Plan lekcji

[bulzemba]

No jeszcze nie widziałam. Jednak nie mogę się nadziwić, że bywają lata , że praktycznie cały wrzesień jest bez planu lekcji. Tzn. dziecko z dnia na dzień dostaję informacje co będzie jutro.
No kurcze blade! Dyrekcja ma całe wakacje by to jakoś ułożyć by miało ręce i nogi!

[gaskama]

W tym roku nie specjalnie mnie to dziwi. Po raz pierwszy.

[bulzemba]

W tym tak. Ale jak wytłumaczyć poprzednie lata?

[kulka-online]

Brakiem nauczycieli, grupom nauczycieli uczących w dwóch lub więcej szkołach i koniecznością dostosowani planu w wielu placówkach ito., itd. Z tym, ze raczej w znanych mi przypadkach dotyczy to pierwszego tygodnia a nie miesiąca.

[alfa36]

Aneksami do arkusza, spływającymi orzeczeniami, dopisywaniem się uczniów i koniecznością podziału klas.

[malia]

I ta dyrekcja tak układa i układa cale wakacje, a pod koniec sierpnia okazuje się, że nauczycie pracujący 3 szkołach nagle znalazł jedną szkołę, a pani od chemii zrezygnowała całkiem. U nas wczoraj się okazało, że pani , która była na urlopie zdrowotnym jednak nie przychodzi i nauczyciela do angielskiego nie ma

[malia]

aaa, do tej pory nie wiadomo, czy dwojka rodzeństwa idzie do szkoły specjalnej czy nie. Pozostanie wiąże się zapewnieniem nauczania indywidualnego (i oczywiście innym planem), bo do takiego mają orzeczenie

[princy-mincy]

U nas jest to samo- ten odejdzie, tamta w ciazy, ta przedluza macierzynski lub tamten przedluza urlop zdrowotny.
Rok temu u corki w przeddzien rozpoczecia roku zmienila sie wychowawczyni.

[z_lasu]

No, ale to jest patologia karty nauczyciela. Pracownika zatrudniony na podstawie kodeksu pracy obowiązuje okres wypowiedzenia. Tylko nauczyciel może powiedzieć 31.08, że jutro nie przychodzi do pracy.

[kulka-online]

Nauczyciel zatrudniony na podstawie umowy mianowania nie może nie przyjść z dnia na dzień - umowa musi być wypowiedziana do 31 maja.
Natomiast jak nauczyciele są zatrudnienia na umowach czasowych lub zastępstwo (czasami po 10 lat) to tak to wygląda. Oczywiście zwolnienie na ciąże czy inne tego typu to inna sprawa.

[szeptucha_z_malucha]

Wielu znajomych specjalistów ma umowy od września do czerwca.

[kulka-online]

Co więcej jako nauczyciel mianowany jeżeli wypowiem umowę w każdym innym okresie to jest ona skuteczna na 31. Sierpnia nawet kolejnego roku. Czyli składając wypowiedzenie dziś muszę pracować jeszce rok! Nikt nie jest takim niewolnikiem jak nauczyciel mianowany. Oczywiście można odejść za porozumieniem stron ale jak sama nazwa wskazuje potrzeba na to woli obu stron.

[szeptucha_z_malucha]

Kiedyś z powodu zawirowań osobistych chciałam odejść z końcem semestru. Mowy nie było. Rozważałam porzucenie pracy, w końcu wyciągnęłam prawo do ostatniej części urlopu wychowawczego i dyrektor zgodził się porozumieć, o ile znajdzie osobę na moje miejsce. Nigdy więcej placówka feryjna. Wolę prywatne z umową o pracę lub nieferyjne.

[alfa36]

Z niewolnika nie ma pracownika. Nie spotkałam się z sytuacja, kiedy dyrektor nie chce się porozumiem z nauczycielem. Ale to rodzi oczywiście problemy z planem.

[princy-mincy]

To prawda, ale nawet bez karty nauczyciela pozostaje problem dlugoterminowych zwolnien lekarskich.

Swoja droga to dziwne, ze akurat karty nauczyciela jakos zaden rzad nie ruszyl, mimo wielu reform w edukacji.

[julita165]

Mnie to tez nie przestaje zadziwiac. To jest kula u nogi systemu edukacji i wiele prpblemow udaloby sie rozwiazac gdyby nie to pensum 18h tygodniowo !

[z_lasu]

Czy choćby zasady podpisywania umów. To jest totalny kosmos, że dyrekcja do końca nie wie, kto się stawi 1.09 września do pracy, a kto nie.

