Niemiecki Slask

[Gość: mesco]

pod

www.oberschlesien.de

pokazuje sie mapa, kliknij ja

na zóltym tle po lewej stronie kliknij Die Liste

na górze pod tym kiczowatym bijacym sercem

trzeba pod napisem

"So werden heute unsere oberschlesische Heimatorte genannt"
wejsc na alfabet
tam jest lista miast i wsi po niemiecku i po polsku
wejdzcie na litere H
i szukajcie

HITLERSEE - Sczedrzik kolo Opola

pod A to znajdziecie nawet Auschwitz !!!!!!!!!!!!!

adres kontaktowy jest
proponuje go zwalic e-mailami

Hacker welcome !


[e-mail]

[Gość: andy]

Polska przyjechala na Slask na rosyjskich czolgach
to fakt!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: gorol]

Andy,
i dzieki Bogu...

[Gość: andy]

a czemu gorolu dzieki bogu?
dzieki Hitlerowi a nie Bogu
przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
oj przydaloby sie referendum.

nie rozumiem

[Gość: Mat]

Czesc,
Nie znam niemieckiego. Czy moglbys mi wytlumaczyc o czyn ta strona jest o co
mowi o Slasku?
Dzieki

Do Andy,
Kim ty jestes?

[Gość: andy]

rzeczywiscie z ciebie TYP spod ciemnej gwiazdy, zeby kogos obrazac zanim sie go
pozna? typowo "polskie" podejscie do inaczej myslacych niz ty.
jak bedzie slaskie forum to tam bede pisal! Niestety takiej szansy Slask pod
panowaniem Polski nigdy nie mial, tacy jak ty polscy madrale zawsze wszystko
lepiej wiedzieli. fe fe

[Gość: andy]

jestem Slazakiem z dziada pradziada

[Gość: Hans]

> Kim ty jestes?????????????????????????????????????

Polak mauy!!!!!!!!!!!!!
Jaki znak twoj?
Orzeu biauy!
Jak sie nazywosz?
Hans Müller!!!!
Kaj ty miyszkosz?
HINDENBURG!!!!!
A kaj to je?????
OBERSCHLESIEN!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: TYP]

Gość portalu: andy napisał(a):

> a czemu gorolu dzieki bogu?
> dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
> a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
> oj przydaloby sie referendum.


Jak nie lubisz Polski to spierdalaj z tego forum smieciu.

[Gość: andy]

jo jest Slonzok,
a wam to sie demokracji uczyc i poszanowania innych,
wasi przodkowie walczyli o wolnosc a odmawiacie jej innym?
bo nie dojdzie do Europy i jej kasy pelnej euro

[Gość: Jajacek]

Andy to taki kundel bez ojczyzny.
Niemcy z nich sie smieja.A z szaconku u Polakow sam rezygnuje.
Andy porozmawiaj z Niemcami w gwarze slaskiej napewno cie zrozumieja!
A Polacy napewno w 99%.
Nie obraz sie Andy za kundla ,chcialem tylko porownac nie obrarzajac.
Kundel to tez taki troche pudel i wilk w jednym i nigdy niewie czego jest w nim
wiecej.
A co do Slaska poczytaj tez troche Polskich historykow.
A gdyby Polska ze wszystkimi jej wadami byla bogatym krajem cikawe ilu Slazakow
wtedy bylo by polskimi patryjotami!

[Gość: andy]

mam ojczyzne jest nia Slask
czy naprawde kurdowie musza kochac ponstwo tureckie ?- analogia.
z niemcem dogadam sie po niemiecku. a z Polakiem po polsku,
taki byl zawsze Slask, multikulturalny. co do historykow to bylo referendum na
Slasku, chcialbym je teraz powtorzyc to wszystko.
Gdyby Polska byla bogata ................nie chce tu wspominac historii
dziadka, ale nie jest i nie bedzie, oj wy wlasnie Polacy wy przeliczacie od
razu na "many" a ja tu pisze z wlasnych przekonan, ze ktos moze myslec inaczej
niz wy, gdybym byl w Polsce to dalibyscie mi po mordzie no bo wy macie zawsze
racje i biada jak sie mysli inaczej, duzo wam brakuje do Niemcow i ich
tolerancji, oj duzo.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: andy napisał(a):

> mam ojczyzne jest nia Slask
> czy naprawde kurdowie musza kochac ponstwo tureckie ?- analogia.
> z niemcem dogadam sie po niemiecku. a z Polakiem po polsku,
> taki byl zawsze Slask, multikulturalny. co do historykow to bylo referendum na
> Slasku, chcialbym je teraz powtorzyc to wszystko.

A co chcesz powtarzac? Referndum juz bylo i tego sie nie powtorzy i tyle.

> Gdyby Polska byla bogata ................nie chce tu wspominac historii
> dziadka, ale nie jest i nie bedzie, oj wy wlasnie Polacy wy przeliczacie od
> razu na "many" a ja tu pisze z wlasnych przekonan, ze ktos moze myslec inaczej
> niz wy, gdybym byl w Polsce to dalibyscie mi po mordzie no bo wy macie zawsze
> racje i biada jak sie mysli inaczej, duzo wam brakuje do Niemcow i ich
> tolerancji, oj duzo.

Jasne. Niemiecka tolerancja. Caly swiat wie co to jest. Bismarck, Hitler,
Goering. Skinheadzi mordujacy cudzoziemcow, plonace synagogi. Tak, wielka
tolerancja.

[Gość: andy]

to bylo dawno Niemcy sie od tego czasu duzo nauczyli i zrozumieli w
przewazajacej wiekszosci co to wojna i dlatego nikt tu jej na pewno nie chce,
lepiej wakacje spedzac na Majorce niz ginac za debili typu Hitler w rowach
strzeleckich, slyszales kiedys o dzikich polach, to Polacy nabijali Azje na pal
co chyba chluba tez juz dzisiaj nie jest.

[Gość: andy]

"Niemcy z nich sie smieja" ciekawe skad wiesz to tak dokladnie?
Wyobraz sobie gbyby Niemiec przyjechal w kieleckie, na pewno by dostal po
mordzie za zywota. Ja tu jeszcze nigdy nie dostalem po mordzie.
"A z szaconku u Polakow sam rezygnuje". Masz racje Polacy szacunku u mnie nigdy
nie mieli za wlasnie takie zachowanie.

"poczytaj tez troche Polskich historykow". No wlasnie poczytaj polskich!!!!!!!!
historykow, pocztaj niemieckich, a najlepiej zapytaj Slazakow co mysla o Polsce,
i o ich uszczesliwianiu na sile przez Polakow.

[Gość: andy]

Polacy wiem ze to przeciwko waszej naturze ale uczcie sie demokracji
i uznawania pogladow innych ludzi. A jezeli juz dyskutujecie to bierzcie pod
uwage fakty!!!!!!
A nie od razu bic i obrazac przeciwnika.

[Gość: Jajacek]

No i w tych trzech postach pokazujesz swoja tolerancje!
Nie odpowiedziales na pytanie "Co jesli Polska ze wszystkimi wadami Polakow
byla by bogata"
A na marginesie to chba jak tak studjojesz historje to powinienes wiedziec ,ze
Polska w czasach gdy na swiecie rewolucja przemyslowa industrjalizowala
europe,byla szarpana przez 150lat midzy innymi przez twoich rodakow i to raczej
fenomen ,ze nie stracilismy swiadomosci narodowej jak niektrzy powyzej!

[Gość: andy]

ten twoj post to chyba nie na temat
Slazacy podbijali obce narody?
stracili swiadomosc narodowa?
wszyscy ?jestem dalej Slazakiem, ale tym blizej
Niemiec, i nic nie stracilem.
Gdyby Polska byla bogata to bym .....................
zastanowie sie potem co zrobie z kupa ktora wygram w
przyszlym tygodniu w totka. Na razie mam wrobla w
garsci.

[Gość: andy]

Gość portalu: Jajacek napisał(a):

> No i w tych trzech postach pokazujesz swoja tolerancje!
> Nie odpowiedziales na pytanie "Co jesli Polska ze wszystkimi wadami Polakow
> byla by bogata"
> A na marginesie to chba jak tak studjojesz historje to powinienes wiedziec ,ze
> Polska w czasach gdy na swiecie rewolucja przemyslowa industrjalizowala
> europe,byla szarpana przez 150lat midzy innymi przez twoich rodakow i to raczej
>
> fenomen ,ze nie stracilismy swiadomosci narodowej jak niektrzy powyzej!

i dlatego probujecie ja wtlaczac sila innym? Jako narod wybrany macie oczywiscie
do tego pelne prawo )));

[Gość: ober]

a co by bylo gdyby babcia miala wasy? Polska nigdy nie
byly i nie bedzie bogata <b>KROPKA</b>

[Gość: andy]

to sa wlasnie wasze stereotypy:
w Polsce urodzony to musi byc Polakiem , musi kochac Polske,
a jak nie to go lac.
witam z powrotem w komunie

Slask jest SLASKI!!!!

[Gość: Michal]

Andy, popieram Cie calkowicie. Do tej grupy nie
dociera ze Slazacy to tez narod. W Polsce panuje
przekonanie za na slasku mieszkaja Niemcy (wsrod mniej
wyedukowanej czesci spoleczenstwa ). Polacy nie
rozumieja ze Slask to region z bardzo silna autonomia,
niestety nie wyrozniona prawnie. My sie nie uwazywamy
ani za Polakow ani za Niemcow tylko za SLAZAKOW!
Wszystko inne to propaganda Niemiecka i Polska. A
Jezeli mowa o historii to mala zagadka: jakie panstwo
okupowola teren Slaska najdluzej? Dla ulatwienia nie
sa to Niemcy ani Polska. Slaska gwara ma najwiecej
wspolnego z tym jezykiem i IMHO metalnosc i kultura
jest bardzo podobna.
pozdrawiam.

[Gość: andy]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Andy, popieram Cie calkowicie. Do tej grupy nie
> dociera ze Slazacy to tez narod. W Polsce panuje
> przekonanie za na slasku mieszkaja Niemcy (wsrod mniej
> wyedukowanej czesci spoleczenstwa ). Polacy nie
> rozumieja ze Slask to region z bardzo silna autonomia,
> niestety nie wyrozniona prawnie. My sie nie uwazywamy
> ani za Polakow ani za Niemcow tylko za SLAZAKOW!
> Wszystko inne to propaganda Niemiecka i Polska. A
> Jezeli mowa o historii to mala zagadka: jakie panstwo
> okupowola teren Slaska najdluzej? Dla ulatwienia nie
> sa to Niemcy ani Polska. Slaska gwara ma najwiecej
> wspolnego z tym jezykiem i IMHO metalnosc i kultura
> jest bardzo podobna.
> pozdrawiam.
jasne ze czescy habsburgowie z wiednia

[Gość: Polak]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Andy, popieram Cie calkowicie. Do tej grupy nie
> dociera ze Slazacy to tez narod. W Polsce panuje
> przekonanie za na slasku mieszkaja Niemcy (wsrod mniej
> wyedukowanej czesci spoleczenstwa ). Polacy nie
> rozumieja ze Slask to region z bardzo silna autonomia,
> niestety nie wyrozniona prawnie. My sie nie uwazywamy
> ani za Polakow ani za Niemcow tylko za SLAZAKOW!
> Wszystko inne to propaganda Niemiecka i Polska. A
> Jezeli mowa o historii to mala zagadka: jakie panstwo
> okupowola teren Slaska najdluzej? Dla ulatwienia nie
> sa to Niemcy ani Polska. Slaska gwara ma najwiecej
> wspolnego z tym jezykiem i IMHO metalnosc i kultura
> jest bardzo podobna.
> pozdrawiam.

Ten kraj to Czechy.

Slask jest SLASKI!!!!

[Gość: Michal]

Andy, popieram Cie calkowicie. Do tej grupy nie
dociera ze Slazacy to tez narod. W Polsce panuje
przekonanie za na slasku mieszkaja Niemcy (wsrod mniej
wyedukowanej czesci spoleczenstwa ). Polacy nie
rozumieja ze Slask to region z bardzo silna autonomia,
niestety nie wyrozniona prawnie. My sie nie uwazywamy
ani za Polakow ani za Niemcow tylko za SLAZAKOW!
Wszystko inne to propaganda Niemiecka i Polska. A
Jezeli mowa o historii to mala zagadka: jakie panstwo
okupowola teren slaska najdluzej? Dla ulatwienia nie
sa to Niemcy ani Polska. Slask gwara ma najwiecej
wspolnego z tym jezykiem i IMHO metalnosc i kultura
jest bardzo podobna.
pozdrawiam.

[Gość: Jajacek]

Ja nienegoje tego ze Slask ma silnie rozwiniete poczucie odrebnosci!
Neguje tylko gdzie ma miec ta autonomie w ramach jakiego kraju!

[Gość: mesco]

POLSKA TO POLSKA
nie dac sie slazakom
dzisiaj fajerujemy dzien zwyciestwa!

[Gość: andy]

oj mesco podobno mieszkasz w Niemczech,
dlaczego nie jedziesz z powrotem do swojej ukochanej ojczyzny,
ja cie stad nie wyrzucam ale cos z toba nie tak, koszasz az tak bardzo DM?

[Gość: ober]

dzien zwyciestwa? powiedzial bym lepiej nastepna rocznica okupacji slaska

[Gość: Mag]

Czesi. To widoczne w gwarze i w architekturze, np. barokowej, malych miasteczek
slaskich. Ja jestem za autonomia prowincji, jesli mieszkancy tej prowincji maja
taka wole. Jestem z Malopolski (choc mieszkam za oceanem) i uwazam, ze
autonomie prowincjonalne (stany w USA, lub landy w Niemczech) sa o wiele lepsze
dla funkcjonowania panstwa niz scentralizowany model obowiazujacy obecnie w
Polsce. Z drugiej strony zwolennicy autonomii prowincji powinni pamietac ze z
wieksza autonomia i mozliwoscia decydowania o sobie przychodzi znacznie mniej
pomocy finansowej z budzetu calego panstwa. Czy Slask moze sobie na to pozwolic
przy swojej przestarzalej strukturze gospodarki ?

Slask jest SLASKI!!!!

[Gość: Michal]

Zgadza sie Mag. Co do Czechow i co do Autonomii regionow! Czy Slask moze sobie
na to pozwolic gospodarczo? To jest trudne pytanie, pewnie dla eksperta. IMO
Ogolan sytuacja polskiej gospodarki jest ciezka, zle struktury, przestazala
technologia, mala wydajnosc. Slask jes szczegolnie obciazony przez przemysl
ciezki-wydobywczy. Na korzysc Slaska dzialaja stereotypy, glownie Niemieckie,
ktore powoduja sporo inwestycji. Jest tez przemysl samochodowy, ciezko
powiedzec czy to plus czy minus w obecnej sytuacj. Moze ktos wie jaki procent
przychodow do budrzetu generowany jest na Slasku? Ludnos to chyba aktualnie
jakies 10%?

[Gość: Michal]

Hey, Mag. nie jestes czasem w Denver? [duke-energy.com]

[Gość: Mag]

Nie, w Houston. W Denver jest tzw. subsidiary, czyli
kompania, ktora nalezy do korporacji, stad nazwa, ale
zajmuja sie czyms innym. W szczegolnosci, kompania w
Denver zajmuje sie poszukiwaniem i wydobywaniem gazu.
Ja jestem w kompani, ktora ma rurociagi i transportuje
gaz. A propos Slaska, to brat mojego dziadka zginal w
trzecim powstaniu slaskim walczac po stronie polskich
Slazakow.

-denver

[Gość: Michal]

Mag.
Tak tylko pytam, bo jak jade do buira winda to czasami sie otwiera na waszym
pietrze. Jak Ci sie podoba Houston. Mieszkalem rok w Austin ale pogoda nie do
wytrzymania. Nawiasem mowiac to TX to chyba najwiesze skupisko Slazakow i
Czechow w USA. Moj dziadek to sie dopiero zalapal przymosowo na WWII (wiesz o
czy mowie).
Pozdrawiam. I jak sie wybieraz do DEN to daj znac.

[Gość: Mag]

Houston jest takie sobie, ale to zawsze duze miasto. Mieszkalam juz na
amerykanskiej prowincji i wyc sie chce. Tesknie do gor, bo tu troche plasko.
Moje dzieci krzycza, ze sa w gorach, kiedy przejezdzamy jakies wielopoziomowe
skrzyzowanie autostrad. Rzeczywiscie Czechow tu bardzo duzo, maja wlasny
festiwal, a czeskie linie lotnicze lataja bezposrednio do Pragi. Texas byl
zasiedlony przez Niemcow, zanim Anglos sie tutaj usadowili. Jesli byles w
okolicach Fredicksburga, to tam jeszcze ludzie mowia po niemiecku. Ale nie jest
zle, znalazlam cztery polskie wioski na poludnie od San Antonio: Panna Maria,
Cestohowa, Kosciusko i Pawelekville (orig.pisownia), ktore byly zasiedlone
przez Polakow z Zywieckiego w latach 1850-1855. Najstarsi ludzie mowia jeszcze
po polsku, aczkolwiek zabawna jest to polszczyzna. Pojechalismy tam kiedys w
sierpniu, mieli akurat polski piknik przy kosciele w Pannie Marii. A pogoda w
TX jest super ! Kiedy wy w Denver jeszcze szuflujecie snieg, to my juz plywamy
w basenie. Niech zyja tropiki. Zapraszam do Houston.

[Gość: Michal]

Racja, kazdy zyje tam gdzie lubi. Chociaz moimi typami w TX, sa Austin i San
Antonio. Pozdrawiam i zycze powodzenia. Ale Denver to jest to w USA
przynajmniej dla mnie. [pomijajac wysokie ceny domow]
Pozdrawiam.

[Gość: jacek]

tez mieszkam w houston ale z tymi tropikami!!!!!!!
straszna wilgotnosc
email do mnie na [e-mail] to pogadamy
jacek

[Gość: Lechita]

Gość portalu: Mag napisał(a):

> Czesi. To widoczne w gwarze i w architekturze, np. barokowej, malych miasteczek
>
> slaskich. Ja jestem za autonomia prowincji, jesli mieszkancy tej prowincji maja
>
> taka wole. Jestem z Malopolski (choc mieszkam za oceanem) i uwazam, ze
> autonomie prowincjonalne (stany w USA, lub landy w Niemczech) sa o wiele lepsze
>
> dla funkcjonowania panstwa niz scentralizowany model obowiazujacy obecnie w
> Polsce.

Nie lubie centralizacji ale co ty pleciesz? Czy naprawde nie widzisz roznicy
miedzy Polska a Stanami? Kanada raczej nie chce Stanom oderwac Alaski czy
Montany. Wez w lapska mape i zobacz kto jest sasiadem zachodnim i pomysl co by
bylo gdyby slask mial autonomie. A wogole to nie rozumiem o co slazakom chodzi.
Przeciez oni z Lwowa przyjechali. Jesli chca walczyc o swoja ojczyzne to niech
walcza o Lwow.


Z drugiej strony zwolennicy autonomii prowincji powinni pamietac ze z
> wieksza autonomia i mozliwoscia decydowania o sobie przychodzi znacznie mniej
> pomocy finansowej z budzetu calego panstwa. Czy Slask moze sobie na to pozwolic
>
> przy swojej przestarzalej strukturze gospodarki ?

Slask bez wielkiej kasy z budzetu by padl. Niestety to by byla szansa dla
niemcow.

[Gość: sebcio]

Nie, Slazacy to nie narod, ale grupa etniczna podobnie jak np. polscy gorale,
albo w Niemczech Bawarczycy czy Saksonczycy. Na Slasku w granicach obecnej
Polski zyja Polacy (do nich zaliczaja sie Slazacy-Polacy) i mniejszosc
niemiecka, czyli Niemcy, ale z polskim lub podwojnym polsko-niemieckim
obywatelstwem.
Jesli ktos upiera sie, ze Slazacy to oddzielny narod to niech mi poda wyrazne
kryterium odrebnosci narodowej Slazakow od Polakow czy Niemcow. Argumentu o
odrebnym jezyku slaskim nie kupuje, bo to tylko - skadinad piekny - dialekt
(albo gwara) istniejacy w obrebie jezyka polskiego, z pewna iloscia germanizmow
(ktore zreszta wystepuja tez w mniejszym stopniu w dialektach np. malopolskich
czy wielkopolskich).
O ile wiem dialekty w obrebie j. niemieckiego sa jeszcze bardziej zroznicowane
i np. jakis relatywnie malo wyksztalcony chlop z Bawarii ma wieksze trudnosci
ze zrozumieniem swojego odpowiednika z - powiedzmy - Meklemburgii, niz polski
Slazak z polskim Podlasiakiem.

Autonomia dla Slaska - dlaczego nie, jak najbardziej, ale rozpatrzmy
rownoczesnie sprawe autonomii dla innych regionow Polski jak Mazowsze,
Wielkopolska czy Malopolska. Jak rowonosc to rownosc. Nie widze wiekszych
powodow, aby region Slaska mialby byc traktowany specjalnie; w koncu wiekszy
niedostatek jest np. w regionie podlaskim (mniejszosci tez tam sa w postaci
Bialorusinow czy Litwinow).

Moze rzeczywiscie model panstwa federacyjnego typu USA, Meksyk albo Niemcy to
atrakcyjne wyjscie dla Polski. Przed ostatnia reforma administracyjna
dyskutowano utworzenie 8 silnych regionow zamiast 16 slabych wojewodztw. Byc
moze to byl lepszy pomysl na ksztalt Polski.

Slask jest SLASKI!!!!

[Gość: Michal]

Podazajac tym tropem mozna uznac ze Slovianie to tez jeden narod. Tak teria
chyba byla juz promowana prze niejakiego: Tiot. Dodatkowo obywatelstwo nie jest
chyba tozsame z narodowoscia.

Tak na marginesie:
Mowia mi znajomi kraju z tzw. "Ziemie Odzyskane" coraz silniej ciaza do
niemiec, szeczegolnie gospodarczo. Jakies opinie? Czy wyglada na to ze te
tereny zostana wcigniete w strefe Berlina raczej niz Warszawy?
pozdrawiam.

[Gość: Jajacek]

Tak dzis jest dzien ZWYCIESTWA a wygrany bierze wszystko!!!!
Mam to w nosie w kora strone ciagna ziemie odzyskane aby podatek zostawal w
Polsce.
Mie interesuje tylko to ,ze jak pojade odwiedzic regjon slaski to jestem w
Polsce.
To samo dotyczy zachodniej Polski i porzadku pilnuje tam polski policjant.
Nawet gdy znikna w Europie granice to chce byc pewny ,ze jak jestem w Slubicach
to juz jestem w domu.
Mie jest wszystko jedno gdzie mieszkam tak mi sie w zyciu ulozylo.
Ale naprawde dla mie dom to Polska.
NIe rozrozniam juz na Mazowsze Slask Malopolske wszystki te regjony to teraz
moj dom bo to Polska wlasnie.
Kazdy czlowiek mosi miec taki dom .Widocznie wszyscy jednak ta Polske kochamy
skoro z daleka od niej tak sie spieramy o jej ksztalt,wizerunek itp.
No coz taka juz nasza narodwa zlota wolnosc szlachecka.
Ale tez chcialem ostrzec wszystkich ktorzy tak na tym Polonijnym forum nabijaja
sie z nas i ponizaja wrecz pluja w twarz.
Pamietajcie ,ze jak naprawde cos Polsce zagrozi to nawet trzecie pokolenie
Polakow wychowanych na emigraci i nasi rodacy w Polsce wkoncu wam dopierdola i
znowu skonczy to sie zle dla niektorych poszkodowanych.
Na tym koncze i pozdrawiam w dniu zwyciestwa wszystkich Polakow gziekolwiek sie
znajduja!!!!!!!!!!!)))))))))
A gdy wiatr zimny bedzie dol
i smutek krazyl swiatem
W srodek Warszawy splyniemy w dol
Zolnierze z Westerplatte...

[Gość: andy]

ja naprawde nie kocham Polski, nie mam po prostu za co.
wam to ciezko zrozumiec, bo wam wkladano do glowy co innego
przez wiele lat, ale tak jest.

[Gość: Mag]

Najlepszym (lub najgorszym) przykladem utrzymywania
panstwowosci na sile jest Jugoslawia i to co z niej
zostalo. Roznica miedzy jezykiem serbskim i chorwackim
jest niewielka, poza tym ze jeden uzywa cyrylicy, a
drugi liter lacinskich (plus roznice religijne obu
krajow). Macedonski jest podobny do bulgarskiego, ale
oba narody uwazaje sie za odrebne, choc w obu dominuje
prawoslawie. Bosniacy to tez poludniowi Slowianie,
tyle ze muzulmanie. A slowenski jest bardzo podobny do
jezyka, jakim mowia resztki Slowian w poludniwej
czesci dawnego NRD. Narod to grupa ludzi, ktora uwaza
sie za inna ze wzgledu na zespol wartosci, ktory
stanowi wspolny consensus spleczny tejze grupy i tyle,
bez wzgledu na religie czy jezyk. Nie mowcie, ze
Amerykanie, Anglicy, Kanadyjczycy, Australijczycy czy
Nowozelandczycy to jeden narod, bo mowia tym samym
jezykiem, choc z roznymi akcentami i w ktorych religie
protestanckie ciagle przewazaja, choc nie na dlugo.
Autonomie historycznych prowincji w Polsce wraz z
przynaleznoscia do UE bylyby dla Polski najlepszym
rozwiazaniem politycznym i gospodarczym. Ta chec
dominacji Warszawy w wewnetrzne sprawy kazdej
Pipidowki jest irytujaca.

[Gość: sebcio]

Slowianie nie tworza jednego narodu, m.in. dlatego ze posluguja sie roznymi
jezykami, choc z tej samej grupy jezykowej. Podobnie Germanie (Niemcy,
Holendrzy, Dunczycy itd.) nie stanowia narodu, tylko spokrewniona grupe
narodow, a posluguja sie jezykami germanskimi. Natomiast dialekt bawarski,
saksonski czy inny Kölsch naleza do jezyka niemieckiego, podobnie jak slaski do
polskiego. Niektorzy zwolennicy narodu "slaskiego" pisza w niniejszym forum w
dialekcie slaskim, czyli po polsku. Podobnie np. Kölner Stadt Anzeiger
publikuje feliotony w Kölsch (nie jestem pewien czy prawidlowo nazywam ten
nadrenski dialekt j. niemieckiego), ale nikomu nie przychodzi do glowy, aby
mieszkancow Kolonii przestac nazywac Niemcami.
Co do Jugoslawii to zupelnie inny problem, poniewaz nigdy nie bylo takiego
pojecia etnicznego jak narod jugoslowianski - byla to tylko kategoria
polityczna podobnie jak moj "ulubiony" twor, czyli narod radziecki.
Jugoslowianami okreslali sie co najwyzej ludzie z malzenstw mieszanych, np.
Slowenca z Macedonka.

[Gość: andy]

czy Szwajcar mowiacy po niemiecku jest Niemcem?
NIE!!!!!!!!!!!!!!!! bo tak chce i wszyscy to
akceputuja,
tylko "POLACY" maja inne zdanie, co do "autochtonow"
no ale jako narod wybrany maja zawsze racje

[Gość: mesco]

warunki powstania panstwa szwajcarskeigo byly inne.
tak samo powstala stzucznie Austria.
Nie porównuj Niemiec do Polski , która powstala w 1919
roku. Kraj nie mial kontynuacji i tradycji.

Co do sebcia ten dialekt nazywa sie rzeczywiscie
Kölsch, dialekty nadrenskie sa tez mocno zróznicowane.
Tak jak zauwazyles ze ludzie bez zadnej szkoly nie
mogli by sie porozumiec, to fakt.
Mozny by jeszcze pomowic rusycyzmach u polakow ze
wschodu, Wedlug Slazakow sa to Rosjanie, a nie Polacy.
ten slazacki koncept narodu bazuje na przede wszystkim
na koncepcie opracowanym przez Ribbentroppa i
Molotowa.

