zakazy, a grodzone osiedla

[anna.fal]

pytanie do matek które mieszkają na grodzonych osiedlach - czy na nich tez obowiązują wszystkie zakazy związane z COVOD? np zakaz gromadzenia sie młodzieży, zamknięcie osiedlowych parków? Czy te osiedla są traktowane jak własność prywatna wyjęta spod zakazów?

[szafireczek]

My mamy osiedlowa mini puszczę - wchodzić można, tylko nie wolno dokarmiac dzikich zwierząt, bo przedtem osiedlowa młodzież masowo latala do nich z kanapkami, ale teraz to się skonczylo.

[nenia1]

szafireczek napisała:

> My mamy osiedlowa mini puszczę - wchodzić można, tylko nie wolno dokarmiac dzik
> ich zwierząt, bo przedtem osiedlowa młodzież masowo latala do nich z kanapkami,
> ale teraz to się skonczylo.

Osiedlowa mini puszcza z dzikimi zwierzętami? Na czym to polega?

[taki-sobie-nick]

Gołębie i wiewiórki?

[szafireczek]

Napierw, jako wspólnota jednogłośnie stwierdzliśmy, że przydadzą się goryle, w końcu ogrodzone osiedle do czegoś zobowiązuje..., potem zdecydowaliśmy, że w głosowaniu korespondencyjnym (sic!) wybierzemy resztę naszego zwierzyńca, i z tego co wiem, na razie w rankingu przodują osły! tuż za nimi hieny...ale walka trwa i jest zacięta...

[stavros2002]

Ty prowadzisz jakieś badania, patrycjo?

Dlaczego nie uczestniczysz w dyskusjach na forum, tylko zadajesz pytania?

[szafireczek]

Bo to troll z głupimi watkami!

[te_de_ka]

Młodzież nigdy się nie gromadziła i teraz też nie, plac zabaw pusty ale nie jest zamknięty czy otaśmowany, na tereny zielone wychodzą pojedynczy rodzice z dziećmi pokopać piłkę czy na rowerki, małe dzieci biegają w zasięgu wzroku rodziców, nie widzę, żeby na zewnątrz spotykały się dzieci z różnych rodzin, dzieci z sąsiednich osiedli też nie widzę a zazwyczaj przy ładnej pogodzie byly całe gromady. Miejsca na grile puste, nikt nie używa; ławeczki i miejsca, gdzie starsi lubili posiedzieć - puste. Sąsiedzi, którzy wychodzili na papieroska dalej wychodzą i nawet gawędzą jak zwykle ale stają w zalecanej odległości od siebie. Co masz na myśli pisząc "własność prywatna wyjęta spod zakazów"?

[stephanie_harper2]

No własnie też się nad tym zastanawiałam. Nawet szukałam info w necie ale nie znalazłam nic na ten temat. Mamy zamknięte, nieduże osiedle, na bramie jest info, że teren prywatny. Nie ma za to żadnej info, że wejść teraz nie można. Z tego co widzę to ludzie trochę wychodzą. Czasem 2 os grają w piłkę, czasem ktoś z małym dzieckiem. Tylko właśnie nie wiem czy za przebywanie tam grozi kara czy nie.

[snajper55]

anna.fal napisała:

> pytanie do matek które mieszkają na grodzonych osiedlach - czy na nich tez obow
> iązują wszystkie zakazy związane z COVOD? np zakaz gromadzenia sie młodzieży, z
> amknięcie osiedlowych parków? Czy te osiedla są traktowane jak własność prywatn
> a wyjęta spod zakazów?

Na terenach prywatnych też obowiązuje prawo. Przemieszczać się można tylko w ściśle określonych celach.

S.

[stephanie_harper2]

Krótki spacer podlega pod załatwianie spraw niezbędnych do życia codziennego wg aktualnych danych.

[snajper55]

stephanie_harper2 napisał(a):

> Krótki spacer podlega pod załatwianie spraw niezbędnych do życia codziennego wg
> aktualnych danych.

No nie wiem. Ja się zastanawiałem, czy mogę iść ulicą bez celu. Choć oczywiście zawsze mogę powiedzieć że idę do pracy czy z pracy.

Ale tak czy inaczej własność terenu po którym spacerujesz nie ma znaczenia.

S.

[stephanie_harper2]

No np na drogach niepublicznych policja nie ma takich uprawnień jak na publicznych.

[slonko1335]

Ma kosalne. Myślisz że wystawią mandat komuś kto się szweda po własnym ogrodzie/podwórku ?

[kamin]

Wystawili mandat mlodzieży imprezującej na prywatnej działce

[jowita771]

Muszę zamknąć furtkę na klucz, córka jeździ na hulajnodze po podwórku, trafi się milicjant idiota i da mandat.

[snajper55]

kamin napisał(a):

> Wystawili mandat mlodzieży imprezującej na prywatnej działce

No i bardzo dobrze.

S.