[iwoniaw]

z_lasu napisała:

> Czy choćby zasady podpisywania umów. To jest totalny kosmos, że dyrekcja do koń
> ca nie wie, kto się stawi 1.09 września do pracy, a kto nie.

No, to działa w dwie strony. Jak się nie chce z kimś podpisać nowej umowy w maju, żeby parę złotych zaoszczędzić, to nie wypada się dziwić, że ktoś do końca sierpnia znalazł sobie alternatywę i nie pojawia się 1 września podpisywać tej umowy, co to 3 miesiące wcześniej by podpisał.

[z_lasu]

Tu już nie wiem co dyrekcja może, a co nie w tej materii. Zakładając, że nauczyciel matematyki odchodzi w sierpniu na emeryturę - można zatrudnić nowego od maja (chociaż nie jest potrzebny)? Czy jednak dopiero od połowy sierpnia albo od września?

[kulka-online]

Umowa jest od 1 września. Oczywiście można podpisać ja wcześniej ale mało kto tak robi. Poszukiwania nauczyciela można zacząć już od czerwca. Mogą zgłosić się osoby zainteresowane ale jeśli nie maja podpisanej omumowy mogą w każdej chwili się wykręcić z tego np. wysyłając SMS.
Problem polskiej szkoły jest sztywność przepisów, np. dotyczącego wymiaru etatu, liczby dzieci, która pozwala na podział na grupy czy klasy. Arkusz jest tworzony w kwietniu ale co z tego jak się dużo rzeczy zmienia do 1 września albo nawet później.

[kulka-online]

Poza tym wraz z reformami zmienia się liczna godzin poszczególnych przedmiotów. W liceum 3-letnim mojego przedmiotów było 1 h w całym okresie, teraz w 4-letnim jest 4 h (mówię o klasach gdzie przedmiot ten realizowany jest w wymiarze podstawowym).

[iwoniaw]

W sytuacji, gdy jeden nauczyciel odchodzi na emeryturę od sierpnia, a drugiego trzeba zatrudnić od września (i od września jest wakat), to rzeczywiście jest to problem dyrekcji. Tylko że najczęściej to tak nie wygląda, tylko jak wyżej ktoś napisał - są nauczyciele latami zatrudniani na umowy czasowe wrzesień-czerwiec i oczywiście wielu się na to godzi, gdy nie ma alternatywy, ale raczej nie trzeba być wróżbitą Maciejem, żeby przewidzieć, że jeśli pojawi się im jakaś korzystniejsza opcja niż ponowna umowa na taki czas określony, to po prostu we wrześniu jej nie przyjdą podpisać i tyle. Niektóre organy prowadzące jednak nie widzą związku ani potrzeby, by komuś zapłacić za te dwa miesiące więcej i go "uwiązać" umową i nie mieć problemów z obsadzaniem stanowiska. Bo i cóż takiego się stanie, gdy 7a w szkole nr 1 zamiast matematyki będzie przez rok miała zastępstwa od sasa do lasa? Może ktoś będzie skutecznie protestował i wywoła skandal na całą Polskę, albo chociaż miejscowi wójta nie wybiorą na kolejną kadencję? No proszę Cię 😂😂😂

[kulka-online]

Każda umowa zawarta z nauczycielem 1 września musi się kończyć 31 sierpnia (Chyba ze jest to umowa na zastępstwo).

[szorstkawelna]

iwoniaw napisała:

> z_lasu napisała:
>
> > Czy choćby zasady podpisywania umów. To jest totalny kosmos, że dyrekcja
> do koń
> > ca nie wie, kto się stawi 1.09 września do pracy, a kto nie.
>
> No, to działa w dwie strony. Jak się nie chce z kimś podpisać nowej umowy w maj
> u, żeby parę złotych zaoszczędzić, to nie wypada się dziwić, że ktoś do końca s
> ierpnia znalazł sobie alternatywę i nie pojawia się 1 września podpisywać tej u
> mowy, co to 3 miesiące wcześniej by podpisał.
>
>

Przecież można podpisać umowę wcześniej. Podpisuje się w czerwcu, ale rozpoczyna się pracę we wrześniu.

[jakis_wolny]

Ja nawet nie wiem, o której rozpoczęcie roku i w jakiej formie.
Plan lekcji to już w ogóle kosmos.

[z_lasu]

O, to to!