[Gość: andy]

oczywiscie jako nie Slazak, wiesz wszystko lepiej niz Slazacy, kim oni sa,
a wiesz co to jest demokracja? kazdy mowi co chce i jest tym co chce,
grund zeby byl CZLOWIEKIEM, pracuje razem z Zydem na pol z Rosjaninem z
Ukrainy, i co a to ze Wladimir jest super!!!!!!!
i wcale mu nie mowie kim on jest, on sam wie lepiej
naucz sie tego moze po smierci trafisz chociaz do czyscca

[Gość: W-wianka]

Litosci! Chyba trzeba zaczac rozrozniac Gorno- i Dolnoslazakow. Dolnoslazacy
tez w wiekszosci stracili swoje male ojczyzny. To po pierwsze. Po drugie, nie
zauwazylam, aby Pana(ia) przewrotnie sie mianujacego "gorol" ktos obrazil.
Wedle mojej slabiutkiej znajomosci gwary slaskiej od przyjaciol Slazakow z
Katowic, "gorol" to nazwa "nie-Slazaka".
Po trzecie, moze wyjasni Pan, o co Panu chodzi z tym Slaskiem i dlaczego jest
Pan taki napastliwy? Moze potrzebuje Pan pomocy?

[Gość: Lechita]

Gość portalu: W-wianka napisał(a):

> Litosci! Chyba trzeba zaczac rozrozniac Gorno- i Dolnoslazakow. Dolnoslazacy
> tez w wiekszosci stracili swoje male ojczyzny. To po pierwsze. Po drugie, nie
> zauwazylam, aby Pana(ia) przewrotnie sie mianujacego "gorol" ktos obrazil.
> Wedle mojej slabiutkiej znajomosci gwary slaskiej od przyjaciol Slazakow z
> Katowic, "gorol" to nazwa "nie-Slazaka".
> Po trzecie, moze wyjasni Pan, o co Panu chodzi z tym Slaskiem i dlaczego jest
> Pan taki napastliwy? Moze potrzebuje Pan pomocy?


Daj se spokoj. Slazacy to frustraci bo w nowej rzeczywistosci nie potrafia
zaistniec. Patrza na bogatsze regiony i z zazdrosci nie moga wytrzymac. A ten
Andy, cuchnacy szkop, arogancji nauczyl sie u tych "tolerancyjnych" niemcow
ktorzy pala dzisiaj synagogi, niszca zydowskie cmentarze, podkladaja bomby w celu
mordowania cudzoziemcow. W tolerancyjnej rzeszy ruch fasyztowski ma duze
poparcie. A ten ich szwabski Jay Leno nijaki Harald Schmidt codziennie as pluje
nienawiscia. Szkop to najgorsze scierwo na swiecie a Andy jest folksdojczem.

[Gość: andy]

co Polska po 1945 wybudowala na Slasku?
NIC!!!!!
zadnej inwestycji tylko rabunek surowcow naturalnych i zostawal tylko smrod i
odpady. Wszstko szlo do zasranej stolicy.

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):
> co Polska po 1945 wybudowala na Slasku?
> NIC!!!!!
> zadnej inwestycji tylko rabunek surowcow naturalnych i zostawal tylko smrod i
> odpady. Wszstko szlo do zasranej stolicy.


za to teraz mieszkasz w ojczyznie i pracujesz u Boscha
wszystko w porzadku?

[Gość: Lechita]

Gość portalu: andy napisał(a):

> a czemu gorolu dzieki bogu?
> dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
> a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
> oj przydaloby sie referendum.

Jaka ojczyzne maly hitlerku?

[Gość: mesco]

andy wiem ze masz problemy z seksem analnym, odrzucanym przez twoja zone. Tematyzowales to na forum towarzyskie, watek seks.

Andy napisal:

> > a czemu gorolu dzieki bogu?
> > dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> > przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> > zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
> > a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
> > oj przydaloby sie referendum.

mesco:
takze referendum czy twoja stara, ma ci dupy dac czy tez nie.
Wszystko do dupy andy.
Twoje rozgoryczenie wynika z faktu, ze seks analny jest na Slasku malo rozpowszechniony.
Mozesz to za to nadrobic w obecnym miejscu zamieszkania.

[Gość: andy]

no widzisz ty dalej nie rozumiesz co to demokracja,
podziekuj za to Hiterowi, bo gdyby nie on to by nie bylo wojny,
komuny i moglbys zostac tam gzie sie urodziles, a ja tam gdzie ja,
wiec argumentow poartych faktami prosze!!!

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):

> no widzisz ty dalej nie rozumiesz co to demokracja,
> podziekuj za to Hiterowi, bo gdyby nie on to by nie bylo wojny,
> komuny i moglbys zostac tam gzie sie urodziles, a ja tam gdzie ja,
> wiec argumentow poartych faktami prosze!!!


Hitler jest wedlug ciebie inspiratorem demokracji.
Nie zapominaj ze Slazacy tez byli wymordowani w tym prastarym niemieckim miescie Auschwitz

co robiles 20 kwietnia w urodziny Hitlera?

[Gość: andy]

Gość portalu: mesco napisał(a):

>
> Gość portalu: andy napisał(a):
>
> > no widzisz ty dalej nie rozumiesz co to demokracja,
> > podziekuj za to Hiterowi, bo gdyby nie on to by nie bylo wojny,
> > komuny i moglbys zostac tam gzie sie urodziles, a ja tam gdzie ja,
> > wiec argumentow poartych faktami prosze!!!
>
>
> Hitler jest wedlug ciebie inspiratorem demokracji.
> Nie zapominaj ze Slazacy tez byli wymordowani w tym prastarym niemieckim miesci
> e Auschwitz
>
> co robiles 20 kwietnia w urodziny Hitlera?
> ty mesco masz chyba klopoty ze zrozumieniem tego co czytasz.
Miales do szkoly pod gorke?

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):

> no widzisz ty dalej nie rozumiesz co to demokracja,
> podziekuj za to Hiterowi, bo gdyby nie on to by nie bylo wojny,
> komuny i moglbys zostac tam gzie sie urodziles, a ja tam gdzie ja,
> wiec argumentow poartych faktami prosze!!!


Hitler jest wedlug ciebie inspiratorem demokracji.
Nie zapominaj ze Slazacy tez byli wymordowani w tym prastarym niemieckim miescie Auschwitz

co robiles 20 kwietnia w urodziny Hitlera?

[Gość: andy]

gora z gora sie nie zejdzie a .............................
mesco widzisz kazdy ma jakis problem, a ja mam analny
moja stara nie chce, a ja bym chcial wejsc w jej jelito grube tak
gleboko, jak ja mam tam gleboko Polske, problem jest w tym ze Slazacy
nigdy nie pierdolili lecz byli przez "polaczkow" wypierdalani!!!!!!!!!!!!
wiesz ja jestem zawsze za demokracja, moze zrobimy referendum,
czy moja stara ma mi dac analnie?
jak mi nie da to pojade przez Czechy, i tam przelece jakas Czeszke
nie wiesz czy zdrozalo tam od twojego ostatniego przejazdu?

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):

> gora z gora sie nie zejdzie a .............................
> mesco widzisz kazdy ma jakis problem, a ja mam analny
> moja stara nie chce, a ja bym chcial wejsc w jej jelito grube tak
> gleboko, jak ja mam tam gleboko Polske,

jest twoja stara ze Slaska?
widzisz jaka ciemnota jeszcze tam panuje
idz do kurwy Niemki to ci dupy da



problem jest w tym ze Slazacy
> nigdy nie pierdolili lecz byli przez "polaczkow" wypierdalani!!!!!!!!!!!!
> wiesz ja jestem zawsze za demokracja, moze zrobimy referendum,
> czy moja stara ma mi dac analnie?

Slazacy byli wypierdalani? Tzn wszyscy Slazacy daja sie ruchac?
To fajnie, bo ja jestem pedalem. A propos mój byly przyjaciel z Katowic dawal sie chetnie ruchac. (podobnie jak moja byl dziewucha z Opola , ale tylko waginalnie)

Kto by chcial referendum z powodu twojej starej, popatrz sie jak ona wyglada


> jak mi nie da to pojade przez Czechy, i tam przelece jakas Czeszke
> nie wiesz czy zdrozalo tam od twojego ostatniego przejazdu?

czyli korzystasz z uslug prostytutek. Kest to czesc tzw. kultury slaskiej, tak przez ciebie zachwalanej?

[Gość: andy]

no wlasnie Polaku tyle to ty umiesz, obrazac innych ludzi myslacych inaczej niz
ty. Co ci pani z lekcji demokracji umarla?

[Gość: mesco]

demokracje to masz u siebie w pracy codziennie tzn. w firmie Bosch, gdzie pracujesz
Nigdy sie nie czujesz wykorzystywany?
Nigdy nie dal ci jeszcze ktos odczuc ze jestes Polakiem ?

A demokracje to naucz swoja stara,
jezeli ty ja ruchasz, tzn dajej jej cos to powinines cos dostac w zamian, a nie dostajesz

popatrz sie na strony
www.homo.de
tam maja obecnie w ofercie nasadke ze szlauchem do prysznica która sie plucze jelito przed jebaniem
jest to rurka z metalu szlachetnego z wieloma dziurkami w ksztalcie kutasa

zycze ci duzo przyjemnosci i powodzenia w jebaniu
mesco

[Gość: andy]

masz rzeczywiscie niski poziom?
to co kochasz te marki niemieckie?
wszelka dyskusja z toba polaczku niczego nie przyniesie,
ty sie przez te kilkanascie lat tu niczego nie nauczyles.
Ciezko ci szlo w szkole prawda?
to widac!!
Turkow i Wlochow tez z pewnoscia nie lubisz bo sa inni niz ty,
przedstawicielu narodu wybranego, o niskim poziomie demokracji.
Wez te twoje kochane marki i jedz do twojej kochane ojczyzny.
Niedlugo wejdzie do Europy i bedziesz mogl zyc z dotacji.

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):

> masz rzeczywiscie niski poziom?
> to co kochasz te marki niemieckie?
> wszelka dyskusja z toba polaczku niczego nie przyniesie,

dobrze ze mi zaswiadczasz niski poziom., wychwalajac równoczesnie czeskie kurwy na ulicach
o markach to juz pisales wielokrotnie. Zyjesz bardzo jeszcze mocno w realiach bylej komuny. Powinienez wiedziec ze posiadanie marki w Polsce jest normalen, a zlotowka jest wymienialna. A niedlugo wejdzie euro, wiesz o tym?



> ty sie przez te kilkanascie lat tu niczego nie nauczyles.
> Ciezko ci szlo w szkole prawda?
> to widac!!
> Turkow i Wlochow tez z pewnoscia nie lubisz bo sa inni niz ty,
> przedstawicielu narodu wybranego, o niskim poziomie demokracji.
> Wez te twoje kochane marki i jedz do twojej kochane ojczyzny.
> Niedlugo wejdzie do Europy i bedziesz mogl zyc z dotacji.

czy sie nauczylem czy nie to moga ocenic inni, a nie ty
na studiach szlo mi latwiej jak ciezej. Studia skonczylem z ocena 1,3
Wlochów lubie, sa tacy owlosieni, z Turkami róznie bywa. Zydowi tez juz obciagalem, i przezylem. Kutas to kutas, dupa to dupa, nie robie róznic pomiedzy róznymi narodowosciami.

Na dotacje ty musisz zapracowac w swojej niemieckiej ojczyznie i to dokladnie na 20 miliardow marek subwencji dla chlopow niemieckich.

[Gość: andy]

na moim dyplomie pisze "dobry", jak chodzilem do szkoly to 2 to byla b. zla
ocena,
a tobie sie chyba jednak katalogi pomylily,
patrz rubryka towarzyskie, nie musisz sie tak chwali twoimi podbojami
milosnymi, a tak apropos gdzie mieszkasz? i co studiowales?

[Gość: Freude]

Od kiedy fhodzi to euro?
PS. Mesko to naprawde kawal miesa miedzy nogamy.

[Gość: Juanita]

Lechita! Proche Cie kutasie, zejdz z tych tzw. polskich tematow. Jurz raz
zjebales sprawa wierzowcow w Toroncie. Teraz dodatkowo te gnoje liefs,
odpadli. Co nowego wymyslisz, k(n)otku?
Pozdrowko, Twoja Juanita.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: Juanita napisał(a):

> Lechita! Proche Cie kutasie, zejdz z tych tzw. polskich tematow. Jurz raz
> zjebales sprawa wierzowcow w Toroncie. Teraz dodatkowo te gnoje liefs,
> odpadli. Co nowego wymyslisz, k(n)otku?
> Pozdrowko, Twoja Juanita.

Sluchaj gnojku, nie pisalem nigdy o tych nieudacznikach z Toronto. Fajnie ze
odpadli bo sa slabi. A z tematow zadnych nie zejde. Mam prawo pisac na kazdy
temat.

[Gość: mesco]

oco tuz chodzi?
co ma Slask z Toronto?

[Gość: andy]

Gość portalu: Lechita napisał(a):

> Gość portalu: andy napisał(a):
>
> > a czemu gorolu dzieki bogu?
> > dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> > przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> > zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
> > a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
> > oj przydaloby sie referendum.
>
> Jaka ojczyzne maly hitlerku?
> ty lechita i twoj narod nawet nie umiesz dyskutowac i popierac faktami
swoich tez, tylko obrazac innych oj daleko ci do Europy przynajmniej jeszcze ze
3 pokolenia, ale wpierw musisz wyrzucic slome z butow.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: andy napisał(a):

> Gość portalu: Lechita napisał(a):
>
> > Gość portalu: andy napisał(a):
> >
> > > a czemu gorolu dzieki bogu?
> > > dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> > > przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> > > zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym
> okiem
> > > a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Pol
> ski!
> > > oj przydaloby sie referendum.
> >
> > Jaka ojczyzne maly hitlerku?
> > ty lechita i twoj narod nawet nie umiesz dyskutowac i popierac faktami
> swoich tez, tylko obrazac innych oj daleko ci do Europy przynajmniej jeszcze ze
> 3 pokolenia, ale wpierw musisz wyrzucic slome z butow.
>

A ty folksdojczu jestes juz w europce? Chyba na takiej samej zasadzie co
wietnamska kurwa.

[Gość: andy]

oj lechita niskie czolo masz ty , oj niskie,
ja jestem Volksdeutsch, tak jak wszyscy moi przodkowie,
popatrz i zapamietaj sobie jak sie pisze Volksdeutsch,
bo ty tego zaszczytu nie dostapisz nigdy )))):
no i cale szczescie dla wszystkich Volksdeutsch i dla Europy.

[Gość: Ślązak]

Posłuchaj mnie Andy, ja też jestem Ślązakiem, ale zarazem i prawdziwym Polakiem.
Dwóch członków mojej rodziny wałczyło we wszystkich trzech powstaniach śląskich
po polskiej stronie. W związku z tym powiem ci tyle:
1. jeżeli chodzi o plebiscyt po IWŚ - Niemcy nawieźli sobie obywateli z całego
kraju do głosowania i tym sposobem mieli niezłe wyniki.

2. ŚLĄSK JEST POLSKI (historycznie i obecnie)CZY TO SIĘ KOMUŚ PODOBA CZY NIE -
ale jeśli już chcesz go dzielić to nie zapomnij dodać prócz Polaków i tych
twoich Niemców do biznesu jeszcze Czechów (nie wiem jak u ciebie z
językoznastwem ale wystarczy prześledzić historyczne przemiany gwary śląskiej).

[Gość: andy]

Skoro jest Slazakiem, to nie sciska ci zal du....,
jak patrzysz co Polska ze Slaska zrobila?
ta nedza, brak perspektyw, chamstwo.

[Gość: andy]

a propos sa tez "falszywi" Polacy?
a co do powstancow, fajnie by bylo gdyby zmartwychwstali i zobaczyli o co
robili te powstania, o wyrabowany, zdewastowany, biedny, zrujnowany, ogolocony
z kultury i tradycji Slask w Polsce?
Co mi sie wydaje ze przemysleli by sobie to wszystko jeszcze raz.

[Gość: andy]

spojrz na Alzacje , mimo ze mowi sie tam po niemiecku, nie probuja im Niemcy
wtlaczas na sile, ze Alzatczycy sa Niemcami, natomiast w Polsce sam wdzisz
tolerancji dla mniejszosci Slaskiej ....ZERO, co wynika oczywiscie z
mentalnosci Polakow, narodu wybranego, ktory wie wszystko lepiej.
Czy Slask historycznie nalezy do Polski, wez mapke historyczna Slaska, i popatrz
kiedy i jak dlugo byl w "Polsce".Chyba nie chcesz zeby w Europie cofnieto
wszystkie granice o 700 wstecz?

[Gość: Roland]

Gość portalu: andy napisał(a):

> spojrz na Alzacje , mimo ze mowi sie tam po niemiecku,
nie probuja im Niemcy
> wtlaczas na sile, ze Alzatczycy sa Niemcami, natomiast
w Polsce sam wdzisz
> tolerancji dla mniejszosci Slaskiej ....ZERO, co
wynika oczywiscie z
> mentalnosci Polakow, narodu wybranego, ktory wie
wszystko lepiej.
> Czy Slask historycznie nalezy do Polski, wez mapke
historyczna Slaska, i popatr
> z
> kiedy i jak dlugo byl w "Polsce".Chyba nie chcesz
zeby w Europie cofnieto
> wszystkie granice o 700 wstecz?

Do Andy
Wystarczy cofnac granice do 1939 roku kiedy to gorny
Slask znajdowal sie w granicach Polski.
Slazacy to narod postepowy i ida z duchem czasu. Teraz
kiedy w Niemczech jest niezle czuja sie Niemcami i
wyjezdzaja do Niemiec. Natomiast jak w 1945 roku weszli
na Slask Rosjanie to niemalze wszyscy Slazacy krzyczeli,
ze sa Polakami i ze walczyli od wiekow o polskosc
Slaska. Czemu wtedy nikt ze Slazakow nie mowil o
tolerancji Niemieckiej i o swoim Heimat.
Tolerancje niemiecka mozna zobaczyc zwiedzajac Auschwitz
czy Mathausen. A ilu Slazakow sluzylo w Wehrmacht i SS,
po wojnie tlumaczac, ze ich Niemcy sila tam wcielili. Na
pewno Twoji dziadkowie musieli podpisac Volksliste jak
chcieli zyc spokojnie na Slasku w czasie wojny. Bo
inaczej skonczyliby w obozie. Dzieki temu i Ty teraz
jestes na swiecie i mozesz pluc na Polske.
Dziwi mnie jedno czemu tak dlugo mieszkales w Polsce.
Mogli do Reichu wyjechac juz twoji rodzice.

[Gość: andy]

tak samo mogli jak kazdy w PRL-u mial paszport, ja na Polske nie pluje,jedynie
mowie ze mam zle doswiadczenia z PRL-em, a cos mi sie wydaje ze 3
Rzeczypospolita nie jest wcale lepsza

[Gość: ober]

dlaczego nie? przeczytaj sobie manifest lipcowy

[Gość: Piast]

Hi !
A powiydz Ty mi ,,Slazaku" ile Z tych Twoich powstancow dzisiaj
w Niemczech siedzi ?
a co do Histori- to Ci powstancy bzdur naopowiadali.

[Gość: andy]

oj durny ty wilkopolanin, zeby tak kogos od hitlerkow........
i za co, za co ze ja nie kocham takich debili jak ty?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Lechita napisał(a):

> Jaka ojczyzne maly hitlerku?


Nie badz chamem! Reprezentuj nasz kraj z godnoscia i nie odnos sie do innych jak bydle! To wlasnie
tacy jak Ty nam robia zla opinie za granica.

Nie wszyscy Niemcy byli faszystami. Co wiecej zdecydowana wiekszosc obecnie nie ma nic wspolnego z
faszyzmem. Szanuj naszych sasiadow bo naszego kraju nie przeniesiesz na inna planete. My jestesmy
malym kraikiem na tej planecie. Mamy tez wiele do nauczenia sie...


Pozdrawiam

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: andy napisał(a):

> a czemu gorolu dzieki bogu?
> dzieki Hitlerowi a nie Bogu
> przez niego musialem wyjechac "uciec" ze Slaska
> zeby zeby jak czlowiek, a co polska zrobila na Slasku to widac golym okiem
> a bedzie jeszcze lepiej, Polska zmiszczyla mi ojczyzne, nie lubie Polski!
> oj przydaloby sie referendum.

Hej Andy, Polska nie zniszczyla Ci ojczyzny - pohamuj sie troche. Rozumiem Twoj zal. Mysle ze mozesz
wrocic, bo mniejszosc niemiecka ma nawet reprezentacje w polskim parlamencie. Panstwo niemieckie
jest jednak zbyt potezne by mowic ze Polska mogla je zniszczyc.

Wszystko daje sie naprawic. Mozna sie przeciez dogadac, nie?

Trzymaj sie,

Twoj polski kolega

[Gość: k.]

I kurwa co z tego? Obejrzalem strone oberschlesien z obrzydzeniem, dlatego
zdecydowlem sie napisac.Jakie znaczenie ma na jakich czolgach i kto wjechal na
Slask 50 lat temu w zwiazku z aktualnoscia wymienionej strony.Jej autora
najchetniej bym wyslal do ktorejs z komor; nie wiem z kad moze brac sie u ludzi
tyle wyrachowanej nienawisci i tyle sentymentu autora listu, na ktory
odpowiadam, bo tak odczytalem jego pretensje. Cala atmosfera roszczenia praw do
ziem czy nazw teraz w zwiazku z ich przeszloscia jest zalosna i potrafi budzic
tylko niechec.
k.

[Gość: Mat]

Andy,
Niech Niemcy sobie mowia co chca, ale Slask zawsze bedzie polski. Aby go nam
odebrac, musielibyscie uzyc sily, a to dego nie jestescie zdolni. Caly swiat by
was potepil. Tak wiec zakonczy dyskusje w sprawie tego regionu

do Andy

[Gość: Mat]

Andy,
Niech Niemcy sobie mowia co chca, ale Slask zawsze bedzie polski. Aby go nam
odebrac, musielibyscie uzyc sily, a to dego nie jestescie zdolni. Caly swiat by
was potepil. Tak wiec zakonczmy dyskusje w sprawie tego regionu

[Gość: andy]

nie chce tu zadnych analogii, ale slyszales kiedys o tysiacletniej Rzeszy?
tak samo bylo z ZSRR, DDR, komuna w Polsce,)))):
a co do potepiania, ile ludzi zostalo wymordowanych w Bosni, a co robila reszta
swiata wlasnie "potepiala".
Przeciez nie o to chodzi, chodzi o to zeby mnie Slazaka nie wyzywac od Polakow,
bo wtedy dostaje bialej goraczki, i wmawiac Slazakom ze jakie to ich szczescie
spotkalo ze ich "Ojczyzna"-Slask jest w Polsce.

[Gość: TYP]

Gość portalu: andy napisał(a):

> nie chce tu zadnych analogii, ale slyszales kiedys o tysiacletniej Rzeszy?
> tak samo bylo z ZSRR, DDR, komuna w Polsce,)))):
> a co do potepiania, ile ludzi zostalo wymordowanych w Bosni, a co robila reszta
>
> swiata wlasnie "potepiala".
> Przeciez nie o to chodzi, chodzi o to zeby mnie Slazaka nie wyzywac od Polakow,
> bo wtedy dostaje bialej goraczki, i wmawiac Slazakom ze jakie to ich szczescie
> spotkalo ze ich "Ojczyzna"-Slask jest w Polsce.


Nie, ty masz juz inne wyzwisko - "folksdojcz", won do szwabskich
list dyskusyjnych smieciu.

[Gość: andy]

te, TYP to co piszesz i jak piszesz potwierdza tylko wyzszosc "kultury"
polskiej nad slaska, trudno ci sie pogodzic z tym ze ktos moze myslec inaczej
niz ty, myslisz ty w ogole? "polaczek"

podpis "Volksdeutsch"

[Gość: mesco]

zrobilem pauze.
Ale wracam.
Cieszycie sie?
W sobote bylem w klubie pedalskiem, jebalem sie tylko z Niemcami, mialem trzy
orgazmy, wrocilem o 5 rano do domu.
Wiem ze Polacy maja jednak wieksze kutasy.
Ale mój kolega z pracy, takie mlode szwabisko mi sie podoby, wczoraj mial
krótkie spodnie i moglem podziwiac jego nogi owlosione na jasny blond, az jak o
tym pomysle to mi staje.
On to zauwazyl i potem soie odwracal w druga strone, ot kultura.
Polak by na pewno do mnie podszedl i dal by sie poglaskac po tym swoim futerku.

Co by zrobil Slazak?

mesco



Chyba zakoncze to forum dyskusyjne i skoncentruje sie na sexie.

[Gość: andy]

zachowal by sie dokladnie jak ty, grunt to zachowanie gatunku ))):

[Gość: ober]

mesco ty jestes chory, szkoda mi ciebie.

[Gość: wolfgang]

I tu jest sedno sprawy.
W Niemczech masz przechlapane boś "Polacke",a w Polsce bo jesteś

VOLKSWAGEN-Deutsch.

[Gość: andy]

a jo jest Slonzok z dziada pradziada a loni fto niy chcom
uwierzic, ino mie tu lod Polokof przezywajom, a same nimi som,
pamiyntom jak mi moj staroszek zawsze godol "..... uwzyj na tego bo to Polok"

[Gość: andy]

jeszcze jakies argumenty popierajace twoje poglady?
Sadzac po adresie mieszkasz w USA, czemu nie w zascianku?
pasujesz tam idealnie, szeczegolnie twoje argumenty ohoho ho );;;;;

[Gość: leber]

mesco, zamiast strzepic tutaj sobie jezyk napisalbys pod wskazany adress tak ja
to zrobilem i dowiedzialbys sie co wogole ta lista znaczy po co tam jest i
czemu sluzy (napewno nie sluzy ona zeby komus dokuczyc albo na zlosc zrobic). A
wiec (tego sie dowiedzislem) jest to lista oficjalnych nazw miejscowosci z
bezyrku opolskiego i katowickiego z dnia 1.01.1945, w wiec Oswiecim byl jeszcze
pod okupacja dlatego Auschwitz, jak sie szczedrzyk nazywal wszyscy juz wiemy,
jest to jedny z nielicznych list gdzie sa takze stare nazwy miejscowosci
gornoslaskich podane. Dlaczego wszyscy jesli sie o Zabrzu mowi od razu
Hindenburg maja na mysli! a to jest przeciez tez zmienione, orginalna nazwa
byla Zabrze. Ta lista cieszy sie duzym powodzeniem na calym swiecie w kregach
Adwokackich i Notarialnych, dzieki niej undalo sie wielom spadkobiercom w
dostaniu ich spadkow. Jak widzisz kto pyta nie bladzi. Dla mnie sa te
odpowiedzi wystarczajace.

[Gość: mesco]

Gość portalu: leber napisał(a):


Leberwurst mag ich ja auch.
Die Liste schaute ich mich bereits an und denke, sie an die zuständigen Geldgeber
(Ministerien) weiterzuleiten.

[Gość: anna]

Ich glaube du musst erst Deutsch lernen, dann kanst du dich als Deutsche
bezeichnen.

[Gość: andy]

er kann deutsch, aber im Herz und im Kopf ist er Pole geblieben,
jego wypowiedzi i szacunek do ludzi o innych pogladach swiadczy o tym.
on kocha Polske ale z odleglosci 1000 km!

