Podwójny gwałt Wiktorii

[tanebo001]

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/podwojny-gwalt-na-wiktorii/dzn86gq o to też chodzi w konwencji Stambulskiej. O to chodzi tym którzy chcą ją wypowiedzieć?

[woman_in_love]

a po co szła szkalować na policję i zawyżać statystyki?
ładnie to tak srać we własne gniazdo? wymydliło się? ubyło? nie!

a tak, teraz trzeba będzie poprawić statystki i wyjdzie, że katolicki kraj nie jest ostoją spokoju, tfu, lewaczka i zdrajczyni

[woman_in_love]

Zaraz podam definicję gwałtu:

1. Gwałt jest winą kobiety, jeśli gwałciciel był Polakiem. Czyli te gwałty:
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/elblag-zgwalcona-tlumaczka-oburzona-decyzja-sadu-najwyzszego/6qh5der
wiadomosci.wp.pl/zmarla-26-letnia-kobieta-brutalnie-bita-i-gwalcona-przez-oprawcow-z-lodzi-6158321057818753a
to takie tam incydenty co najwyżej.

2. Winą gwałciciela gwałt zaczyna być dopiero, gdy napastnikiem jest obcokrajowiec, lub ofiarą gwałtu jest mężczyzna. To jest oczywiste dość. W przypadku gwałtu w Rimini wina gwałcicieli była bezsporna i dlatego Ziobro chciał ich sądzić w Polsce:
www.gazetaprawna.pl/galerie/1067490,duze-zdjecie,1,ziobro-jest-mozliwe-by-sprawcow-gwaltu-w-rimini-sadzic.html

[sumire]

O to, że dobrze wiedzą, jak niewiele ofiar zgłasza gwałt - bo kmioty z policji tylko je upokorzą, a sprawca nigdy nie poniesie kary, choćby mieszkał pod jednym dachem. Po wypowiedzeniu konwencji będzie ich jeszcze mniej i będzie można cynicznie odtrąbić sukces, że wstaliśmy z kolan i mamy superniskie statystyki.

[karola2122]

oj nie nie nie. Jeśli jest cudzoziemcem, to dostanie całkiem wysoką karę - kojarzę 9 lat. Ale zakładam, że gdyby Polak zgwałciłby cudzoziemką, to sprawę by umorzyli, "bo sama chciała"

[karola2122]

*kę

[dyzurny_troll_forum]

tanebo001 napisał:

> wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/podwojny-gwalt-na-wiktorii/dzn86gq

Ależ to jest jednak III świat....

[lot_w_kosmos]

Czytałam. Wszystko strasznew sprawie zachowania policji.
Ale w całej tej sytuacji mam też mieszane uczucia w kwestii proszenia się o kłopoty, gdy o 4 rano kobieta udaje się na spacer z przypadkowym mężczyzną w ciemne zaułki.
I tak, odpowiadam wszystkim, które tu się zbiegną mnie gonić, że popieram gwałty, (tiaaa) - nasze prawa do swobody to jedno, a instynkt samozachowawczy to drugie... I tak - wiem, że zgwałcić może mąż, czybrat, czy kolega zza biurka podczas nadgodzin.

[mio-nuskropka]

No ale nawet jeśli to jest proszenie się o kłopoty to co z tego? Głupota nie jest karalna, ona miała święte prawo zrobić coś idiotycznego. Czy jak nastolatek dla popisu wskoczy do jeziora na główkę I przetrąci sobie kręgosłup to należy go tam zostawić?

[znowu.to.samo]

Gdy widzisz uliczke gdzie stoją bandziory z pałami, to jednak nie będziesz się tam pchać na zasadzie "bo mi wolno" tylko raczej unikać tego typu sytuacji.
Tak samo nie wychodzi się samej, pijanej w środku nocy aby się nie narażać na atak takich właśnie osobników jak w artykule.
Musisz zadbać o własne bezpieczeństwo bo nikt za ciebie tego nie zrobi, ciągle sie słyszy o napaściach, pigułkach gwałtu etc.
Co się stało to się nie odstanie, nie obwiniam.ofiary ale jednak tu zabrakło instynktu samozachowawczego.

[milva24]

Ale to, że jej zabrakło instynktu samozachowawczego to jedno, to jak ją potraktowała policja nie powinno mieć miejsca.

[lot_w_kosmos]

A powiedz, czy ktoś tu temu przeczy?

Policja zachowuje się i w tej sprawie i w innych podobnych skandalicznie!
Nikt tu nie mówi inaczej.

[dr.amy.farrah.fowler]

Ale nikt nie twierdzi, że jest inaczej.

[araceli]

znowu.to.samo napisała:
> Tak samo nie wychodzi się samej, pijanej w środku nocy aby się nie narażać na a
> tak takich właśnie osobników jak w artykule.

