3000 osób zginęło w wypadkach w 2019

[anna.fal]

3000 osób zginęło w Polsce w wypadkach drogowych w 2019, a jednak ludzie nie przestali jeździć samochodami.
Palacze nie przestają palić papierosów wiedząc ze mogą umrzeć na raka płuc.
Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach?

[tanebo2.0]

Jeśli korona wirus ma 2% śmiertelności to milion Polaków nie zobaczy najbliższych świąt. Co czterdziesty. Tam gdzie pracujesz umrze kilka osób. Dorosłych i zdrowych.

[agnstep]

Skąd wiadomo że ma 2% śmiertelności skoro na 100% nie zrobiono badań wszystkim chorym? Są tacy co mają bardzo lekkie objawy, są też tacy co ich w ogóle nie mają. Może przykładowo w kraju X tych chorych np. jest 100tys z czego zarejestrowanych 1000 przypadków z czego zgonów 10?
W Polsce na 38 milionów ludzi zrobiono 30tys testów - to nawet nie jest 10%.
Żeby robić takie wnioski trzeba byłoby przetestować reprezentatywną grupę. Tak wiem - we Włoszech jest dużo przypadków - a ile tak naprawdę jest chorych vs. zarażonych? Wszystkich przebadali? Popatrz sobie na kraje gdzie wykonuje się dużo testów w stosunku do liczby mieszkańców i porównaj.
Niedługo będą dostępne domowe testy. Także na obecność przeciwciał

[tanebo2.0]

zdrowie.wprost.pl/koronawirus/10309760/wiceszef-resortu-nauki-smiertelnosc-zakazonych-koronawirusem-w-polsce-na-poziomie-2-proc.html

[agnstep]

Jak robią testy głównie tym co się dobijają do szpitala z ciężkimi objawami - to nie ma się co dziwić. 30tys testów na 38 milionów mieszkańców to jest 0,03% zbadanych osób. To jest reprezentatywna grupa na podstawie której można wyciągnąć wnioski? Dopóki nie przebadają co najmniej 25% mieszkańców to takie wnioski można sobie wsadzić gdzieś. Są równie reprezentatywne jak to że na 10 mrówek które znalazłam w kuchni, zabiłam 9. Czy to oznacza, że ludzie zabijają 90% mrówek?

[akn82]

Przecież to są szacunki a nie wyniki wyliczanek. Na pewno więcej info zNajdziesz Na stronie WHO.

[madami]

Czyli mozna powiedzieć, że śmiertelność wśród zarażonych z ciężkimi objawami wynosi 2% a nie ogólnie, w całej populacji pewnie będzie poniżej 1%

[tapatik]

OK, niech będzie 0,5%. Z 38 milionów ludzi umrze 190 tysięcy.

[madami]

ale dlaczego z całej populacji?
nie ma żadnych przesłanek aby to w ten sposób liczyć?

testy robione są wyłącznie osobom z cięzkimi objawami pomijając osoby z lekkimi albo brakiem

[tapatik]

madami napisała:

> ale dlaczego z całej populacji?

Dlatego, że sama tak napisałaś post wyżej

> nie ma żadnych przesłanek aby to w ten sposób liczyć?

Nie rozumiem tego zdania.

> testy robione są wyłącznie osobom z cięzkimi objawami pomijając osoby z lekkimi
> albo brakiem

Wszędzie, czy tylko w Polsce?

Czy mogla byś z łaski swojej używać znaków przystankowych i dużych liter?

[madami]

Jejku no zacznij myśleć, jak mają przebadać całą populację? No nie ma szans. Na początku testy były w ograniczonej ilości ( w Polsce) i testowano WYŁĄCZNIE osoby zgłaszające się do szpitala w stanie ciężkim. Statystyki, które znamy pochodzą tylko i wyłącznie ze stanów ciężkich. Nie mamy bladego pojęcia jak wygląda migracja wirusa w całej populacji bo nie badamy populacji. Dopiero teraz gdy przybyło testów i w związku ze zwiększoną ich podażą państwo przestało trzymać je tylko w swojej garści - zaczęto testować większe grupy, głównie lekarzy. I co się okazało? W testowanej grupie było pełno wyników pozytywnych ale brak ciężkich objawów! Ba nawet brak objawów, tylko np. jak ostatnio donoszono, utrata węchu i smaku oraz lekka gorączka lub jej brak. W tym momencie wszystkie statystyczne wyliczenia można sobie o ant pupy rozbić bo się nijak mają do rzeczywistości.
Jedyne co jest pewne to obliczenie śmiertelności wśród testowanych przypadków cieżkich - ok 2%.

[ritual2019]

Dokladnie tak madami.

[tapatik]

Cały czas myślę. No chyba, że śpię, więc proszę na przyszłość bez takich manipulacyjnych tekstów.

"Jedyne co jest pewne to obliczenie śmiertelności wśród testowanych przypadków cieżkich - ok 2%."

Skąd wiesz? Jaką masz gwarancję, że wszystkie przypadki śmierci z powodu koronawirusa są odnotowywane w ten właśnie sposób?

[agnstep]

Krajem który wykonał najwięcej testów na mieszkańca jest Islandia (364.260 mieszkańców i 10658 testów co daje niecałe 30tys testów na milion mieszkańców). Łącznie wykryto tam 802 przypadki i 2 zgony. To daje śmiertelność na poziomie ok 0,25%.
Weź pod uwagę, że np w Polsce najwięcej testowanych chorych to osoby które zgłosiły się z powodu ciężkiego stanu do szpitala. To nie jest reprezentatywna próbka

[madami]

I badania pokazują, że coronawirus był w Polsce już w styczniu, ponoć było sporo przypadków dających opisywane objawy od lekkich do ciężkich tylko nikt nie robił testów

[coronawirus]

Jakie badania?

[madami]

Ostatnio donoszono, że wiele osób testowanych na covid nie ma żadnych objawów np.. tylko np. utratę węchu i smaku, lekka gorączka, czerwone oczy itp. Takich objawów w styczniu było multum ale nikt się nie przejmował, kto by się przejmował lekkimi objawami. Co więcej objawy ciężkie też były ale ponieważ nie było testów to ludzie umierali na zwykłą niewydolność oddechową.

[coronawirus]

Bardziej mi chodziło o źródło tych badań które dowodzą że w styczniu był w Polsce wirus

[madami]

No przecież nie ma badań, pisałam o badaniach TERAZ tj testowaniu coraz większej grupy na covid i wyniki tych badań czyli brak lub lekkie objawy przy wyniku pozytywnym co pozwala sądzić, że wirus jest bardziej rozpowszechniony niż się wydaje i to o wiele dłużej ( w styczniu i lutym możemy się opierać na objawach, ich opisie, teraz pod koniec marca mamy juz konkretne wyniki ). Dopuśćmy testy do zwykłej sprzedaży - zobaczymy jak wygląda prawdziwa statystyka....

[coronawirus]

tanebo2.0 napisał:

> Jeśli korona wirus ma 2% śmiertelności to milion Polaków nie zobaczy najbliższy
> ch świąt.

Tylko jeśli zachoruje 50 mln Polaków, a to będzie ciężko zorganizować

[mama.pracujaca]

coronawirus napisała:

> Tylko jeśli zachoruje 50 mln Polaków, a to będzie ciężko zorganizować
No nie mów, coś przeoczyłam😀 program 500 plus az tak nas namnożył😀.... jak można nie wiedziec ilu jest rodaków we własnym kraju?

[tanebo2.0]

2% z 40 milionów to 800 tys. Wystarczy że śmiertelność podskoczy do 2,5% i umrze milion. A wzrost jest pewien gdy służba zdrowia padnie i ze służb zostaną grabarze....

[madami]

nie 2% z całej populacji tylko 2% z cięzkich przypadków

[yva-na]

[tapatik]

Zakładając, że te 2% jest prawdziwe. Wirus obniża odporność organizmu. Mogą więc być osoby, które teoretycznie umrą na inną chorobę mimo, że mają wirusa, i takie osoby zafałszują statystykę.

[snajper55]

coronawirus napisała:

> tanebo2.0 napisał:
>
> > Jeśli korona wirus ma 2% śmiertelności to milion Polaków nie zobaczy najb
> liższy
> > ch świąt.
>
> Tylko jeśli zachoruje 50 mln Polaków, a to będzie ciężko zorganizować

Nie. Jeśli zachoruje 20 mln Polaków, to jakieś 2 mln będzie wymagać leczenia szpitalnego. Ilu z nich dostanie si e do szpitali? W Polsce mamy 200 tys miejsc w szpitalach, większość zajętych. No dobrze, 100 tys się dostanie. Co z pozostałymi 1,9 mln? Ilu Polaków umrze na inne choroby, gdyż nie dostaną się do szpitala, zajętego przez tych z koronawirusem?