[Gość: mesco]

Die obige Aussage der Helga bezog sich wohl- ich meine es ja zu wissen- auf den
kurzen, sachlichen Beitrag von "Leber".
Deutsch kann ich ja, "Andy", dessen Frau sich nicht von ihm anal verwöhnt
wissen lassen möchte und laut der neuesten Aussage auch noch zusätzlich unter
Hämoroiden leidet, weiss es bescheid. Dies stellte ich schon mehrmals unter
Beweis. Ich besuchte auch, im Gegensatz zu der angeblich verfolgten deutschen
Minderheit, keine Sprachkurse. Das Sprechen zu Hause war nicht verboten.
Du Bosch-Andy, der noch nie in den Genuss der analen Penetration gekommen bist
und der noch nie die Enge eines Arschloches kennenlernte, musstets wohl die
schäbige Sprachschule besuchen, oder?
Dein
mesco

liebe Grüsse nach Stuttgart

P.S. kauf mal einen Gürtel, binde deine Alte und ficke sie mal kräftig durch.

[Gość: ober]

hab doch gesagt....er ist krank

[Gość: andy]

ja mesco ich mussty, weil mein deutsch nicht so perfekt damals war, wie deins,
bo u mie wszyscy byli w doma byli "slonzokami" z niemieckim obywatelstwem i
byli dwujezyczni bo mieszkali nad sama granica, a pradziadek tyn co byl u
wilusia w cysorski armii i dostol "schwarzer adler kreutz" zawsze godol: "Boze
cos polska na lostuda stworzyl".
jezeli mnie probujesz obrazic to :"nie ze mna bruner te numery" nie tacy byli,
a najbardzej mnie mozna obrazic jak sie mnie od "Polakow" wyzywa. Takich ktorzy
przyjchali na Slask na rosyjskich czolgach i przywiezli "Polske,

[Gość: ober]

hej andy jo tyz przi granicy miyszkol

[Gość: andy]

mesco trzymaj sie faktow lepiej, anizeli moich sklonnosci seksualnych ))):
moze sie poprawie?
czy wiesz ze w Polsce wielu Polakow chcialo by byc okradanych przez niemieckie
firmy? a propos nie jestem wcale liberalem!

[Gość: mesco]

Gość portalu: andy napisał(a):

> mesco trzymaj sie faktow lepiej, anizeli moich sklonnosci seksualnych ))):
> moze sie poprawie?
> czy wiesz ze w Polsce wielu Polakow chcialo by byc okradanych przez niemieckie
> firmy? a propos nie jestem wcale liberalem!


pieprzysz glodne kawalki.
A po za tym czemu ciagle przytaczasz sprawy kryminalne jezlei wspominasz Polaków?
Jak cie kiedys spotkam to wsadze ci sam osobiscie dildo do dupy i to 30
centymetrowe. Przysiegam.

[Gość: ober]

mesco, niy wiym czy wiys ze kto sie chwali (swoim dlugasym) w zeczywistosci nic
nie moze zdzialac. Ty sie tu publicznie podbudowywujesz zeby potym w lozku
nastympno klynska poniysc zastanow sie nad sobom chopie

[Gość: andy]

obiecanki cacanki.................................
a jako katolik to ci nadstawie 2 dupe.

[Gość: Maciek S]

Czy wiesz ze zadrazniasz bardzo delikatna sprawe? Niestety te ziemie nalezaly do Niemcow. Poza tym
wiele sie wahalo. Byly powstania i tak dalej. Ja bym raczej nie wchodzil na ten temat... na razie.

Powiem Ci natomiast ze do tej pory w USA mowi sie Danzig a nie Gdansk i na oficjalnych mapach (w
tym: weather.com) jest Danzig co jest wkurzajace i zlosliwe w stosunku do nas Polakow. Sam nawet
prosilem weather.com o zmiane na poprawna nazwe, ale odpowiedziano mi bardzo oglednie
powolujac sie na nie historyczne i nie oficjalne zrodla. Mysle ze tym to juz powinni sie zajac
przedstawiciele polskiej dyplomacji poniewaz to nie jest legalne i oficjalne podejscie co sie wyrabia z
nazwa Gdanska... nawet gdy nazywal sie przez jakis czas Danzig.


Pozdrawiam

[Gość: mesco]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):
> Powiem Ci natomiast ze do tej pory w USA mowi sie Danzig a nie Gdansk i na ofic
> jalnych mapach (w


az mi rece drza gdy to pisze. nasz prastry polski Gdansk,jest tak ohydnie
nazywany? nie do pojecia!
Danzig, jak to slysze to az sie rzygac chce.

[Gość: Hermann]

>
> az mi rece drza gdy to pisze. nasz prastry polski Gdansk,jest tak ohydnie
> nazywany? nie do pojecia!
> Danzig, jak to slysze to az sie rzygac chce.
>

A mie to sie chce rzigac´ jak slysza Gdansk!!!!!!!!!!!!

Hermann.

[Gość: Siegmund]

Gość portalu: mesco napisał(a):

> Gość portalu: Maciek S napisał(a):
> > Powiem Ci natomiast ze do tej pory w USA mowi sie Danzig a nie Gdansk i na
> ofic
> > jalnych mapach (w
>
>
> az mi rece drza gdy to pisze. nasz prastry polski Gdansk,jest tak ohydnie
> nazywany? nie do pojecia!
> Danzig, jak to slysze to az sie rzygac chce.
>

Hej Gall A., jak sie w inkszym Forum nazywosz!

Tyn Gdansk (Hansestadt Danzig) byl tak polski, ze go za pierony
niyumieli po piyrwszej wojnie swiatowej do polski podlonczyc.
Polski ludnosci to han bylo moze 4-8 procynt.
Bele by niymce loslabic, loderwali go lod Vaterlandu i zrobili
wolne miasto. WOLNE MIASTO, bo niybylo nic polskigo tam.

A co do mapow: A jak stoji na tej mapie Warszawa? Hyba niy po
polsku? Stoi na polskich mapach np. Muenchen abo Monachium?
Koeln abo Kolonia?

Z niymieckim sie sam niypopisuj bo go niyumjysz za dobrze,
kozdy roz sie blamujesz, z kozdym zdaniym.


Siegmund

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Siegmund napisał(a):

> Gość portalu: mesco napisał(a):
>
> > Gość portalu: Maciek S napisał(a):
> > > Powiem Ci natomiast ze do tej pory w USA mowi sie Danzig a nie Gdansk
> i na
> > ofic
> > > jalnych mapach (w
> >
> >
> > az mi rece drza gdy to pisze. nasz prastry polski Gdansk,jest tak ohydnie
> > nazywany? nie do pojecia!
> > Danzig, jak to slysze to az sie rzygac chce.
> >
>
> Hej Gall A., jak sie w inkszym Forum nazywosz!
>
> Tyn Gdansk (Hansestadt Danzig) byl tak polski, ze go za pierony
> niyumieli po piyrwszej wojnie swiatowej do polski podlonczyc.
> Polski ludnosci to han bylo moze 4-8 procynt.
> Bele by niymce loslabic, loderwali go lod Vaterlandu i zrobili
> wolne miasto. WOLNE MIASTO, bo niybylo nic polskigo tam.
>
> A co do mapow: A jak stoji na tej mapie Warszawa? Hyba niy po
> polsku? Stoi na polskich mapach np. Muenchen abo Monachium?
> Koeln abo Kolonia?
>
> Z niymieckim sie sam niypopisuj bo go niyumjysz za dobrze,
> kozdy roz sie blamujesz, z kozdym zdaniym.
>
>
> Siegmund


Siegmund,

Wydaje mi sie ze to Ty probujesz sie popisac nie znajac dobrze historii. A czy wiesz skad sie wziala
nazwa Gdansk? Czy wiesz w ktorym wieku powstakla ta osada (jak polska dla Twojej wiadomosci)?

Tu nie chodzi o naplyw ludzi tylko o historyczna nazwe, ktora Gdansk odzyskal po drugiej wojnie
swiatowej.


Jesli chodzi o "Gall" to nie bardzo rozumiem co masz na mysli. Poza tym ja nic nie mowilem po
niemiecku. Cos Ci sie ubzduralo w glowie. Kiedy ostatnio slyszales zebym mowil czy pisal po
niemiecku?


Lepiej sprawdz czy wszystko w porzadku z Twoja glowa, bo probujesz raczej obrazac a nie masz zadnych
podstaw zeby nawet zarzucac mi takie rzeczy jak opisujesz.


Na polskich mapach jest po polsku, ale mowimy tu o miascie lezacym w Polsce. Mowimy o tradycyjnych
nazwach tak samo jak nie mowimy "Deutch" tylko "niemiecki", bo to jezyk polski. Owszem piszemy
Kolonia ale to wciaz po polsku (i piszemy tak tylko w kraju gdzie mowimy po polsku a nie za granica) i nikt
nie ma watpliwosci ze chodzi o Koln (czy Koeln jak nie mamy umlaut) i do kogo Kolonia zawsze nalezala.


Natomiast bredzisz, gdyz Gdansk to nie Danzig po angielsku a w USA uzywa sie jezyka angielskiego.


Pozdrawiam

[Gość: Siegmund]

>
> Wydaje mi sie ze to Ty probujesz sie popisac nie znajac dobrze historii. A czy
> wiesz skad sie wziala
> nazwa Gdansk? Czy wiesz w ktorym wieku powstakla ta osada (jak polska dla Twoje
> j wiadomosci)?
>
> Tu nie chodzi o naplyw ludzi tylko o historyczna nazwe, ktora Gdansk odzyskal p
> o drugiej wojnie
> swiatowej.
>
>
> Jesli chodzi o "Gall" to nie bardzo rozumiem co masz na mysli. Poza tym ja nic
> nie mowilem po
> niemiecku. Cos Ci sie ubzduralo w glowie. Kiedy ostatnio slyszales zebym mowil
> czy pisal po
> niemiecku?
>
>
> Lepiej sprawdz czy wszystko w porzadku z Twoja glowa, bo probujesz raczej obraz
> ac a nie masz zadnych
> podstaw zeby nawet zarzucac mi takie rzeczy jak opisujesz.
>
>
> Na polskich mapach jest po polsku, ale mowimy tu o miascie lezacym w Polsce. Mo
> wimy o tradycyjnych
> nazwach tak samo jak nie mowimy "Deutch" tylko "niemiecki", bo to jezyk polski.
> Owszem piszemy
> Kolonia ale to wciaz po polsku (i piszemy tak tylko w kraju gdzie mowimy po pol
> sku a nie za granica) i nikt
> nie ma watpliwosci ze chodzi o Koln (czy Koeln jak nie mamy umlaut) i do kogo K
> olonia zawsze nalezala.
>
>
> Natomiast bredzisz, gdyz Gdansk to nie Danzig po angielsku a w USA uzywa sie je
> zyka angielskiego.
>
>
> Pozdrawiam


Czesc Maciek,

moj post byl do Mesca, ktory sie na www.schlesien.de i na
www.oberschlesien.de jako Gall A. podpisuje. Lon sam juz wiyncyj razy
z niymieckim wyjyzdzol, ino pszewaznie z bykami, a niby germanistyka
w niymcach studiuje. A co tukej tyz za pirdoly czasami pisze to
se mozesz tyz poczytac.

Co do Danzig abo Gdansk, to sie niyspszecom lo slowianskie zalozynie itd.
Ino ze w ciongu historji, niy pszemocom i niy dopiero kas za prusow,
to siy stalo coroz bardzij niymiecki miasto. Tak ze po 1. Wojnie Swiatowej
to han ino kole 4-8 Procynt polokow miyszkalo. Drugi pytanie by bylo,
czy loniy ino po polsku godali, abo czy loni sie tyz polokami czuli,
ale tego niydom rady lodpowiedziec. Jak by to po 1. Wojnie Swiatowej
tak polski miasto bylo, to pojakimu zrobili wolne Miasto a niydolonczyli
go do polski?

Pomorze itd. to tyz jak sie niymyla ino sto i cosik lot pod wplywym
Ksiynstwa/Krolestwa Polskigo byli, pod zachodnim trocha wiyncej.

Co do angielskigo, to niywiym tera jak sie Gdansk/Danzig w tym nazywo,
alle historycznie byl dlozyj chyba Danzig jak Gdansk.


Siegmund

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Siegmund napisał(a):

> Co do angielskigo, to niywiym tera jak sie Gdansk/Danzig w tym nazywo,
> alle historycznie byl dlozyj chyba Danzig jak Gdansk.
>
>
> Siegmund
>

Czesc Siegmund,

Byc moze jak zsumujemy czas dolaczajac ze Polska byla pod rozbiorami i uwiklana
w wojny to rzeczywiscie Danzig moglo byc dluzej uzywane , ale nie bylbym tego
pewien. Dodatkowo nie przecze, ze bylo tam prawdopodobnie duzo wiecej Niemcow niz
Polakow w pewnym okresie. Jednak historycznie Gdansk byl zalozony jako polska
osada nad morzem wiel wiekow temu i pierwsza tradycyjna nazwa to Gdansk a nie
Danzig, ktore powstalo w wyniku "przerobek" dziejowych.

Dzisiaj uzywamy tradycyjnej nazwy a nie nazwy z jakiegos okresu burz. Nie oznacza
to ze Niemcy nie powinni uzywac nazwy Danzig jesli jest wygodniej sie poslgiwac
ta nazwa. Po angielsku jednak nie wymyslono innej wygodnej nazwy wiec zdaje mi
sie ze obowiazuje Gdansk a nie Danzig.

Zupelnie tak samo jak my Polacy mowimy Wlochy a inni mowia Italia albo Italy (i
pewnie nikt nas nie zrozumie). Byc moze powinnismy mowic Italia, ale Wlochy to
juz nie pamietam skad sie wzielo... pewnie z czasow krolowej Bony.


Pozdrawiam

[Gość: ober]

ja sie wkurzylem na bertelsmana ktory wydal w niemczech atlas swiata w ktorym
warszawa byla warschau a wszystkie slaskie miasta byly po polsku napisane i co
ty na to?

[Gość: Anna]

Mnie sie wydaje, ze wy macie cos z glowa.Raz uwazacie sie za Niemcow,raz za
Polakow a jutro moze za kogos innego!!!!!!

[Gość: Siegmund]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Mnie sie wydaje, ze wy macie cos z glowa.Raz uwazacie sie za Niemcow,raz za
> Polakow a jutro moze za kogos innego!!!!!!

Loco ci teraz idzie dziolszko, lon sie niy lo ta warszawa wkuzol,
co by jom losrou, ino loto ze pod polskim wplywym te stare niymiecki
miasta stoly po polsku chocioz prawdziwe polski miasta jak warszawa,
stoly han po niymiecku.

Tak samo sie jadna wadzila, ze sie niynazywo (w niymcach) Katowitz ino
Katowice, ale bezproblymu godala Warschau na Warszawa abo Posen na Poznan.

I jako wtym logika, wtym ino widza dalsze falszowanie historji i tympiynie
slonzokow.


Siegmund

[Gość: Hans]

> Kim ty jestes?????????????????????????????????????

Polak mauy!!!!!!!!!!!!!
Jaki znak twoj?
Orzeu biauy!
Jak sie nazywosz?
Hans Müller!!!!
Kaj ty miyszkosz?
HINDENBURG!!!!!
A kaj to je?????
OBERSCHLESIEN!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Anna]

Hans
Odwiadz strone www.olesno.de-to jest moje miasto.
Do wszystkich.
Mnie sie wydaje,ze jak kazdy bedzie czul sie czlowiekiem to takich konfliktow
nie bedzie.

[Gość: Hans]

Hallo Anna
Jo sam te wszystke wpisy pszeczytou i musza pedziec´ze nikere sam by sie
musieli lyczyc´ na nogi i to co majom miyndzy nogami bo na gowa to jusz za
pozno!!!!!!!!!!!!!

A strone www.olesno.de odwiedza, obiecuja!
MfG. Hans

[Gość: Siegmund]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Hans
> Odwiadz strone www.olesno.de-to jest moje miasto.
> Do wszystkich.
> Mnie sie wydaje,ze jak kazdy bedzie czul sie czlowiekiem to takich konfliktow
> nie bedzie.

Piykne miasto, musza pedziec bo zek tam juz w pierony razy byl.

Wsumie mosz recht, ino niych mi sam zodyn niy wcisko, ze jo je polak, bo
jo je slonzok. Taki zymie polok, ze w szkole zek zapierona niyszel do
zuchow/harcerzy, bo by domie hanba byla takigo pieronskigo biolego orla
kas na rynce nosic. Ze polokami na Slonsku to tak jak wtakim slonskim
pszislowiu: Jak gorola (niy gorola z podchalo, ino poloka) przez dzwi
wygonisz, to przez lokno zas wlezie. Tak zarzarci nom dali ciymnota prubujom
pociskac.


Siegmund

[Gość: sebcio]

Jesli nie jestes Polakiem, to dlaczego piszesz (i pewnie mowisz) po polsku. Bo
przeciez dialekt, ktorego uzywasz to czesc polszczyzny, z malymi germanizmami
typu "recht".
Powtarzam raz jeszcze: Bawarczycy to tez Niemcy, ich dialekt rozni sie od
Hochdeutsch jeszcze wiecej niz dialekt slaski od polszczyzny np. Warszawiaka.
Jesli jestescie Niemcami to uzywajcie niemieckiego, w takim dialekcie jaki
chcecie. Nie wmawiajcie jednak nam Polakom, ze istnieje narod slaski.
Nie chcecie wybrac opcji Slazak-Polak czy Polak-Slazak, to dolaczcie do Niemcow
i czujcie sie jak mniejszosc narodowa, jesli mieszkacie w Polsce. Mieszkajac w
Niemczech stancie sie czlonkami narodu niemieckiego podobnie jak Saksonczycy
czy Bawarczycy.
Ciekawe tylko czy jesli wtedy nie zrezygnujecie z poslugiwania sie slaskim
dialektem j. polskiego, to reszta Niemcow przyjmie was do swojej pangermanskiej
wspolnoty...

[Gość: Hermann]

Osobnika mowiacego
publicznie po niemiecku
nalezy zatrzymac

Dokument przechowywany jest w Archiwum Akt Nowych
(mikrofilm 2152/ 5. sygn. 295/X - 40. k 26.27). Wojewódzki
Komitet PPR Katowice, dnia 2 sierpnia 47 r. Wydzia³ Adm.
Samorz¹dowy

Poufne! Do Wszystkich
Powiatowych i Miejskich (miast
wydziel.) Komitetów PPR na terenie
Woj. Œl.-D¹browskiego

Akcja wysiedleñcza niemców wchodzi w koñcow¹ fazê. Masa
niemiecka zosta³a zasadniczo roz³adowana - wysiedlona, jednak
doœæ powa¿na liczba niemców zakonspirowawszy siê, udaj¹c
Polaków, uzyska³a dowody przynale¿noœci do narodowoœci
polskiej. Aby tych niemców ujawniæ i wydaliæ z granic Pañstwa
Polskiego konieczne jest wspó³dzia³anie ca³ego spo³eczeñstwa
z w³adzami administracyjnymi.
W celu zlikwidowania resztek zakonspirowanych niemców
musimy zmobilizowaæ aktywistów partyjnych i przyst¹piæ z nimi
do natychmiastowego dzia³ania wed³ug nastêpuj¹cych
wytycznych:
1/ Pos³ugiwanie siê jêzykiem niemieckim, poza jak¹œ wyj¹tkowo
usprawiedliwion¹ potrzeb¹, musi byæ uwa¿ane za jeden z
dowodów niemieckiej przynale¿noœci narodowej.
Nie chcemy likwidowaæ jêzyka niemieckiego przez stosowanie
kar, poniewa¿ w konsekwencji zepchnêlibyœmy niemczyznê do
g³êbszej konspiracji.
Musimy natomiast ustaliæ i uj¹æ w ewidencjê jednostki
pos³uguj¹ce siê publicznie lub prywatnie jêzykiem niemieckim, i
jako niemców wyeliminowaæ ze spo³eczeñstwa polskiego - to
jest wydaliæ z granic Rzeczpospolitej.
2/ Jednostki, które b¹dŸ to jako niemcy przyje¿d¿aj¹cy do Polski
na prawach polskich repatriantów b¹dŸ te¿ jako wysiedleni w
latach 1945-1946 przez wprowadzenie w blad polskich Misji
Repatriacyjnych przenikneli do kraju i
niemców ukrywaj¹cych siê przed wysiedleniem nale¿y z
obowi¹zku obywatelskiego ujawniæ.
3/ Nale¿y tak¿e ujawniæ osoby darz¹ce wspó³czuciem
niemieckich jeñców wojennych i udzielaj¹ce im opieki i pomocy
materialnej. Szczególnie nale¿y siê zaj¹æ osobami, które
umo¿liwiaj¹ wzglêdnie u³atwiaj¹ jeñcom ucieczkê.
4/ Nale¿y zainteresowaæ siê objawami sympatii dla niemców i
duchem rodzin i jednostek pozostaj¹cych pod wp³ywem
niemieckiego podziemia. Sympatia ta wyra¿a siê u¿ywaniem
jêzyka niemieckiego, czytaniem ksi¹¿ek niemieckich w
miejscach publicznych, pielêgnowaniem grobów niemieckich
¿o³nierzy, zachowaniem napisów niemieckich w mieszkaniach
prywatnych, na obrazach, makatkach, ozdóbkach, naczyniach
kuchennych itp.
Przykrym jest tak¿e fakt, ¿e polskie rodziny toleruj¹ niemieckie
napisy na nagrobkach cmentarnych swoich bliskich zmar³ych.
Faktycznie mymy do czynienia ze szcz¹tkami niemczyzny i
one w³aœnie kompromituj¹ nas i œwiadcz¹ o niezrozumia³ej a
szkodliwej biernoœci naszego spo³eczeñstwa.
W wypadku wy¿ej przedstawionych ka¿dy obywatel ma nie
tylko prawo, ale przede wszystkim obowi¹zek
natychmiastowego reagowania. Osobnika mówi¹cego w miejscu
publicznym po niemiecku nale¿y z obowi¹zku zatrzymaæ i
odprowadziæ do najbli¿szego posterunku MO lub UB lub w³adz
administracji ogólnej (starostwa. Zarz¹dy Miejskie).
W stosunku do przejawów okreœlonych w pkc. 4 nale¿y
rozwin¹æ akcjê uœwiadamiaj¹c¹, z wyraŸnym podkreœleniem, ¿e
tego rodzaju postêpowanie, wzglêdnie zachowanie siê uw³acza
godnoœci Polaka.
Ca³oœæ akcji nale¿y tak zorganizowaæ, aby bez rozg³osu, bez
masowych zebrañ i echa na ³amach prasy, osi¹gn¹æ najwiêksze
efekty.
Wiadomoœæ jednak o tej akcji winna dotrzeæ przez aktywnych
cz³onków organizacji, spo³ecznych, zawodowych, rad
zak³adowych itd. do ka¿dego domu polskiego i do ka¿dego
obywatela.
W sprawie tej MO i UB i w³adze administracji ogólnej otrzyma³y
specjalne zarz¹dzenia i instrukcje.
W akcji tej jest powa¿ny wysi³ek ca³ego spo³eczeñstwa, a
szczególnie naszej Partii, która jest parti¹ przoduj¹c¹ i
przewodniczy we wszystkich pracach spo³ecznych. KW PPR
jest przekonany, ¿e cel przez cz³onków naszej Partii zostanie w
100% zrealizowany, dla dobra naszej Ojczyzny. Ka¿dy aktywny
PPR-owiec musi byæ kontrolerem w tej akcji - przy Powiatowych
Komitetach PPR nale¿y powo³aæ do ¿ycia Komisje, które bêd¹
odpowiedzialne za wykonanie powy¿szego zadania.
W terminie do dnia 30 wrzeœnia br. nale¿y nam przes³aæ
szczegó³owe informacje o odbytych poufnych zebraniach z
podpisem projektowanych metod dzia³ania.
l. Sekretarzy Powiatowych Komitetów czyniê odpowiedzialnymi
za wykonanie wy¿ej podanego obowi¹zku.
Niechaj has³o nasze: Nie oddamy ani jednej duszy polskiej i nie
pozostawimy ani jednego niemca w Polsce, bêdzie przewodni¹
wytyczn¹ w tej pracy.
Niechaj zlikwidowanie resztek niemczyzny bêdzie
ukoronowaniem dzie³a powstañca œl¹skiego, bêdzie satysfakcj¹
dla wszystkich Polaków, którzy za polskoœæ Œl¹ska cierpieli,
walczyli i umierali.

I. Sekretarz KW PPR /-/ Ochab

Personen, die öffentlich deutsch sprechen, müssen

festgenommen werden

Woiwodschaftskomitee

der polnischen.-Arbeiter-Partei („PPK") Kattowitz, den 2. August 1947.
Abteilung-Selbstverwaltung

Streng vertraulich.

An

alle Kreis und Stadt-Komitees der PAP (PPR)

im Gebiet der Woiwodschaft Schlesien -Dombrowa.
Die Aussiedlungsaktion für Deutsche tritt in ihre Endphase. Die deutsche Masse
wurde grundsätzlich entladen - ausgesiedelt, doch hat sich eine ziemlich
ansehnliche Zahl von Deutschen getarnt und sich als Polen ausgegeben, wodurch
sie Belege ihrer polnischen Volkszugehörigkeit erlangten. Um diese Deutschen zu
entlarven und sie aus den Grenzen des polnischen Staates auszuweisen, ist eine
enge Zusammenarbeit der gesamten Bevölkerung mit den Verwaltungsbehörden
unerläßlich.
Um die Reste dieser geheimen Deutschen zu liquidieren, müssen wir die Partei-
Aktivisten mobilisieren und zusammen mit ihnen sofortige Aktionen nach
folgenden Richtlinien angehen:
l. Sich der deutschen Sprache, außer in einem notwendigen Ausnahmefall, zu
bedienen, muß als Beweis der deutschen Volkszugehörigkeit angesehen werden.
Wir wollen die deutsche Sprache nicht durch Anwendung von Strafen liquidieren,
weil wir damit in der Konsequenz, das Deutsche in eine tiefere konspirative
Tätigkeit drängen würden.
Statt dessen, müssen wir feststellen und in Listen die Personen erfassen, die
sich öffentlich oder privat der deutschen Sprache bedienen und diese, als
Deutsche, aus der polnischen Gesellschaft ausschließen, das heißt, sie aus den
Grenzen des polnischen Staatsgebietes ausweisen.
2. Es gehört zur Bürgerpflicht, Personen, die als Deutsche vom polnischen
Repatriierungsrecht Gebrauch machten und nach Polen einwanderten, oder auch
während der Jahre 1945-46 aussiedelten, die polnischen Repatriierungsmissionen
irreführten und auf diese Art nach Polen eindrangen, wie auch Deutsche, die
sich vor der Aussiedlung v

[Gość: Hermann]

Personen, die öffentlich deutsch sprechen, müssen

festgenommen werden

Woiwodschaftskomitee

der polnischen.-Arbeiter-Partei („PPK") Kattowitz, den 2. August 1947.
Abteilung-Selbstverwaltung

Streng vertraulich.




An

alle Kreis und Stadt-Komitees der PAP (PPR)

im Gebiet der Woiwodschaft Schlesien -Dombrowa.




Die Aussiedlungsaktion für Deutsche tritt in ihre Endphase. Die deutsche Masse
wurde grundsätzlich entladen - ausgesiedelt, doch hat sich eine ziemlich
ansehnliche Zahl von Deutschen getarnt und sich als Polen ausgegeben, wodurch
sie Belege ihrer polnischen Volkszugehörigkeit erlangten. Um diese Deutschen zu
entlarven und sie aus den Grenzen des polnischen Staates auszuweisen, ist eine
enge Zusammenarbeit der gesamten Bevölkerung mit den Verwaltungsbehörden
unerläßlich.

Um die Reste dieser geheimen Deutschen zu liquidieren, müssen wir die Partei-
Aktivisten mobilisieren und zusammen mit ihnen sofortige Aktionen nach
folgenden Richtlinien angehen:




l. Sich der deutschen Sprache, außer in einem notwendigen Ausnahmefall, zu
bedienen, muß als Beweis der deutschen Volkszugehörigkeit angesehen werden.