I kolejna mundralińska. Oczywiście ty wiesz, w momencie jak jesteś pijana to tego czy tamtego nie masz robić. Jassssne...

[znowu.to.samo]

Ja piłam zawsze jedynie okazyjnie i w symbolicznych ilościach, kileiszek/lampkę/piwo. Teraz praktycznie nie piję. Nie wiem co to urwany film. Nie tyle przez ostrożność, co po prostu nie lubię alkoholu, stanu upojenia. Alko może dla mnie nie istnieć.

[rosapulchra-0]

znowu.to.samo napisała:

Nie wiem co to urwany film. Nie tyle przez o
> strożność, co po prostu nie lubię alkoholu, stanu upojenia. Alko może dla mnie
> nie istnieć.
>
>
I sama sobie odpowiedziałaś.

[sumire]

Będę powtarzała do zrzygania - brak instynktu samozachowawczego nie zmienia absolutnie nic w tym, jak dziewczyna została potraktowana przez służby, które powinny jej pomóc. Nie miała nawet należytej obdukcji.
Poza tym po nocy chodzą nie tylko pijane. Czasami te, które wracają z pracy.

Naprawdę nie rozumiem, czemu w każdej takiej sytuacji ktoś musi, bo się udusi, wyskoczyć z "nie obwiniam ofiary, ale...".

[mio-nuskropka]

Po pierwsze to nie ma nic do rzeczy, po drugie za młodu miliony razy wracałam z buta po nocach sama po pijaku gdyż nie umiałam się teleportować a na taryfę nie było, po trzecie czy gdyby ta banda napadła i pobiła np. jakiegoś chłopaka bo miał fajną czapkę/buty/słuchawki to też by był potraktowany w ten sposób przez policję? A po czwarte, ONA NIE SZŁA DO GRUPY Z BANDZIORAMI I PALAMI tylko zaczęła rozmawiać z normalnie wyglądającym, początkowo życzliwym, facetem, nie wiem, czy dostrzegasz tę subtelną różnicę. Mnie się nieraz zdarzyło zgubić w obcych miejscach w czasach przed GPS i zawsze mnie wyprowadzali z malin obcy ludzie, tak, nieraz po ciemku, nieraz obcy faceci. Generalnie niezdrowe jest zakładanie że każdy obcy to potencjalny wróg. O głupotach jakie robiłam po pijaku to w ogóle zmilczę, ale też raczej pamiętam życzliwość bliźnich (typu „znaleźć mi ustronny kąt w którym dojdę do siebie”) niż próby gwałtu, tzn w ogóle nie było prób gwałtu i nie uważałabym ich za normę.
A twoje argumenty to mają tyle sensu co te tutaj:

• What were you wearing? - Tracey Ullman's Show: Season 2 Episode 6 Preview - BBC One

[rosapulchra-0]

Pijana - słowo klucz.

[rexona_sport]

Podpowiem uprzejmie ze na tym polega bycie pijanym ze się robi durne rzeczy, których na trzeźwo by się nie zrobiło. Proponuje od razu postulować aby nie upijać się i będzie po problemie.

[woman_in_love]

100% racji: nie tylko że nie powinna o 4 rano chodzić na spacery, ale powinna też chodzić ze straszą przyzwoitką lub w nikabie

[sumire]

Instynkt samozachowawczy czasami nam siada. I to nie powinno mieć wpływu. Ofiara gwałtu powinna być traktowana z taką samą ostrożnością i szacunkiem, niezależnie od tego, czy była pijana, czy jest abstynentką, czy wpuściła do mieszkania zaufanego kolegę, czy poszła nad rzekę z nieznajomym. To nie jest rola policji, żeby publicznie komentować, ile ofiara miała promili, ani sugerować, że sama chciała. Oni mają pomóc, to stawiać się w roli sędziów moralnych.

[sumire]

*nie stawiać

[dr.amy.farrah.fowler]

Ano. Nic nie usprawiedliwia ani gwałciciela, ani zachowania policji, ale snucie się samej po pijaku (2 promile to dużo) po nocy i nawiązywanie jakichś dziwnych znajomości (facet "pozwolił jej się wygadać") to jest bardzo kiepski pomysł.

[ponis1990]

Bardzo kiepski, ale była pijana, wzburzona po kłótni, ale tak czy tak oprawca nie miał prawa. Ostatnio moja koleżanka doświadczyła czegoś podobnego, została w prokuraturze potraktowana podobnie jak ta Wiktoria tutaj, i też mówi, ze drugi raz by nie zgłosiła...

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> ale snuciesię samej po pijaku (2 promile to dużo) po nocy i nawiązywanie jakichś dziwnyc
> h znajomości (facet "pozwolił jej się wygadać") to jest bardzo kiepski pomysł.