S.

[coronawirus]

snajper55 napisał:

> coronawirus napisała:
>
> > tanebo2.0 napisał:
> >
> > > Jeśli korona wirus ma 2% śmiertelności to milion Polaków nie zobacz
> y najb
> > liższy
> > > ch świąt.
> >
> > Tylko jeśli zachoruje 50 mln Polaków, a to będzie ciężko zorganizować
>
> Nie.

Co "nie"? 1 mln to nie jest 2% z 50 mln?

[ultimate.strike]

Nie. Jeśli zachoruje 20 mln Polaków, to jakieś 2 mln będzie wymagać leczenia szpitalnego.

A z którego palca wskaźnik hospitalizacji wyssałeś? Włochy w szczycie epidemii hospitalizują kilkadziesiąt tysięcy chorych, Polska w szczycie będzie musiala 2/3 z tego, przeciętny duży szpital ma 600 do 1000 łóżek, 15 szpitali przekształconych w zakaźne wystarczy.

W Polsce mamy 200 tys miejsc w szpitalach, większość zajętych

Nie, większość szpitali, szczególnie kliniki są wysiedlone.

Ilu Polaków umrze na inne choroby, gdyż nie dostaną się do szpitala, zajętego przez tych z koronawirusem?

Wielu Polaków już teraz cierpi i umiera na inne choroby. Szpitale nie są zajęte przez tych z koronawirusem, stoją puste, czasami ktoś z lekkimi objawami korony się w nich pojawi, bo jakoś trzeba funkcjonowanie zakaźniaka uzasadnić.

[ultimate.strike]

W tym celu musieliby wszyscy zachorować, nawet w Chinach sie to nie udało. Ale jest takie miejsce - KWK Niwka-Modrzejów, feminiści płci obojga mogą się tam przed pandemia schwać i nie wychodzić na astwę tego potwornego wirusa.

[snajper55]

tanebo2.0 napisał:

> Jeśli korona wirus ma 2% śmiertelności to milion Polaków nie zobaczy najbliższy
> ch świąt. Co czterdziesty. Tam gdzie pracujesz umrze kilka osób. Dorosłych i zd
> rowych.

Nie bierzesz pod uwagę tych, którzy będą jedynie wymagać hospitalizacji, ale nie będą leczeni z powodu braku miejsc w szpitalach, braku respiratorów, braku lekarzy, braku pielęgniarek. Oni będą stanowili 90% ofiar.

Ilu będzie tych chorych, którzy wymagają hospitalizacji? Włochy 5,6% chorych, Hiszpania 8,1%, Niemcy 3,6%, Francja 15%.

S.

[ultimate.strike]

Ilu będzie tych chorych, którzy wymagają hospitalizacji? Włochy 5,6% chorych, Hiszpania 8,1%, Niemcy 3,6%, Francja 15%.

Procenty odnośnie ilości osób zdiagnozowanych pozytywnie, biorąc pod uwagę brak powszechnosci testów i różne kryteria ich stosowania w poszczególnych krajach równie dobrze mógłbyś badać wpływ malarzy Niderlandzkich na wielkość populacji szopów praczy.

[anorektycznazdzira]

Mistrzem matmy to ty nie jesteś (40x0,02=0,8 a nie 1)
Mistrzem wirusologii też nie, bo zakładasz, że każdy Polak zachoruje i każdy będzie miał objawy (z takiej grupy liczone są te śmiertelności)

[ultimate.strike]

Ale mistrzem siania zbiorowej histerii jest.

[tapatik]

Gdzie ty tu widzisz histerię?

[madami]

Nie mamy pojęcia jaka jest śmiertelnośc wirusa, trzebaby zbadac całą populację a tego rząd nie zrobi

wiele osób nie ma objawów a jej pozytywna, albo objaw typu ból głowy i utrata węchu więc z ogromym prawdopodobienstwem smiertelnośc jest duzo duzo mniejsza niz sie sadzi

[rexona_sport]

Musisz koniecznie skontaktować się z WHO i innymi naukowcami-epidemiologami, koniecznie jak najprędzej! Ale będzie im głupio ze niepotrzebnie narobili paniki a wystarczyło zapytać na forum jak się szacuje śmiertelność nowej choroby

[madami]

Spokojnie spokojnie, nie podniecaj się ---> zostań w domu

[pola84]

Bo rozwali służbę zdrowia, jeśli się nie ograniczy rozpatrzeniania wirusa.

[ultimate.strike]

Służba zdorwia została rozwalona przez rząd. Nie doczekała biedaczka wirusa.

[tapatik]

Nie do końca. Jeśli zachorowałeś to mogłeś iść do szpitala i liczyć, że będzie ci udzielona pomoc.
Obecnie pacjenci chorujący na koronawirusa zajmują coraz więcej przestrzeni w szpitalach i nie starcza jej dla pozostałych. Patrz filmik, który zamieściłem w tym wątku poniżej.
Czyli będą umierać osoby chorujące na inne choroby, na przykład na zawał, bo nie będzie dla nich miejsc w szpitalach.
Jeżeli wirus będzie się dalej rozprzestrzeniał, to może również zabraknąć miejsc w szpitalach dla zarażonych wirusem i wymagających podłączenia do respiratora, których to respiratorów też mamy mało.
W efekcie śmiertelność wzrośnie, bo ciężko chorzy nie będą leczeni. Tak obecnie zaczyna być w Hiszpanii, lekarze oceniają, który chory ma największe szanse na wyleczenie i jak ktoś ma małe, to go w ogóle nie leczą.

Tak więc nasi politycy owszem rozwalają szpitale dając im za mało kasy na leczenie, ale wirus dodatkowo TERAZ może doprowadzić do zapaści szpitali.

[ultimate.strike]

Czyli będą umierać osoby chorujące na inne choroby, na przykład na zawał, bo nie będzie dla nich miejsc w szpitalach.

Od dawna lekarze i dentyści nie przyjmują, bo koronawirus. tak, będa umierać ale nie rzez wirusa i miejsce zajmowane przez pacjentów na niego chorujących, będą umierać na skutek działań naszego rządu, co zresztą rządu jakoś za bardzo nie martwi.

W efekcie śmiertelność wzrośnie, bo ciężko chorzy nie będą leczeni. Tak obecnie zaczyna być w Hiszpanii, lekarze oceniają, który chory ma największe szanse na wyleczenie i jak ktoś ma małe, to go w ogóle nie leczą.

W Polsce takie praktyki są praktywkowane od lat i nie trzeba było do tego żadnego koronawirusa. Zwyczajowo niektrórzy pacjenci maja szcęcie dostapic diagnostyki i leczenia, inni sa zbywani do domu albo zalegają na oddziale i pies z kulawa noga sie nimi nie interesuje, o lekarzu dyżurnym nie wspominając.

Tak więc nasi politycy owszem rozwalają szpitale dając im za mało kasy na leczenie, ale wirus dodatkowo TERAZ może doprowadzić do zapaści szpitali.

Zapaść mamy od dawna, a miliardy pposzły na telewizję, zapaść telewizji na szczęście nam nie grozi.

[agnstep]

No jak na oddziałach trzymają osoby z koronawirusem, które mają lekkie objawy bądź żadnych (znam takie przypadki z sąsiedztwa), to ja się nie dziwię, że dla zawałowców nie starczy miejsca....

[ultimate.strike]

Zawałowców nie można przyjąc na oddział zakaźny. A że kardiologia została w oddział zakaźny przekształcona...

[madami]

Czy 100% pacjentów chorych na coronawirusa wymaga hospitalizacji?

[bib24]

20 % wymaga hospitalizacji. to jest wlaśnie najsłabszy punkt tej pandemii.

[ultimate.strike]

No to przyjmując, że 50% włoskiej populacji jest zarażonych, co jest bardzo prawdopodobne, hospitalizacji tam wymaga 6 mln ludzi, co się w Twojej statystyce nie zgadza?

[madami]

A skąd wiesz jaka jest skala chorych na coronawirusa? Ktoś w jakiś magiczny sposób przebadał CAŁĄ populację?

[snajper55]

bib24 napisała:

> 20 % wymaga hospitalizacji. to jest wlaśnie najsłabszy punkt tej pandemii.

To w połączeniu z dużą liczbą zakażonych. Na te 20% nie mamy wpływu, ale mamy wpływ na liczbę chorujących.

S.

[ultimate.strike]

mamy wpływ na liczbę chorujących

Niewielki wpływ na ilość chorujących w danej chwili. Kosztem braku finansowania leczenia tych, którzy zachoruja później.