Wir wollen die deutsche Sprache nicht durch Anwendung von Strafen liquidieren,
weil wir damit in der Konsequenz, das Deutsche in eine tiefere konspirative
Tätigkeit drängen würden.

Statt dessen, müssen wir feststellen und in Listen die Personen erfassen, die
sich öffentlich oder privat der deutschen Sprache bedienen und diese, als
Deutsche, aus der polnischen Gesellschaft ausschließen, das heißt, sie aus den
Grenzen des polnischen Staatsgebietes ausweisen.




2. Es gehört zur Bürgerpflicht, Personen, die als Deutsche vom polnischen
Repatriierungsrecht Gebrauch machten und nach Polen einwanderten, oder auch
während der Jahre 1945-46 aussiedelten, die polnischen Repatriierungsmissionen
irreführten und auf diese Art nach Polen eindrangen, wie auch Deutsche, die
sich vor der Aussiedlung versteckten, den Behörden zu melden.




3. Auch gehört es sich, Personen zu melden, die deutschen Kriegsgefangenen
gegenüber Mitleid bezeigen, ihnen Fürsorge oder auch materielle Hilfe zukommen
lassen. Insbesondere sollte man sich mit den Personen befassen, die Gefangenen
die Flucht ermöglichen oder Fluchthilfe leisten.




4. Man sollte sich auch für den Geist der Familien und Personen interessieren,
die den Deutschen gegenüber Sympathie bezeigen und unter dem Einfluß der
deutschen Untergrundbewegung stehen. Diese Sympathie kommt zum Ausdruck: im
Gebrauch der deutschen Sprache, im Lesen deutscher Bücher an öffentlichen
Orten, der Pflege deutscher Soldatengräber, der Wahrung deutscher Aufschriften
in privaten Wohnungen, auf Bildern, Wandbehängen, Verzierungen, Küchengeschirr
und ähnlichem. Peinlich ist ebenfalls die Tatsache, daß polnische Familien
deutsche Grabaufschriften auf den Grabsteinen ihrer nahen Toten dulden.
Tatsächlich haben wir es hier mit Überresten des Deutschtums zu tun, gerade
diese stellen uns bloß und zeugen von der Verständnislosigkeit und schädlichen
Teilnahmslosigkeit unseres Volkes.




In oben angeführten Fällen, hat jeder Bürger nicht nur das Recht, sondern vor
allem die Pflicht, unverzüglich zu reagieren. Ein, an öffentlichem Ort
deutschsprechendes Einzelwesen, ist pflichtmäßig festzunehmen und der
nächstliegenden Volkspolizeiwache (posterunek MO oder ÜB) oder allgemeinen
Behörden des Staatsapparates zuzuführen (Starosteien, Stadtverwaltungen).




Im Verhalten gegenüber den, in Punkt 4 beschriebenen Anzeichen, ist eine
Aufklärungsaktion zu entwickeln, mit deutlichem Unterstreichen, daß diese Art
von Auftreten, beziehungsweise Benehmen, der Würde eines Polen Abbruch tut.

Im Ganzen ist die Aktion so durchzuführen, daß ohne viel Aufhebens, ohne
Massenversammlungen und Presseecho, höchste Effekte erzielt werden.

Jedoch die Nachricht über diese Aktion, sollte über aktive Mitglieder der
Gesellschafts - und Berufsorganisationen, Betriebsräte usw. in jedes polnische
Haus und zu jedem Bürger gelangen.

In dieser Angelegenheit erhielten MO und UB und die allgemeinen Behörden des
Staatsapparates, spezielle Verordnungen und Instruktionen.

In dieser Aktion ist ein beträchtlicher Kraftaufwand der gesamten Gesellschaft
enthalten, insbesondere unserer Partei, die eine Spitzenpartei - und Führend in
allen Gemeinschaftsarbeiten ist. Das Woiwodschaftskomitee der Polnischen
Arbeiterpartei (KW PPR) ist überzeugt, daß die Mitglieder unserer Partei dieses
Ziel hundertprozentig realisieren, für das Wohl unseres Vaterlandes. Jeder
aktive Parteigenosse muß in dieser Aktion Kontrolleur sein - bei den
Kreiskomitees der PPR sind Kommissionen ins Leben zu rufen, die für die
Durchführung obiger Aufgabe verantwortlich sind.

In der Zeit bis zum 30. September dJ. sind uns ausführliche Informationen zu
übermitteln über durchgeführte streng vertrauliche Versammlungen mit der
Beschreibung der projektierten Handlungsmethoden.

Für die Ausführung oben genannter Aufgabe, mache ich die Ersten Sekretäre der
Kreiskomitees verantwortlich.

Unsere Parole: Wir geben nicht eine einzige polnische Seele ab und lassen nicht
einen Deutschen in Polen, soll uns führende Leitlinie bei dieser Arbeit sein.

Möge die Beseitigung der Reste des Deutschtums, die Krönung der Tat des
Schlesischen Aufständischen sein, sowie Genugtuung für alle Polen, die für das
Polentum Schlesiens litten, kämpften und starben.




Erster Sekretär des KW PPR /-/ Ochab

[Gość: Siegmund]

Gość portalu: sebcio napisał(a):

> Jesli nie jestes Polakiem, to dlaczego piszesz (i pewnie mowisz) po polsku. Bo
> przeciez dialekt, ktorego uzywasz to czesc polszczyzny, z malymi germanizmami
> typu "recht".
> Powtarzam raz jeszcze: Bawarczycy to tez Niemcy, ich dialekt rozni sie od
> Hochdeutsch jeszcze wiecej niz dialekt slaski od polszczyzny np. Warszawiaka.
> Jesli jestescie Niemcami to uzywajcie niemieckiego, w takim dialekcie jaki
> chcecie. Nie wmawiajcie jednak nam Polakom, ze istnieje narod slaski.
> Nie chcecie wybrac opcji Slazak-Polak czy Polak-Slazak, to dolaczcie do Niemcow
>
> i czujcie sie jak mniejszosc narodowa, jesli mieszkacie w Polsce. Mieszkajac w
> Niemczech stancie sie czlonkami narodu niemieckiego podobnie jak Saksonczycy
> czy Bawarczycy.
> Ciekawe tylko czy jesli wtedy nie zrezygnujecie z poslugiwania sie slaskim
> dialektem j. polskiego, to reszta Niemcow przyjmie was do swojej pangermanskiej
>
> wspolnoty...


Suchej ino karlusie w negatywnym znaczyniu,

po piyrwsze te skryflane to ani 1/8 naszej godki niy pokazuje, bo niywiym jak
na slonsku niymiyszkosz, wielas by zrozumiol, jak by my se richtig pogodali.
Tukej sie dzwienku tej godki niydo wydac, a sie wetna, ze to inaczyj czytosz
jak my. Tych polskich e, a, to np. wogule nima.

A powiydz mi pjeronie jedyn, pojakimu my sie polokami niy czujymy (loprucz
poru spolonisowanych), bo nom sie tak ubsdurauo abo co?
A namysl ci niypszidzie, ze my nimi nigdy niybyli, lobejrzi se historia,
bez te 122 Lata co polsko Tysionc lot tymu te ziymie na krotko podbila,
to sie tu znos zodne poloki niy porobily.

A jak godomy lo Slonzokach, to Jeszcze byly milliony, co wogule po polsku
abo po naszymu niygodali. Po wojnie to sam te pieronski UB i tak dali
ino 16 prozynt Ludzi lostawili. Umje wdoma godali po niymiecku, na drodze
po naszymu a w sklepach to i jak Katowice itd. Poloki ukradli (1922-1939),
to wszyndzie po niymiecku sie godalo.

Pszesto ze niymiecki byl u nos zakozany i korany, to ino Oma z Opom se
miyndzy sobom roz za kiedy po niymiecku szprechowali.


Co mi sam pieronje gupi prubujesz cos wmawiac, co wogule nimosz
zielonego pojyncia lo slonsku i slonzokach?


Siegmund

[Gość: andy]

pra Siegmund teros to se "rodakow" znodli !

[Gość: andy]

Gość portalu: sebcio napisał(a):

> Jesli nie jestes Polakiem, to dlaczego piszesz (i pewnie mowisz) po polsku. Bo
> przeciez dialekt, ktorego uzywasz to czesc polszczyzny, z malymi germanizmami
> typu "recht".
> Powtarzam raz jeszcze: Bawarczycy to tez Niemcy, ich dialekt rozni sie od
> Hochdeutsch jeszcze wiecej niz dialekt slaski od polszczyzny np. Warszawiaka.
> Jesli jestescie Niemcami to uzywajcie niemieckiego, w takim dialekcie jaki
> chcecie. Nie wmawiajcie jednak nam Polakom, ze istnieje narod slaski.
> Nie chcecie wybrac opcji Slazak-Polak czy Polak-Slazak, to dolaczcie do Niemcow
>
> i czujcie sie jak mniejszosc narodowa, jesli mieszkacie w Polsce. Mieszkajac w
> Niemczech stancie sie czlonkami narodu niemieckiego podobnie jak Saksonczycy
> czy Bawarczycy.
> Ciekawe tylko czy jesli wtedy nie zrezygnujecie z poslugiwania sie slaskim
> dialektem j. polskiego, to reszta Niemcow przyjmie was do swojej pangermanskiej
>
> wspolnoty...
a o szwajcarach ty slyszal, o alzatczykach, o sorbach w saksonii itd., chyba
nieeeee

[Gość: ober]

ales sie nagodol chopie...za kim my sie lopowiedzieli wszyscy dobrze wiedzon
(we 1921 roku)...wyscie nos (czynsc lod nos) silom wziyni, to ja´k zescie som
taki swiatowy narod loddejcie nos tero bez sily niymcom.

[Gość: Siegmund]

Gość portalu: sebcio napisał(a):

> Jesli nie jestes Polakiem, to dlaczego piszesz (i pewnie mowisz) po polsku. Bo
> przeciez dialekt, ktorego uzywasz to czesc polszczyzny, z malymi germanizmami
> typu "recht".
> Powtarzam raz jeszcze: Bawarczycy to tez Niemcy, ich dialekt rozni sie od
> Hochdeutsch jeszcze wiecej niz dialekt slaski od polszczyzny np. Warszawiaka.
> Jesli jestescie Niemcami to uzywajcie niemieckiego, w takim dialekcie jaki
> chcecie. Nie wmawiajcie jednak nam Polakom, ze istnieje narod slaski.
> Nie chcecie wybrac opcji Slazak-Polak czy Polak-Slazak, to dolaczcie do Niemcow
>
> i czujcie sie jak mniejszosc narodowa, jesli mieszkacie w Polsce. Mieszkajac w
> Niemczech stancie sie czlonkami narodu niemieckiego podobnie jak Saksonczycy
> czy Bawarczycy.
> Ciekawe tylko czy jesli wtedy nie zrezygnujecie z poslugiwania sie slaskim
> dialektem j. polskiego, to reszta Niemcow przyjmie was do swojej pangermanskiej
>
> wspolnoty...


Znosz te pszislowie:
"Gott verläßt den Schlesier nicht, auch wenn er etwas polnisch spricht!"

"Bog Slonzoka niylopusci, nawet jak lot trocha po polsku godo!"

Jedno drugi wykluczo, Polok nimoze byc slonzokiym i nalopy.

Wiysz jo sam mom tako fajno ksiozka, co wni stoi ze slonski lod
polskigo sie tak ruzni jak Holynderski abo Plattdeutsch lod Hochdeutsch.

I tysz han stoiji jedna z psziczyn slonki tragedi z 1921, to ze te
gupteloki zaczyli goroli na roboty brac. Kas we familokach te dziady
miyszkaly i pomalu konspiratia pszeciw Slonzokom i Slonsku robili.
Pszi nich tyz tyn wielki Polak byl co go poloki w 1939 w herescie
wykonczyli, jak sie skapnol co napochol - Korfanty.

Co do godki, to zek tysz juz kas sam pisol, ze te skryflane tej
godki niy pokazuje za fest.


Siegmund

P.S. : A loto jak my som pszez niymcow pszijynci to sie boroku niyboj.

[Gość: sebcio]

Wlasnie o to mniej wiecej mi chodzi. Dialekt slaski jezyka polskiego rozni sie
od literackiej polszczyzny podobnie jak Plattdeutsch z polnocy Niemiec od
literackiego, uzywanego powszechnie w mediach Hochdeutsch. Przy czym wszyscy
zaliczaja sie do Niemcow...
Skoro tak bardzo nie chcecie nalezec do narodu polskiego to przestancie uzywac
dialektu slaskiego i przejdzcie na czysty niemiecki lub dowolny jego dialekt,
jaki chcecie do wyboru.
Za komuny w Polsce robiono rozne bledy w polityce wzgledem mniejszosci
narodowych. Mniejszosc niemiecka nie jest tutaj wyjatkiem, choc ze wzgledu na
zaszlosci wojenne i wspoludzial Niemcow - przedwojennych obywateli polskich - w
eksterminacji narodu polskiego podczas wojny, jej sytuacja byla trudniejsza. Z
drugiej strony inne kraje rzadzone przez komunistow tez nie respektowaly w
pelni praw mniejszosci, mam tu na mysli sytuacje np. Wegrow w b.
Czechoslowacji, albo Polakow w b. ZSRR. Teraz mniejszosc niemiecka zyjaca w
Polsce ma pelne prawa, tylko nie wmawiajcie mi prosze, ze istnieje jakis narod
slaski. Zapiszcie sie do Niemcow i przestancie mowic slaskim dialektem, bo to
chyba glupio, gdy zdeklarowani Niemcy mowia po polsku...

[Gość: andy]

to wedlug ciebie szwajcar jest niemcem?
a ukrainiec rosjaninem?
a co powiesz o Sorbach z Budziszyna, ze to marsjanie?
jak juz fakty to ale takie madrzejsze a nie tylko PRL-owskie.

[Gość: sebcio]

Szwajcarzy to szczegolny przypadek - chyba jedyny mi znany - tego samego
narodu, ale uzywajacego czterech jezykow.
Nie chce sie tutaj nad nimi rozwodzic, natomiast Luzyczanie to rzeczywiscie
prastara grupa etniczna mowiaca pieknymi jezykami (dolno- i gornoluzyckim) z
duzym podobienstwem do czeskiego i polskiego. Niestety twoi rodacy Niemcy przez
wieki silnie germanizowali Luzyczan i ich kultura jest obecnie na wymarciu.
Luzyczanie nigdy nie stanowili narodu w nowoczesnym tego pojecia rozumieniu,
nigdy nie mieli wlasnego panstwa (co prawda Kurdowie tez nie mieli, ale jest
ich znacznie wiecej i poddanie ich turkizacji okazalo sie znacznie mniej
efektywne niz germanizacja slabych, nielicznych slowianskich Luzyczan) i juz
chyba nigdy nie bedzie im to dane. Wam Niemcom to nie grozi. Macie juz wlasne
panstwo w postaci RFN, a w Polsce mozecie korzystac z oficjalnego statusu
mniejszosci niemieckiej. Tylko nie wkurzajcie mnie prosze bredniami o "narodzie
slaskim". Wstydzicie sie polskich korzeni i nie po drodze wam z nami Polakami,
prosze bardzo czujcie sie Niemcami.
PS. Znowu wszystko zrozumialem z waszych wypowiedzi. Mimo, ze slabo znam
niemiecki jakos latwo, bez pomocy slownika (slowa Oma i Opa pamietam ze szkoly)
czytalem to co napisaliscie. A moze, o zgrozo, wy Niemcy ze Slaska wcale nie
mowicie po niemiecku tylko jednak po polsku...

[Gość: andy]

niy niy po slonsku, wstydza sie miec tak som korzyn jak ty )))-:,
czymu ty w swoi zarozumialosci niy powiysz a pie..... tyn Slonsk,
niych sie Slonzoki na niym zrobiom referyndum kym loni som i u kogo chcom byc?
dopiero wtedy by byla demokracja. a nie co sebcio powie tak ma byc.

[Gość: ober]

a jo je ze woischnik/wozniki slonskie pyrsk

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: ober napisał(a):

> ja sie wkurzylem na bertelsmana ktory wydal w niemczech atlas swiata w ktorym
> warszawa byla warschau a wszystkie slaskie miasta byly po polsku napisane i co
> ty na to?

Balagan i cos tu nie gra. Tyle tylko. Warszawa to Warszawa, ale zgodze sie ze dla turystow niemieckich
lepiej bedzie mowic Warschau tak samo jak turystom angielskojezycznym latwiej bedzie mowic Warsaw.

Co do miast slaskich to nie rozumiem , ale to wynika jak zwykle ze starego zatargu historycznego i nie
rozumiem dlaczego nie mozna byloby uzywac wygonych nazw.

Nartomiast musisz zauwazyc ze Danzig to nie po angielsku (a pisze o amerykanskiej stronie). Istnieje
oficjalnie nazwa Gdansk dla angielskojezycznych narodow. Dodatkowo liczebnosci emigrantow
niemieckich do USA z emigrantami polskim nie mozesz w zaden sposob porownac. Polakow jest duzo
wiecej w USA i to takze ma wplyw na nazwe angielska dla polskich miast.


Pozdrawiam

Niemiecki Slask - amerykanscy niemcy

[Gość: michal]

Gwoli scislosci: niemieckich grupa w USA jest znaczenie liczebniejsza niz
polska, o czym moze swiadczyc fakt iz jezyk niemiecki przegral tylko jednym
glosem z j. angielskim, kiedy podejmowano decyzje o oficialnym jezyku USA.
pozdrawiam.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Gwoli scislosci: niemieckich grupa w USA jest
znaczenie liczebniejsza niz
> polska, o czym moze swiadczyc fakt iz jezyk niemiecki
przegral tylko jednym
> glosem z j. angielskim, kiedy podejmowano decyzje o
oficialnym jezyku USA.
> pozdrawiam.


Byc moze myle sie, ale takie glosowanie nie jest
dowodem. Po pierwsze nie sadze ze takie glosowanie
odbylo sie niedawno. Po drugie jesli sie odbylo to
najwyzej na jeden stan (nie maja miejsca federalne
glosowania tego typu). Po trzecie wbrew temu co
twierdzisz w USA nie ma oficjalnego jezyka (sprawdz
oficjalne zasoby CIA, ktore wyraznie mowia ze w USA mowi
sie po angielsku i hiszpansku). Za okolo 20-30 lat w USA
pierwszym jezykiem (ale to nie to samo co oficjalny)
bedzie hiszpanski. W biurach na wschodnim wybrzezu mowi
sie w obu jezykach (i napisy obowiazuja w obu jezykach:
angielskim i hiszpanskim prawie tak samo jak w
kanadyjskim Quebec w jezykach francuskim i angielskim).

Dodatkowo o ile pamietam z jakiejs statysyki to dynamika
emigracji niemieckiej do USA chyba nie jest tak duza od
od dluzszego czasu jak emigracji polskiej co by
wskazywalo ze w pewnym momencie polska emigracja stala
sie albo stanie sie duzo bardziej liczebna niz niemiecka.


Postaram sie jednak znalezc bezwzgledne liczby, bo to
glosowanie ktore wspominasz to niestety nie ma zbyt
logicznego zwiazku z aktualna sytuacja. Owszem takie
glosowania sie czasem odbywaja (jak np. za uzywaniem
jez. hiszpanskiego w Californii), ale sa one zbyt
lokalne i niezbyt reprezentatywne.

Zgodze sie natomiast ze emigracja niemiecka nie jest
mala.


Pozdrawiam

[Gość: Michal]

Zgadza sie Maciek. US nie posiada oficialnego jezyka, jezykiem uzedowym (de
facto) federacji jest Angielski/Hiszpanski, jak sam zauwazyles. Co do
glosowanie i ludnosci pochodzenia Niemieckiego to zeczywiscie wspolczesna
imigracja jest nieporownywalna do Polskiej jedangze istnieje. Historycznie (
glosowanie o ktorym pisalem) mialo miejsce przed podpisaniem deklaracji
niepodleglosci kiedy to 1/4 ludnosci w USA pochodzila z Niemiec.
pozdrawiam

[Gość: Alvin]

Gość portalu: Maciek S napisał(a):

> Czy wiesz ze zadrazniasz bardzo delikatna sprawe? Niestety te ziemie nalezaly d
> o Niemcow. Poza tym
> wiele sie wahalo. Byly powstania i tak dalej. Ja bym raczej nie wchodzil na ten
> temat... na razie.
>
> Powiem Ci natomiast ze do tej pory w USA mowi sie Danzig a nie Gdansk i na ofic
> jalnych mapach (w
> tym: weather.com) jest Danzig co jest wkurzajace i zlosliwe w stosunku do nas P
> olakow. Sam nawet
> prosilem weather.com o zmiane na poprawna nazwe, ale odpowiedziano mi bardzo og
> lednie
> powolujac sie na nie historyczne i nie oficjalne zrodla. Mysle ze tym to juz po
> winni sie zajac
> przedstawiciele polskiej dyplomacji poniewaz to nie jest legalne i oficjalne po
> dejscie co sie wyrabia z
> nazwa Gdanska... nawet gdy nazywal sie przez jakis czas Danzig.
>
>
> Pozdrawiam

Do Macka S:

Gorny Slask z Katowicami do 1939 roku nalezal do Polski. Natomiast Dolny Slask do
Niemiec. Widac nie znasz historii kolego???

jestem obywatelem amerykanskim i urodzilem sie w Stanach. Owszem zdarza sie w
USA, ze w niektorych atlasach czy na weather.com Gdansk mozna odnalezc pod dwoma
nazwami Gdansk lub Danzig. Nigdy nie spotkalem sie, zeby Gdansk wystepowal tylko
jako Danzig.

[Gość: ober]

ja znam tylko danzig, a co do gornego slaska i Kattowitz- oj zle cie nauczyli
amerykanie oj zle pfuj--> tylko przemoca wzieta w 1921 roku czesc gornego
slaska nalerzala do okupanta (czytaj polski)...nie umieli sie pogodzic z
demokratycznym opowiedzeniem sie ludnosci slaskiej za niemcami to wzieli sila.

[Gość: andy]

ober jo cie kochom milosiom braterskom, na nasze argumynty to loni ino
propaganda PRL-u za lodpowiedz majom, tys zes jest z bytomia, to powiedz jym
jak w 1945 gorole zza brynicy po poniymieckie ukrasc przyjezdzali

[Gość: Jack]

Gość portalu: ober napisał(a):

> ja znam tylko danzig, a co do gornego slaska i Kattowitz- oj zle cie nauczyli
> amerykanie oj zle pfuj--> tylko przemoca wzieta w 1921 roku czesc gornego
> slaska nalerzala do okupanta (czytaj polski)...nie umieli sie pogodzic z
> demokratycznym opowiedzeniem sie ludnosci slaskiej za niemcami to wzieli sila.

Przemocy wobec Polski i Polakow na Slasku uzywaly zawsze Niemcy. A Slazacy to
taki narod przewrotny. Jak byli pod Niemcami to robili powstania i walczyli o
polskosc. Teraz kiedy maja polski Slask to szukaja na nim Niemiec.
Skoro slazacy czuja sie Niemcami albo opowiadaja sie po stronie Niemiec czemu tak
dlugo od 1945 roku siedza w Polsce i narzekaja. Mogli zaraz po wojnie wyjechac do
upragnionych Niemiec. I dzisiaj nie byloby z Wami problemu. Wolicie Niemcy
jedzcie do Niemiec zamiast szukac Niemiec w Polsce.
Nie myslcie, ze Unia Europejska zrobi wam niemiecki Slask, bo sie osmieszacie.
Oprocz tej waszej Unii Europejskiej sa Stany bez ktorych NATO praktycznie nie
istnieje. Natomiast Niemcy nie moga zrobic nic bez zgody Stanow.
Czy wiecie Slazacy jak sie okresla Slask w Niemczech jako ehemalige Ost Zone. Nie
musze dla Slazakow tlumaczyc co znaczy ehemalige.

[Gość: Johann]

mesco, ta twoja kriminalno akcja z hackerami niystety sie niy powiodla (szkoda
bo duzo gazyt bolo tym zainteresowanych)...jak zas zycie pokozalo niy wszyscy
ludzie dajom sie przez idiotow sterowac. A tu mosz Gall tyrz cosik do
przecytanio ze naszego OS-Forum "Pantscho es ist alles in Ordnung, mich haben
schon Internet Freunde längst davon erzählt, so dass ich auch sofort reagieren
konnte. Bei gelegenheit möchte ich mich bei Andzia ganz herzlich bedanken für
die Warnung. Danke Andzia und Glück auf."...i jeszcze jedyn wpis " mesco die
dort angegebene e-Mail Adresse hab sowieso gleich an die Gazeta und polnische
Innenministerium mit kopie an mich weitergeleitet...bis jetzt waren es nur zwei
Mails, eins davon von Dir danke"

no to GLÜCKAUF OBERSCHLESIEN uuuuund PYRSK

acha bych zapomniol....mesco dziynkuja ci bardzo cos mi sam tako reklama za
darmo zrobiol

[Gość: mesco]

Gość portalu: Johann napisał(a):


> Innenministerium mit kopie an mich weitergeleitet...bis jetzt waren es nur zwei
>
> Mails, eins davon von Dir danke"
>
> no to GLÜCKAUF OBERSCHLESIEN uuuuund PYRSK


nigdy nie pisalem do ciebie zadengo maila! Ktos sie podszyl pode mnie!
Szkoda ze byla tak mala rezonancja na moja odezwe.
A tak w ogole to to wasze forum obderschlesien jakie stakie niemrawe, nic sie nie
dzieje. Moze zalozycie tam kacik seksu, taki dla andy.
Ale cisze sie ze wam strachu narobilem.
Haha,

No i wkoncu przegralisciew tym praniemieckim Straßburgu?



>
> acha bych zapomniol....mesco dziynkuja ci bardzo cos mi sam tako reklama za
> darmo zrobiol

[Gość: Hermann]

> Ale cisze sie ze wam strachu narobilem.
> Haha,
>
> No i wkoncu przegralisciew tym praniemieckim Straßburgu?


Artikel 2

(1) Die Nationalversammlung des Deutschen Ostens stellt insbesondere fest,
daß das Deutsche Reich rechtlich fortbesteht und die Verfassung des Deutschen
Reiches vom 11. August 1919 (Weimarer Verfassung) nach wie vor in Kraft ist,
daß die Gebiete Memelland, Ostpreußen, Danzig, Westpreußen, Posen, Pommern, Ost-
Brandenburg, Niederschlesien und Oberschlesien seit Gründung des Deutschen
Reiches am 18. Januar 1871 zu diesem gehören und ihre Zugehörigkeit zu ihm
seither nicht verloren haben,
daß die Gebiete Sudetenland, Böhmerwald, Deutschböhmen und Deutschmähren seit
ihrer Eigenerklärung vom Oktober 1918 zu Provinzen Deutschösterreichs und durch
das Gesetz der deutschösterreichischen Nationalversammlung vom 22. November 1918
Bestandteile Deutschösterreichs und zusammen mit dem übrigen Deutschösterreich
gemäß Gesetz vom 12. November 1918 Bestandteile des Deutschen Reiches geworden
sind und ihre Zugehörigkeit zu diesem seitdem nicht verloren haben, das Gesetz
über den Anschluß Österreichs an das Deutsche Reich vom 13. März 1938 und der
Prager Vertrag vom 19./21. September 1938 über die Abtretung des Sudetenlandes,
Böhmerwalds, Deutschböhmens und Deutschmährens an das Deutsche Reich mithin
lediglich nachträglich wiederherstellende Erklärungen bedeuten,
daß anders lautende innerstaatliche Gesetze und zwischenstaatliche Vereinbarungen
insoweit null und nichtig sind, als sie dem in Artikel 3 genannten zwingenden
Völkerrecht widersprechen, insbesondere der Wiener Konvention über das Recht der
völkerrechtlichen Verträge vom 23. Mai 1969.