Jako abstynentka powiem ci - takie pitolenie jest totalnie bez sensu. Jeżeli pijesz to jesteś pijana (niektórym wydaje się, że nie) i oczekiwanie unikania 'kiepskich pomysłów' to jakieś totalne pomylenie pojęć.

Więc nie rzucaj tym przysłowiowym kamieniem bo może się czkawką odbić.

[dr.amy.farrah.fowler]

Jako nieabstynentka powiem Ci - wystarczy zawsze pić tyle, żeby nie tracić kontroli nad tym, co się robi.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> wystarczy zawsze pić tyle, żeby nie tracić
> kontroli nad tym, co się robi.

To jest klasyczne samooszukiwanie się pijących. ZAWSZE tracicie kontrolę - bardziej lub mniej ale ZAWSZE.

[dr.amy.farrah.fowler]

Pozwolę sobie pozostać przy zdaniu, że jako abstynentka nie masz o tym pojęcia.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Pozwolę sobie pozostać przy zdaniu, że jako abstynentka nie masz o tym pojęcia.


No właśnie mam doskonałe pojęcie bo ja to na trzeźwo WIDZĘ. Widzę jak się ludziom zmienia zachowanie. Oszukujesz się.

[dr.amy.farrah.fowler]

Zmiana zachowania nie oznacza utraty kontroli.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Zmiana zachowania nie oznacza utraty kontroli.

Aha, aha. Ta pani nie 'utraciła kontroli' - i co?

[dr.amy.farrah.fowler]

To może ustalmy najpierw jedno::

A. utraciła kontrolę, bo była pijana w trzy d...y, więc tak sobie nawiązała pogawędkę z obcym facetem i wybrała się z nim na spacer w środku nocy;
B. nie utraciła żadnej kontroli i na trzeźwo robi takie rzeczy jak nawiązywanie pogawędki z obcym facetem i wybranie się z nim na spacer w środku nocy.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> A. więc tak sobie nawiązała pog
> awędkę z obcym facetem i wybrała się z nim na spacer w środku nocy;


Co ma na celu takie łżenie? Łatwiej ci, bezpieczniej się czujesz bo ty byś nie 'poszła na spacer'? Łatwiej ci żyć przekręcając tę historię?

[paskudek1]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> To może ustalmy najpierw jedno::
>
> A. utraciła kontrolę, bo była pijana w trzy d...y, więc tak sobie nawiązała pog
> awędkę z obcym facetem i wybrała się z nim na spacer w środku nocy;
> B. nie utraciła żadnej kontroli i na trzeźwo robi takie rzeczy jak nawiązywanie
> pogawędki z obcym facetem i wybranie się z nim na spacer w środku nocy.
>

Już tu wrzucałam ale jak widać ci umknęło więc wrzucę JESZCZE RAZ.

[sumire]

No, jak się okazuje, w wielu sytuacjach nie wystarczy.

[triismegistos]

🤦🤦🤦

[gru_z_gru]

Gwałcenie kobiet to jest kiepski pomysł. Pomiatanie ofiarą przez policjanta to jest kiepski pomysł

[zamyslona_ona02]

"Polska wciąż ma problem z tzw. kulturą gwałtu – czyli przekonaniem, że to ofiary same są sobie winne ze względu na sposób ubioru, ilość wypitego alkoholu czy samotne spacery po ciemnych ulicach." Cytat z artykułu.

[ponis1990]

Dokładnie, rzy.gać się chce.

[araceli]

zamyslona_ona02 napisał(a):
> "Polska wciąż ma problem z tzw. kulturą gwałtu – czyli przekonaniem, że to ofia
> ry same są sobie winne ze względu na sposób ubioru, ilość wypitego alkoholu czy
> samotne spacery po ciemnych ulicach." Cytat z artykułu.

Kretynki używające sformułowania PROSI SIĘ O KŁOPOTY

[lot_w_kosmos]

A niektórzy mają przekonanie, że im wszystko wolno, żyją w wolnym świecie, nie dają się zwieść okowom zaściankowości. Mają pierwszeństwo na pasach. Super, ich prawo. Mamy świetne czasy.
Tylko, że to prawo i rację można mieć ostatni raz w życiu.

[sumire]

O czym ty w ogóle mówisz?
Twoim zdaniem gdyby dziewucha nie była pijana, toby gwałtu na 100% uniknęła czy jak?...