[ultimate.strike]

Chorzy na choroby układu krążenia, nowotwory, alergie i zęby podziękują Ci za sianie histerii na podstawie wyssanych z palca statystyk. Później do podziękowań dołączą się tysiące bezrobotnych, emeryci, którym obniżą emerytury, przedsiębiorcy, którym podwyższą podatki i kierowcy jeźdżący po coraz bardziej dziurawych drogach, wszyscy będą Ci wdzięczni.

[ultimate.strike]

Ratujesz nas przed przeziębieniem, bohaterze.

[nessy]

Nie musisz się zamykać w domu. Zamiast zadawać durne pytania, daj się zarazić ty i twoja rodzina.

[ultimate.strike]

Przecież na zewnątrz jest promieniowanie, to znaczy eidemia, trzysta jednostek i nie spada, kto wyjdzie ten umrze.

[angeka2]

Weź pigułkę

[ultimate.strike]

Przed czy po?

[tapatik]

Zamiast.

[ultimate.strike]

Zamiast to szklanka wody jest.

[tapatik]

ultimate.strike napisał:

> Przecież na zewnątrz jest promieniowanie, to znaczy eidemia,

Co to jest eidemia?

> trzysta jednostek i nie spada, kto wyjdzie ten umrze.

O czym konkretnie piszesz?

[ultimate.strike]

Co to jest eidemia?

Zaraza gdy wirus zeżre jedna literkę.

O czym konkretnie piszesz?

O seksmisji, którą nam rząd (rządy?) zafundowały.

[tapatik]

JA CHCĘ SEKSMISJĘ. I gołą laskę w windzie.

Tak swoją drogą - wyobraźmy sobie, że w wyniku wirusa umiera większość mężczyzn i na jednego samczyka przypadają 3 samiczki... zaraz, to jest ematka? to ja może nie będę kończył

[ultimate.strike]

Jak Cie znaturalizują to zostaniesz feministką i spodnie beda Ci mniej szkodzć.

[tapatik]

A właściwie to na co zmarli mężczyźni w Seksmisji? Nie na wirusa czasem?

[ultimate.strike]

Nie, na bombę N. Niemniej jednak film to tylko alegoria sztucznie wytwarzanego zagrozenia i jego wykorzystania w celach socjotechnicznych. Obecna sytuacja bardzo filmową przypomina stąd pomysł by panikarzy płci obojga chronic przed zarazą w jakiejś opuszczonej kopalni.

[tapatik]

nessy napisała:

> Nie musisz się zamykać w domu. Zamiast zadawać durne pytania,
> daj się zarazić ty i twoja rodzina.

I zarażą sąsiadów. Zły pomysł. Poza tym rodzinę może mieć normalną.

[coronawirus]

Bo to nowe zagrożenie i ludzie się słuchają. Jak się oswoją to będzie niestety gorzej.
Na razie siedzą w domach i palą fajki wypierając obrazki na paczce.

[ichi51e]

Ale to nie jest specjalnie nowe zagrozenie. Sars od lat mamy. Teraz to jest tylko nowa mutacja

[afro.ninja]

Bo wirus w bardzo szybkim tempie rozwala sytstem.opieki zdrowotnej.

[ultimate.strike]

To akurat znacznie szybciej robi nasz rząd.

[gogologog]

> To akurat znacznie szybciej robi nasz rząd.

Kopacz z Tuskiem juz nie rzadza na szczescie.

[snajper55]

gogologog napisał:

> > To akurat znacznie szybciej robi nasz rząd.
>
> Kopacz z Tuskiem juz nie rzadza na szczescie.

Na nieszczęście rządzi Kaczyński.

S.

[ultimate.strike]

No to mamy kupę szczęścia.

[ultimate.strike]

Ale wina Tuska wciąż we krwi...

[szeptucha.z.malucha]

Na koronawirusa może w Polsce umierać 3000 osób dziennie. Przez miesiąc da 90000.
O to chodzi. Zobaczymy za dwa - trzy tygodnie.

[zasiedziala]

Bo na razie jest to priorytet w leczeniu i brakuje miejsc w szpitalach dla innych.

[zasiedziala]

Btw. Ludzie którzy giną w wypadkach po prostu giną, nikt przez to nie zamyka szpitali.

[mamdomek]

Przede wszystkim, od tego nie pada gospodarkai i za chwilę nie stracisz pracy albo nie dostaniesz "propozycji nie do odrzucenia" obcięcia pensji o połowę.

[ultimate.strike]

Gdyby rząd postanowił z powodu wypadków zamknąć więszość dróg, wszystkie przejścia dla pieszych i przejazdy kolejowe to gospodarka też by padła.

[madami]

Zaraz będzie totalny dramat i chaos poza ciągłym zatkaniem służby zdrowia - bo cięzkie przypadki będą bardzo długo, wiele wiele miesiący to padnie nam gospodarka. Już padła. Zobaczycie jak będzie wyglądał świat jak sobie wyjdziecie z izolacji....

[ultimate.strike]

Nie ma żadnego priorytetu, zwyczajnie innych chorób sie nie leczy, czeka sie na wysyp pacjentów zdiagnozowanych na Cobvid. Wysypu nie będzie gdyż na Covid się nie testuje.

[chococaffe]

Boże, ..kolejny troll ...i na dodatek nudny

[ira_08]

Nie wiadomo czy troll, są takie tępe jednostki, które nie rozumieją, że ten 1000 polskich chorych to dopiero na rozpęd, jak rosół na weselu.

[chococaffe]

I w tym celu założył konto/nowego nicka na emamie.. tak

[szeptucha.z.malucha]

Troll jako reprezentant pewnej grupy...

[chococaffe]

Kolejny... ile można...

[dno.dna78]

A czy przy tych innych schorzeniach i wypadkach, ktore usmiercaly ludzi...czy tez zamykano/ewakuowano cale szpitale? I czy tez personel byl zagrozony smiercia, tj we Wloszech gdzie zmarlo 17 lekarzy.

[dno.dna78]

Wymysl cos bardziej przekonywujacego i nie zadawaj durnych pytan.

[ira_08]

Ile można wam tłumaczyć, że
a) wypadki, rak, miażdżyca i udary nie są zaraźliwe
b) wirus jest mocno zaraźliwy i nagły skok chorych może spowodować zator służby zdrowia - już spowodował, a może być gorzej i będzie gorzej, więc trzeba epidemię rozłożyć w czasie - być może dzięki temu przeżyje twoja mama albo twój tata, albo ty
c) przez wirusa więcej osób może ginąć w wypadkach, bo się okaże, że są ranni, a cały OIOM w pobliskim szpitalu zajęty

>Palacze nie przestają palić papierosów wiedząc ze mogą umrzeć na raka płuc.

I umiera ich 700 dziennie, jak we Włoszech?

>Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach?

Ja się nie boję osobiście. Ale już komuś mniej odpornemu mogłabym puścić go dalej.

Jasne, czy wytłumaczyć jeszcze 100 razy?

[ultimate.strike]

Rak jest zaraźliwy, dokładniej jego przyczyna (nie chodzi mi o HPV tylko główną przyczynę uszkodzeń DNA prowadzących do raka i chorób autoimmunologicznych - spodnie).

[lily_evans11]

No właśnie co najmniej setna idiotka się obudziła z tym samym, wielokroć walkowanym pytaniem. Hm, urocze.

[ultimate.strike]

Na szczęście zostanie zakrzyczana przez tysiące mądrych.

[ultimate.strike]

Zjawisko takie nazywamy mądrością tłumu.

[aguha]

anna.fal napisała:

> Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach? - zadaj to pytanie Włochom, czy Hiszpanom.

Kraje azjatyckie poradziły sobie z pandemią, ponieważ m.in. wprowadziły ograniczenia w przemieszczaniu się. Również zamknęli szkoły, galerie handlowe, itd.
Więcej informacji: www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1949546,1,azjatyckie-sposoby-na-wirusa-czyli-jak-to-sie-robi-na-tajwanie.read

[bookends]

Rozumiem, że 700 trupów dziennie to absolutna norma i powinniśmy świadomie dążyć do modelu włoskiego.

[alicia033]

bookends napisał(a):

> Rozumiem, że 700 trupów dziennie to absolutna norma

Uwaga ogólna: dzienna norma w Polsce to jest akurat dużo wyższa. I to BEZ KORONAWIRUSA.
www.politykazdrowotna.com/48211,umieralnosc-w-polsce-najczestsze-przyczyny-zgonow
Ale jak ktoś ciągle jeszcze lekceważy zagrożenie koronawirusem, to niech sobie zestawi właśnie te dwie wielkości:
- ok. 700 zgonów z powodu koronawirusa dziennie
- ok. 1100 dziennie zgonów z powodu razem wziętych wszystkich innych przyczyn.
Widać skalę zagrożenia?