(2) Insoweit, als sie den Feststellungen des Absatz 1 widersprechen, sind
insbesondere folgende Verträge und Vertragsteile null und nichtig:

a) Der Vertrag von Versailles vom 28. Juni 1919,

b) der Vertrag von Saint Germain vom 10. September 1919,

c) die Artikel 53 und 107 der Charta der Vereinten Nationen vom 26. Juni 1945,

d) das Londoner Abkommen vom 8. August 1945,

e) der Görlitzer Vertrag zwischen der Deutschen Demokratischen Republik und der
Volksrepublik Polen vom 6. Juli 1950,

f) der Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen
(Überleitungsvertrag) zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika,
Großbritannien, der Französischen Republik und der Bundesrepublik Deutschland in
der Fassung vom 30. März 1955,

g) der Österreichische Staatsvertrag vom 15. Mai 1955,

h) der Moskauer Vertrag vom 12. August 1970,

i) der Warschauer Vertrag vom 7. Dezember 1970

j) und der Prager Vertrag vom 11. Dezember 1973.

k) der Prager Vertrag vom 11. Dezember 1973 und

l) der Warschauer Vertrag vom 14. November 1990.

[Gość: mesco]

Gość portalu: Hermann napisał(a):

za to co zes hitlerowska zmijo powypisywal to by cie w Niemczech dawno
wypierdolili z roboty.
W ytylko potraficie z ukrycia dzialac.

[Gość: Adolf]

Bo sobie Zydku oplujesz brode. To Warszawa z 1938.
Slask byl Niemiecki i bedzie Niemiecki. Zadnego
oszustwa
referendum nikt juz w Wolnej Europie nie zaakceptuje.
Nikt tez nie bedzie placi haraczu Zwiazkowi
Sowieckiemu.
Slask jest Niemiecki wiekszascia prawowitych
mieszkancow.
Niech sobie Jozek skonczy podatawowa, a potem wymachuje
szabelka. Polska w Unii, Niemiecki Slask.

[Gość: mesco]

ty kmiotku. Na stronach z seksem znikles ostatnio jakos, moze milaes klopty.
A tak po za tym jak ci leca studia fizyki na uni w Ulm, skad nadajesz te posty?
Masz juz stala dziewuche czy dalej pracujesz manualnie?

[Gość: andy]

mesco dzeki za pamiec o moich sklonnosciach seksualnych,
na twoje dildo nie moge sie doczekac, czekam nawet z otwarta....ramionami,
ta dyskusja ma charakter typowo europejski ci z Hameryki sie miedzy nas nie
mieszaja ( za wyjatkiem tego debila TYP-a ) co oznacza ze oni sie na emigracji
czegos juz nauczyli, chociaz na pewno w Polsce byli "Slazakozercami" i b. swoja
ojczyzne kochaja "z odleglosci"

[e603432]

Gość portalu: andy napisał(a):

> mesco dzeki za pamiec o moich sklonnosciach seksualnych,
> na twoje dildo nie moge sie doczekac, czekam nawet z otwarta....ramionami,
> ta dyskusja ma charakter typowo europejski ci z Hameryki sie miedzy nas nie
> mieszaja ( za wyjatkiem tego debila TYP-a ) co oznacza ze oni sie na emigracji
> czegos juz nauczyli, chociaz na pewno w Polsce byli "Slazakozercami" i b. swoja
>
> ojczyzne kochaja "z odleglosci"



Andy,

Widze ze zapraszasz kibicow zza oceanu do dyskusji. Oto moje trzy grosze:
a) wasze rozmowy przypominaja mi znajomych Serbow i Chorwatow. Z osobna obie grupy
wspaniale, razem nie wytrzymuja ze soba pieciu minut.
b) otwieranie tematu granic Polski w 2001 roku jest objawem braku realizmu politycznego. Nie
slyszlem o podobnych pretensjach Polakow do Wilna, Lwowa, czy Minska. Wniosek: Polacy
wykazuja sie duza dojzaloscia i kultura polityczna, za co nalezy im sie uznanie.
c) nie pamietam z mojego pobytu w Niemczech aby przecietnego Niemca Slask, Sudety, Pomorze,
czy Prusy Wschodnie bardzo obchodzily. Mysle, ze sprawy tutaj dyskutowane nadal nie znacza nic
dla Niemcow. Nie pamietam tez aby pozycja rzadu federalnego podwazala dzisiejszy status quo.
Po co wiec to czcze gadanie.
d) ktos napisal Polska w UE, niemiecki Slask; radze zmienic haslo na Polska w UE, Slask razem z
nia.
e) lubie spedzac weekendy na wyprawach pieszych lub kajakowych. Okolo 3 godzin jazdy
samochodem na polnoc od Toronto lezy Algonquin Park. Wspanialy teren bogaty w naturalna
przyrode z niewielka domieszka gatunku ludzkiego. Na jego terenie zmiesciloby sie pare Slaskow,
Gornych i Dolnych. Slask nie wzbogaci Niemiec, ale za to moze bardzo oslabic ich wiarygodnosc w
swiecie.

Moja rada: zamiast marnotrawic czas na wysylanie setek e-mails pomyslcie ze za pare lat wszyscy
bedziecie mieszkancami UE i bedziecie razem dzielic dobrobyt (lub biede). Czy wolicie wizje UE czy
Balkanow?

Pawel (Kanada).

[Gość: andy]

b. madrze piszesz, ale my w europce myslimy trochu jeszcze inaczej, co do
balkanow to wlasnie serbowie narzucali innym narodom swoje "ja" i dlatego ta
cala chryja i mordy.
Co do granic takie sa jakie sa przez tego debila i morderce( inne zdanie)
Hitlera, ja nie chcialbym duzo tylko autonomii Slaska i niewielkiej po prostu
niezaleznosci od W-wy.
Wpierw trzeba uznac innych a dopiero razem do Europy to moje zdanie, bo jezeli
nie to sie caly na razie sztuczny majstersztyk rozleci, jak to juz dawniej
bywalo np. z Anglia, oni tez wowczas chcieli z Londynu zarzadzac polowa swiata
no i co?
Zapraszam cie do Forum "Katowice". moze zrozumiesz cos z tego tematu wiecej.
A propos gdyby mi sie wowczas nie udalo w Niemczech tez bym byl teraz w
Kanadzie.

[e603432]

Andy,

Za Twoja rada odwiedzilem Forum Katowice. Sprawa Slaskiej autonomii jeast tam poruszana,
aczkolwiek nie stanowi glownego tematu rozmow. Niestety te rozmowy czesto schodza na tak niski
poziom ze nie argumenty, ale emocje przewazaja.
Musze Ci sie przyznac, ze zaciekawiles mnie historia Slaska i mam zamiar na ten temat poczytac. Jak juz
gdzies kiedys pisalem, moj niemiecki umarl smierscia naturalna po 1987 roku (wyjechalem z Niemiec do
Kanady na jesieni 1987 roku). Jezeli znasz dobre zrodla angielsko-, lub polsko-jezyczne to mi je podaj.

Twoja ostatnia wiadomosc brzmi nieco lepiej niz "niemiecki Slask". Nie mozesz sie spodziewac wielkiej
popularnosci idei "niemieckiego Slaska" od Polski i Polakow. Jak zapewne pamietasz idea niemieckiej
przestrzeni zyciowej na wschodzie kosztowala zycie co piatego Polaka w okresie 2 wojny swiatowej.
Kosztowala takze utrate 1/3 powierzchni kraju. Ze mnie uczynila urodzonego szczecinianina (i do tego
lokalnego patriote) chociaz moja rodzina od pokolen mieszkala we Lwowie. Publikowaniem calych
wyciagow z blizej nie znanych zrodel niemieckich, do tego w oryginale, takze nie stworzysz(stworzycie)
konstruktywnej platformy do jakiejkolwiek wymiany pogladow.
Jezeli masz ochote na rozmowe w cztery oczy wyslij mi e-mail.
Czesc,
Pawel.

[Gość: andy]

daj glos ze moje ............przeczytales,
i napisz w czym sie myle,
z dyskusji konstruktywnej mozna sie wiele nauczyc a o to chodzi!

[e603432]

Andy, zobacz 2 powyzej.

[Gość: Hermann]

VlI. Rechtsprechung

Artikel 40

(1) Rechtsprechendes Organ ist das Schiedsgericht der Vereinigten Länder des
Deutschen Ostens im Deutschen Reich. Es entscheidet in Rechtsstreitigkeiten
zwischen Organen und zwischen Bediensteten der Vereinigten Länder des Deutschen
Ostens im Deutschen Reich.

(2) Der Vorsitzer des Schiedsgerichtes muß die Befähigung zum Richteramt des
Aufenthaltsstaates haben; die Beisitzer sollen rechtskundig sein. Die sonstige
Einrichtung des Schiedsgerichtes sowie Aufgaben und Verfahren regelt eine
Schiedsgerichtsordnung.

(3) Die Befugnisse des Staatsoberhauptes nach Artikel 6 Absatz 2 der
Notverfassung, so besonders die nach Artikel 48 der Weimarer Verfassung des
Deutschen Reiches, bleiben durch vorstehende Absätze unberührt.

(4) Im übrigen unterliegen die Angehörigen des Staatsvolkes der Rechtsprechung
desjenigen Staates, in dem sie Aufnahme gefunden haben.

[Gość: ober]

Charta der deutschen Heimatvertriebenen
Im Bewußtsein ihrer Verantwortung vor Gott und den Menschen, im Bewußtsein
ihrer Zugehörigkeit zum christlich-abendländischen Kulturkreis, im Bewußtsein
ihres deutschen Volkstums und in der Erkenntnis der gemeinsamen Aufgabe aller
europäischen Völker,haben die erwählten Vertreter von Millionen
Heimatvertriebenen nach reiflicher Überlegung und nach Prüfung ihres Gewissens
beschlossen, dem deutschen Volk und der Weltöffentlichkeit gegenüber eine
feierliche Erklärung abzugeben, die die Pflichten und Rechte festlegt, welche die
deutschen Heimatvertriebenen als ihr Grundgesetz und als unumgängliche
Voraussetzung für die Herbeiführung eines freien und geeinten Europas ansehen.
1.Wir Heimatvertriebenen verzichten auf Rache und Vergeltung. Dieser Entschluß
ist uns ernst und heilig im Gedenken an das unendliche Leid, welches im
besonderen das letzte Jahrzehnt über die Menschheit gebracht hat.

2.Wir werden jedes Beginnen mit allen Kräften unterstützen, das auf die Schaffung
eines geeinten Europas gerichtet ist, in dem die Völker ohne Furcht und Zwang
leben können.

3.Wir werden durch harte, unermüdliche Arbeit teilnehmen am Wiederaufbau
Deutschlands und Europas.

Wir haben unsere Heimat verloren. Heimatlose sind Fremdlinge auf dieser Erde.
Gott hat die Menschen in ihre Heimat hineingestellt. Den Menschen mit Zwang
von seiner Heimat zu trennen, bedeutet, ihn im Geiste töten. Wir haben dieses
Schicksal erlitten und erlebt. Daher fühlen wir uns berufen zu verlangen, daß das
Recht auf die Heimat als eines der von Gott geschenkten Grundrechte der
Menschheit anerkannt und verwirklicht wird. Solange dieses Recht für uns nicht
verwirklicht ist, wollen wir aber nicht zur Untätigkeit verurteilt beiseite stehen,
sondern in neuen, geläuterten Formen verständnisvollen und brüderlichen
Zusammenlebens mit allen Gliedern unseres Volkes schaffen und wirken.

Darum fordern und verlangen wir heute wie gestern:

1.Gleiches Recht als Staatsbürger nicht nur vor dem Gesetz, sondern auch in der
Wirklichkeit des Alltags.

2.Gerechte und sinnvolle Verteilung der Lasten des letzten Krieges auf das ganze
deutsche Volk und eine ehrliche Durchführung dieses Grundsatzes.

3.Sinnvollen Einbau aller Berufsgruppen der Heimatvertriebenen in das Leben des
deutschen Volkes.

4.Tätige Einschaltung der deutschen Heimatvertriebenen in den Wiederaufbau
Europas.

Die Völker der Welt sollen ihre Mitverantwortung am Schicksal der
Heimatvertriebenen als der vom Leid dieser Zeit am schwersten Betroffenen
empfinden. Die Völker sollen handeln, wie es ihren christlichen Pflichten und ihrem
Gewissen entspricht. Die Völker müssen erkennen, daß das Schicksal der
deutschen Heimatvertriebenen, wie aller Flüchtlinge, ein Weltproblem ist, dessen
Lösung höchste sittliche Verantwortung und Verpflichtung zu gewaltiger Leistung
fordert. Wir rufen Völker und Menschen auf, die guten Willens sind, Hand
anzulegen ans Werk, damit aus Schuld, Unglück, Leid, Armut und Elend für uns
alle der Weg in eine bessere Zukunft gefunden wird.

[Gość: Hermann]

Gość portalu: mesco napisał(a):


>
> za to co zes hitlerowska zmijo powypisywal to by cie w Niemczech dawno
> wypierdolili z roboty.
> W ytylko potraficie z ukrycia dzialac.


Die kommissarische Regierung handelt aufgrund folgender Rechtsgrundlagen:


Das Deutsche Reich ist nicht untergegangen! Die Existenz des Staates Deutsches
Reich ist völkerrechtlich und mit Bundesverfassungsgerichtsurteilen (u.a.
2BvL6/56, 2Bvf1/73 und 2BvR373/83) unwiderruflich festgestellt.
Mit Urteil des Sozialgericht Berlin S72Kr433/93 wurde indirekt festgestellt, daß
der Einigungsvertrag ungültig ist. Der Einigungsvertrag wurde übrigens auch nie
durch Berliner Vertreter unterzeichnet. Der Einigungsvertrag konnte nicht wirksam
werden, weil der Geltungsbereich des Grundgesetzes zuvor aufgehoben wurde.
Mit Urteil des Landgericht Berlin 13.O.35/93 u.a. wurde festgestellt, daß das
Grundstück Königsweg 1 in Berlin-Zehlendorf der provisorische Amtssitz der
Kommissarischen Reichsregierung ist.
Mit Urteil des Landgericht Berlin 13.O.86/93 u.a. wurde festgestellt, daß die
Kommissarische Reichsregierung unter Anweisung und Schutz der Alliierten
(namentlich hier: USA) steht. (Siehe hierzu z.B. auch die Umschläge des
Bundesministeriums der Finanzen.)
Der territoriale Geltungsbereich des Grundgesetzes ist spätestens mit der
Streichung des Artikels 23 am 18.07.1990 durch die USA, veröffentlicht u.a. am
23.09.1990 im Bundesgesetzblatt, erloschen. Das heißt: Die Bundesrepublik
Deutschland ist seit diesem Datum de jure nicht mehr existent. (siehe hierzu auch
das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes von 1973)
Der Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland („2+4
Vertrag“ vom 12.09.1990 ist nichtig, da weder ein besatzungsrechtliches
Provisorium Bundesrepublik Deutschland, noch ein besatzungsrechtliches
Provisorium Deutsche Demokratische Republik über die Grenzen Deutschlands
verhandeln kann. Deshalb wurde dieser Vertrag im ´Übereinkommen zur Regelung
bestimmter Fragen in bezug auf Berlin´ vom 25.09.1990 aufgehoben.
Im Bundesgesetzblatt II 1990 auf Seite 1274 heißt es im Pkt. 6 der Präambel: Die
(-nicht bestehende-) deutsche Souveränität in bezug auf Berlin wird nicht
berührt. Im Artikel 2 heißt es: Alle Rechte und Verpflichtungen der alliierten
Behörden bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft. Im Artikel 4
heißt es: Alle Urteile und Entscheidungen der alliierten Behörden bleiben in
jeder Hinsicht nach deutschem Recht rechtswirksam und rechtskräftig. Das heißt,
alle Vorbehaltsrechte der Alliierten in bezug auf Berlin und Deutschland bleiben
weiter in Kraft und Deutschland verfügt weiterhin über keine Souveränität.
Da Artikel 53 und 107 der UN-Charta („Feindstaatenklausel“ immer noch gilt und
Deutschland einen fälligen Friedensvertrag mit den Siegermächten des II.
Weltkrieges unterzeichnen muß, kann nur eine vom Volk legitimierte
handlungsfähige Regierung des Deutschen Reiches den Friedensvertrag schließen, da
die Bundesrepublik Deutschland nicht Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches ist.
Im Artikel 146 des Grundgesetzes heißt es: „Dieses Grundgesetz, das nach
Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk
gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft
tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden
ist.“ In welchen Grenzen diese Verfassung in Kraft tritt, steht im Artikel 116
des Grundgesetzes (31.Dezember 1937). Im Artikel 25 verpflichtet sich die BRD,
daß die allgemeinen Regeln des Völkerrechts Bestandteil des Bundesrechtes sind.
Sie gehen den (Bundes-)Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar
für die Bewohner des Bundesgebietes.
Weil ein Grundgesetz völkerrechtlich gemäß Artikel 43 der Haager
Landkriegsordnung dem Grunde nach ein Gesetz zur Aufrechterhaltung von Ruhe und
Ordnung in einem militärisch besetztem Gebiet für eine bestimmte Zeit und keine
vom Volk gewählte Verfassung ist, muß sich Artikel 146 des Grundgesetzes
zwangsläufig erfüllen. Die einzig gültige Verfassung Deutschlands ist die vom
deutschen Volk frei gewählte (Weimarer) Reichsverfassung vom 11. August 1919.
Fazit: Die Bundesrepublik Deutschland ist de jure erloschen. Jegliche
Rechtsgrundlagen der Organe und Behörden der Bundesrepublik Deutschland sind
erloschen und haben keine Rechtsgültigkeit mehr. Das Deutsche Reich in seinen
Grenzen vom 31. Dezember 1937 ist existent. Jeder Staatsbürger des Deutschen
Reiches unterliegt nicht den Gesetzen und der Gerichtsbarkeit der
Diktatur „Bundesrepublik Deutschland“.


copyright Groß-Berlin, 01. August 2000

Der Staatsgerichtshof für das Deutsche Reich, Christian Samter, Kommissarischer
Präsident Königsweg 1, Berlin-Zehlendorf 1

Kopernik ponoc tez byl Szwabem

[Gość: Jacek]

Kopernik ponoc tez byl Niemcem, a mowili mi w szkole, ze to wielki Polak.
Popatrz, jak ci nazisci umia sia kamuflowac.

Dobrobyt w Erytrei

[Gość: Jacek]

Zaloze, sie o stowke, ze jakby w Erytrei bylo tak dobrze jak w Niemczech, to
znalazlo by sie kupe ludzi w Polsce, ktorzy by potrafili udowodnic swoje
etiopsko-erytrejskie pochodzenie. Taki to juz narod

[Gość: slazak]

jako slazak musze to potwierdzic. Gdyby w Kongo czy tez w Peru wiodlo sie lepiej to bysmy zaraz wynalezli
jakichs Slazakow w tych krajach, to fakt.

[Gość: Jacek]

Gość portalu: slazak napisał(a):

> jako slazak musze to potwierdzic. Gdyby w Kongo czy tez w Peru wiodlo sie lepie
> j to bysmy zaraz wynalezli
> jakichs Slazakow w tych krajach, to fakt.


Kolega mnie chyba nie do konca zrozumial. Ja napisalem, ze tacy ludzie znalezliby
sie w Polsce, nie wskazujac palcem na grupe etniczna.
Za przyklad moze posluzyc sprawa jednej babki z Podkarpacia, ktora chcac pozostac
w Niemczech na tzw. pochodzeniu, przedstawila na dowod swej Niemieckosci kwitek
ze sprzedazy krowy podczas okupacji na rzecz Wehrmachtu.

[Gość: Hans]

Gość portalu: slazak napisał(a):

> jako slazak musze to potwierdzic. Gdyby w Kongo czy tez w Peru wiodlo sie lepie
> j to bysmy zaraz wynalezli
> jakichs Slazakow w tych krajach, to fakt.

Ty to na piyrwszym miejscu bys´zaro take cojs wynajdywou!!!!!! Jeszcze niy downo
byues´ Gorolym a teroski rzniesz sam wielkigo SLONZOKA!!!!!!!! Kon by sie usmiou!!
S ciebie je Slonzok jak zy mnie Faroz!!!!!!!!!!

[Gość: andy]

jo tego Jacka nie rozumia jak lon Polok, to co lon robi w Niemcach?
na roboty go wywiyzli cy co? Niych niy godo gosno bo 37 mln Polakow tu zaros
przijedze.!

[Gość: Robert]

Wszystkich Slazakow powinien Rusek wykastrowac jak wszedl na Slask w 1945, to
teraz nie mieliby z wami problemu Niemcy i Polacy. Czy nie rozumiecie, ze dla
Niemcow byliscie zawsze za bardzo polscy, a dla Polakow za bardzo niemieccy.
Platacie sie jak kutas miedzy nogami.

[Gość: andy]

moje wspolczucie ale tobie ten twoj kutas chyba nie za b. potrzebny, skoro nie
wiesz po co on jest )-:
gdyby Slazakow nie bylo kto by zapier...... na Polske? Warszawiacy slynni z
pracowitosci?

[Gość: Michael]

Gość portalu: andy napisał(a):

> moje wspolczucie ale tobie ten twoj kutas chyba nie za b. potrzebny, skoro nie
> wiesz po co on jest )-:
> gdyby Slazakow nie bylo kto by zapier...... na Polske? Warszawiacy slynni z
> pracowitosci?

Czy siedzac w Reichu zapierd...na Polske czy na Reich? Slazacy tylko szkodza
Polsce. A za Gierka to byli komunistami. Ten Robert ma czesciowo racje. Placzecie
sie jak prostytutka od jednego do drugiego klienta. Musicie uwazac bo w koncu
ktorys klient sie zdenerwuje i was udusi.

[Gość: Albin]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Wszystkich Slazakow powinien Rusek wykastrowac jak wszedl na Slask w 1945, to
> teraz nie mieliby z wami problemu Niemcy i Polacy. Czy nie rozumiecie, ze dla
> Niemcow byliscie zawsze za bardzo polscy, a dla Polakow za bardzo niemieccy.
> Platacie sie jak kutas miedzy nogami.

Ciebie pierwszego GOROLU!

Wszystkich Polakow powinien Rusek wykastrowac jak wszedl do Polski w 1939, to
teraz nie mieliby z wami problemu Niemcy i Ruscy. Czy nie rozumiecie, ze dla
Niemcow byliscie zawsze za bardzo ruscy, a dla Rosjan za bardzo niemieccy.
Platacie sie jak kutas miedzy nogami!

[Gość: andy]

Albin nie denerwuj sie tak bardzo wszedzie sa idioci tacy jak: Hitler stalin
robert

[Gość: Albin]

Gość portalu: andy napisał(a):

> Albin nie denerwuj sie tak bardzo wszedzie sa idioci tacy jak: Hitler stalin
> robert

Mosz recht! Juz mi pszeszlo! Takigo psychopaty co take gupoty wypisuje to niyma
co na powaznie brac´.

Po co z nimi dyskutujecie

[Gość: Michal]

Panowie,
Po co z nimi dyskutujecie. To sa zwykli ignoranci i o Slasku i Slazakach nie
maja pojecia. Powtarzaj tylko stereotypy, ktore im zaaplikowal komuna.

[Gość: Michael]

A co wy macie na tym Slasku? Nierentowne kopalnie, ktore daja deficyt i trzeba
je zamykac, a wam Slazakom placic zasilki. Wegiel to nie wszystko w dzisiejszym
swiecie. Po co go wydobywac w Polsce jak koszty wydobycia przewyzszaja jego
wartosc. Mozna go taniej kupic za granica. Bierzcie swoje stare kopalnie na
plecy i spierdalajcie do reichu robic za Assiedlerow.

Do Michaela

[Gość: Albin]

Gość portalu: Michael napisał(a):

> A co wy macie na tym Slasku? Nierentowne kopalnie, ktore daja deficyt i trzeba
> je zamykac, a wam Slazakom placic zasilki. Wegiel to nie wszystko w dzisiejszym
>
> swiecie. Po co go wydobywac w Polsce jak koszty wydobycia przewyzszaja jego
> wartosc. Mozna go taniej kupic za granica. Bierzcie swoje stare kopalnie na
> plecy i spierdalajcie do reichu robic za Assiedlerow.

Michael, to nie wina rozumu, ze ci go brakuje!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: andy]

szkoda ze nie byles taki madry w 1945, trzeba bylo nierentowne kopalnie
zostawic Niemcom.
Za zrabowany wegiel ze Slaska mozna bylo przez te 50 lat zbudowac super
przemysl, a nie tylko krasc, rabowac, eksploatowac, truc i niszczyc.

[Gość: andy]

ty tez Slazak na "zachodzie" Zachodu?
wlasciwie to obojetne, grunt ze wiesz gdzie jest prawda.

Czesc!

[Gość: Michal]

Zgadza sie. Ale mam zamiar wrocic bo tam sa moi rodzice i dziadkowie i groby. I
to jest moja ojczyzna. Mam troche nadziej ze sie cos zmieni jak moze ta Unia,
ale to jak narazie wielka niewiadoma.
Pozdrawiam.

Ciekawy temat ale poziom dyskusji niski, szkoda

[Gość: PiotrW]

Pewnie kazdy z moich poprzednikow ma cos ciekawego do powiedzenia, ale niestety
wyzwiska wziely gore. Tak sie nie da wymieniac pogladow. Nie jestem Släzakiem,
mieszkam w Niemczech na stale i znam duzo ludzi ze Slaska. Mam o wiekszosci z
nich bardzo dobre zdanie. Skorzystali z mozliwosci jakie dal im niemiecki
przepis o pochodzeniu zeby poprawic sobie byt. Nie mozna miec o to do nich
pretensji. Wielu z nich robi bardzo duzo dobrego dla Polski. Teraz kiedy
poznali watpliwe zalety dobrobytu i demokracji niemieckiej sa wiekszymi
patriotami polskimi niz pewnie wielu z was co tak niemieckosc Slazakow
krytykuje. I tak fortuna kolem sie toczy.
Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: andy]

skad nadajesz skoro ****?
Teraz kiedy "poznali watpliwe zalety dobrobytu i demokracji niemieckiej"
moglbys rozwinac to?
jasne ze wykorzystali swe pochodzenie, myslisz ze gdyby "warszawiacy" mieli
takie mozliwosci wyjazdu chociaz jeden z nich by tam pozostal?

[Gość: szwab]

jako Szwab stwierdzam ze my nie chcemy u siebie Slazaków. Najlepiej by bylo ich wyjebac na
Antarktyde. Zreszta gdakanie pingwinow jest podobne do ich dialektu, który czesto slysze az sie rzygac
chce!!!!!!!

Niederschlesien und Oberschlesien (Niemiecki Slask)

[Gość: Hermann]

Gość portalu: szwab napisał(a):

> jako Szwab stwierdzam ze my nie chcemy u siebie Slazaków. Najlepiej by bylo ich
> wyjebac na
> Antarktyde. Zreszta gdakanie pingwinow jest podobne do ich dialektu, który czes
> to slysze az sie rzygac
> chce!!!!!!!

So mein Schatz, hast Du es gerafft,
man kann ihn schlucken bis zum Schafft,
nur zu tief ist nicht so toll,
sonst kotzt Du mir die Klöten voll.

[Gość: andy]

Hermann fajnie godos, skad tu sie takie dupki jak tyn "szwab" bierom to jo niy
wiym?
lon tam chyba na uni-ruhr wyklodo kachelki )))))-:

[Gość: andy]

skond tys sie wzion debilu, to wlasnie jo miyszkom w samym cyntrum Szwabenlandu
w Stuttgarcie, taki z ciebie "Schwabe" jak ze mnie Polak.
czemu nie jedziesz do swojej ojczyzny? Tam trzeba takich jak ty .....glupich!

[Gość: Michael]

W barach szeroki wdupie waski to chlop slaski

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Michael napisał(a):

> W barach szeroki wdupie waski to chlop slaski

Jestes dowcipny jak taczka gnoju!!!!!!!!