[lot_w_kosmos]

Wdala się o 4.00 rano w gadkę z obcym gościem i poszła z nim na spacer w stronę jakichś magazynów, zwierzając mu się po drodze.
Tak, sana, poszła w paszczę lwa.
Czy pijana, czy trzeźwa, nie ma znaczenia.
Choć nikt nie ma prawa kogokolwiek gwałcić. I kobiety mogą pić ile chcą, ubierać się jak chcą.
Ale przyłączenie się do obcego faceta, który pojawił się znikąd i pozwolenie na zaprowadzenie się w zaułki to nie był totalnie nieszczęśliwy los.
Miała wpływ na to, co się stało.
Powinna była w sekundę znaleźć się w klatce, a nie beztrosko gadać, palić z n8m fajeczki, rozprawiać o kłopotach i dać się prowadzić gdziekolwiek.
Nie pitol, że sama się w to nie wpakowała.
Miała wiele możliwości wycofania się.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> poszła z nim na spacer w stronę jakichś magazynów,

Po co kłamiesz?

[lot_w_kosmos]

Po trzeciej w nocy zapaliła papierosa przed klatką i wtedy, po krótkiej chwili, oboje wpadli na siebie. Zaczęli rozmawiać, przeszli razem kilkanaście metrów. Wiktoria opowiedziała później policjantom, że przypadkowo napotkany mężczyzna pozwolił się jej wygadać. Dopiero po jakimś czasie zaczęła się niepokoić. Szli bez celu, w kierunku estakady i przystanku autobusowego. Wtedy po raz pierwszy w myślach zapytała sama siebie: „Po co my tam idziemy?”.

Poszła gdziekolwiek, szła jakiś czas, beztrosko gadała.

Potem jest o tym, że nie było to pod klatką zdążyła z nim sobie kawałek przejść.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> Po trzeciej w nocy zapaliła papierosa przed klatką i wtedy, po krótkiej chwili,
> oboje wpadli na siebie. Zaczęli rozmawiać, przeszli razem kilkanaście metrów.
> Wiktoria opowiedziała później policjantom, że przypadkowo napotkany mężczyzna p
> ozwolił się jej wygadać. Dopiero po jakimś czasie zaczęła się niepokoić. Szli b
> ez celu, w kierunku estakady i przystanku autobusowego. Wtedy po raz pierwszy w
> myślach zapytała sama siebie: „Po co my tam idziemy?”.
>
> Poszła gdziekolwiek, szła jakiś czas, beztrosko gadała.

Czyli przyznajesz, że podle łgałaś pisząc, że szła 'do ciemnego zaułku' czy 'do jakichś magazynów'?

Kilkanaście metrów można przejść wręcz bezwiednie. Ja np. jak jestem zdenerwowana to chodzę w tę i z powrotem nie potrafię stać w miejscu. Nie oznacza to żadnego 'pójścia na spacer'?

[dr.amy.farrah.fowler]

Ale sam gwałt nie nastąpił w odległości kilkunastu metrów od domu. To jest tyle, ile ma mój podjazd przed garażem. W dodatku była tam jakaś estakada, czyli odległość od domu musiała być już spora. No chyba że to było w Chicago.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> W dodatku była tam jakaś estakada, czyli odległość od domu musiała być już spora.

Jak się czegoś nie wie to można nie pisać zamiast pitolić głupoty. Estakada Kwiatkowskiego to droga prowadząca od obwodnicy do portu, przecina Morską - jedną z głównych ulic Gdyni.

[zwierzakowa13]

Jakaś estakada czyli wiadukt nad ulicą Morską w Gdyni. Taka jedna z główniejszych ulic w Gdyni. Co chwilę wzdłuż są sklepy ,bloki i przystanki autobusowe.

[dr.amy.farrah.fowler]

I na jednej z główniejszych ulic Gdyni, "gdzie co chwilę wzdłuż są sklepy, bloki i przystanki autobusowe", nie udało krzyknąć ani wezwać pomocy.

[araceli]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> nie udało krzyknąć ani wezwać pomocy.

I kolejne oskarżenie ofiary. Bo jej się 'nie udało'! Winna!

[sumire]

No widzisz, jeszcze zbyt cicho krzyczała.

[sumire]

Żal mi kobiet myślących w ten sposób, które kochają walić w bęben "miała wpływ, wpakowała się sama, poszła w paszczę lwa".
Gdy potem ofiarą gwałtu pada ich córka, siostra, przyjaciółka, to wicie się w dysonansie poznawczym musi aż boleć. Ale jak to, nie piła? Nie była poza domem nad ranem, albo była, ale trzeźwa? No jak to?...

Ofiary gwałtu nigdy nie będą w PL traktowane należycie przez takie jak ty.

[rexona_sport]

To taki mechanizm ochronny, to co tej dziewczynie się stało jest tak przerażajace ze ukojenie przynosi znalezienie powodów dlaczego to się stało. Jeśli ta dziewczyna w jakiś sposób przyczyniła się do bycia zgwalcona to możliwe ze moja córka/siostra/mama tak nie postąpi a wiec jest bezpieczna. Dużo lepiej niż świadomość ze takie zwierzęta jak gwalciciel chodzą między nami i zagrażają w zasadzie każdej kobiecie.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> gdy o 4 rano kobieta udaje się na spacer z przypadkowym mężczyzną w ciemn
> e zaułki.