[ultimate.strike]

W szczycie epidemii, kiedy różni ludzie twierdzą, że na Covid choruje ponad połowa Włochów? Tak, widać skalę zagrożenia, ile osób dziennie by zginęło w wypadkach, gdyby roczną liczbę wypadków skumulować w miesiac?

[mama.pracujaca]

bookends napisał(a):

> Rozumiem, że 700 trupów dziennie to absolutna norma i powinniśmy świadomie dąży
> ć do modelu włoskiego.
We wloszech umieraja tylko i wyłącznie na koronawirusa, nie znalazłam danych, aby umierali na coś innego😀... w Polsce jednak umiera sie z wielu innych przyczyn np. na skutek wypadków drogowych.... od początku czyli od okolo listopada na calym świecie z powodu koronaeirusa zmarło 26 tys osób.

[ultimate.strike]

A na raka w tym czasie zmarły miliony.

[mama.pracujaca]

ultimate.strike napisał:

> A na raka w tym czasie zmarły miliony.
I będzie niestety umierać jeszcze więcej. Co będzie spowodowane paraliżem służby zdrowia wywołanego histeria COV19😀
89% osób hospitalizowanych z powodu korona to ludzie w wieku starczym... A wystarczyłoby zrobić kwarantanne obowiązkową 65 plus. Pozamykać w domach. Tymczsem pozamykali szkoły, zablokowali gospodarkę... A główni, zaintetesowani stadami wyłażą, jak nigdy wcześniej.

[ultimate.strike]

I będzie niestety umierać jeszcze więcej. Co będzie spowodowane paraliżem służby zdrowia wywołanego histeria COV19

Będzie. Równocześnie histeria wirusowa blokuje tak leczenie raka, jak i promocje profilaktyki wszelkiego rodzaju.

Zablokowanie gospodarki oznacza, że nie bedzie pieniedzy na leczenie ani raka, ani Covida, to głupota, przede wszystkim w państwach mniej zamoznych, jak Polska.

[buldog2]

Wyborcy PIS wykazują się postawą patriotyczną i robią co mogą, żeby zmniejszyć deficyt budżetowy, zejść jak najprędzej i poratować ZUS. I żeby starczyło na limuzyny i chłopców Antoniego, nad misiewiczami noszono parasole (jak nad faraonem), nagrody które się należą, pedofilskie agencje towarzyskie, Dwie Wieże i +50.000, przeloty i małpki dla idących drogą przetartą przez Lecha Kaczyńskiego.

[iwles]

Zarazenie sie glupotą w postaci piractwa drogowego jest mniejsze od zarazenia sie koronawirusem.
Tak samo, jesli staniesz w poblizu palacza - nie zarazisz sie nalogiem.

Cos jeszcze mam ci wyjasnic?

[majenkir]

iwles napisała:
> Zarazenie sie glupotą w postaci piractwa drogowego jest mniejsze od zarazenia sie koronawirusem.


Ale pirat moze Cie przejechac

[ultimate.strike]

Zarazenie sie glupotą w postaci piractwa drogowego jest mniejsze od zarazenia sie koronawirusem.
Tak samo, jesli staniesz w poblizu palacza - nie zarazisz sie nalogiem.

Cos jeszcze mam ci wyjasnic?

Tak, wyjaśnij mi dlaczego zakłady pracy zmuszają mężczyzn do noszenia spodni chociaż to jest o kilka rzędów wielkości bardziej śmiertelne?

[asfiksja]

A co, grypa się już przejadła?

[ferdynand_007]

Po co podajesz z dupy liczby, bez kontekstu.
Ja mogę powiedzieć, że wśród osób umierających na zawał jakieś 60% korzysta z internetu, wśród tych korzystających z internetu jakieś 30% aktywnie korzysta z forum a wśród nich 50% pisze na forum kompletne debilizmy.
Powiedz mi dlaczego nie boisz się pisać na forum.

[aqua48]

anna.fal napisała:

> Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach?

Bo ani te 3 tysiące osób ani palacze nie pozarażali śmiertelnymi chorobami innych przypadkowych ludzi. Nie umarli też wszyscy na raz zajmując chorym na inne choroby miejsca w szpitalach.

[ultimate.strike]

Bo ani te 3 tysiące osób ani palacze nie pozarażali śmiertelnymi chorobami innych przypadkowych ludzi.

No widzisz, a feministki zaraziły wszystkich spodniami i przez to mamy prawdziwą pandemię chorób cywilizacyjnych,

Nie umarli też wszyscy na raz zajmując chorym na inne choroby miejsca w szpitalach.

W Polsce nikt nikomu nie zajmuje miejsca w szpitalach, szpitale zwyczajnie stoją puste, odwołano zabiegi, wypisano chorych do domu i personel ma wakacje. Za to pacjenci cierpiący na choroby odspodniowe zwykle od lat okupuja wszystkie przychodnie i szpitale. Nikt nie narzeka, wszyscy uważają, że tak powinno być, ludzie mają chorować na raka, autoimmunologię, alergie. Bo tak, bo to nowoczesne, modne i na czasie.

[iwles]

Ej ty, spodniowy oszolomek, a jak wytlumaczysz fakt, ze na raka chorowano i umierano juz w starozytnosci, kiedy o spodniach ani feninistkach, nikt nawet nie slyszal?

[ultimate.strike]

Bardzo prosto, w starożytności równierz uszkodzenia DNA występowały, niemniej nie były tak powszechne. Dlatego raka, cukrzycę i kilka innych chorób naywamy chorobami cywilizacyjnymi, a nie starożytnymi.

[fitfood1664]

Na raka umiera 100 000 Polaków rocznie. Czy to znaczy, że mamy zrezygnować z profilaktyki? I tak na coś trzeba umrzeć, tak?

[ultimate.strike]

Nie ma profilaktyki, wygaszono publikacje na tema głównej przyczyny zachorowań.

[71tosia]

"wygaszono publikacje na tema głównej przyczyny zachorowań" kto i gdzie wygasil publikacje?

[ultimate.strike]

Ematki sobie na przykład wygasiły. Ministerstwa, osrodki medycyny pracy, związki zawodowe również.

[fitfood1664]

no to oświeć nas łaskawie, bo coś mi mówi, że zdążyłeś przeczytać zanim wygasili
oh, przecież to facet od gaci
i wszystko jasne

[ultimate.strike]

Przecież mnie ostatnio wygasiłaś. Nawet przez wygaszenie prawda przebija?

[ultimate.strike]

A więc przykro mi, od publikacji z RBM Journal sie już nie uwolnisz, Twój swiat już nigdy nie bedzie piękny, spodniowy, feministyczno-maczystowski.

[71tosia]

ps Tak z ciekawosci - skoro te spodne takie niebezpieczne to ty (facet?) chodzisz w spodnicach?

[fitfood1664]

no przecież namiętnie o tym pisuje / pisywał

[ultimate.strike]

Nie tyle namiętnie, co zwyczajnie, w odpowiedzi na pytania. Epuitety świadczą zwykle o braku treści do przekazania.

[fitfood1664]

W odpowiedzi na obojętnie jakie pytania

[ultimate.strike]

W tym przypadku w dyskusji o przyczynach zgonów, którą to przyczyna spodnie są i to najczęstszą obecnie.

[71tosia]

sorry ale chyba mi to umknelo, bo nadal nie wiem, naprawde w spodnicy chodzisz?
I czy w przeszlosci noszenie obcislych rajstop przez panow nie bylo rownie szkodliwe?

[ultimate.strike]

sorry ale chyba mi to umknelo, bo nadal nie wiem, naprawde w spodnicy chodzisz?

Naprawdę, od kilkunastu lat. Da się z korzyścią dla zdrowia, wygody, wręcz jakości życia.

I czy w przeszlosci noszenie obcislych rajstop przez panow nie bylo rownie szkodliwe?

Było, ale populacja mniej cierpiała, mało kogo było na rajstopy stać.

[71tosia]

hm.... a jak chodzenie w spodniach ma sie do feminizmu, bo faceci nosili je na dlugo przed epoka sufrazystek?
www.eldan.pl/blog/historia-meskich-spodni/

[ultimate.strike]

a jak chodzenie w spodniach ma sie do feminizmu,

Jest związane bardzo ścisle. Feministki/sufrażystki potrzebowały tego złego do swojej mitologii. Więc go stworzyły, mitologicznego maczo, wredną istotę płci męskiej, taką, co zapindala na Harleju od wsi do wsi, chleje paliwo rakietowe, poniza wszystkie napotkane kobiety. Głównym atrybutem tego maczo i jego wszechwładzy zostały uczynione spodnie. Stąd choćby głupawe powiedzonko o tym, kto w związku nosi spodnie, czyli ma władzę. To jest czynnik skłaniajacy kobiety do rezygnacji ze strojów otwartych, kobiety chca zakosztować władzy mitycznego XIX-wiecznego maczo, równocześnie ten mit zmusza mężczyzn do spodni.