[Gość: andy]

ober - Pieronie jo cie chyba przejrzol haslo "fisla"
dej gos napis cos na mojego priva.

[Gość: Michael]

Gość portalu: Hermann napisał(a):

> Jestes dowcipny jak taczka gnoju!!!!!!!!

Taczka gnoju to ty pieronie, bos Slowianin a zaparles sie swojej tozsamosci. A co
Ty tam masz na tym Slasku pelna dupe klakow i to wszystko.

[Gość: andy]

to ze Slask jest przez Polske wyrabowny to wiem, ale co to sa te klaki?
ty jaki ty masz level? chyba maly.

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Michael napisał(a):

> Gość portalu: Hermann napisał(a):
>
> > Jestes dowcipny jak taczka gnoju!!!!!!!!
>
> Taczka gnoju to ty pieronie, bos Slowianin a zaparles sie swojej tozsamosci. A
> co
> Ty tam masz na tym Slasku pelna dupe klakow i to wszystko.

Zwei Schwule sitzen Arsch am Arsch und
Furtzen den Dombrowskimarsch. Da kam
der eine aus dem Takt
und hat den anderen angekakt.

[Gość: mesco]

kennst du die zweite (Kata-)Strophe deines verkackten Deutschlandliedes, du
schlesisches Arschloch?

Euch Schlesier mit eurem dämmlichsten Gerede aller Zeiten kann niemand mehr
vertragen.
Mein Arbeitskollege kommt aus Ratingen, dort wo eure beschiessene Stube für
deutsche Steuergelder errichtet wurde, der kann genauso wenig vertragen wie ich.
Die Idee, euch zu den Pinguinen abzutranportieren, halte ich für genial
schlechthin.

mfg
mesco

[Gość: andy]

ludziska parzcie ino co jo znod kaj indzi lod mesco: Hallo,
polecam wszystkim ksiazke znanego patrioty polskiego
zydowskiego pochodzenia
Bystronia "Dzieje glupoty w Polsce".
Nie zgadzam sie z wypowiedziami niektórych osób
wypowiedzianych wczesniej w tym
tutaj forum.
Polaków sprzotajacych kible jest bardzo malo. Babcia
kiblowa bylaby nie do
zaplacenia. Trzeba miec zawsze wysokie koszty
personalne w krajach wyzej
rozwinietych, przesladujacych Polske i 200 innych
panstw. Klozetowe to
przewaznie rencistki!
Polacy niektórzy sa lekarzami, niektorzy tez zamiataja
ulice. W Polsce
lekarzami sa Zydzi, adwokatami sa Cyganie, nauczyciele
to Ukraincy balamucacy
polskie dzieci. Sytacja ta stala sie pewnego dnia nie
do zniesienia, dlatego
tez zdecydowalem sie na emigracje, zeby byc
przesladowany przez Niemcow.
Niemcy krórych znam interesuja sie Polska, Rosja itp,
czyli krjami podbitymi
prze wielki kapital zydowski i cyganski. Interesuja sie
przemianami w tych
krajach. Pomimo przymusu uczenia sie jiddysz w Polsce,
nikt nie wie nic o
NIemczech (dialekt jiddysz tzn. niemiecki jest tutaj
przymusowym jezykiem
urzedowym).
Dla tych co sa w Polsce i najezdzaja na emigrantów mam
jedna porade, wyjedzcie
sami i zacznijcie od zera! Zobaczycie czy na zgnilym
zachodzie, gdzie sie
rozwija AIDS (w komunizmie nigdy nie bedzie AIDS!-
gdzie te huje , profesorowie
medycyny sa teraz?), mozna krasc , pic i przychodzic do
pracy na kacu dwie
godziny spoznionym.
Chcialbym tez zauwazyc ze kultura wiesniakow norweskich
i holenderskich jest
niejednokrotnie wyzsza niz tzw. inteligencji polskiej.
Wiesniak norweski mówi plynnie po angielsku i slabo po
niemiecku. Wie jak sie
zachowac w restauracji i w sklepie. Nie chce porównywac
tu wiesniakow polskich
i rosyjskich, wystarczy mi prezydent Walesa i jego
lokaje.


Lon je rychtig chory!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mesco =>męsko dziwka!!!!!!

[Gość: mięsko]

[Gość: bocian]

Gość portalu: andy napisał(a):

> skond tys sie wzion debilu, to wlasnie jo miyszkom w samym cyntrum Szwabenlandu
> w Stuttgarcie, taki z ciebie "Schwabe" jak ze mnie Polak.
> czemu nie jedziesz do swojej ojczyzny? Tam trzeba takich jak ty .....glupich!

A mnie w tej marnej polskiej szkole zawsze uczyli,że Stuttgart to stolica Baden-
Würtemberg,a Jura Szwabska to kolo Ulm jest.

[Gość: andy]

Stuttgart to stolica Baden-Würrtemberg, czyli jak tu mowia "Schwabenland",
a miedzy Stuttgartem a Ulm sa gory "Schwäbische Alb" czyli Jura Szwabska,
tutejsi tubylcy mowia w narzeczu "schwäbisch" i nazywaja siebie "Schwabe"
Houg!

[Gość: trapszo]

Slask niebyl niemiecki, piewsi niemcy zaczeli sie osiedlac na terenie Slaska
okolo 1333 roku. Ksiestwo Slaskie bylo lennym poddanym krola Polski.
Prosze spojzec do atlasu hisorycznego.
Pozdrowienia.

[Gość: andy]

i dopiero potem od 1339 przez nastepne 600 lat nie byl w Polsce i dobrze sie
tam ludziom dzialo , obojetnie jakiej byli narodowosci i jakiego wyznania

[Gość: trapszo]

Gość portalu: andy napisał(a):

> i dopiero potem od 1339 przez nastepne 600 lat nie byl w Polsce i dobrze sie
> tam ludziom dzialo , obojetnie jakiej byli narodowosci i jakiego wyznania

nie prawda, od pierwszego rozbioru 1772 byl pod zaborem Pruskim i nie wszystkim
sie zylo dobrze chociazby lata 30 popszedniego stulecia.

pozdrowienia

[Gość: Piast]

Niech Slask zostanie Slaskiem.
Ttoche niemiecki , troche czeski a jak najmniej polski

[Gość: mesco]

dobra wiadomosc access namar www.schlesien.de nie funkcjonuje.
A Slask byl zawsze niemiecki , plemiony germanskie nigdy Slonska nie opuscily!
Teren byl mieszany, zywiol niemiecki przezwyciezyl!

[Gość: Arne]

Gość portalu: mesco napisał(a):

> dobra wiadomosc access namar www.schlesien.de nie funkcjonuje.
> A Slask byl zawsze niemiecki , plemiony germanskie nigdy Slonska nie opuscily!
> Teren byl mieszany, zywiol niemiecki przezwyciezyl!

Gdyby jeszcze tylko nie te slowianskie nazwiska i ta lamana niemczyzna
tego "zywiolu niemieckiego"....

[Gość: andy]

swiat dla ciebie jest b. prosty jak sie ktos nazywa ......ski to jest
Polakiem?

[Gość: Pierre]

nazywam sie:

Pierre Dolinski


Gość portalu: andy napisał(a):

> swiat dla ciebie jest b. prosty jak sie ktos nazywa ......ski to jest
> Polakiem?

[Gość: Piast]

Jestem dumny z mojej ,,lamanej polszczyzny "
Moi przodkowie ( Piastowie Slascy ) w ogole polskiego nie uzywali -FAKT

[Gość: Arne]

Gość portalu: Piast napisał(a):

> Jestem dumny z mojej ,,lamanej polszczyzny "
> Moi przodkowie ( Piastowie Slascy ) w ogole polskiego nie uzywali -FAKT

Tak daleko siega twa pamiec? Jakiego jezyka wobec tego uzywali twoi przodkowie,
jesli mozna spytac?
To fajnie, ze jestes w stanie przesledzic swoje pochodzenie do czasow piastow. Do
mniej wiecej 1300 roku znaczy to co najmniej milion przodkow i wszyscy
oczywscie "Piastowie Slascy". To musi byc sporych rozmiarow album rodzinny,
gratuluje....

[Gość: Piast]

Do,, Arne"
Goraco polecam list Stefana.

Zegnam i pozdrawiam

[Gość: Arne]

Piszesz:
"swiat dla ciebie jest b. prosty jak sie ktos nazywa ......ski to jest
Polakiem?"
Alez skad... Juz mitologia starogermanska wspomina o Hermanskim, ktory dowodzil
Teutonskich do walki z Rzymianami.
Nawet niemiecki zwiazek narciarski nazywa sie dojczerski.. ferband.

"Deutscher Ski Verband"

[Gość: Rufus]

Slazacy to Slowianie,ktorzy zaparli sie swojej tozsamosci i sa teraz jak wrzod
na dupie. Nie wiadomo co z takim wrzodem zrobic. Najlepiej wycisnac z
korzeniami i wyrzucic. Wezcie na plecy te stare deficytowe kopalnie i
spierdalajcie do reichu. Po co siedzicie w Polsce i zatruwacie powietrze trutnie

[Gość: andy]

ale ty madry szkoda, ze w 1945 nikt cie nie sluchal
kopalnie sa deficytowe, OK wiec Polska powinna z odsetkami oddac te pieniadze
ktore ze Slaska od 1945 zrabowala zgadzasz sie?

[Gość: Stefan]

Panie i Panowie !

Nie wiem o co niektorzy się kluca i co najgorsze rzucaja wtedy miesem. W ten
sposob daleko się nie zajedzie. Do kultury dyskucji należy wysluchac innego
dyskutanta i wówczas przedatwic swoje racje. Bluzganie, wskazuje tylko na to,
ze ten ktos ma malo kultury, a Polacy udowadniaja ze ja maja, a wiec pokazcie
to w czasie dyskuji. Wskazuje tez na to, ze brak faktow zmusza do wyrzcania z
siebie miesa, tak jak gdyby to innych dyskutantow musialo przekonac. To
osmiesza mowiacego.
Kultura jest wazna czescia dyskusji, kiedy jej nie ma, nie można dyskutowac.
Co do Slaska, nalezaloby znac choc troche historii. Wiemy ze najpierw nalezal
do Wielkich Moraw, pozniej do Czech, pozniej Polska (Mieszko) zdobyl go sila
dla Polski, było sporo walk pomiedzy Czechami o ten Slask. Pozniej panowie
slascy przeszli dobrowolnie do Czech, rezygnacje podpisal polski krol Kazimierz
Wielki. Pozniej przeszedl do Prus (3 wojny) a po 1945 do Polski. Jak widac
Slask miał wlaSNA DROGE NIE ZWIAZANA Z Polska.
Odbyla się dyskusja na Uni Wroclaskim gdzie kilku profesorow dyskutowalo na
temat, czy to sa Ziemie Odzyskane. Doszli do wniosku ze nie.
Poza tym, Slask miał już autonomie. Dlaczego nie mialby jej mieć teraz. Komu by
to przeszkadzalo, bylby przeciez w granicach Polski. Tu popieram Sebcio i
innych.
Najgorsze jest to, ze wiekszosc Polakow patrzy sceptycznie na Slazakow,
ponieważ wyjezdzaja do Niemiec (Polacy nie?), ponieważ pewna ich czesc zblizona
jest do Niemiec. Daczego nie maja być, każdy ma prawo. W Polsce jest
demokracja, a wiec wolnosc.
Polacy mieszkaja w Niemczech, Francji itd. Slazak im tego nie zabrania i z nich
się nie smieje, pozwolcie również być Slazakowi tym czym chce być. Przez 45 lat
zmuszano go, niech teraz ma szanse prowadzenia swego zycia tak jak uwaza dla
siebie za sluszne.
Polay ciagle krzyczeli, chcemy wolnosci, ale sami innym jej dac nie chca.
Dlaczego?
Czy to jest w porzadku? Czy Slazak powiedzial kiedys Polakowi – ty nie możesz
być Polakiem, bo...? Nie. A wiec odwdzieczcie się tym samym.
Stefan

[Gość: andy]

slowa uznania dla madrych slow

[Gość: tom]

Troche poczytalem o czym piszecie - wy chyba nie macie co robic? Takie
pieprzenie!

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Panie i Panowie !
>
> Nie wiem o co niektorzy się kluca i co najgorsze rzucaja wtedy miesem. W ten
> sposob daleko się nie zajedzie. Do kultury dyskucji należy wysluchac innego
> dyskutanta i wówczas przedatwic swoje racje. Bluzganie, wskazuje tylko na to,
> ze ten ktos ma malo kultury, a Polacy udowadniaja ze ja maja, a wiec pokazcie
> to w czasie dyskuji. Wskazuje tez na to, ze brak faktow zmusza do wyrzcania z
> siebie miesa, tak jak gdyby to innych dyskutantow musialo przekonac. To
> osmiesza mowiacego.
> Kultura jest..................................


Musza sam pedziec ze to co napisol Stefa wedug mie je to Swiynto prowda.
Widza ze som jeszcze ludzie traktujoncy HISTORIA na serio.

[Gość: andy]

lepi ciepac miynsym nizli kartkami na miynso ))))))))))))-;

Hermann skond mesco wiy ze fala w Chorzowie sie nazywo fala? )-;

[Gość: Hermann]

Gość portalu: andy napisał(a):

> lepi ciepac miynsym nizli kartkami na miynso ))))))))))))-;
>
> Hermann skond mesco wiy ze fala w Chorzowie sie nazywo fala? )-;

andy niy nerwuj jusz chopa! do gupkow cza byc trocha wyrozumiauy, gupkowi to cza
dac robota i jeszcze rous robota tak co by niy miol czasu pszisc na gupie mysli!

[Gość: Bronek]

Przytaczajac historie Slaska zatajasz pewne fakty. Czy zapomniales, ze do 1939
roku Gorny Slask z Katowicami nalezal do Polski?
Czy Slazacy pod panowaniem niemieckim mieli jakakolwiek autonomie? Chyba nie,
skoro robili powstania, zeby nalezec do Polski. Slazacy to taki przewrotny
narod, jak byli pod Niemcem to robili powstania, zeby nalezec do polski. Teraz
kiedy Slask jest polski szukaja na nim Niemiec.

[Gość: Erich]

niestety powstania wywolane zostaly przez strone polska- przez regularne oddzialy polskie, ktore
lamiac granice weszly na teren panstwa niemieckiego - przy wykorzystaniu nielicznych slazakow, aby
oderwac jak najwiecej ziemi od lezacych na lopatkach niemiec. 3 powstanie nie bylo niczym innym
jak przestepstwem i lamaniem umow i konwencji miedzynarodowych. Polsce przypadly nie te
(nieliczne zreszta) ziemie, gdzie glosowano za polska - tylko te, na ktorych znajdowal sie przemysl ! -
oczywiscie przy aktywnej pomocy majacej - jako uczestnik komisji miedzynarodowej - nuetralnie
zachowywac sie francji.

poczytac troche nie zaszkodzi....

[Gość: Bronek]

To co piszesz to nie sa fakty historyczne tylko stara
niemiecka propaganda i to ta najbardziej
nacjonalistyczna z lat 30-stych.

Ale czemu nie piszesz o falszowaniu wyborow przez
Niemcy na Slasku w czasach plebiscytu oraz o
zastraszaniu i przesladowaniu Slazakow glosujach za
Polska? Czy o calych pociagach ziomkow przywozonych
przez Niemcy na Slask, ktorzy glosowali za nimi.

[Gość: andy]

co do wagonow to to byl pomysl Korfantego (niektorzy mowia diobla wcielonego ),
a bojowki byly tez polskie

[Gość: andy]

a po drugie w/g polskiej propagandy, ziomkow czyli Vertriebenen czyli
wypedzonych, wtedy nie bylo, nie bylo wypedzonych, wiec cos z twoja
terminologia nie tak,
ty sie chyba uczyles historii z polskich ksiazek

[Gość: Bronek]

Najpierw naucz sie dobrze niemieckiego i polskiego jesli chcesz zabierac glos
na temat terminologii.

Ziomek znaczy po niemiecku Landsmann

Jesli chodzi o Korfantego to byl prawdziwy dobry Slazak. A Ty nie jestes
slazakiem tylko Polacke, ktory wlazi w dupe Niemcom.

Napisz cos o bojowkach niemieckich, ktore bojkotowaly plebiscyt i zastraszaly
Slazakow, zeby nie glosowali za Polska.

Napisz cos o zbrodniarzach Slazakach, ktorzy dobrowolnie sluzyli w czasie II
wojny w SS i Wehrmacht mordujac Polakow i Zydow oraz Slazakow, ktorzy nie
podpisali Volkslisty. A kiedy wojne Niemcy przegraly to ochotnicy Slascy z SS i
Wehrmachtu pisali oswiadczenia pod przysiega, ze ich Niemcy sila do wojska
wzieli i odzegnywali sie od Niemiec.

[Gość: andy]

ale ty mądry, prawdziwy Polak wszystko wiesz najlepiej, jeżeli jestes taki
polski patriota to sobie literki zainstaluj.
tak jak napisałem historii uczyłes się z polskich książek
Bund der Vertriebenen to znaczy "związek wypędzonych" a słowo ziomkowie
wymyslili tobie podobni niedokształceni mądrale żeby łatwiej fałszować historię
twojej wspaniałej ojczyzny, a propos co ty jako polski patriota tu robisz?
dlaczego nie wracasz, przecież komuny już nie ma!

[Gość: andy]

rzadko to piszę ale na debilizm tak trzeba
Korfanty to był dobry Ślazak dlatego go Polacy w
Warszawie wykończyli, od tego wypadku Ślązacy się
nauczyli co to znaczy Polska, a lata powojenne to
potwierdziły

[Gość: Stefan]

Odpowiadam czesciowo Bronkowi, troche dluzszy tekst, ale moze w ten sposb c hoc
troche wyjasnie sprawy Slaska. Jest to list do miesiecznkia "Slask"
Szanowny Panie T. Kijonka !

Z zażenowaniem czytałem Pana obydwa artykuły na temat plebiscytu i powstań.
(Śląsk 8/2000 i 3/2001)
Minęło już 12 lat od czasu kiedy Polska weszła na drogę demokracji i nie jest
uzależniona od „brata” zza Buga i dziennikarze nie muszą pisać to, czego sobie
Wielki Brat i jego polska partia PZPR życzyły. Czytając Pana artykuły,
zostałem przeniesiony do „wspaniałych czasów polskiego socjalizmu”. Wydaje mi
się, że nie musimy już okłamywać czytelników i wmawiać im to czego nie było.
Pan to jednak nadal robi.
Potrafię zrozumieć, że możemy mieć różne częściowo poglądy na temat powstań, co
jednak nie powinno Pana powstrzymywać by w samej sprawie pisać prawdę. Własne
poglądy nie mogą być przeszkodą w pisaniu historycznej prawdy.
Przejdę do sedna sprawy.
Na samym początku należy jasno i wyraźnie powiedzieć - społeczeństwo
międzynarodowe, które było reprezentowane przez trzy państwa: Francję, Anglię i
Włochy, postanowiło sprawę Śląska zawierzyć w ręce jego mieszkańców. Po długich
dyplomatycznych staraniach, wypracowanych w otwartych dyskusjach, ustalono, że
odbędzie się plebiscyt, a jego uczestnicy mają odpowiedzieć za pomocą kartek
plebiscytowych, do którego z dwóch krajów Śląsk ma przynależeć. Nie pytano kto
jest jakiej narodowości. Przedstawiciele rządu polskiego brali udział w
rozmowach jakie toczyły się w Paryżu i na ich zakończenie podpisali odpowiednie
dokumenty. Należałoby z tego wnioskować, że przyjęli do wiadomości
międzynarodowe ustalenia.
Jednym z ciągle powracających tematów (Pan również pisze o tym), jest sprawa
głosowania Ślązaków, którzy z różnych powodów w czasie plebiscytu na terenie
Śląska nie mieszkali, ale mogli brać w nim udział. Ten punkt podważają Polacy i
stwierdzają, że w ten sposób działano na niekorzyść Polski. Wracają takie
stwierdzenia jak u Pana, że wybory zostały wygrane wzwiązku z przybyciem
emigrantów do urn. I tu widać tę długoletnią kłamliwą propagandę PRL-u. Problem
ten wyjaśnię w jednym zdaniu. Delegacja Polska na konferencję w Paryżu, której
przewodniczył Romer, zgłosiła wniosek o głosowanie emigrantów, tzn. Ślązaków
mieszkających poza Śląskiem. Liczono na żywszy oddźwięk Ślązaków polskich,
ponieważ jednak tylko 10120 emigrantów głosowało za Polską, trzeba było ukryć
niewygodną prawdę i wmówić społeczeństwu, że to Niemcy różnymi kruczkami
doprowadzili do głosowania Ślązaków nie mieszkających chwilowo na jego
terytorium. Przy okazji przypomnę, że również z Warszawy przyjechał na Śląsk,
do Zabrza, pociąg z głosującymi. Opiekę lekarską w tym pociągu sprawowała p.
Wanda Baraniecka-Szaynok ur. w Rudence k. Kijowa.
Gdyby było więcej głosujących za Polską, wszyscy byliby zadowoleni i nie
powstałaby w histografii polskiej sprawa niezgodnego z prawem głosowania
emigrantów. Należy w każdym wypadku pisać i mówić prawdę, czego zarówno przed
wojną (znane kłamliwe artykuły z gazet Polska Zachodnia i Powstaniec Śląski)
jak i w czasie rządów PRL-u nie czyniono, dlatego też społeczeństwo o tej
sprawie nic albo prawie nic nie wie .
Pisze Pan o tym, że 47 proc. uprawnionych do głosowania rodzimych mieszkańców
Górnego Śląska opowiedziało się za przyłączeniem do Polski. Czy nie sądzi Pan,
że to zwykłe okłamanie czytelników. Wiemy, że za Polską głosowało 479 365 osób
(40,4%), a za Niemcami 707 393 (59,6%). Czy może Pan sobie wyobrazić, co myślą
o Panu i historycznych Pana wiadomościach czytelnicy? Kilku cieszy się z
fałszerstw, ale większość chciałaby prawdy, której Pan im dać nie zamierza.
Dlaczego?
Przytoczę co piszą o powstaniach prawdziwi znawcy. „W polskiej literaturze
historycznej wyniki plebiscytu na ogół podawane są z zastosowaniem
przeliczników, to jest po odjęciu głosów migrantów niemieckich, którzy
powrócili na Śląsk specjalnie przed głosowaniem lub z rozbiciem na głosy oddane
w miastach i na wsi. Taki sposób prezentacji wyników tuszuje przewagę niemiecką.
Jakie było społeczne poparcie powstań, trudno obecnie osądzić. Polska
literatura historyczna nie jest zgodna w tej kwestii. Podawane obecnie liczby
uczestników powstań wydają się być nie zawsze rzeczywistymi. W miarę upływu
czasu z coraz mniejszą liczbą powstańców można się spotkać. Mowa jest o
heroizmie walczących, o ich oddaniu w sprawie polskiej. Zapewne to miało
miejsce, lecz trzeba też pamiętać o zagrzewaniu do walki i pomocy wojskowej ze
strony Wielkopolan. Bez nich nie wiadomo, jak by się potoczyły koleje powstań.
Można też sądzić, że świadomość wydarzenia nie była zbyt głęboka wśród
społeczności śląskiej”.

Pisze Pan o niemieckich bojówkach, „zapominając” o takowych samych polskich.
Zwykła lojalność wobec przeciwnika powinna zmusić do napisania również o tej
drugiej stronie, ale nie tylko źle. W kwartalniku Śląsk Opolski czytamy: „Do
propagandy przedplebiscytowej dołączył nagi terror. Korfanty powołał oddziały
szturmowe tzw. »Bojówkę polską«, która kraj przekonywała przez zastraszenie.
Terror »band Korfantego« skierował się przeciwko wszystkiemu co niemieckie:
przeciw narodowo uświadomionej ludności, przeciw instytucjom kulturalnym,
edukacyjnym i administracyjnym, przeciwko sklepom, fabrykom i domostwom. Od
gróźb, przez pobicia, napady, zamachy bombowe, aż do mordu - każdy środek był
dobry. W kwietniu 1920 roku Polacy spalili zamieszkałą przez protestantów wieś
Hałdunów (Anhalt) w powiecie pszczyńskim. Parę dni później zabitych zostało
dziesięciu Niemców z Kolonii Józefówka (Josefstahl) niedaleko Radzionkowa.
Korfanty nie wahał się też, by wykorzystywać każdy moment do pozbycia się
poprzez morderstwa przeciwników z własnych szeregów jak było to np. z Teodorem
Kupką, jego bliskim współpracownikiem w Komisariacie Plebiscytowym, który
odłączył się od niego i przeszedł do obozu autonomistów. Morderstwo Kupki
nabrało w swoim czasie wielkiego rozgłosu”.
Nie piszę tego po to, by twierdzić, że zła była tylko strona Polska. Chodzi o
pokazanie powstania w świetle nowych dokumentów, które przez dziesiątki lat
zamknięte były w archiwach. Prawdy nie można było dotychczas pisać, gdyż
totalitaryzm polski za tego rodzaju informacje karał więzieniem, dlatego też
społeczeństwo polskie nie zna całej prawdy o powstaniach. Jedno jest pewne, tam
gdzie wybucha wojna domowa, a taką były powstania, umierają również niewinni. A
Pan zamiast wyjaśnić, specjalnie okłamuje czytelników.
Czas kampanii plebiscytowej był dla Górnego Śląska okresem wielkiego
cierpienia. Wtedy ponad 3000 osób, po obydwu stronach, w sposób gwałtowny
pożegnało się z życiem. W ciągu trzynastu miesięcy opłakiwano codziennie 7-8
osób. Liczba rannych i okaleczonych była wielokrotnie większa. Zrozumiałe, że
Górnoślązacy z utęsknieniem oczekiwali na dzień głosowania, od którego
spodziewano się zakończenia czasu terroru.
Wydawało by się, iż sprawa z plebiscytem i jego wynikami została załatwiona.
Okazało się jednak, że strona Polska, mimo że przed podpisaniem dokumentów w
Paryżu wprowadziła do nich własne poprawki, które zostały przyjęte, nagle te
dokumenty pogwałciła. Wywołano powstanie.
Proszę sobie wyobrazić, że to samo zdarzyłoby się ze wschodnim sąsiadem
Polski. Ukraina podpisałaby wszystkie międzynarodowe ustalenia, a później je
podeptała, napadła na Przemyśl i okolice oraz przekroczyła granicę ukraińsko-
polską z kilkoma pociągami pancernymi, jak to zrobiła Polska w czasie III
powstania śląskiego, przekraczając granice polsko-niemieckie. Jak zareagowaliby
Polacy? Oskarżono by Ukrainę. Kiedy Polacy pogwałcili przepisy i przekroczyli
granicę polsko-niemiecką, większa część społeczeństwa przyjęła to z
zadowoleniem. Czy należy rozumieć, że Polska ustala własne przep

[Gość: Stan]

andy, powiedz - pytam bez cienia zlosliwosci - jesli tak bardzo nie cierpisz
Polski i wszystkiego co polskie, jak zniosles w ogole to, ze - jak zakladam -
wyrosles i wychowales sie w tym kraju?

Znam wielu slazakow i zastanawiam sie czy wszyscy nosza w sercu tyle jadu do
polskosci co ty.

[Gość: Stan]

andy, czy nie zastanawia cie, ze slaska gwara, ktora czasami sie tu nawet
poslugujesz jest zrozumiala dla prawie kazdego Polaka i zupelnie niezrozumiala
dla przecietnego Niemca, no moze z wyjatkiem pojedynczych slow pochodzenia
niemieckiego jak "ancug" albo "tyj"? Cala skladnia i gramatyka wywodzi sie z
polskiego lub ogolnie ze slowianskiego. Wiele zwrotow np. "mamy nima doma" maja
pokrewienstwo z formami wystepujacymi nawet w jezyku ukrainskim czy rosyjskim.
Czytalem kiedys o tym. Czy Slask, znaczy dla ciebie
automatycznie "niemieckojezyczny Slask"? Przeciez obaj dobrze wiemy jak jest.
Na Slasku tylko znikoma czesc tych starszych mowi jeszcze jako tako po
niemiecku a i nawet "za Niemca" poslugiwali sie oboma jezykami.