A gdzieś ty wyczytała tę bzdurę o 'chodzeniu na SPACER z przypadkowym mężczyzną w CIEMNY ZAUŁEK'????

Ona została zgwałcona kilkadziesiąt metrów od własnego domu!

[dr.amy.farrah.fowler]

Wyszła w nocy z domu, zaczęła rozmawiać z jakimś nieznanym facetem i zwierzała mu się (tak rozumiem "facet dał jej się wygadać"), odchodząc z nim kawałek od domu.

[anorektycznazdzira]

facepalm

[gru_z_gru]

Płacenie na Amber gold też było proszeniem się o kłopoty

[paskudek1]

Znalazłam dzisiaj na fejsie. Bardzo dobrze napisane

[triismegistos]

Jaką trzeba być dzbanicą, żeby w takim wątku wpisać taki komentarz? To poza moją percepcją.

[araceli]

triismegistos napisała:
> Jaką trzeba być dzbanicą, żeby w takim wątku wpisać taki komentarz? To poza moj
> ą percepcją.


Typowy mechanizm obronny ludzi głupich. Nie da się kontrolować zachowań przestępców więc zwalenie winy na ofiarę bo 'się prosiła' daje poczucie kontroli - ona by tak 'nie zrobiła' to by jej nie zgwałcili... Bzdura ale tak wierzy.

[lot_w_kosmos]

Chodzisz z obcymi facetami za ciemne murki? W środku nocy? Odpowiedz.

[triismegistos]

Ty jesteś chora na głowę, czy po prostu pospolicie durna? Odpowiedz.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> Chodzisz z obcymi facetami za ciemne murki? W środku nocy? Odpowiedz.


Przecież ona nie poszła... Ale tak łatwiej myśleć co nie? Mózg nie ogarnie czegoś co nie jest prostym schematem...

[lot_w_kosmos]

Zastanawiam się również, czy swoim dzieciom wpajacie, żeby nie wsiadały fo obcych samochodów, albo nie szły z obcymi facetami na cukierka?
Czyż niie robicie tak? A może pozwalacie, bo wszak nikt nie ma prawa krzywdzić waszych dzieci i one powinny żyć wolno i mieć prawo być bezpiecznie podwiezione przez obcego gościa?

W dorosłym życiu obowiązują te same zasady. Więc nie pierniczcie głupot, że oba mogła z nim beztrosko sobie pójść. Nie mogła.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> Zastanawiam się również, czy swoim dzieciom wpajacie, żeby nie wsiadały fo obcy
> ch samochodów, albo nie szły z obcymi facetami na cukierka?

Ty swojemu zgwałconemu dziecku powiesz, że samo się prosiło.

[triismegistos]

Już wiemy, że jesteś tempym krówskiem, nie musisz z takim zapałem tego udowadniać.

[lot_w_kosmos]

Przestań mnie wyzywać, bo sama sobie wystawiasz świadectwo.

[lot_w_kosmos]

Nie pierwszy raz na tym forum zresztą. Wyzwiskami sypiesz często. Zwłaszcza, gdy się zakorbisz na czymś i argumenty ci się kończą.
Wtedy wkracza chamstwo i poziom bruku.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> Wtedy wkracza chamstwo i poziom bruku.


Bo imputowanie ofierze 'proszenie się' o gwałt to przecież szczyt kultury osobistej.

[gru_z_gru]

Sama się prosiłaś o te wyzwiska, mogłaś się wycofać, a prowokujesz więc to nie jej wina tylko Twoja

[gru_z_gru]

Jak spotkasz zabłąkane dziecko to je tylko zgwalcisz czy zabijesz za to, że się plącze, a tak nie wolno?

[sumire]

lot_w_kosmos napisała:

> Zastanawiam się również, czy swoim dzieciom wpajacie, żeby nie wsiadały fo obcy
> ch samochodów, albo nie szły z obcymi facetami na cukierka?

A może by tak zacząć synkom wpajać, że nie mają prawa macać laski bez jej wyraźnej zgody?

> W dorosłym życiu obowiązują te same zasady. Więc nie pierniczcie głupot, że oba
> mogła z nim beztrosko sobie pójść. Nie mogła.

Owszem, mogła. Prawo nie zabrania bratania się z nieznajomymi, podobnie jak nie zabrania picia alkoholu. Prawo natomiast zabrania gwałtów. Handluj z tym.

[lot_w_kosmos]

Jaj wyżej ktoś napisał : nikt za ciebie nie zadba o Twoje bezpieczeństwo.
I możesz krzyczeć ile sił w płucach o swoich praeach.