Rzecz w tym, że w czasach patriarchatu, ale takich prawdziwych, nie z feministycznej mitologii spódnica była strojem wyłącznie męskim, wszystkie pozostałe rodzaje strojów były unisex (starożytny i sredniowieczny gender obowiązywał) i cała feministyczna opowieść się kupy nie trzyma, za to jest źródłem chorób cywilizacyjnych.

[71tosia]

Rycerze (w czasach patriarchatu, ale takich prawdziwych oczywiscie) chodzili w spodnicach - hmm... ciekawa teoria.

[ultimate.strike]

Tak jakoś wynika z rycin, jakie się z czasów prawdziwego patriarchatu ostały. Mało tego, w krajach, w których kobieta była autentycznym przedmiotem, czyli starożytnej Grecji i Rzymie faceci w ogóle w spodniach nie chodzili, wliczając w to hoplitów w miniówkach i legionistów w krótkich sukienkach.

[ultimate.strike]

Przykładem mitycznego, feministycznego maczo jest kowboj, on się nawet kąpał w spodniach, tyle że jest stworem mitycznym, przygotowanym na potrzeby przemysłu filmowego i zaadoptowanym przez feministki potrzebujace tego złego.

[fitfood1664]

nie wygasiłam tylko pisałam że zapomniałam wygasić
ha!

[ultimate.strike]

I nie nadrobiłaś? Narażasz się na zagrożenie przeczytania treści dla Ciebie noeodpowiednich, to gorsze niż chodzenie bez maski do marketu.

[fitfood1664]

Lubię żyć niebezpiecznie
Nie wygasiłam bo mi się nie chciało. Jakiś taki nieszkodliwy się ostatnio zrobiłeś

[ultimate.strike]

Jakiś taki nieszkodliwy się ostatnio zrobiłeś

Widzisz jak udało mi się sforsować barierę immunologiczną feminizmu?

Jeszcze kilka dni, a zasiądziesz na którąś z platform aukcyjnych i zamówisz spodnice, dla siebie, męża, mniejsze dla dzieci, potem kolejne dla przyjaciół, znajomych, członków rodziny płci obojga.

[ultimate.strike]

I zrozumiesz jak szkodliwy i głupi jest ten feministyczny kult maczo.

[fitfood1664]

Sorry, nie zrobię tego. Tylko spodnie dają jakie takie poczucie bezpieczeństwa w tym macho świecie. Spodnie i porządne buty, w których można biegać. Nie cierpię kiecek. Człowiek czuje się w tym taki bezradny, a jeszcze do tego w szpilkach. Te to już wymysł chorego umysłu.

[ultimate.strike]

Kilt w bieganiu nie przeszkadza. Mało tego, coraz popularniejsze stają się, także wsród mężczyzn spódnice biegowe, specjalnie do biegania i sportów.

Tylko spodnie dają jakie takie poczucie bezpieczeństwa... Nie cierpię kiecek.

Ale tu już wchodzimy na grunt wyznaniowy, musiałabyś szerzej przedstawić i uzasadnić swoje tezy religijne.

Człowiek czuje się w tym taki bezradny, a jeszcze do tego w szpilkach. Te to już wymysł chorego umysłu.

Tak, kojarzenie kiecek ze szpilkami to ewidentnie wymysł chorego umyslu.

[fitfood1664]

W epoce #metoo chyba nie trzeba być geniuszem, żeby zgadnąć o czym piszę.
W męskim stroju kobieta jednak może czuć się swobodniej, bo wzbudza mniejsze zainteresowanie. Ale co ty możesz o tym wiedzieć.

[ultimate.strike]

W męskim stroju kobieta jednak może czuć się swobodniej,

Prawowitym strojem męskim jest spódnica, do tego w wiekszości epok i kultur raczej krótsza niż dłuższa. Do dzieła.

[fitfood1664]

sorry, ale nie

[ultimate.strike]

OK, sama nie chcesz ale dlaczego narażasz zdrowie swoich bliskich? Twój mąż , dzieci, rodzice, dziadkowie, wujkowie i sąsiedzi się na metoo i tak nie załapią, choćby w miniówkach paradowali w biurze i szkole.

Spódnica to tylko kawałek materiału, w żaden sposób nie wpływa na poziom bezpieczeństwa, szybkość biegu (w biegu pomaga, pozwala organizmowi lepiej gospodarować energią termiczną), a cały Twój strach i poczucie niepewności jest wynikiem autosugestii.

[ultimate.strike]

Pamiętasz włoską wersję #metoo? Nic tam o spódnicach nie było, tam przyczyna były jeansy, spodnie!!!

[fitfood1664]

strach jest wynikiem doświadczeń, przestań bredzić

[ultimate.strike]

Pamiętasz włoską akcję z jeansami? Przykro mi ale winę za gwałt nie ponosi ofiara ani jej ubranie tylko gwałciciel, a spodnie przed gwałtem nie chronią ani trochę., za to są niewygodne i powodują choroby.

[ultimate.strike]

No i ni każdy strach jest wynikiem doświadczeń. Mało tego, większość strachów jest wynikiem urojeń oraz plotek w styku głuchy telefon.

Żeby było jeszcze ciekawiej, promowanie powrotu męskich spódnic strój ten odfetyszyzuje, sprawi, że spódniczka ani żaden inny strój nie będzie mogła być usprawiedliwieniem dla gwałtu, molestowania, feministki powinny kiltową rewolucję wspierać, bo jest ona jest też w interesie kobiet, nie tylkod latego że każda kobieta jest córką jakiegoś faceta i dziedziczy po nim geny uszkadzane przez spodnie ale także przez to, że w wyniku tej akvcji sódnica stanie się kulturowo znowu tym, czym kiedyś była i czym powinna być - zwykłym, wygodnym i zdrowym ubraniem bez podtekstow seksualnych.

[fitfood1664]

Czy na ciebie poza wygaszeniem jest jakaś rada? Moje poprzednie wcielenie cię wygasiło i miało świętą rację. Jesteś jak namolny zbok. Wyczuje słabość, przyp...doli się i już nie odpuści.

[ultimate.strike]

Obecne wcielenie też nie wyrabia w dyskusji? Może dlatego mi wystarcza jedno. Poćwicz, może któreś z Twoich kolejnych wcieleń bedzie zdolne odnieść się do argumentów i zacznie prowadzić konkretne dyskusje.

[madami]

Nie znaczy, że kraj musi stanąć i zamknąc go w domach szczególnie przy bardzo prawdopodobnych prognozach, że kwarantanna 2-4 tygodniowa NIC nie da.

[71tosia]

dala juz w kilku krajach.

[madami]

W których konkretnie?

[71tosia]

w Chinach chociazby, ale tez zaczyna dzialac we Wloszech, Hiszpanii, Francji - te kraje przestaja miec wykladniczy wzrost zachorowan i zblizaja sie do szczytu epidemii, po ktorych liczba zachorowan zacznie spadac. W innych takich jak GB czy US ktore lockdown zastosowaly pozniej lub wcale ilosc zachorowan ciagle rosnie wykladniczo.
www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

[agnstep]

serio wierzysz w chińskie statystyki? To co Chińczycy są jakimiś nadludźmi skoro przy prawie półtora miliarda ludności mieli nieco ponad 81tys zakażeń i 3300 zgonów? Sorry albo Chińczycy kłamią w swoich danych i to ostro, albo ta cała koronopanika jest mocno przesadzona. Inaczej się to nie trzyma kupy

[71tosia]

jeszcze raz - ilosc przypadkow jest zawsze zafalszowana zwlaszcza przy ogranczonej ilosci testow, ale na trend i ten w Chinach i we Wloszech jest podobny, gdy lockdown wprowdza sie wczesnie, wczesnie nastepuje pik zachorowan i jest jest on mniejszy. Lockdown daje czas na walke z epidemia, herd-immiunity wymagaloby zarazenia od 30% do 75% populacji, zaleznie jakie dane przyjmujemy dla transmisji tego wirusa.

[ritual2019]

Lockdown spowalnia zarazanie sie niestety co wydluza caly proces. Zreszta coronavirus nie jest grozny (dziwne ze Ebola ktora jest prawdziwa niebezpieczna choroba jakos sie nie rozprzestrzenila), smiertelnisc to ok 1%, wiekszosc przychodzi go bez objawow lub z bardzo slabymi. Panike rozpetaly rzady, celem jest testowanie spoleczenstw na skale ogolnoswiatowa, calosc jest przewidziana na ok 3 miesiace.