Powoli mam juz dosyc calej tej bezmyslnej sprzeczki, w ktorej juz tak na prawde
wszyscy pozapominali o co chodzilo na poczatku.

[Gość: Herbert]

chyba z ta cala skladnia i gramatyka troche przesadziles. Nie mam zbyt wiele czasu, dlatego tylko
jeden przyklad:
uwazej, bo przydziesz o zycie
pass auf, sonst kommst du ums leben

zainteresuj sie troche "sprachwissenschaft" a dojdziesz do innych wnioskow

[Gość: Stan]

Gość portalu: Herbert napisał(a):

> chyba z ta cala skladnia i gramatyka troche przesadziles. Nie mam zbyt wiele cz
> asu, dlatego tylko
> jeden przyklad:
> uwazej, bo przydziesz o zycie
> pass auf, sonst kommst du ums leben
>
> zainteresuj sie troche "sprachwissenschaft" a dojdziesz do innych wnioskow

Hi Herbert, powiedz do ktoregos Niemca "uwazej, bo przydziesz o zycie". Ciekaw
jestem ile z tego zrozumie. Podales przyklad, w ktorym akurat dominuje niemiecka
skladnia ale reszta jest polska. To podobnie jak "synek jist piync lot story". No
i co? Oba jezyki naleza do grupy jezykow indoeuropejskich i maja zblizona
strukture i tak. Nadal twierdze, ze slaska gwara wywodzi sie z jezykow
slowianskich i ma tylko bardzo duzo niemieckich zapozyczen).

[Gość: Hermann]

Guhre Stan!
Unn, wäi ?

Je zech ciekawy czy wiysz co zech napisou i kaj na Gornym Slonsku tom gotkom
godali ,i do keryj gotki je bardziyj podobny do Polskiyj abo Niymieckiyj?

[Gość: Stefan]

Caly czas klocicie sie o to czy ktos moze byc i czy jest Slazakiem. Nikt ze
Slazakow nie zabrania Polakom nimi byc, dlaczego nie pozwalacie Slazakowi byc
Slazakiem? Gdzie tu demokracja. A tzo ze wieksza czesc Slazakow ma tendencje
dfodawac, jestesmy niemieckimi Slazakami to zwykLa zyciowa sprawa. Kazdy ma
prawo byc soba, byc kim chce´, czasy komuny i Adolfa minely.

Bronkowi odpowiadam na temat Slaska. Ma Pan racje od 1021-1939 czesc Slaska
nalezala do Polski. O tym jak do tego doszlo ponizej w liscie do red.
naczelnego miesiecznika "Slaska". Nim sie glosno zaczyna krzyczec nalezy
najpierw dowiedziec sie prawdy.

Szanowny Panie T. Kijonka !

Z zażenowaniem czytałem Pana obydwa artykuły na temat plebiscytu i powstań.
(Śląsk 8/2000 i 3/2001)
Minęło już 12 lat od czasu kiedy Polska weszła na drogę demokracji i nie jest
uzależ-niona od „brata” zza Buga i dziennikarze nie muszą pisać to, czego sobie
Wielki Brat i jego polska partia PZPR życzyły. Czytając Pana artykuły,
zostałem przeniesiony do „wspaniałych czasów polskiego socjalizmu”. Wydaje mi
się, że nie musimy już okłamy-wać czytelników i wmawiać im to czego nie było.
Pan to jednak nadal robi.
Potrafię zrozumieć, że możemy mieć różne częściowo poglądy na temat powstań, co
jednak nie powinno Pana powstrzymywać by w samej sprawie pisać prawdę. Własne
poglądy nie mogą być przeszkodą w pisaniu historycznej prawdy.
Przejdę do sedna sprawy.
Na samym początku należy jasno i wyraźnie powiedzieć - społeczeństwo międzyna-
rodowe, które było reprezentowane przez trzy państwa: Francję, Anglię i Włochy,
posta-nowiło sprawę Śląska zawierzyć w ręce jego mieszkańców. Po długich
dyplomatycznych staraniach, wypracowanych w otwartych dyskusjach, ustalono, że
odbędzie się plebi-scyt, a jego uczestnicy mają odpowiedzieć za pomocą kartek
plebiscytowych, do które-go z dwóch krajów Śląsk ma przynależeć. Nie pytano kto
jest jakiej narodowości. Przedstawiciele rządu polskiego brali udział w
rozmowach jakie toczyły się w Paryżu i na ich zakończenie podpisali odpowiednie
dokumenty. Należałoby z tego wnioskować, że przyjęli do wiadomości
międzynarodowe ustalenia.
Jednym z ciągle powracających tematów (Pan również pisze o tym), jest sprawa
gło-sowania Ślązaków, którzy z różnych powodów w czasie plebiscytu na terenie
Śląska nie mieszkali, ale mogli brać w nim udział. Ten punkt podważają Polacy i
stwierdzają, że w ten sposób działano na niekorzyść Polski. Wracają takie
stwierdzenia jak u Pana, że wybory zostały wygrane wzwiązku z przybyciem
emigrantów do urn. I tu widać tę długo-letnią kłamliwą propagandę PRL-u.
Problem ten wyjaśnię w jednym zdaniu. Delegacja Polska na konferencję w Paryżu,
której przewodniczył Romer, zgłosiła wniosek o głosowanie emigrantów, tzn.
Ślązaków mieszkających poza Śląskiem. Liczono na żywszy oddźwięk Ślązaków
polskich, ponieważ jednak tylko 10120 emigrantów gło-sowało za Polską, trzeba
było ukryć niewygodną prawdę i wmówić społeczeństwu, że to Niemcy różnymi
kruczkami doprowadzili do głosowania Ślązaków nie mieszkających chwilowo na
jego terytorium. Przy okazji przypomnę, że również z Warszawy przyjechał na
Śląsk, do Zabrza, pociąg z głosującymi. Opiekę lekarską w tym pociągu
sprawowała p. Wanda Baraniecka-Szaynok ur. w Rudence k. Kijowa.
Gdyby było więcej głosujących za Polską, wszyscy byliby zadowoleni i nie
powstałaby w histografii polskiej sprawa niezgodnego z prawem głosowania
emigrantów. Należy w każdym wypadku pisać i mówić prawdę, czego zarówno przed
wojną (znane kłamliwe artykuły z gazet Polska Zachodnia i Powstaniec Śląski)
jak i w czasie rządów PRL-u nie czyniono, dlatego też społeczeństwo o tej
sprawie nic albo prawie nic nie wie .
Pisze Pan o tym, że 47 proc. uprawnionych do głosowania rodzimych mieszkańców
Górnego Śląska opowiedziało się za przyłączeniem do Polski. Czy nie sądzi Pan,
że to zwykłe okłamanie czytelników. Wiemy, że za Polską głosowało 479 365 osób
(40,4%), a za Niemcami 707 393 (59,6%). Czy może Pan sobie wyobrazić, co myślą
o Panu i historycznych Pana wiadomościach czytelnicy? Kilku cieszy się z
fałszerstw, ale więk-szość chciałaby prawdy, której Pan im dać nie zamierza.
Dlaczego?
Przytoczę co piszą o powstaniach prawdziwi znawcy. „W polskiej literaturze
histo-rycznej wyniki plebiscytu na ogół podawane są z zastosowaniem
przeliczników, to jest po odjęciu głosów migrantów niemieckich, którzy
powrócili na Śląsk specjalnie przed głosowaniem lub z rozbiciem na głosy oddane
w miastach i na wsi. Taki sposób prezen-tacji wyników tuszuje przewagę
niemiecką.
Jakie było społeczne poparcie powstań, trudno obecnie osądzić. Polska
literatura hi-storyczna nie jest zgodna w tej kwestii. Podawane obecnie liczby
uczestników powstań wydają się być nie zawsze rzeczywistymi. W miarę upływu
czasu z coraz mniejszą liczbą powstańców można się spotkać. Mowa jest o
heroizmie walczących, o ich oddaniu w sprawie polskiej. Zapewne to miało
miejsce, lecz trzeba też pamiętać o zagrzewaniu do walki i pomocy wojskowej ze
strony Wielkopolan. Bez nich nie wiadomo, jak by się po-toczyły koleje powstań.
Można też sądzić, że świadomość wydarzenia nie była zbyt głę-boka wśród
społeczności śląskiej”.

Pisze Pan o niemieckich bojówkach, „zapominając” o takowych samych polskich.
Zwykła lojalność wobec przeciwnika powinna zmusić do napisania również o tej
drugiej stronie, ale nie tylko źle. W kwartalniku Śląsk Opolski czytamy: „Do
propagandy przed-plebiscytowej dołączył nagi terror. Korfanty powołał oddziały
szturmowe tzw. »Bojówkę polską«, która kraj przekonywała przez zastraszenie.
Terror »band Korfantego« skiero-wał się przeciwko wszystkiemu co niemieckie:
przeciw narodowo uświadomionej ludno-ści, przeciw instytucjom kulturalnym,
edukacyjnym i administracyjnym, przeciwko skle-pom, fabrykom i domostwom. Od
gróźb, przez pobicia, napady, zamachy bombowe, aż do mordu - każdy środek był
dobry. W kwietniu 1920 roku Polacy spalili zamieszkałą przez protestantów wieś
Hałdunów (Anhalt) w powiecie pszczyńskim. Parę dni później zabitych zostało
dziesięciu Niemców z Kolonii Józefówka (Josefstahl) niedaleko Ra-dzionkowa.
Korfanty nie wahał się też, by wykorzystywać każdy moment do pozbycia się
poprzez morderstwa przeciwników z własnych szeregów jak było to np. z Teodorem
Kupką, jego bliskim współpracownikiem w Komisariacie Plebiscytowym, który
odłączył się od niego i przeszedł do obozu autonomistów. Morderstwo Kupki
nabrało w swoim czasie wiel-kiego rozgłosu”.
Nie piszę tego po to, by twierdzić, że zła była tylko strona Polska. Chodzi o
pokaza-nie powstania w świetle nowych dokumentów, które przez dziesiątki lat
zamknięte były w archiwach. Prawdy nie można było dotychczas pisać, gdyż
totalitaryzm polski za tego rodzaju informacje karał więzieniem, dlatego też
społeczeństwo polskie nie zna całej prawdy o powstaniach. Jedno jest pewne, tam
gdzie wybucha wojna domowa, a taką były powstania, umierają również niewinni. A
Pan zamiast wyjaśnić, specjalnie okłamuje czytelników.
Czas kampanii plebiscytowej był dla Górnego Śląska okresem wielkiego
cierpienia. Wtedy ponad 3000 osób, po obydwu stronach, w sposób gwałtowny
pożegnało się z życiem. W ciągu trzynastu miesięcy opłakiwano codziennie 7-8
osób. Liczba rannych i okaleczonych była wielokrotnie większa. Zrozumiałe, że
Górnoślązacy z utęsknieniem oczekiwali na dzień głosowania, od którego
spodziewano się zakończenia czasu terro-ru.
Wydawało by się, iż sprawa z plebiscytem i jego wynikami została załatwiona.
Okazało się jednak, że strona Polska, mimo że przed podpisaniem dokumentów w
Paryżu wprowadziła do nich własne poprawki, które zostały przyjęte, nagle te
dokumenty pogwałciła. Wywołano powstanie.
Proszę sobie wyobrazić, że to samo zdarzyłoby się ze wschodnim sąsiadem
Polski. Ukraina

[Gość: Stefan]

Wkradl sie blad, ma byc od 1922-1939 roku, to znaczy od czasu po plebiscycie

[Gość: Stan]

Gość portalu: Hermann napisał(a):

> Guhre Stan!
> Unn, wäi ?
>
> Je zech ciekawy czy wiysz co zech napisou i kaj na Gornym Slonsku tom gotkom
> godali ,i do keryj gotki je bardziyj podobny do Polskiyj abo Niymieckiyj?

Toc, wiym synku co zes napisol. I jakiys polok z warszawskiego tyz by zrozumiol a
nimiyec to by stego ch... zrozumiol. A skones jist to jo ni wiym, dalibug.

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Stan napisał(a):

> Gość portalu: Hermann napisał(a):
>
> > Guhre Stan!
> > Unn, wäi ?
> >
> > Je zech ciekawy czy wiysz co zech napisou i kaj na Gornym Slonsku tom gotk
> om
> > godali ,i do keryj gotki je bardziyj podobny do Polskiyj abo Niymieckiyj?
>
> Toc, wiym synku co zes napisol. I jakiys polok z warszawskiego tyz by zrozumiol
> a
> nimiyec to by stego ch... zrozumiol. A skones jist to jo ni wiym, dalibug.
>
Hallo Stan

Jak wiysz synku co zech napisou to czymus na te proste pytanie niy odpowiedziou.
Tako odpowiydz ze wiym ale niypowiym to je do bani, je cie ganba sie psziznac
zes´ ch... zrozumiol. Musza pedziec´zes´ ino tela dobrze pedziou co Niymiec by
miou kuopot z tym. A jak godosz ze kozdy polok ta gotka rozumi to pszetlumacz tyn
krotki tekst:
"Ech well mer Nokwisch Kosper nama
Denn koz gesout dar well mech hou.
Zesomma win wer uns begneme
And uons wie Klopp und Bobe vertrnou."

PS:Tom gotkom godali moje pszodki na Gornym Slonsku.

[Gość: Stan]

Nie wiedzialem, ze chodzilo Ci o to "Unn, wäi". Myslalem, ze chodzi Ci o ten
tekst ponizej.
W Twoim drugim liscie nie rozumiem tego co napisales choc znam polski i w miare
dobrze niemiecki. Jestem w stanie wylowic tylko pojedyncze slowa.

Ale zanim zaczniemy sie spierac nie wiedzac o co chodzi, przypomnijmy sobie
wlasnie lepiej o co w ogole chodzilo.

Podany przez Ciebie tekst (chyba jakas stara piosenka) nie bylby zrozumialy ani
dla Polaka ani dla Niemca ani dla Czecha. Chodzilo w tej dyskusji o korzenie
tego co okresla sie mianem Slask i gwara slaska.

Moze opiszesz Twoj punkt widzenia?
Czy Slask wedlug Ciebie to kulturowo i jezykowo czesc Niemiec?
Do jakiego jezyka czy kultury zaliczasz gware slaska?
Co chcesz osiagnac swymi antypolskimi wypowiedziami?

[Gość: Hermann]

Gość portalu: Stan napisał(a):

> Nie wiedzialem, ze chodzilo Ci o to "Unn, wäi". Myslalem, ze chodzi Ci o ten
> tekst ponizej.
> W Twoim drugim liscie nie rozumiem tego co napisales choc znam polski i w miare
>
> dobrze niemiecki. Jestem w stanie wylowic tylko pojedyncze slowa.
>
> Ale zanim zaczniemy sie spierac nie wiedzac o co chodzi, przypomnijmy sobie
> wlasnie lepiej o co w ogole chodzilo.
>
> Podany przez Ciebie tekst (chyba jakas stara piosenka) nie bylby zrozumialy ani
>
> dla Polaka ani dla Niemca ani dla Czecha. Chodzilo w tej dyskusji o korzenie
> tego co okresla sie mianem Slask i gwara slaska.
>
> Moze opiszesz Twoj punkt widzenia?
> Czy Slask wedlug Ciebie to kulturowo i jezykowo czesc Niemiec?
> Do jakiego jezyka czy kultury zaliczasz gware slaska?
> Co chcesz osiagnac swymi antypolskimi wypowiedziami?
>

guhre Stan -> hallo, guten Tag Stan -> Pyrsk Stan
unn, wäi ? -> Wie geht es Ihnen heute ? -> Jak idzie ?

Tom gotkom godali od 1269 roku we Schönwald (poln.Bojkow) kouo Gliwic
Wiynksza czynsc miyskancow zginyua we Styczniu 1945 jak opuszczali tom miejscowosc
pszi wysadzyniu jednego mostu na rzyce
Ze tym textym to zgodues je to drugo zwrotka ze "Altes Schönwelder Volkslied"
Ino niy wiym czamu tak sondzisz ze moje wypowiedzi som antypolske .
To tak wyglondo ze dyskusja na tymat jynzyka czy gwary inkszyj jak polsko jest
wypowiedziom antypolskom.
Juz w downych czasach Cesarze mieli swojich tumaczy zeby sie ze ludzmi dogodac´
bo Slonsk bou od wiekow wielojynzyczny i ze wieloma gwarami.I zodyn zodnymu niy
wypominou jakom gotkom kery godo.

[Gość: andy]

pra Hermann a loni tego niy chcom kapnac, ino godajom ze to loni "kultura" na
Slonsk po 1945 r. przyniysli zeby nos tympokow "milosci do jejich ojczyzny ucyc

[Gość: ober]

robiolech ci jo kiedys tyz z gorolami we jednyj firmie, jedyn to zawsze godol
co kultura we knajpach to ino na slonsku je.

[Gość: Stan]

Hermann,
przypuszczam, ze nie jestes w stanie udowodnic, ze ta "gotka" od 1269 brzmiala
zawsze identycznie. Ale to tylko na marginesie. Nie przecze, ze zwlaszcza w
tych na prawde odleglych czasach nie brakowalo dialektow, ktore jeszcze
bardziej byly wymieszane i niezrozumiale. Faktem natomiast jest, ze dzisiejsza
gwara slaska ma jednoznacznie wiecej wspolnego z polskim niz niemieckim. Taki
tez jest temat tego forum "Niemiecki Slask". Nie mam najmniejszych problemow z
respektowaniem slaskiej odrebnosci kulturowej i slaskiej gwary ale caly ten
temat wyglada zupelnie odmiennie, jesli zaczyna sie mowic o "Niemieckim Slasku".
Mysle, ze Slazacy sami wyrzadzaja sobie wielka krzywde utozsamiajac sie z
Niemcami.

Tak wiec to jest tu zasadnicze pytanie: kim jest Slazak, Niemcem, Polakiem czy
po prostu Slazakiem a wiec czlonkiem mniejszosci na pograniczu kultur, ktora
nader w wyniku zmiennych losow historii czesto zmieniala przynaleznosc
panstwowa.

Pytajac o Twoja antypolskosc mialem na mysli Twoje wczesniejsze wypowiedzi:
"A mie to sie chce rzigac´ jak slysza Gdansk!!!!!!!!!!!!"

Twoje cytaty "Nationalversammlung des Deutschen Ostens", w ktorych jest mowa o
dalszym istnieniu Rzeszy Niemieckiej w granicach z 1919. (Tak daleko nie idzie
nawet NPD, ktora mazy "jedynie" o Rzeszy w granicach z 1938)

"Das Deutsche Reich ist nicht untergegangen"

"Zwei Schwule sitzen Arsch am Arsch und
Furtzen den Dombrowskimarsch"

[Gość: barabasz]

Gość portalu: Stan napisał(a):

(Tak daleko nie idzie
> nawet NPD, ktora mazy "jedynie" o Rzeszy w granicach z 1938)

hallo staniczku kochany !

to tobie sie m a z y status koryfeusza jezykowego i nie tylko,
NPD zas marzy.
M a z blogo dalej !!!
buzka
b.

[Gość: Stan]

Gość portalu: barabasz napisał(a):

> Gość portalu: Stan napisał(a):
>
> (Tak daleko nie idzie
> > nawet NPD, ktora mazy "jedynie" o Rzeszy w granicach
z 1938)
>
> hallo staniczku kochany !
>
> to tobie sie m a z y status koryfeusza jezykowego i
nie tylko,
> NPD zas marzy.
> M a z blogo dalej !!!
> buzka
> b.
>
>
O, znow mi sie barabasz przykleil do buta.
"Buzka", "Staniczku kochany"? Czyzby do tego wszystkiego
jeszcze pedzio? Tak to jest, jesli sie "spekuluje"
akcjami em-tv he he. Trzeba jakos dorabiac.

"Ihr bezieht also IHR ganzes wissen... " hehe... to mimo
wszystko jest "unschlagbar".

[Gość: Stan]

Jestes jak zrozpaczona, podstarzala kobieta oczekujaca ciagle dowodow milosci.
Juz dwa razy mowilem ci, koniec z tym co nas laczylo. Ale ty ciagle wijesz sie
u moich stop i oczekujesz dowodow zainteresowania. Czy to mozliwe, ze stalo sie
to trescia calego twego zycia? Jestem twoja jedyna pasja na tym forum. To pewne.
Proponuje ci dla odmiany przejrzec twoja stara korespondncje. To ponoc czesto
pomaga w takich wypadkach. Nie przypominam sobie wszystkiego ale obok
slawetnego "ihr ganzes Wissen" znajdziesz
jeszcze "Sparche", "gehemnisumwittert" i wiele innych wykwitow, ktorych juz nie
pamietam. Nie zwracalem ci na to uwagi bom czlek wyrozumialy.
Bardzo chcialbym ci pomoc ale nie wiem jak.

[Gość: barabasz]

staniczku moj kochany,

gdybs "znal polski" jak napisales bodaj Hermannowi, to nie musialbys "mazyc" o
roli koryfeusza jezykowego i probowac odgrywac takowej wobec mnie.
gdybs znal "dosc dobrze" niemiecki, wiedzialbys, co
oznacza "geheimnisumwittert". pniewaz jednak znasz niemiecki slabiutko,
pozostanie to dla ciebie na zawsze owiane tajemnica (chyba, ze zajrzysz do
lepszego slownika)...
buzka
twoj tropiciel

[Gość: Stan]

wybacz, ze nie bede uzywal tych slodkich zdrobnien ("staniczku" brrrr...)ale
nie jestem w przeciwienstwie do ciebie pedziem. Nie mam tez nic przeciw
pedalom, jesli bys sobie tak pomyslal. Twoje awanse (czynione chyba w mysl
zasady kto sie lubi ten sie czubi) pozostana niestety z mojej strony bez
wzajemnosci. Sorry.

Chcialbym ci tylko przypomniec, ze to ty uzurpowales sobie role "koryfeusza
jezykowego" twoim nieudolnym tlumaczeniem slowa "Schweinepriester" i
pozniejszymi wykladami na temat - nawet dla ciebie niezrozumialymi -
zawilosciami jezyka niemieckiego. Nie badz wiec do tego wszystkiego przewrotnym
pedziem.

Wiem co to znaczy "geheimnisumwittert". Nie wiem natomiast do tej pory co
miales na mysli piszac "gehemnisumwittert", moj ty "adwerdarzu" i poprawiaczu.
Czytaj uwazniej. Ale nie licze na to, ze mi to kiedykolwiek
wytlumaczysz. "Adwerdarza" do tej pory tez nie raczyles zinterpretowac.

Widze, ze czytanie moich listow rozwinela sie do rozmiarow prawdziwej,
namietnej - choc powoli chorobliwej - pasji. Doceniam to. Troche mi cie tylko
zal bo dostrzegam u ciebie juz pierwsze objawy przegrzania. Ale nie bez winy
jest tu tez zapewne katastrofalny spadek akcji em-tv he he.

Zycze ci wiele radosci w lekturze moich listow. Jestem aktywny rowniez w innych
forach ale nie powiem ci gdzie. Powodzenia w szukaniu. Skoro nie masz
absolutnie nic do powiedzenia na jakiekolwiek inne tematy w forum to wyjdz tez
czasami na powietrze, odprez sie moj "tropicielu".

Buzki ci nie posle bo jak juz pisalem, nie jestem zwolennikiem milosci miedzy
mezczyznami. Musisz zadowolic sie tymi kilkoma minutami uwagi, ktore ci
poswiecilem piszac ten list. Nie obiecuje, ze bede mial ponownie na to ochote.
Nie miej mi wiec za zle, jesli nie odpowiem na nastepne proby nawiazania
kontaktu ze mna z twojej strony.

[Gość: andy]

skad wiesz ze ja jestem antypolski, dlatego ze:

nie czuje sie Polakiem chociaz sie tam urodzilem i wychowalem, nie ma sie czemu
dziwic urodzilem sie Slazakiem na Slasku i pechem dla Slazakow byl to ze Slask
jest w Polsce:

twierdze ze PRL to bylo jedno wielkie gowno
ze Slazacy to absolutnie nie Polacy
ze Korfanty to byl idiota ktory potem zmadrzal
ze Polska na Slask przyjechala na rosyjskich czolgach
ze gdyby nie Hitler i Stalin to Slask by nie byl w Polsce
ze Slask byl za PRL tylko rabowany czego skutki widac dzisiaj coraz bardziej
ze Slazacy byli tylko do brudnej roboty
ze Slazacy glosowali nogami, zobacz ilu ich od 1945 r. ze swojej ojczyzny
wyjechalo
ze Polacy tez popelniali zbrodnie
ze Slazacy byli w Polsce obywatelami 3 kategorii
gdyby powstancy slascy teraz zmartwychwstali to tez by zrobili teraz powstanie,
ale w 2 strone
ze mentalnosc wiekszosci Polakow to mentalnosc Kalego "Kali ukrasc krowe
to......."

tak masz racje jestem antypolski w w/w punktach

chcesz moze podyskutowac o gwarze slaskiej?
czy Bialorusin to Polak?

[Gość: Stan]

andy,
czemu piszesz "do Stana pseudo Bronek"?
Piszesz, ze jestes antypolski poniewaz "... Slazacy to absolutnie nie Polacy".
Jesli tak to kim wedlug Ciebie sa Slazacy? Czy to, ze jesli - wedlug Ciebie -
Slazacy to nie Polacy jest wystarczajacym powodem, aby byc antypolskim? Slazacy
to - o ile sie nie myle - nie Francuzi. Czy jestes tez antyfrancuski?

[Gość: Erich]

francuzi nas nie lubia, dlatego nie lubimy francuzow!

[Gość: andy]

a ja lubie francuzow, a najbardziej po francusku

[Gość: andy]

pisze tak bo mi sie wydaje ze Stanislaw i Bronek to ta sama osoba tylko sie
troche boi podpisac
pisze ze jestem antypolski w w/w punktachbo nie podoba mi sie mentalnosc
wiekszosci Polakow "kali......" oraz to wywyzszanie sie ponad inych"glupi
Slazacy , glupi Niemcy, glupi Ruscy ....brudni Rumunii...itd" czyli przekonanie
o wlasnej wyzszosci udokumentowane ......wlasciwwie nie wiadomo czym a
zwlaszcza traktowanie Slazakow jak bydla roboczego, oczywiscie na szczescie nie
wszyscy Polacy sa tacy ale w wiekszosci niestety tak, zreszta w Niemczech widze
to samo wsrod polonii, taka jakby zazdrosc ze ci Slazacy moga tu przyjezdzac,
co oni sobie nie mysla ci Slazacy takie w sumie nie wiadomo co, nie kochaja
swojej ojczyzny Polski, ktora ich "tak czule przygarnela" a nawet smia
krytykowac panstwo polskie

oczywiscie kazdy narod ma swoje zalety i wady, i zaden nie jest wspanialy a
moim zdaniem takie sciagniecie na ziemie b. pomaga

[maro+]

andy, z jednym się zgodze, że PRL to główno, tylko pamiętaj, że nie wyszło on z
polskiego odbytu, a spłyneło w raz z sowieckimi czołgami na tę część Europy.

napisałeś:
"(...) Ślązacy to absolutnie nie Polacy(...)"
Co za bzdura. Są Ślązacy którzy uważają się za Polaków, i są też którzy
uwarzają się za Niemców( w tym ty)
"(...)Korfanty to byl idiota ktory potem zmadrzal (...)"
Jesteś naprawdę, żałosny. Dla nie w tajemniczonych(czyli 99%): Korfanty, tak
jak M. Paluch, K. Zenkteller- Warwas, A. Zgrzebniok (gł. przewódcy) walczył w
imieniu około 500tyś Ślązaków którzy byli za przyłączeniem Górnego Śląska do
Polski, a nie do Niemiec, w plebiscycie po 1918.
"(...)Polska na Slask przyjechala na rosyjskich czolgach(...)"
Pomijają część wschodnią Górnego Śląska, który przed 39' do Polski należał.
Reszta była rekompensatom za ziemie na wschodzie. Andy nie rób ludziom wody z
mózgu, wykorzystując ich nie wiedzę, o różnorodności Śląska
"(...) gdyby nie Hitler i Stalin to Slask by nie byl w Polsce(...)"
Cóż mogę powiedzieć, jak nie: Gdyby babcia miała wąsy, byłaby dziadkiem
"(...)Slask byl za PRL tylko rabowany czego skutki widac dzisiaj coraz bardziej
(...)"
Uhahaha. I co jeszcze? Może to Śląsk odbudował Polske, co?
"(...)Slazacy byli tylko do brudnej roboty (...)"
A za czasów Prusaków, czyli od końca XVIII wieku do 1918, wszyscy Ślązacy,
mieli wysze wykształcenie, pięć doktoratów, a kopalnie i fabryki były ich
własnością.
"(...)Slazacy byli w Polsce obywatelami 3 kategorii (...)"
Co za bzdura, choć ci z zachodniej części Górnego Śląska chyba nie mieli
najlepiej, o ile nie uciekli, a część została bo jakaś mniejszość niemiecka do
dzisiaj istnieje.
"(...)mentalnosc wiekszosci Polakow to mentalnosc Kalego "Kali ukrasc krowe
to......." (...)"
Cosik, z niemieckiego wychowania zostało, no nie, andy.