[iwoniaw]

Odkąd moje dzieci poszły do szkoły, zawsze dostają na rozpoczęciu roku gotowy plan lekcji, który obowiązuje już do końca roku (albo przynajmniej semestru). Co jest miłą odmianą po moich czasach szkolnych, kiedy to ZAWSZE "cykano" nam po jednym dniu przez pierwszy tydzień, a potem do końca września się jeszcze wszystko zmieniało - co dziwi mnie dziś z perspektywy czasu tym bardziej, że nie zmieniali się nam jakoś nauczyciele, z roku na rok w szkole pracowali ci sami, skład uczniów też był stały i żadne roszady z liczbą klas się nie odbywały ani nic w tym stylu - i NIGDY nie było 1. września gotowego planu ostatecznego. Teraz jako rodzic na szczęście widzę, że się to zmieniło, szkoda że nie wszędzie...

[35wcieniu]

To jest chyba niezmienne od dziesiątek lat. Zawsze był "plan tymczasowy", "poprawiony plan tymczasowy", "nanieście sobie poprawki" "i jeszcze trochę poprawek", a później w okolicach października: "o, a tu jest plan ostateczny". I ten ostatni byl zawsze zupelnie inny i całkowicie do d...

[gaskama]

Gdyby w PL nauczyciel był dobrze wynagradzanym urzędnikiem państwowym to miałby obowiązek siedzenia na doopie w szkole od 8.00 do 16.00. Ale jest jak jest. Więc nauczyciele szukają pewnie dodatkowych fuch, niekiedy pracują w kilku szkołach.
Ale i tak nie rozumiem tego, że przez cały wrzesień plan może ulec zmianie. Nigdy nie można przez miesiąc zorganizować sobie zadań bezpośrednio po szkole, bo przecież ostateczny plan będzie dopiero ….

[jagoda2]

gaskama napisała:

> Gdyby w PL nauczyciel był dobrze wynagradzanym urzędnikiem państwowym to miałby
> obowiązek siedzenia na doopie w szkole od 8.00 do 16.00. (...) Nig
> dy nie można przez miesiąc zorganizować sobie zadań bezpośrednio po szkole, bo
> przecież ostateczny plan będzie dopiero ….
>

To przyjmij założenie, że dziecko jest w szkole od 8 do 16 i wszelkie zajęcia dodatkowe planuj np. od 17-tej.

[z_lasu]

Genialne. Zwłaszcza jak szkoła pracuje na 2 zmiany

[jagoda2]

z_lasu napisała:

> Genialne. Zwłaszcza jak szkoła pracuje na 2 zmiany

Ale zajęć dodatkowych chyba nie ma przed południem? Poza tym, kto dziecko tam dowiezie w godzinach pracy?

[35wcieniu]

Ale pewnie są po południu i mogą być w tych dniach kiedy dziecko będzie chodzilo na drugą zmianę.

[jagoda2]

35wcieniu napisał(a):

> Ale pewnie są po południu i mogą być w tych dniach kiedy dziecko będzie chodzil
> o na drugą zmianę.
>
Tak. Pytanie, do której godziny trwa druga zmiana?
Za moich czasów w sp do 20.30, w liceum do 21.30. Szczerze nienawidziłam drugiej zmiany, dlatego przysięgłam sobie, że moje dziecko nigdy nie będzie chodziło do szkoły innej niż jednozmianowa.

[z_lasu]

Oczywiście, że są. A kiedy mają być, skoro dzieci chodzą do szkoły na popołudnia? A "kto dowiezie dziecko" to jest zawsze zmartwienie rodziców, niezależnie od tego czy chodzi o zajęcia dodatkowe, czy o szkołę na 11.30.

[jagoda2]

z_lasu napisała:

> Oczywiście, że są. A kiedy mają być, skoro dzieci chodzą do szkoły na popołudni
> a? A "kto dowiezie dziecko" to jest zawsze zmartwienie rodziców, niezależnie od
> tego czy chodzi o zajęcia dodatkowe, czy o szkołę na 11.30.

Masz na myśli zajęcia dodatkowe organizowane przez szkołę? Szczerze mówiąc, nie spotkałam się z zajęciami dodatkowymi przed południem poza szkołą.

[z_lasu]

Nie, mam na myśli zajęcia organizowane przez podmioty zewnętrzne, ale owszem - bywa, że odbywają się na terenie szkoły.

[z_lasu]

Niekoniecznie tej, do której chodzi dziecko.

[asia_i_p]

U nas zmiany wrześniowe często wynikają z tego, że do jakiejś klasy dochodzą osoby, którym się jednak nie spodobały dojazdy do Wrocławia i okazuje się, że nagle języki trzeba podzielić, bo liczba osób w klasie przekroczyła magiczną liczbę. Wtedy już leci domino.