[ultimate.strike]

Myślisz, ze to próba generalna przed prawdziwą pandemią?

[ritual2019]

ultimate.strike napisał:

> Myślisz, ze to próba generalna przed prawdziwą pandemią?
>

Nie wiem, mysle ze za jakis czas bedzie wiadomo, jednak duzo czasu uplynie, masy mie powiaza zadnych faktow, o to w tym chodzi. To co teraz sie dzieje jest testem, dlatego wykorzystuje sie niegroznego wirusa.

[71tosia]

lock down powoduje przede wszystkim ze mniejsza sie liczba w szczycie zachorowan i pik zachorowan robi sie 'szerszy''. Ebola nie rozprzestrzenia sie bo ma zbyt duzy wspolczynnik transmisji i bardzo duza smiertelnosc (musialaby nastapic jakies niezwykleokolicznosci by przetala byc choroba lokalna), najłatwiej wywoalac pandemie wlasnie dla wiruzow o parametrach jak dla SARS-CoV-2.

[ritual2019]

Ebola sie nie rozprzestrzenia bo jest niezwykle niebezpieczny w przeciwienstwie do covid19 ktory nie jest. Covid19 jest testem, rozpowszechnionym celowo.

[71tosia]

tajna teoria o tajnym dzialaniu tajnego wirusa, kosmici najpewniej nas testuja

[snajper55]

ritual2019 napisał(a):

> Ebola sie nie rozprzestrzenia bo jest niezwykle niebezpieczny w przeciwienstwie
> do covid19 ktory nie jest. Covid19 jest testem, rozpowszechnionym celowo.

Ebola się nie rozprzestrzenia, bo nie zakaża droga kropelkową tak jak koronawirus i wirusy grypowe. Zarażenie się ebolą jest dużo trudniejsze.

S.

[ultimate.strike]

A gdzie znikł SARS-CoV1?

[madami]

Przecież Chińczycy mają najlepszy na świecie system kontroli przepływu informacji. To co się dzieje w Chinach to jest to co Chińczycy podają, a podają to co im pasuje. Nie mamy bladego pojęcia jakie są u nich statystyki.

[morekac]

Ale to niewiele da, kiedy wreszcie wyjdziemy z bunkrów. A kiedyś trzeba to zrobić.
Populacja musi to albo przechorować albo się wyszczepić.

[agnstep]

Dokładnie - ile zamierzacie tak siedzieć? Pół roku, rok? Wirus nie zniknie - on będzie już zawsze.

[madami]

Pewnie niektórzy do końca życia będą tkwić na kanapie przed Netlfixem

[71tosia]

nie Morekac jest wiecej opcji, wirus moze zmutowac w mniej grozna forme (prawodopodobny scenariusz z Hiszpanki), moze zaniknac (scenariusz z SARS1). Przy malej ilosci przypadkow (kilka dni po szczycie epiedemi) mozna latwiej chorych wylapywac i kontrolowac (przypadek Chin, Korei, Taiwanu, Singapuru etc).

[71tosia]

ok miesiac po szczecie...

[ritual2019]

Tiaaa, wirus 'zniknie' kiedy bedzie czas, mniej wiecej czerwiec/lipiec. Potem zycie zacznie wracac do tzw normy, masy zaczna odbudowywac gospodarke, powstana filmy o coronavirus itd, za jakis czas przestanie sie o tym pisac i mowic. Kilka, moze kilkanascie lat bedzie spokoj az rzadzacy znow cos wymysla.

[71tosia]

SARS jak nagle sie pojawil tak nagle zniknal. Juz pomijam fakt ze nawet grozne patogeny, ktore istnieje we wspolczesnej populacji, nie zawsze przeciez wywoluje pandemie, by doszlo do pandemii musi nastapic zbieg sprzyjajacych temu okolicznosci.

[madami]

Nie nigdy już świat nie będzie taki jak przed wirusem czeka nas gigantyczny krach, załamanie, rozwój biedy, przestępczości i ogólnie upadek....

[ultimate.strike]

Wloszech, Hiszpanii, Francji - te kraje przestaja miec wykladniczy wzrost zachorowan i zblizaja sie do szczytu epidemii,

A co to ma wspólnego z izolacjonizmem społecznym , skoro we Włoszech na 140 tys testów 90 tys jest pozytywnych? Prawdopodobnie zwyczajnie choruja tam wszyscy na wirusa nieodporni.

W innych takich jak GB czy US ktore lockdown zastosowaly pozniej lub wcale ilosc zachorowan ciagle rosnie wykladniczo

Bo ciągle sa daleko od szczytu epidemii. Lockdown wydłuży czas oczekiwania na maksimum niemniej maksimum wystąpi.

[71tosia]

Wlochy sa bardzo blisko szczytu zachorowan, iloraz przyrostu zachorowan zmniejsza sie i zbliza sie do 1, a to znaczy ze sa praktycznie na szczycie.

[ultimate.strike]

Czyli tam możemy obserwować na co stać tego wirusa, więcej zdziałać nie da rady. Przykro mi, nie umrzemy wszyscy.

[71tosia]

z pewnoscia wirusa stac na wiecej, obserwuj Stany i Indie.

[ultimate.strike]

USA stać na więcej, to pewne, mają najróżniejsze metody przykrywania kryzysów, błędow rządu federalnego, Indii obserwować się nie da gdyż nawet nie wiadomo ilu ten kraj ma obywateli.

[snajper55]

71tosia napisała:

> Wlochy sa bardzo blisko szczytu zachorowan, iloraz przyrostu zachorowan zmniejs
> za sie i zbliza sie do 1, a to znaczy ze sa praktycznie na szczycie.

Teoretycznie. Iran po dość długim okresie "bycia na szczycie" pokusił się na zdobycie kolejnego szczytu i liczba zakażeń wzrosła.

S.

[ultimate.strike]

W Iranie nie wiemy jak jest, bo to kraj tajny i zamknięty, do tego objęty amerykańskim embargiem m.in na leki i sprzęt medyczny.

[ultimate.strike]

W dodatku w związku z propagandowym wykorzystaniem amerykańskiego embarga Iran ma powody by sztucznie dramatyzować sytuację z uzyciem ołowiu w charakterze wirusa wlacznie.

[srubokretka]

Wyglada na to , ze Usa z rozpedu embargo na leki i sprzet med. wprowadzilo i dla siebie.

[ultimate.strike]

Trump akurat nie ma w zwyczaju się za bardzo Amerykanami przejmować. Dla siebie leki i sprzęt ma.

[srubokretka]

Nie tylko Trump. On mimo wszystko musial zaloczyc niezly opad szczeki.

[ultimate.strike]

macie tam pełnoskalowy kapitalizm, kto ma kasę też żyje, kto nie ma to właściwie po co miałby żyć? Ameryka tak ma od dawna, kiedyś dawało jej to przewagę konkurencyjną w przemyśle, obecnie nie daje, Chińczycy i tak wszystko produkuja taniej i na bardziej masową skalę.

[srubokretka]

To nie jest kapitalizm. To jakas hybryda. Np w Ma i Ny jest jakas taka forma socjalizmu. Cos na wzor tego co bylo w Polsce.

[ultimate.strike]

I dziwisz się, ze Trump Was nie lubi?

[srubokretka]

Was? Czyli kogo?

[ultimate.strike]

Mieszkańców NY.

[ritual2019]

madami napisała:

> Nie znaczy, że kraj musi stanąć i zamknąc go w domach szczególnie przy bardzo p
> rawdopodobnych prognozach, że kwarantanna 2-4 tygodniowa NIC nie da.

Oczywiscie ze nie da, dlatego juz strasza ludzi dluzszym okresem, ktory rzadzacy swiatem maja zaplanowany.

[mrs.solis]

Hehehehee. Nastepna. 3 tys. w ciagu roku nikogo nie obchodzi, ale w ciagu dwoch miesiecy robi zdecydowana roznice.

[agnstep]

Dlatego że sporo osób choruje jednocześnie, a wypadki są rozłożone w czasie. Gdyby wszystkie wypadki z tamtego roku przydarzyły się w ciągu 2 tygodni i te 3tys mielibyśmy w dwa tygodnie, to ze strachu byś chyba wszędzie chodziła na pieszo

[ultimate.strike]

A co powiesz na 500 dziennie? Tyle mniej więcej osób umiera w Polsce z powodu spodni, dzień w dzień, rok w rok. Paniki nie zaobserwowano.