[sumire]

Śmieszna dzieweczko, to prawo gwarantuje mi bezpieczeństwo, a nie wystarczająco długa kiecka lub całkowita trzeźwość.
Przynajmniej tak jest w normalnych krajach.

Dogadasz się przynajmniej z dramatiką i matkiempolkiem, oni też lubią napi**dalać w ofiary przemocy seksualnej. Świetne towarzystwo 🤦

[lot_w_kosmos]

super, że ufasz prawu i takim policjantom , jak z artykułu.
masz poczucie bezpieczeństwa i gwarancję nietykalności.
wszak masz prawo, ono cie przed wszystkim uchroni.

[araceli]

lot_w_kosmos napisała:
> super, że ufasz prawu i takim policjantom , jak z artykułu.


Z patologią opisaną w artykule trzeba walczyć a nie ją legitymizować w obrzydliwy sposób winiąc ofiarę.

[gru_z_gru]

O co konkretnie Ci chodzi? O to, że ofiara nie ma prawa domagać się sprawiedliwości, bo sama poszła ze sprawcą kilkanaście metrów?

[sumire]

Nie mam.
Niestety nie mam.
Dlatego, że żyjemy w kraju, w którym bezpieczeństwo kobiety to wyłącznie jej sprawa, w dodatku dyskusyjna, bo pewnie sama zawiniła.

Wyślij kwiatki i wyrazy sympatii tym policjantom, tylko im babsko głowę zawracało.

[1matka-polka]

"to prawo gwarantuje mi bezpieczeństwo"

Wzruszylam się😌

[woman_in_love]

wzruszyłeś się ematek? a dlaczego?
bo ci "dwa ziemniaki wpadly do talerza"?

[1matka-polka]

Bo jestes glupszy od mojego kota🙄

[woman_in_love]

coś takiego jak ty ma kota? ojej, niedobrze, może trzeba do niego wezwać Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami
podaj adres...

[1matka-polka]

Juz ci pisalam, podaj adres swojej meliny, chetnie cie odwiedze. 😉

[woman_in_love]

no ja w melinie nie mieszkam, ale jak podasz adres to ja cię chętnie odwiedzę, po co ty masz tracić czas

[1matka-polka]

Mieszkasz w smietniku, bo sam sie przyznales, ot gadka z debilem i mitomanem🙄

[woman_in_love]

ematek a ty taki dzbanek jesteś, że łykasz wszystko od razu

[1matka-polka]

Fornitta?

[paskudek1]

lot_w_kosmos napisała:

> Jaj wyżej ktoś napisał : nikt za ciebie nie zadba o Twoje bezpieczeństwo.
> I możesz krzyczeć ile sił w płucach o swoich praeach.
Juz5to wklejałam wyżej ale najwyraźniej umknęło. Tu masz piękną listę co należy zrobić żeby uniknąć gwałtu

[1matka-polka]

"Zastanawiam się również, czy swoim dzieciom wpajacie, żeby nie wsiadały fo obcych samochodów, albo nie szły z obcymi facetami na cukierka?“

Ani sumire, ani araceli nie maja dzieci, dlatego tak latwo im przychodzi to lewackie pierdololo. Czyste teoretyzowanie bez zadnej praktyki.

[1matka-polka]

Triismegistos tez dzieci niet.

[woman_in_love]

ani sumire, ani araceli nie maja dzieci

to całkiem tak ja ty ematek: jedyne dzieci jakie "masz", to te których zdjęcia trzymasz na kompie

[1matka-polka]

Dupa xię dzisuaj mocno piecze, ale ze dwa ziemniaki wpadly do talerza?

[woman_in_love]

ematek jak zwykle z cięta ripostą - typowy kwiat polskiego prawactwa

[turzyca]

>Zastanawiam się również, czy swoim dzieciom wpajacie, żeby nie wsiadały fo obcych samochodów, albo nie szły z obcymi facetami na cukierka?
>Czyż niie robicie tak? A może pozwalacie, bo wszak nikt nie ma prawa krzywdzić waszych dzieci i one powinny żyć wolno i mieć prawo być bezpiecznie podwiezione przez obcego gościa?

Wszystkie matki tak robią:

www.dailymail.co.uk/video/news/video-1180621/Man-lures-children-playground-frightening-social-experiment.html

Dzieci są bezpieczne nie dlatego że rodzicom udaje się skutecznie wpoić im zasady tylko dlatego, że przestępstwa wobec dzieci są znacznie lepiej ścigane. Wspomnijmy choćby Amber alert.
Gdyby brak przestępstw zależał od rozsądku czterolatków, to nic by się nie zmieniło.