[ophelia78]

Mnie też zawsze to dziwi.
W szkole w której ucze plan podawany 1.09 jest podawany całościowo i podlega ewentualnym kosmetycznym zmianom
W tym roku był ułożony i się poszedl czekać bo basen (zewnetrzby) z dnia na dzień zmienił nam przydział godzin. Wiec vife będzie sirdziala po nocach i rzeźbiła nowy. I jestem przekonana że do 31.08 wyrzeźbi.

U syna nie jest aż tak.rozowo ale tez dostajemy cały paln od razu. Bywają zmiany ale też nie jakeis drastyczne.

Takie pytanie planu to nieudolność dyrekcji i brak jaj czyli nieodporność na prośby pani Jadzi ze chce miec czwartek wolny i pani Zdzisi ze on w poniedziałek to to coś tam....

[iwoniaw]

Co do zasady, to ja nie jestem przeciwniczką ułatwiania ludziom życia, zwłaszcza jeśli coś nie wymaga jakichś niebyeałych nakładów sił i środków, ale dlaczego pani Jadzia nie może powiedzieć, że chce wolny wtorek w czerwcu, a nie czekać z tym do września?

[katriel]

Bo pani Jadzia też dopiero we wrześniu dowiaduje się, że potrzebuje wolnego akurat wtorku.

[szorstkawelna]

Wolnego wtorku na co?

[z_lasu]

Na pracę w innej, odległej szkole.

[iwoniaw]

z_lasu napisała:

> Na pracę w innej, odległej szkole.


Jest to pokłosie faktu, że tamta szkoła też wszystko zostawia na ostatnią chwilę - jakby układano generalnie plany już od czerwca (wtedy generalnie już wiadomo, kto wypowiedział umowę, kto idzie na emeryturę itd.), to w lipcu można by podać nauczycielom grafik i ewentualnie dogrywać zmiany - dokładnie tak, jak to się obecnie robi we wrześniu, ale bez wkurzania rodziców.

[asia_i_p]

>>Takie pytanie planu to nieudolność dyrekcji i brak jaj czyli nieodporność na prośby pani Jadzi ze chce miec czwartek wolny i pani Zdzisi ze on w poniedziałek to to coś tam....

U nas stali pracownicy nie mogą tak przebierać, ale jeżeli dyrektorka już cudem znajdzie zastępcę tam, gdzie ma wakat, to stanie na głowie i się do niego dostosuje, byle nie mieć wakatu.

[mikams75]

zeby cie dobic napisze, ze w Szwajcarii plan lekcji podaja zawsze w czerwcu (u nas to zazwyczaj na miesiac przed koncem roku szkolnego) i rzadko kiedy trafia sie jakas drobna zmiana. W czerwcu tez zaklepuje sie wszelkie zajecia dodatkowe, opieke po szkole badz w trakcie przerwy na lunch itp. Po wakacjach wszystko rusza pelna para od pierwszego dnia. Da sie.

[jagoda2]

mikams75 napisała:

> zeby cie dobic napisze, ze w Szwajcarii plan lekcji podaja zawsze w czerwcu (u
> nas to zazwyczaj na miesiac przed koncem roku szkolnego) i rzadko kiedy trafia
> sie jakas drobna zmiana. W czerwcu tez zaklepuje sie wszelkie zajecia dodatkowe
> , opieke po szkole badz w trakcie przerwy na lunch itp. Po wakacjach wszystko r
> usza pelna para od pierwszego dnia. Da sie.

Może tam nauczyciele nie pracują w kilku szkołach równocześnie.

[mikams75]

to zalezy od przedmiotu i zalezy tez od poziomu szkoly (w sensie podstawowa, ponadpostawowa) ale np. w malych gminach w szkole podstawowej nauczyciel np. muzyki uczy w kilku szkolach (szkoly male, muzyki malo, nie da sie zapelnic etatu w jednej szkole), ale ma jedna umowe o prace na cala gmine i uczy np. w 5 szkolach, kazdy dzien w innej. Albo i ma w 2-3 gminach, tez bywa. Roznie to jest rozwiazane. Ale juz taki wychowawca nauczania poczatkowego jest w szkole od rana do 17 albo i dluzej, oczywiscie nie wszystko zapelnione lekcjami, ale to jest jego praca na etacie i jest w szkole.

[szorstkawelna]

Ja również mogę podać przykład dwóch krajów gdzie się da, ale u nas się NIE DA.
Poza tym to zamach na wolność pani Jadzi, dyrekcji i wszystkich, którzy włożyli mnóstwo wysiłku w podtrzymywanie tej, jednej z wielu, pięknych tradycji polskich szkół.