[mava]

>3000 osób zginęło w Polsce w wypadkach drogowych w 2019, a jednak ludzie nie przestali jeździć samochodami......
Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach?

może dlatego, że nikt nikogo na siłę nie wpycha do samochodu (=można iść pieszo/wsiąść do pociagu/samolotu tp, gdzie są lepsze statystyki )
Aaaa...nie zrozumialaś....!!! jakos sie nie dziwie
ps. na drugie masz Matołuszek, idiotka lub tp? aniutka?

[morekac]

anna.fal napisała:

> 3000 osób zginęło w Polsce w wypadkach drogowych w 2019, a jednak ludzie nie pr
> zestali jeździć samochodami.
> Palacze nie przestają palić papierosów wiedząc ze mogą umrzeć na raka płuc.
> Dlaczego więc tak boimy się korono wirusa że aż zamykamy się w domach?


A ja mam do ciebie pytanie: co zrobił rząd/parlament w sprawie tych 3 tys. zabitych w wypadkach samochodowych, a co w sprawie zagrożenia koronawirusem?
A przypominam, że część siedzi w domach nie tyle ze strachu, co z powodu wprowadzonych przepisów.
W sprawie np. pieszych na przejściach "się nie da" nic zrobić w sprawie przepisów KRD, w sprawie koronawirusa - da się zrobic wszystko.
A ty się pytasz skąd panika.

[fitfood1664]

Ha, no właśnie. Wirus jako taki jest jedynie częścią problemu.

[ultimate.strike]

Nie, wirus spadł PISowi z nieba, biorąc pod uwagę, że po raz pierwszy pojawił się w październiku w Iranie, całkiem możliwe, że dosłownie, jest dobrą wymówką by dokończyć realizację PISowskiego planu przekształcenia Polski w Białoruś.

[71tosia]

skad ta informacja o Iranie, mozesz podac zrodlo? Akurat Bialorus ma podejscie do wirusa takie jak propagujesz - nic nie robic, Lukaszanko twierdzil jeszcze kilka dni temu ze to histeria, cos sie zmienilo/

[ultimate.strike]

skad ta informacja o Iranie, mozesz podac zrodlo?

źródło plotkarskie.

Lukaszanko twierdzil jeszcze kilka dni temu ze to histeria,

Historia bywa przewrotna, zgadzam się z łukaszenką.

[ultimate.strike]

Białoruś nie musi nic robić, by stać się Białorusią, my musimyjeszcze trochę u siebie popsuć.

[madami]

ludzie siedzą w domach bo dali się ponieść panice
mają też małe pojęcie o wirusach, zarażeniach i ich drogach

i naiwnie myślą, że posiedzą sobie w domkach cieplutko będzie i miło, puzzle poukładają i nadrobią zaległości w serialach, za miesiąc dwa sobie wylezą z cieplutkich domów i będą żyć jak kiedyś....
nie, nie będą, świat nie bedzie taki jak kiedys

[ritual2019]

madami napisała:

> ludzie siedzą w domach bo dali się ponieść panice
> mają też małe pojęcie o wirusach, zarażeniach i ich drogach
>

Niestety, w dodatku dali sobie wmowic ze wirus zniknie dzieki temu. Social distance sprawi jedynie ze liczby sie zmienia (co prawda to nie tylko to bo rzadzacy tymi liczbami manipuluja juz teraz) a wirus bedzie nadal, ludzie nadal beda sie zarazac I beda chorowac a bardzo slabymi objawami, wiekszosc ich miec nie bedzie. Calosc zaplanowana na 3 miesiace testu zachowan ludzi.

[tapatik]

ritual2019 napisał(a):

> Niestety, w dodatku dali sobie wmowic ze wirus zniknie dzieki temu.

Patrz pan, a w Chinach zadziałało.

> [ciap] Calosc zaplanowana na 3 miesiace testu zachowan ludzi.

Kto to zaplanował i realizuje?

[71tosia]

najwnie mysla ze w WHO, ktore zaleca izolacje, maja jednak nieco lepszych specjalistow od ciebie, mysla tez ze historia poprzednich pandemi bywa pouczajaca. Wspomnę tez o naiwnych rzadach zlecajacym rownie naiwnym naukowcom tracenie czasu i pieniedzy na opracowanie modeli epideiologicznych, mogli przeciez zatrudnic ciebie .

[madami]

71tosia napisała:

> najwnie mysla ze w WHO, ktore zaleca izolacje, maja jednak nieco lepszych specj
> alistow od ciebie, mysla tez ze historia poprzednich pandemi bywa pouczajaca. W
> spomnę tez o naiwnych rzadach zlecajacym rownie naiwnym naukowcom tracenie cz
> asu i pieniedzy na opracowanie modeli epideiologicznych, mogli przeciez zatru
> dnic ciebie .

who nie zaleca noszenia masek przez osoby zdrowe ale dowiedziałam się tutaj, że WHO nie jest wiarygodne....więc teges no nie zna się

[snajper55]

madami napisała:

> who nie zaleca noszenia masek przez osoby zdrowe ale dowiedziałam się tutaj, że
> WHO nie jest wiarygodne....więc teges no nie zna się

Nie zalecają noszenia masek, bo chcą aby wirus się rozprzestrzeniał. Take polecenia dostają od kosmitów. Albo od Żydów. Tego jeszcze do końca nie wyjaśniono.

S.

[al_sahra]

madami napisała:

> ludzie siedzą w domach bo dali się ponieść panice
> mają też małe pojęcie o wirusach, zarażeniach i ich drogach

Na przykład ten - najwyraźniej ma małe pojęcie o wirusach i zakażeniach, a ciągle mądrzy się w telewizji, że trzeba zostać w domu

[madami]

Nie mam pojecia kto to jest, nie oglądam TV

[malia]

To ja mam propozycję, niech sobie założycielka wątku razem z co twierdzą że jest bezpiecznie urządzą zlot, zbiorą się w parę tysięcy na stadionie i podyskutują o głupocie innych. Przecież nic się nie dzieje

[ultimate.strike]

Podżegasz do przestępstwa? Na to jest paragraf!

[malia]

To jedźcie sobie razem autobusem zapełnionym do połowy, co drugie siedzenie puste, spokój, luz. Trasa jakaś dłuższa, porozmawiacie sobie.

[ultimate.strike]

A Wy, dla odmiany zamknijcie się w nieczynnej kopalni i nie wychodźcie rzez najbliższy tysiąc lat, bo epidemia na zewnątrz.

[tapatik]

Pomiędzy olewaniem zasad bezpieczeństwa i zamknięciem się w kopalni na 1000 lat istnieje dużo zachować pośrednich.
Na przykład siedzenie w domu i wychodzenie tylko wtedy, gdy musimy iść do pracy albo na zakupy.

[ultimate.strike]

Na przykład siedzenie w domu i wychodzenie tylko wtedy, gdy musimy iść do pracy albo na zakupy.

Co osobiście praktykuję. Nie uważam jak Ematki, że wszyscy zaraz umrzemy ale kaszel, duszności i gorączka przez miesiąc to nie jest szczyt moich marzeń, staram się zarażenia uniknąć ale wykorzystywanie histerii do celów politycznych i komercyjnych mnie wkurza.

[agnstep]

Wszędzie pytam, ale jakoś nikt nie potrafi dać sensownej odpowiedzi. Uważasz że ile będziemy tak siedzieć, a cała gospodarka będzie stać? 3 miesiące, rok? Wirus nie zniknie - jak wszyscy wyjdą to będzie od nowa cała akcja

[ultimate.strike]

Dlatego uważam że podejście UK, Holandii, Szwecji jest bardziej sensowne. To nie jest wirus smiertelnie niebezpieczny, a jedynie uciążliwy, spory procent populacji i tak musi go przechorować, masowego dostępu do szczepionek w sensownym czasie nie będzie, za to na restrykcjach traci gospodarka, system opieki zdrowotnej też, traci źródła finansowania. Do tego w Polsce wszeelkie restrykcje wprowadza sie bezprawnie i śmiem twierdzić, że nie zostaną one zniesione nawet jak WHO ogłosi całkowity brak zagrożenia Covidem. Grzywna za nielegalne zgromadzenia (czytaj: nie organizowane przez PIS) pozostaną.

[tanebo2.0]

Fajnie tylko że dla osób z choroami towarzyszącymi oznacza to śmierć. W tym dla mnie. Fajnie że wybierasz mój zgon dla twojego iphona...

[agnstep]

Ale i tak masz jakieś 70-80% szans że go złapiesz. Przykre to, ale prawdziwe.
A pisanie o Iphonie świadczy o totalnej ignoracji - zobaczymy co będziesz mówić jak nie będziesz miała pieniędzy dosłownie na przysłowiowy chleb.