[snajper55]

slonko1335 napisała:

> Ma kosalne. Myślisz że wystawią mandat komuś kto się szweda po własnym ogrodzie
> /podwórku ?

Nie ma znaczenia gdzie się szwenda. Ważny jest powód szwendania.

S.

[slonko1335]

A policja zatrzymuje szwedajacych się po ulicy. Tych szwedajacych sie po ogrodach o powód nie pyta jakoś...

[iberka]

U mnie zasady kwarantanny są chociaż trafiają się "geniusze" i trafiają na osiedlowe forum FB 😂. Ochrona wpuszcza policję,SM - jest ok.
Jedyne co mnie dziwi, ale to tak ogólnie, że budowy idą pełną parą - pracownicy jakby wyjęci spod szans zarażenia codziennie pracują bez maseczek itp.

[te_de_ka]

Ci robotnicy często są z daleka od swoich rodzin, mieszkają w hotelach pracowniczych, do domu jeżdżą co kilka tyg. To oczywiście nie oznacza, że nie jeżdżą wcale do domów, ale rządzący może nie narzucają im obostrzeń z uwagi na aspekt ekonomiczny.

[ela.dzi]

Dokładnie tak samo jak miejsca publiczne.

[stephanie_harper2]

A na jakiej podstawie tak twierdzisz?

[ira_08]

Teren wspólnoty jest jak najbardziej miejscem publicznym, podobnie jak prywatny sklep i prywatne kino. A teraz SZOK - ogrodzenie to tylko ogrodzenie. Prawo jest takie samo na osiedlach grodzonych, jak i niegrodzonych.

[stephanie_harper2]

Ale tak sobie gdybasz czy znasz podstawę prawną.

[35wcieniu]

A o mandatach np. za urządzanie imprezy na PRYWATNEJ posesji - slyszałaś?

[stephanie_harper2]

Ale czy ja piszę o urządzaniu imprezy na osiedlu? Widzisz różnicę między iprezą a pograniem w koszykówkę z 15 letnim synem?

[ira_08]

Podstawę prawną czego...? Bo definicję miejsca publicznego znam, jak widać, w przeciwieństwie do ciebie. Status własności osiedli nie jest regulowany ogrodzeniem, moje osiedle też jest własnością prywatną, a ogrodzenia nie ma. I jak sobie je w nocy postawimy, to nic się nie zmieni, tak jak u ciebie nic nie zmieni zdjęcie ogrodzenia.

[35wcieniu]

Poza tym zakaz gromadzenia obowiązuje wszędzie. Do domu nikomu nie zaglądają z przyczyn oczywistych, ale już za zorganizowanie impry na 30 osób w ogródku można słono zapłacić.

[stephanie_harper2]

Teren prywatny nie jest miejscem publicznym.

[bywalec.hoteli]

Po osiedlach spółdzielczych, które są też własnością spółdzielni, a nie publiczne - jeździ policja w wiadomym celu. Sądzę więc, że tak samo jest w przypadku grodzonych osiedli.

[stephanie_harper2]

Osiedla niegrodzone nie są terenem prywatnym, może tam wejść każdy. U nas jest tylko i wyłącznie dla mieszkańców co jest jasno i wyraźnie oznajmione na bramie. Policja ot tak sobie nie wejdzie bo musiałaby posiadać klucze do furtki. Ochrona jakoś chyba nikogo nie wygania skoro od czasu do czasu ktoś tam przebywa.

[anna.fal]

wydaje mi się że osiedla grodzone powinny być traktowane tak jak prywatne ogródki przy domach, zaś osiedla niegrodzone jako tereny publiczne. Tak samo jak z piciem alkoholu, na grodzonym policja nie da mandatu, na niegrodzonym można dostać mandat.

[te_de_ka]

Jeśli jesteś członkiem jakiejś wspólnoty mieszkaniowej, to tam przedstawiaj swoje pomysły innym nie musisz życia urządzać.

[stephanie_harper2]

No logikę też mi się tak wydaje. Szukam jednak podstawy prawnej.

[ira_08]

>wydaje mi się że osiedla grodzone powinny być traktowane tak jak prywatne ogródki przy domach, zaś osiedla niegrodzone jako tereny publiczne.

A jak ktoś ma nieogrodzony dom jednorodzinny ?

[misterni]

ira_08 napisała:
" A jak ktoś ma nieogrodzony dom jednorodzinny ? "

Rzadko, ale bywa.

[kokosowy15]

Nie wydaje mi się żeby na prywatnym terenie nie obowiązywało prawo, być może niedobre ale powszechnie obowiązujące. Zbyt dużo tu zależy od interpretacji policjanta czy inspekcji sanitarnej. Sądy będą miały co robić.

[snajper55]

kokosowy15 napisał(a):

> Nie wydaje mi się żeby na prywatnym terenie nie obowiązywało prawo, być może ni
> edobre ale powszechnie obowiązujące. Zbyt dużo tu zależy od interpretacji polic
> janta czy inspekcji sanitarnej. Sądy będą miały co robić.

