idealistów, żon bogatych mężów lub osób, które mają inne, konkretne źródła dochodów, a w szkole realizują swoje hobby.
Praca w szkole nie jest dla ludzi młodych, na dorobku. Chyba, że na przeczekanie , póki się nie trafi coś lepszego.
I makurokurosek może sobie pisać o gigantycznych dodatkach, ale prawda jest inna.