Białorusin, a Ślązak, dobre, dobre, to już wszystko? A może analogia Rosjanin,
a Wielkopolanin. Małopolanin, a Węgier?

[Gość: andy]

piszesz :"(...)Slask byl za PRL tylko rabowany czego
skutki widac dzisiaj coraz bardziej
(...)"
Uhahaha. I co jeszcze? Może to Śląsk odbudował Polske,
co?

kiedy ty byles na Slasku ? przeciez to sam piszesz
ruina, dzieki komu?
tak to Slask odbudowywal Polske, a gdzie szly te
pieniadze za wegiel stal koks ...........na Slask?
to napisz mi co Polska wybudowala na Slasku po 1945 r.
jakie inwestycje tam zrobila?

nie chcesz wyjsc ze swoich ksiazkowych pogladow i
wiadomosci, szkoda. ale do tego sie juz u Polakow
przyzwyczailem

w domu gdzie mieszkal moj dziadek mieszkalo malzenstwo
"pyrkow, albo lepiej pyrkorzy " wiec gdzies jest ta
prawda ktorej nie mozna sie doszukac w ksiazkach

[Gość: Bronek]

Andy opowiadasz brednie w ktore sam nie wierzysz. Jestes fanatykiem.

[Gość: andy]

brednie a w ktorym miejscu?

[Gość: andy]

"(...)mentalnosc wiekszosci Polakow to mentalnosc Kalego "Kali ukrasc krowe
to......." (...)"
Cosik, z niemieckiego wychowania zostało, no nie, andy.

Kali ukrasc Slask to dobrze, Kalemu ukrasc Lwow to zle.

z niemieckiego wychowania? tak ale napisz co bo nie kapuje tego.
gdybys tak wiecej faktow a mniej atakow osobistych to byloby lepiej.

[Gość: Stan]

andy,
moge cie uspokoic. Nie laczy mnie nic z Bronkiem. Zastanawiam sie jednak coz ma
tym razem znow znaczyc to "staniucjo"?
Nie odpowiedziales mi na moje pytanie kim wedlug ciebie sa Slazacy i za kogo
sie Ty uwazasz?
Mnie rowniez drazni wiele u Polakow ale i wsrod Niemcow nie brak ludzi, ktorzy
mowia "Scheiss Ausländer" albo "Scheiss Polacken". Uwazaj, bo mam obawy, ze
niebezpiecznie zblizasz sie do tej kategorii ludzi, co zwazywszy Twoje
pochodzenie moze byc tylko groteskowe.
Znam dobrze Slask i ta mentalnosc Kalego to nie tylko specyfika Polakow z
Polski centralnej. Nie zapominaj, ze slowo "Schadenfreude" jest znane w
oryginale nawet w USA.
W czasach PRL-u nie tylko Slazacy byli traktowani jak bydlo robocze. Nie
zapominaj, ze sciagnieto wtedy ludzi z calej Polski na Slask i nie traktowano
ich bynajmniej jak elity.
Wydaje mi sie tez, ze jestes nieco przewrazliwiony na swoim punkcie jako
Slazak. Nie dostrzeglem do tej pory postawy, o ktorej piszesz wsrod Polonii.
Pamietam jeszcze z poczatku mego pobytu w Niemczech kobiete ze Slaska, ktora po
kilku tygodniach w Niemczech tragiczna niemczyzna zasunela w czasie
rozmowy "wir Deutschen..." itd. Pamietam do tej pory zdumienie w oczach jej
niemieckiej rozmuwczyni.




P.S. "rozmuwczyni" jest dla mego, bardzo kochajacego mnie przyjaciela
barabasza, dzialajacego z podziemia urzednika kategorii BAT II (cokolwiek by to
nie mialo znaczyc), ciezko poszkodowanego - w skutek inwestycji w em-tv -
brokera malokalibrowego. Ciekaw jestem czy znajdzie tez moze inne wybryki.
Zaczynam mierzyc czac. Ups.. "miezyc" byloby lepiej...

[Gość: barabasz]

wiem, staniczku, m a z y ci sie, zeby barabasz mial monopol na podziwianie
twojego nieuctwa - byloby dyskretnie i kameralnie... coz, musisz wybierac: albo
prywatny flirt z barabaszem albo publiczna percepcja miernej ortografii, o
skladni i interpunkcji nie wpominajac.
buzka
b.

[Gość: Stan]

Widze, ze nie kryjesz sie juz zupelnie z twoja miloscia do mnie. Nawet nie zal
ci przerwy obiadowej na wyznania milosne i proby nawiazania kontaktu. Nie boisz
sie, ze dostaniesz wrzodow na zoladku i ktos cie zadenuncjuje jako pedzia u
szefa?
"Prywatny flirt" ze mna mozesz sobie wybic z twojej chorej glowki. Juz ci
pisalem, preferuje inny rodzaj milosci. Odsylam cie do mego listu nieco powyzej.

odpowiedz staniczkowi

[Gość: barabasz]

nie mam szefa. uprawiasz projekcje twojej marnej rzeczywistosci na moja osobe.
przerwy ( i "Feierabend" )robie - jak widzisz - kiedy ochota mi przyjdzie.
buzka
b.

[Gość: andy]

staniucio mi sie po prostu zle wklepnelo

zdziwienie w oczach nauczycielki, jak wiesz Niemcy w tutejszych szkolach maja
sie z historia na bakier , to nie hitlerowcy pusci z dymem Europe tylko Niemcy
niestety i ze Niemcy mieszkali nie tylko w BRD mogla nauczycielka po prostu nie
wiedziec, bo jak mi powiedzial jeden "oryginal" z takiej historii nie mozna byc
dumny.

ja nie jestem zadnym nacjonalista tylko probuje troche wyprostowac historie,
naginana w Polsce jak guma do zucia, inaczej bym pisal ze Slazacy to tacy
wspaniali ludzie, a przeciez to nieprawda, a przyslowiowa "dupowatosc" Slazakow
mnie nawet czasami przeraza, wiec postanowilem byc inny w tym wzgledzie.

[Gość: Stan]

Cieszy mnie, ze zdystansowales sie do tego "staniucio" bo juz omal nie
pomyslalem sobie, ze znow mam do czynienia z jakims zakochanym. Jednego
zagorzalego wielbiciela juz tu mam i ten mi starcza.

Zdziwienie tej pani nie wynikalo z nieznajomosci historii tylko z dysonansu
miedzy poziomem niemieckiego owej Slazaczki i tym co mowila "wir Deutschen..".
Jedno po prostu nie pasuje do drugiego i brzmi smiesznie. Mysle, ze obily Ci
sie prowokatorskie slogany nazistow ze wschodnich landow w nawiazaniu do debaty
o podwojnym obywatelstwie "Ich nix verstehen. Ich Deutscher"

Zgadzam sie z Toba, ze historia w Polsce byla latami naginana a nawet
falszowana i to bardzo. Ale mysle, ze nie mozna jej "odginac" poslugujac sie
rownie przerysowanymi stereotypami niemieckiej skrajnej prawicy.

Mysle, ze wiekszosc ludzi w Polsce nie ma absolutnie nic przeciw odrebnosci
kulturowej Slazakow i silnym wplywom kultury niemieckiej, ktore sa czescia
skladowa ich tozsamosci ale przesuwanie Slaska i Slazakow w strone skrajnej
prawicy niemieckiej budzi opor i odraze nie tylko w Polsce ale i w Niemczech.

Hough!




P.S. barabasz, znalazles cos?

[Gość: andy]

ok slaby niemiecki, zgoda, jakie sa tego przyczyny wiemy oboje: "polonizacja" i
dupowatosc Slazakow

a co powiesz o Polakach z Kazachstanu? przeciez maja ten sam problem, mimo tego
zaden Polak nie wysmiewa sie z ich nieznajomosci polskiego, sam widzisz dwie
miarki dla tej samej rzeczy

[Gość: Stan]

Andy,
ale czy Slazacy i to szczegolnie ci zyjacy w Niemczech to wedlug
Ciebie "zwangsläufig" Niemcy?

Nadal winny jestes mi definicje Slazaka.

Cala twoja argumentacja zmierza, - choc tego nie powiedziales jeszcze
jednoznacznie - ze Slazak to Niemiec. Takie odnosze wrazenie. Czy to Twoj punkt
widzenia?

Nie brak w naszym kraju ludzi, ktorzy wysmiewaja sie z jezyka jakim posluguja
sie uchodzcy z Kazachstanu. To tez inna sytuacja. Najczesciej sa to Polacy lub
potomkowie rdzennych Polakow deportowanych do Rosji i to zaledwie jakies 60 lat
temu. Tez by mnie smieszylo, jesli by sie okazalo, ze tylko pradziadek byl
Polakiem, tzn. jakies 12,5% polskiej krwi... Ale niech maja. Nie mam nic
przeciwko Rosjanom lub Kazachom ale jesli ktos taki mowi "my Polacy"..to mnie
to - przyznaje - smieszy. Jesli slysze o Niemcach z Siedmiogrodu lub znad
Wolgi, to sorry jest to juz Megaverarschung. Ile to generacji?

Slazacy natomiast zawsze zyli na styku kultur. Ich znajomosc jezyka polskiego
(lub slowianskiej gwary) nie wynika tylko z wlaczenia tego teytorium do Polski.
Wiekszosc Slazakow na Gornym Slasku byla dwujezyczna i dwukulturowa jeszcze
przed czasami PRL-u. I to jest wlasnie wspaniale w tym regionie. Obawiam sie,
ze w swojej zawzietosci za krzywdy wyrzadzone przez PRL tworzysz obraz Slazakow
jakimi w rzeczywistosci nie sa. Wplywy kultury polskiej - choc tak przez Ciebie
negowane - sa zbyt mocne aby sie ich zapierac. I co w tym zlego? Polska to nie
tylko zlodzieje samochodow i zgrywusy w zabloconych butach a Niemcy to nie
tylko Frankfurt nad Menem i samochody "made in Germany".

Hough! Powiedzialem.

P.S. Pytanie teoretyczne na koniec bo Cie nie znam andy zupelnie. Czy gdybys
mial dzieci - bo nie wiem czy masz - uczylbys ich w Niemczech polskiego?

[Gość: Stan]

Jeszcze chce cos dodac.
Jesli przybysz z Kazachstanu posiadajacy rodzicow, ktorzy sa Polakami,
urodzonymi w Polsce nie zna polskiego to niech tam sobie ma obywatelstwo
polskie ale sam musisz przyznac, ze zwrot "my Polacy" brzmi nieco smiesznie z
jego ust, jesli niemal nie zna polskiego.

Istnieja opinie, ze Niemcy wschodni i Niemcy zachodni to dwie oddzielne grupy
etniczne. Sam zyjesz w Niemczech i wiesz jak olbrzymie sa roznice w mentalnosci
miedzy wschodem i zachodem.
Czarnoskore dziecko urodzone i wychowane w Niemczech zachodnich laczy wiecej
wspolnego ze swoimi rowiesnikami z Dortmundu lub Essen niz z rowiesnikami z
Halle czy Magdeburga.

Mysle, ze nie ma niczego glupszego niz zapieranie sie wlasnej tozsamosci. Ktos,
kto cale dziecinstwo i mlodosc spedzil na Gornym Slasku (szczegolnie po 1945
roku) bedzie zawsze mial duzo wiecej wspolnego z Polska i Polakami niz z
Niemcami, choc wplyw kultury niemieckiej jest na Slasku niezaprzeczalnie
olbrzymi. Jesli mowi cos innego to wypiera sie sam siebie. W przypadku jego
dzieci (zwlaszcza tych urodzonych w Niemczech) sytuacja jest juz zupelnie
odmienna. To juz beda Niemcy, ktorzy jesli beda mieli troche szczescia i
rozsadnych rodzicow beda "zum 0-Tarif" znac jezyk polski.

Pozdrowienia. Teraz sie wylacze z dyskusji na jakis czas.

[Gość: andy]

masz racje dlatego zawsze mowie ze jestem Slazakiem
zanim przyjechalem tu znalem niemiecki dbal o to moj dziadek )))))))))))

co do Niemcow z DDR nie masz racji pracowalem juz z paru calkiem normalni
ludzie czasami nawet milsik niz tutejsi "Schwabe"

[Gość: Stan]

Gość portalu: andy napisał(a):

> masz racje dlatego zawsze mowie ze jestem Slazakiem
> zanim przyjechalem tu znalem niemiecki dbal o to moj dziadek )))))))))))
>
> co do Niemcow z DDR nie masz racji pracowalem juz z paru calkiem normalni
> ludzie czasami nawet milsik niz tutejsi "Schwabe"
>
andy, ja wcale nie twierdze, ze Niemcy z DDR-u nie sa "normalni" czy niemili. Oni
sa po prostu inni niz Niemcy zachodni. Byc moze to, ze uwazasz, ze sa "milsi"
niz "Schwaben" bierze sie stad, ze dzieki wspolnemu dziedzictwu komuny masz z
nimi wiecej wspolnego niz z "Wessis".

[Gość: andy]

0. mam bardzo zagraniczne nazwisko ktore potwierdza to ze Slask byl od "zawsze"
multi
1. niech sie kazdy czuje tym czym sie sam czuje, tak jest najlepiej, inni nie
musza go z tego powodu
gnoic bo to tylko o nich zle swiadczy.
2. Slazak to Slazak a nie koniecznie Niemiec, a jezeli sie czuje w 2 kolejnosci
Niemcem to tez OK,
jezeli Polakiem to takie jego prawo.
3.def. Slazaka to taka jak kiedys Niemca czyli: tyn istny musi
powiedziec "jestem Slazakiem"
a dwoch innych Slazakow musi to potwierdzic.
4. jestem Slazakiem w jakichs 95%, ( te pozostale 5% to nie slowianin) przyczym
moi przodkowie opowiadali sie zawsze za opcja niemiecka.
5. Niemcy z Siedmiogrodu? czemu nie oni chyba sami lepiej wiedza.
6. moi dziadkowie byli wszyscy 2-jezyczni, ale czy 2 kulturowi? wiem ze
swietowali urodziny a nie imieniny
7. PRL mnie osobiscie szczegolnie nie skrzywdzil, skonczylem tam studia.
8. PRL eksploatowala Slask i Slazakow i to jest krzywda popelniona na calej
grupie etnicznej Slazakow (Slazakow o narodowosci
polskiej ,niemieckiej.................itd.)
10. sa tez super Polacy (niestety mniejszosc), tak samo jak sa podli Niemcy
(moj stary szef)
11. samochody wole niemieckie , chociaz ostatnio kupilem zimowe opony z
Debicy
12. moje dzieci ( mam ich pare) beda umialy polski (literacki), slaski,
niemiecki i angielski
13. przylapales mnie......... moj najstarszy latorosl chodzi na lekcje
polskiego , jest najlepszy w klasie
14. nieszczesciem dla Slaska bylo, jest i bedzie przez nastepne min. 100 lat
to ze jest dzieki "czolgom rosyjskim " w Polsce.
15. slaska "dupiatosc" jest niestety prawda, chociaz w moim
przypadku sie potwierdzila.
16. Korfanty i spolka , "niech im Pon Bocek wybocy bo niy wiedzieli co robiom"

Hough! Powiedzialem.

[maro+]

andy
na Śląsku byłem w ostatnie Boże Narodzenie, przejazdem w lutym.
Co do inwestycji, nie rozśmieszaj mnie, bo wszystkie zakłady zastały, jak nie
przez uciakających Niemców, to przez Ruskich rozkręcone. Został, jakiś szmelc,
który później należało zamienić., a kto to robił. Pozatym nie mam ci zamiaru
dyktować wszystkich zakładów po 45'. Poczynając od zakładów farmaceutrycznych,
porcelanowych, a kończąc na hutach i kopalniach.

Co do niemieckiego wychowania. Gdybyś nie wiedział przed wojną była w III
Rzeszy taka komórka propagandowa (niestety zapomniałem nazwy, ale coś na O...).
Miała ona za zadanie mieszać słowian z błotem. W tym Polakom mocna się
oberwało, że to lenie, złodzieje i że stanowią zagrożenie dla Niemców. I być
może przeszło to na ciebie od kogoś z rodziny. Czy wogóle od kogoś z pracy,
podwórka.

[Gość: Bronek]

Andy Ty zachorowales na manie bycia Niemcem. I dlatego falszujesz historie i
opowiadasz ludziom brednie o niemieckim Slasku. Jestes zwyklym polskim
kombinatorem i malwersantem, ktory w Niemczech udal Niemca tylko po to, zeby
tam mieszkac i wziasc odszkodowanie i kredyty dla przesiedlencow na
zagospodarowanie sie.

[Gość: andy]

fajnie ze wiesz kim ja jestem,
ale ja nie wiem kim ty jestes przedstaw sie

[Gość: andy]

Polacy odbudowali Gorny Slask po 2 wojnie, ale z ciebie jajaz, no no nie
wiedzialem ze az taki

moze jednak napisz konkretnie jakie inwestycje Polska zrobila na Slasku po 45r
lubie fakty, tych nie mozna przekrecac

[maro+]

ty lubisz fakty? nie osmieszaj się, już nie raz, nie tylko na tym forum
pokazałeś jakie z ciebie ziółko, co do zakładów
Kup sobie książeczke typu "informator gospodarczy" o Śląsku, a będziesz miał
po przefiltrowaniu, czarno na białym.
Zresztą na samej giełdzie ile jest firm z tego regionu. stalexport, dystrybutor
koksu, KGHM, zakłady Polfy np. z Jeleniej Góry, róznego rodzaju fabryki drutu,
gientownie blach, cementownie, ... i jeszcze wiele innych tylko na samej
giełdzie, a poza nią? setki, jak nie tysiące innych zakładów, pomijając jakieś
średniaki po 100-200 zatrudnionych.

Jak wiesz z innego forum, dzisiaj wyjeżdżam dlatego powstrzymaj się co najmniej
do następnej niedzieli, zanim zaczniesz przekręcać moje wypowiedzi. A najlepiej
wcale nie odpisuj.

[Gość: andy]

masz rację nie będę odpisywać

ja myślałem o Górnym Sląsku o okolicach mi znanych
czyli Bytom, Gliwice

właściwie to trudno wybudować kopalnie miedzi tam
gdzie nie ma miedzi

Polsko, kup kilka bamb wodorowych od Rosji lub Ukrainy.

[Gość: Hans]

Jesli Niemcy zaczna sie bawic w rewizionistyczne
gry, to Polsko zapomniej o NATO, i kup kilka
bamb wodorowych od Rosji lub Ukrainy.
Tak na wszelki wypadek.

Hans

[Gość: andy]

daj mi odp. na moją odp.

[Gość: andy]

[Gość: Stan]

nie mam jakos pomyslu na odpowiedz na odpowiedz.
Obiecuje, ze jak wpadne na jakis pomysl to odpowiem.

Pozdrowienia.

P.S. Moje dzieci tez sa dwujezyczne. Starszy tez chodzil do polskiej szkolki. Jest najlepszy w klasie (w
najostrzejszym gimnazjum w miescie). Dwujezycznosc u dzieci z reguly bardzo podnosi poziom
inteligencji.

[Gość: Stan]

nie mam jakos pomyslu na odpowiedz na odpowiedz.
Obiecuje, ze jak wpadne na jakis pomysl to odpowiem.

Pozdrowienia.

P.S. Moje dzieci tez sa dwujezyczne. Starszy tez chodzil do polskiej szkolki. Jest najlepszy w klasie (w
najostrzejszym gimnazjum w miescie). Dwujezycznosc u dzieci z reguly bardzo podnosi poziom
inteligencji.

[Gość: barabasz]

u dzieci byc moze...
pod warunkiem, ze nie bedzie to kopia pseudo-dwujezycznosci tatusia !
buzka
b.

[Gość: andy]

rzeczywiscie Stan masz wielbiciela )

[Gość: Stan]

Ano mam i to bezgranicznie oddanego.
Nie chcialbym go zranic ale musialbym mu jakos powiedziec, ze jest mi zupelnie
obojetny.
Podobno obojetnosc jest najlepszym lekarstwem na nieszczesliwie zakochanych....

[Gość: andy]

przyznaj sie zaskoczyla cie moja odpowiedz! zapomniales jezyka w gembie?
nie pasuje do twojego schematu Slazaka?
masz racje jestem wyjatkowy, jetem zupelnie inny niz wiekszosc "moich ziomkow",
jezdze starym VW, nie pije piwa a jak sie mie pytaja skad jestem to mowie ze z
Gornego Slaska.
spekuluje na gieldzie w W-wie ( mam do tego sliczny program meta-stock) i
codziennie sciagam pliki z danymi z netu.
jade 5-6 razy w roku do "Hajmatu" i ciesze sie jak tam przyjezdzam, auto idzie
do warsztatu a my na zakupy i na lody, rzniemy wielkie paniska i godomy ino
wszyndzie po slonsku nawet do pani w banku slaskim gdzie mamy duza lokate
terminowa, pani sie tez dziwi jak take gupie Slozoki mogom miec tyla
piniyndzy......jest fajnie , idziemy do ksiegarni i kupujemy dzieciom kupe
malowanek i bajek mnie sie podoba w "Hajmacie" i lubie tam jezdzic a
najbardziej podoba mi sie sciagac ludzi ktorzy mowia "....bo na
zachodzie......."

[Gość: Stan]

Co ty z tymi imionami? Nie jestem ani Bronek ani Stanislaw.
I az tak bardzo mnie nie zaskoczyles. Po prostu trudno odpowiadac mi na - jak
sam napisales - odpowiedz. Po prostu nie wiem co napisac. Czego oczekiwales?

OK, sprobuje cos napisac.

Czesto u Slazakow dostrzegam cos w rodzaju poczucia wyzszosci - i to niestety
glownie wynikajacego z powiazan z kultura niemiecka - wobec Polakow. Z tego co
pisales poprzednio widze (mimo twego zdrowego podejscia do zycia), ze tez nie
jestes calkiem wolny od takich sklonnosci.

Slazacy postepujacy w ten sposob (wydaje mi sie, ze ober jest ekstremalnym
przykladem) szkodza przede wszystkim sobie. Mniejszosci polozone na styku
kultur moga albo laczyc albo dzielic. Przykladowa jest jesli o to chodzi
mniejszosc dunska w Niemczech. Niestety czesto odnosze wrazenie, ze spora czesc
Slazakow robi wszystko aby sobie narobic zarowno wrogow w Niemczech jak i
Polsce. I to jest przykre i glupie. Terminologia z okresu Trzeciej Rzeszy jest
po prostu out, zarowno tam jak i tutaj.

Dobra, tyle na razie bo pogoda fajna a jeszcze musze troche popracowac. Jak
znajde troche czasu to mozemy chetnie poglebic temat.

Chowej sie.

[Gość: Erich]

To nie poczucie wyzszosci wobec polakow, to po prostu
zmiana zachwania z osob uciskanych i wysmiewanych przez
polakow w przeszlosci na osoby majace wreszczie
poczucie wlasnej wartosci. Przez to zmiane zachowania
wydaje sie polakom, ze slazacy sie wywyzszaja - trzeba
to widziec w kategoriach absolutnych a nie relatywnych.
Do lat 90-tych osoby uzywajace slaskiego uwazane byly
za wsiokow i szwabow - od 11 lat widac zmiane o 180
stopni - z slaskiego probuje sie na sile zrobic polska
mowe, a ze slazakow polakow. Na sile szukane sa na
slasku omy i opy, ktore w mediach opowiadaja o
polskosci slaska- kilka za pieniadze znajdzie sie
zawsze, jak pokazal to juz rok 1921.

z ta pogoda masz racje - ide do biergarten!

[mesco]

slonzactwo od okolo 1990 roku lansuje swoja innosc i
wyzszosc - ma to tylko i wylacznie podstawy finansowe.
Tutaj w Niemczech sa ci "cwani" slonzacy tylko mala
grupka osób z których sie ludzie podsmiewaja i
chichotaja slyszac ten silny polski akcent i frazy
typu "ja Niemiec - ich Deutsch".
Pracujac w fabrykach sa oni traktowani przez Niemców
na równi z Turkami czy tez Marokanczykami.
Slazacy rekompesuja te wlasne ponizenia poprzez pobyty
w Polsce, tak jak andy to opisal - on jedzi do Polski
5-6 razy w roku? Po co? Rekonpensuje on tym swoje
wlasen ponizenia, doznawane codzienniew firmie Bosch.
Zaloze sie ze on tam nie ma zadnego kumpla -Niemca.

[Gość: Stan]

mesco,
znam Twoje zapatrywania. Jestes - lagodnie to wyrazajac - niezly ekstremista.
Zapewniam Cie, ze wiekszosc Slazakow to zupelnie normalni ludzie. Podkreslanie
wlasnej odrebnosci i pielegnowanie specyfiki kulturowej nie jest przeciez
niczym zlym. Gorale, Kaszubi czy Lemkowie tez pielegnuja swoja odmiennosc, Bogu
dzieki. Polska jest pod tym wzgledem i tak bardzo uboga. Zobacz ile odmian
kultur, dialektow egzystuje w innych krajach jak chocby w Niemczech czy
Wloszech.

Slazacy zawsze lezeli na styku kultur i to oczywiste, ze przeplataja sie tam
rozne wplywy. Przeciez sam przeczytales, ze nawet andy, ktorego tak zwalczasz
uczy dzieci tez polskiego.

Jak juz pisalem, strasznie latwo jest w tej dyskusji prowokowac, gdyz zarowno w
Polsce jak i w Niemczech nie brak jeszcze nie do konca zuzytych stereotypow.

[Gość: mesco]

Stan jak wygladasz ?
Opisz sie?
Ile masz lat?
wzrost
kolor wlosów?
itd.

[Gość: Stan]

mesco bez adresu @, czy wystarczy numer buta na poczatek?

Mesco z adresem @. Nie stawialbym znaku rownosci miedzy wszystkimi Slazakami i
paroma - mocno pokopanymi - lubiacymi prowokacje przedstawicielami tzw.
mniejszosci niemieckiej na Slasku.

[Gość: andy]

zauwazylem ciekawa rzecz, polskie maluchy chodzace na lekcje polskiego na
przerwie miedzy soba mawia na przerwie po niemiecku, czy to juz wedlug twojej
definicji mali Niemcy?