[madami]

będzie ujadać
nie tylko nie będzie pieniędzy na chleb ale i na leczenie chorób towarzyszących...

[ultimate.strike]

Nie mam Ajfona i nie mam zamiaru go mieć, za choroby towarzyszące podziękuj tatusiowi, fajne ma spodnie. Twoje dzieci kiedyś Ci też za ten dar podziękują. No i nigdzie nie jest powiedziane, że cierpienie na chorobę cywilizacyjną oznacza śmierć na Covida.

[madami]

I tak do końca życia?

[morekac]

Mszę w kościółku niech zrobią. Tylko nie zapomnijcie o Macierewiczu i Kaczyńskim - są chętni na takie atrakcje.

[mgla_jedwabna]

Jeśli chodzi o wypadki, to można zmniejszyć zagrożenie jeżdżąc ostrożnie, zapinając pasy itp., nie wsiadając do samochodu z jeżdżących ryzykownie, że o jeździe po pijaku nie wspomnę.

Najskuteczniejszym sposobem uchronienia się przed koronawirusem jest siedzenie w domu.

[ultimate.strike]

Najskuteczniejszym sposobem uchronienia się przed koronawirusem jest siedzenie w domu.

Dom nie zapewnia stuprocentowej izolacji przed wirusami, mtrzeba znaleźć skuteczniejsze miejsce zapewniające lepszą ochronę.

[tapatik]

ultimate.strike napisał:

> Najskuteczniejszym sposobem uchronienia się przed koronawirusem jest siedzen
> ie w domu.
>
> Dom nie zapewnia stuprocentowej izolacji przed wirusami, mtrzeba znaleźć
> skuteczniejsze miejsce zapewniające lepszą ochronę.

Jak to nie zapewnia? Wirus przenika przez ściany?
Gdyby komuś udało się siedzieć tylko w domu bez wychodzenia do pracy i na zakupy, i jeszcze do zera ograniczyć odwiedziny to jak złapie wirusa?

[ultimate.strike]

Przez wentylację, wirus może dostać się na paczce żywnościowej, przez kanalizację, zawsze jakiś sposób sie znajdzie.

[morekac]

Trzeba mieć nieszczelne rury, sąsiadów, a samemu nie zachowywać podstawowych zasad higieny.

[agnstep]

Zawsze możesz też na zawsze przeprowadzić się do bunkra. Ale podkreślam że na zawsze - ponieważ wirus nie zniknie

[madami]

Wirus nie zniknie, na zawsze z nami zostanie.
Ciężko to zrozumieć.

[ultimate.strike]

Nie pierwszy i nie ostatni taki wirus, mało tego, na przyszły sezon sobie może zmutować i np. stać się groźniejszy.

[ultimate.strike]

Przecież podałem sposób, nieczynna kopalniia, odizolować się tam całkowicie, całą społeczność jak na pewnym filmie i nie wychodzić 1000 lat. Jak większość w kopalni będą stanowić feministki i Tanebo to mogą też wdrożyć system edukowania jak za ppomocą spódnicy mężczyźni poniżali kobiety w czasach patriarchalnych..

[tapatik]

ultimate.strike napisał:

> Przez wentylację,

W większości polskich domów mamy tylko wentylację wywiewną. Nawiew następuje poprzez nieszczelności okienne. Ktoś z wirusem musiałby przechodzić obok naszego okna i kaszleć. Mało prawdopodobne.

wirus może dostać się na paczce żywnościowej,

Tu zgoda, ale jeśli mamy zapasy żarcia na kilka tygodni to się nie dostanie.

> przez kanalizację,

To nie szczur, nie wlezie przez rurę. Już prędzej przez wodociągi, ale zastanawiam się jakie stężenie wirusa w wodzie jest niebezpieczne.

> zawsze jakiś sposób sie znajdzie.

No właśnie żaden z podanych przez ciebie sposobów nie jest dla mnie przekonywujący.

[ultimate.strike]

W większości polskich domów mamy tylko wentylację wywiewną.

tak bardzo wywiewną, że raz w czasie silnego wiatru mi rurę od junkersa zrzuciło. Musiało ja tak zassać że aż się odbiła.

Ktoś z wirusem musiałby przechodzić obok naszego okna i kaszleć. Mało prawdopodobne.

Słyszałeś kiedyś o balkonach, niskich parterach itp zjawiskach budowlanych?

To nie szczur, nie wlezie przez rurę

Nigdy nie widziałeś wybijającej kanalizacji? Może nie jest to częste zjawisko ale zuwierz mi, zdarza się.

Już prędzej przez wodociągi, ale zastanawiam się jakie stężenie wirusa w wodzie jest niebezpieczne.

Jak się zastanowisz to podaj wynik.

No właśnie żaden z podanych przez ciebie sposobów nie jest dla mnie przekonywujący.

Ale to nie Ciebie trzeba przekonywać tylko wirusa. Stoworonko to może mieć inny pogląd na sprawę wnikania.

[morekac]

>Nigdy nie widziałeś wybijającej kanalizacji? Może nie jest to częste zjawisko ale zuwierz mi, zdarza się.

A widziałeś kogoś, kto wchodzi w to bosymi nogami i z gołymi rękami?

[ultimate.strike]

Nie ale może dlatego że się takim akcjom nie przyglądałem zbyt wnikliwie.

[madami]

Jesteś biezpieczny tylko jak siedzisz w domu bez kontaktu ze światem.

Ale kiedyś trzeba wyjść czy już do końca życia pozostajesz w zamknięciu? Masz środki na życie bez pracy?

[agnstep]

I ile chcesz tak siedzieć w tym domu? Rok? Dwa? Zapewniam cię że wirus nie zniknie cudownie po x tygodniach izolacji

[madami]

Jak ktoś ma zasobi finansowe to może sobie siedzieć i 10 lat, i 20...
tylko że każde wyście z domu narazi go na zarażenie jakąkolwiek chorobą zakaźną

[tapatik]

agnstep napisała:

> I ile chcesz tak siedzieć w tym domu? Rok? Dwa?
> Zapewniam cię że wirus nie zniknie cudownie po x tygodniach izolacji

Kiedyś mieliśmy epidemię SARS, co się dzieje z tym wirusem?

[ultimate.strike]

Pytanie-zagwozdka. Znikł, nie ma. Albo uzyskaliśmy odporność populacyjną po niewlielkiej ilości zachorowań, albo nie wiem co, ktoś go zdezaktywował?

[zona_glusia]

W ciągu ostatnich pięciu dni we Włoszech (które mają w przeciwieństwie Polski dobrą służbę zdrowia) zmarło ponad 4000 osób z powodu koronawirusa.

[ultimate.strike]

W ciągu ostatnich pięciu dni we Włoszech (które mają w przeciwieństwie Polski dobrą służbę zdrowia) zmarło ponad 4000 osób z powodu koronawirusa.

Jaki 5 włoskiego społeczeństwa jest obecnie zarażony? Bo jeżeli mają np. 40mlnzakazonych to 4 tyisiące zgonów jest poniżej błędu statystycznego i to znacznie.

[ritual2019]

zona_glusia napisał(a):

> W ciągu ostatnich pięciu dni we Włoszech (które mają w przeciwieństwie Polski d
> obrą służbę zdrowia) zmarło ponad 4000 osób z powodu koronawirusa.

To z jakiego powodu zmarli nie jest pewne bo masa tych ludzi miala tez inne choroby wiec czesc z nich zmarlaby i bez coronavirus. Wlasnie w tym problem ze ludzie I tak umieraja i te przypadki sie na siebie nakladaja wiec w zbiorze sa wszystkie przypadki.

[ultimate.strike]

Ale jak się dobrze ludność spanikuje to można ograniczyć swobody obywatelskie, jest na co zwalić podwyżke podatków, dziury w drodze. Koronawirus.

[agnstep]

A sprawdzałaś ile procentowo włoskiej populacji chorowało w ciągu miesiąca? Przechoruje większość to się koronawirus skończy - my będziemy tak siedzieć jeszcze miesiącami, a jak w końcu wyjdziemy to się wszystko zacznie od nowa

[fitfood1664]

poczekaj jeszcze trochę, dogonimy Włochy

[ultimate.strike]

Dogonimy, nie ma innej rady, to trzeba przechorować.

[izabelka55]

Bo to nie jest normalna rzeczywistość, bo dziennie umieraja setki ludzi, bo nie możesz pochować swoich bliskich tak jak by oni tego chcieli...

[ultimate.strike]

Przykro mi, że psuję Twój obraz świata ale w kraju wielkości Włoch (ok. 60 mln mieszkańców) standardowo dziennie umiera 1700 osob, analogicznie więc w Polsce umiera 1100, 11 setek i zadnego koronawirusa do tego nie potrzeba.