[pampelune]

triismegistos napisała:

> dzbanicą

!Jakie piękne słowo!
Przeszedł mnie dreszcz rozkoszy normalnie.

[astrologia333]

Tak sobie siedzę i czytam i niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę.
Uważam, że główną przyczyną takich sytuacji ( a i pewnie nie tylko) jest fakt, że WSZYSTKO, absolutnie wszystko jest w takiej sytuacji ważniejsze niż sam gwałt i zastosowanie [bądź nie] prawidłowych procedur.
No doszło do gwałtu [czynu zabronionego /karalnego] No i nie zebrano w sposób prawidłowy materiału dowodowego, ani też nie udzielono pomocy ofiarze. To absolutnie niedopuszczalne, karygodne i wołające o interwencję. No i oczywiście większość to potwierdzi. Niestety z tej większości spora część po tym ubogim podsumowaniu głównego problemu danego wydarzenia, zaczyna epopeję na milion postów pt:
- a po co poszła, a czemu się tak ubrała, a czemu nie ma instynktu zachowawczego, a dlaczego poszła w prawo a nie w lewo, a po co się odezwała, a czemu piła, a po co paliła - palenie zabija.
I w tej dyskusji nagle i gwałt i haniebna postawa organów ścigania schodzi na dalszy plan. Staje się tłem.

Otóż nie ma obowiązku mieć instynktu zachowawczego, a my ludzie robimy głupie rzeczy. Tak po prostu. Stajemy się też bohaterami przypadku lub nieprzewidzianych okoliczności, w których działamy mniej lub bardziej logicznie. Często, gęsto to czy komuś ktoś coś zrobi to bardziej kwestia pechowego zbiegu okoliczności - natrafienie na nie tego człowieka, w niedpowiednim miejscu.
Przykładowo [zupełnie hipotetyczne liczby] 9 kobiet trafi w podobnej sytuacji na uczynnego Gienia, albo przygłupiego Janka, ewentualnie szarmanckiego Mariusza. A 1 trafi na zboka/psychola. I otoczeniu i samym zainteresowanym może się wydawać, że są takie lepsze, mądrzejsze, ostrożniejsze. A to bzdura.
Psychol i zbok czatuje na okazję

[araceli]

astrologia333 napisała:
> Otóż nie ma obowiązku mieć instynktu zachowawczego, a my ludzie robimy głupie r
> zeczy. Tak po prostu. Stajemy się też bohaterami przypadku lub nieprzewidzianyc
> h okoliczności, w których działamy mniej lub bardziej logicznie. Często, gęsto
> to czy komuś ktoś coś zrobi to bardziej kwestia pechowego zbiegu okoliczności -
> natrafienie na nie tego człowieka, w niedpowiednim miejscu.
> Przykładowo [zupełnie hipotetyczne liczby] 9 kobiet trafi w podobnej sytuacji n
> a uczynnego Gienia, albo przygłupiego Janka, ewentualnie szarmanckiego Mariusza
> . A 1 trafi na zboka/psychola. I otoczeniu i samym zainteresowanym może się wyd
> awać, że są takie lepsze, mądrzejsze, ostrożniejsze. A to bzdura.



Dokładnie! Miliony ludzi w PL piją ale tylko promil spotyka coś złego. I nie dlatego, że byli zapobiegliwsi czy jak niektórzy o sobie myślą 'nie piją tyle, żeby stracić kontrolę'. Po prostu zdecydowana większość nie trafia na okoliczności, w których mogłaby zostać ofiarami.

[1matka-polka]

"Otóż nie ma obowiązku mieć instynktu zachowawczego"

Jest rowniez nagroda Darwina dla tych, ktorzy nie zdarzyli sie rozmnozyc😂

[astrologia333]

[Zdarza się] 🤣

[chocolatemonster]

Brawo Astrologia!

[turzyca]

Astrologia, w punkt!

Ja jeszcze bym dorzuciła, że poziom bezpieczeństwa znacznie bardziej zależy od ogólnej sytuacji, w tym działań państwa i policji. Mieszkałam w takim miejscu (i w takim czasie), gdzie żakiet testowo zostawiony na tylnym siedzeniu samochodu znikał w ciągu niespełna dwóch minut (przy czym zamki samochodu nie były naruszone), ale mieszkałam i w takim (miejscu i czasie), gdzie sąsiedzi samochód na wakacje pakowali wieczorem przed wyjazdem i zostawiali na ulicy przed blokiem. Mieszkałam w mieszkaniach z podwójnymi drzwiami, stalowymi w odpowiednio wzmacnianej framudze, z patentowymi zamkami połączonymi z dodatkowymi ryglami drzwi, i w mieszkaniach, gdzie zamek był jeden, podklamkowy, a same drzwi miały przeszklenie. Potworna lekkomyślność w jednych warunkach - zostawienie czegokolwiek w samochodzie, niezamknięcie wszystkich zamków - była więcej niż nadmiarem ostrożności w innych warunkach.
I to samo dotyczy bezpieczeństwa osobistego - nie jesteśmy w stanie zapewnić sobie bezpieczeństwa, bo każde normalne zachowanie jest ryzykowne, jeśli służby nie działają odpowiednio.