No jak może nie obowiązywać? Na prywatnym możesz kogoś pobić? Zgwałcić?

S.

[bywalec.hoteli]

stephanie_harper2 napisał(a):

> Osiedla niegrodzone nie są terenem prywatnym, może tam wejść każdy.

Na jakiej podstawie prawnej się opierasz? Sadze, ze osiedla spółdzielcze nie są publiczne tylko należące do spółdzielni właśnie. A spółdzielnia należy do członków spółdzielni.

[zasiedziala]

Patrząc z perspektywy własności gruntu, to u mnie na starym osiedlu spółdzielnia mima własność (użytkowanie do niedawna) tylko fragmentu gruntu pod budynkiem. U mojej znajomej na grodzonym osiedlu cały ogrodzony kawałek gruntu jest własnością wspólnoty (i to chyba standard obecnie?) . Więc taka różnica jest, ale czy to ma wpływ na obowiązywanie obecnych przepisów ograniczających poruszanie, to nie wiem. Pamiętam, że kiedyś była dyskusja na temat tego, czy na osiedlu można spożywać alkohol, bo to nie miejsce publiczne i chyba wniosek był taki, że można, ale podstawy prawnej nie podam.

[bywalec.hoteli]

W sumie to nie wiem jak u mnie chyba wewnętrzne uliczki i teren między blokami. Pod blokami mają grunt.

[kokosowy15]

Na terenie mojej spółdzielni są skwery, plac zabaw, boisko (teraz zastawione samochodami, bo dzieci w piłkę nie grają) a także osiedlowy Carrefour. Wyłączone spod prawa? Policja ma prawo interwencji wszędzie bez wezwania gdy widzi łamanie prawa.

[ira_08]

>Osiedla niegrodzone nie są terenem prywatnym, może tam wejść każdy.

Są. Naprawdę myślisz, że prawo własności jest regulowane przez siatkę bądź jej brak ?

>Policja ot tak sobie nie wejdzie bo musiałaby posiadać klucze do furtki.

Mhm. Jak zadzwonisz, że sąsiad bije żonę, to też nie wejdzie, bo nie ma kluczy?

[bywalec.hoteli]

Służby musza wpuszczać - policja straz pożarna karetka itp

[stephanie_harper2]

Wtedy przyjeżdżają na wezwanie, prewencyjnie policja nie lata po prywatnych mieszkaniach.

[kryzys_wieku_sredniego]

A jak na ogrodzie robisz grilla dla znalomych? Albo chrzciny w domu na 20 osób, to policja ma prawo wlepiać mandaty czy nie?

[joanna05]

kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

> A jak na ogrodzie robisz grilla dla znalomych? Albo chrzciny w domu na 20 osób,
> to policja ma prawo wlepiać mandaty czy nie?
No nie można teraz się gromadzić. Grilla tylko dla rodziny (zamieszkałej), spotkań wszelkich zakaz. W domach też. Pewnie, że wlepiaja kary.

[snajper55]

joanna05 napisała:

> No nie można teraz się gromadzić. Grilla tylko dla rodziny (zamieszkałej), spot
> kań wszelkich zakaz. W domach też. Pewnie, że wlepiaja kary.

Nie ma grilla. Grill to nie jest niezbędna potrzeba. Choćbyś sama grillowała.

S.

[joanna05]

snajper55 napisał:

> joanna05 napisała:
>
> > No nie można teraz się gromadzić. Grilla tylko dla rodziny (zamieszkałej)
> , spot
> > kań wszelkich zakaz. W domach też. Pewnie, że wlepiaja kary.
>
> Nie ma grilla. Grill to nie jest niezbędna potrzeba. Choćbyś sama grillowała.
>
> S.
We własnym ogrodzie jeszcze można.

[kryzys_wieku_sredniego]

Ale czy policja wkracza?
Bo teren osiedla to współwłasność i każdy z współwłaścicieli może robić to na co pozwala wspólnota. A wszyscy mieszkańcy osiedla to osoby zamieszkujące dany dom wielorodzinny ;P ... czyli ognicho dla rodziny!

[kub-ma]

Plac zabaw otaśmowali

[mava]

'grodzone osiedla" nie marnuja swojego drogocennego terenu więc raczej nie ma miejsca na gromadzenie sie mlodziezy.
Owszem, jest jakies patio czy mały placyk zabaw z hustawką i piaskownicą, jakis trawnik.
Żadna policja tu nie wchodzi i wejsc nie może bez ochroniarza.
Inna sprawa ze jakos dzieci i mlodziezy na zewnatrz tez brak.
Nikt sie nie "gromadzi".

[stephanie_harper2]

No dokładnie. U nas największe zgromadzenia w normalnych czasach to było kilku chłopaków grających w piłkę i kilkoro rodziców z dziećmi przy piaskownicy i placykach zabaw.

[buldog2]

A Mickiewicza i Belwederska, nr 49, to posiadłości eksterytorialne, tak czy nie jołasiu?