[mary_lu]

Byłam na policji zgłosić pobicie przez męża. Połowa szarpania odbyła się przy patrolu policji. Całe to zdarzenie to była jedna trauma - nie wiem czy samo zgłaszanie nie najgorsza. Dodatkowy smaczek - to była to ta komenda, w której matka Iwony Wieczorek zgłaszała zaginięcie córki - wierzcie we wszystkie historie o złym prowadzeniu śledztwa a nawet mnóżcie to razy dwa. To tak ohydne miejsce z takimi ludźmi, że jak mam gorszy dzień i nie umiem po ludzku zająć się pacjentami, to zaraz tamci „oficerowie” stają mi przed oczami i motywuję się do bycia lepszym człowiekiem.

Mam jedną nauczkę - nigdy na komendę nie pójdę bez prawnika, choćbym miała zgłaszać kradzież wycieraczki. Jak miałam dalsze kłopoty z eksem i zadzwoniłam na komendę w sprawie przesunięcia terminu przesłuchania, to policjant tak na mnie warczał, że następny telefon wykonałam do prawnika i poszłam tam z nim. I wtedy była normalna rozmowa, a nawet podawanie płaszczyka.

[sumire]

Ano cóż.
Pisałam kiedyś, jak zgłaszałam włamanie. Policjanci zaczęli od cmokania z dezaprobatą, że kobieta nie powinna mieszkać sama.

[abecadlowa1]

sumire napisała:

> Ano cóż.
> Pisałam kiedyś, jak zgłaszałam włamanie. Policjanci zaczęli od cmokania z dezap
> robatą, że kobieta nie powinna mieszkać sama.

Też Ci zarzucili brak instynktu samozachowawczego? Wolności Ci się zachciało, a przecież ten świat taki niebezpieczny. Faceta trza mieć, opiekuna i obrońcę (brzmi jak alfons, co?)
Tak bardzo nie ma we mnie na to zgody. Na akceptowanie, tego że nie czujemy się bezpiecznie w państwie, w którym mieszkamy. Że władza, politycy nie chcą uznać, że rolą państwa jest zapewnienie obywatelom bezpieczeństwa fizycznego i ochrony przed przemocą. Komu służy powtarzanie, że kobieta naraża się na przemoc wskutek braku instynktu samozachowawczego? No komu?

[woman_in_love]

nie no, akurat może spotkasz kiedyś jednego z nich: wtedy błagam, nie bądź lepsza, bądź jeszcze gorsza

[zona_glusia]

Jakiej płci był prawnik?

[smillla]

Na Netfliksoe był serial oparty na faktach od. Niewiarygodne. Dokładnie o tym.
Lekceważenie i wtórne wiktymizowanie ofiary gwałtu to sprawa chyba ogolnoswiatowa. Może w Skandynawii lepiej. Nie wiem.

[smillla]

Tytuł: Niewiarygodne.

[znowu.to.samo]

W skandynawii to samo, niestety

[ewamaria.star]

smillla napisała:

> Na Netfliksoe był serial oparty na faktach od. Niewiarygodne. Dokładnie o tym.
> Lekceważenie i wtórne wiktymizowanie ofiary gwałtu to sprawa chyba ogolnoswiato
> wa. Może w Skandynawii lepiej. Nie wiem.

W Skandynawii też nie jest idealnie pod tym względem. Może i policjanci tak nie komentują i nie oceniają otwarcie, ale większość sprawców nawet nie jest poszukiwana. Większość spraw się po prostu umarza, a ofiary są i tak zdane na siebie i również przechodzą piekło. Ma to chyba związek z tym, że takich zgłoszeń jest wiele, a etaty na policji były przez wiele lat coraz bardziej redukowane. Priorytetem dla nich są raczej morderstwa, narkotyki, porwania dla okupu itd.

[chicarica]

Pamiętam jaki tu był oburz jak pisałam z czego wynikają wysokie statystyki gwałtów w Szwecji i że tu, w przeciwieństwie do Polski, każdy drobiazg jest traktowany poważnie przez organy ścigania przy zgłaszaniu. Próbowano mi wyjaśnić, że mój obraz Polski w tej kwestii jest zafałszowany i nieaktualny. Tja.

[woman_in_love]

właśnie, a dramatik się upierał że statystyki organizacji kobiecych, mówiące że większość gwałtów w PL nie jest zgłaszanych to lewacki lejk