[jagoda2]

szorstkawelna napisała:

> Ja również mogę podać przykład dwóch krajów gdzie się da, ale u nas się NIE DA.
> Poza tym to zamach na wolność pani Jadzi, dyrekcji i wszystkich, którzy włożyli
> mnóstwo wysiłku w podtrzymywanie tej, jednej z wielu, pięknych tradycji polski
> ch szkół.

Myślę, że wszyscy woleliby znać plan już z końcem czerwca (nauczyciele, rodzice, uczniowie), ale tak jak ktoś wyżej napisał - jest zbyt wiele niewiadomych, które do samego końca się zmieniają, a kilkukrotnie przerabiać plan jest trudniej niż układać od raz nowa, kiedy sytuacja jest w miarę pewna.

[szorstkawelna]

Moze warto się zainteresować jak to jest rozwiązywane w innych krajach. Podejrzewam, że tam też jest x zmiennych, a jednak sobie radzą.

[asia_i_p]

Dyrekcja chciałaby mieć wakacje, żeby ułożyć tak, żeby miało ręce i nogi. Tymczasem
- około połowy sierpnia wie, ile ma klas;
- często do samego końca szuka nauczycieli na zastępstwo, którzy uczą w kilku szkołach na raz.

Ja w tej chwili nie znam wszystkich swoich klas, wiem na pewno o trzech, bo koleżanka jest oddelegowana do kuratorium i nie wiemy, czy do nas wróci czy nie, więc godziny dla niej wiszą w rezerwie. Jak wróci, mogę mieć 20-21 godzin, dopóki nie wróci pewnie z 27, z czego część na zastępstwo, no a jak nie wróci, to z zastępstwa przechodzą na stałe. Wiedziała będzie po rozmowie z kuratorem, który, jako instytucja powiązana ze szkolnictwem, załatwia takie sprawy 30 września.

Dlaczego kuratorium załatwia takie sprawy 30 września, pozostaje dla mnie niezgłębioną tajemnicą.

[mid.week]

Nauczyciele łapią zajęcia w różnych placówkach o czym dyrektor może nie wiedzieć. Plan jest ułożony ale pod koniec września okazuje się ze pani od plastyki nie może we środę być na 11:30 bo do 11:15 ma lekcje 3 dzielnice dalej....

[z_lasu]

He, he... mój konik. Temat wałkowany tu co roku, a ja - tępota - nadal nie rozumiem dlaczego NIKT nie robi nic, żeby tę patologię zmienić. Przecież dla szkół to jest jeszcze większy problem niż dla rodziców. Ale niedasię.

Pytanie o plany lekcji

Czy ktoś jest zadowolony

Czy znacie już plany lekcji

Plan lekcji - urwał nać

Plan lekcji - super tajne

[asia_i_p]

Bo zmiana wymaga pieniędzy.

Takich pieniędzy, żeby klasa 23-osobowa była na wszelki wypadek dzielona na połowę na języki i nie musiała być dzielona na szybko, kiedy przyjdzie do niej jeszcze jedna osoba.
Takich pieniędzy, żeby zastępcę znajdowało się od razu, a nie nerwowo szukało przez całe wakacje.

Szkoły w tej chwili są pod ścianą kadrowo, priorytetem nie jest rozsądek planu, czas ułożenia planu, higiena pracy - priorytetem jest, żeby nie było wakatów. Z kolei organy prowadzące są pod ścianą finansowo i tną, gdzie się da, więc nie dzielą klas dopóki z prawa oświatowego nie wyniknie, że muszą.

Podejrzewam, że szkoły ze stabilnymi planami to szkoły w bogatych gminach, gdzie klasy są podzielone na wszelki wypadek, a dodatki motywacyjne takie, że zatrudniają bez problemu na zastępstwo.

[z_lasu]

Może się mylę, ale mam wrażenie, że jest to nie tylko kwestia pieniędzy, ale też przepisów (o czym wspomniałam wyżej).

[male_a_cieszy]

Plan dziecka znam od tygodnia (szkoła muzyczna ogólnokształcąca). Jest to od razu plan na cały rok. W szkole są nauczyciele pracujący w innych szkołach, operach, filharmoniach itd. W tym roku plan jest stosunkowo późno, bo zazwyczaj był około połowy sierpnia. Indywidualnie ustala się tylko lekcje instrumentu, ale to już też z nauczycielem ustaliliśmy. W ciągu sześciu lat tylko raz doszło do zmiany w planie, ale to była niewielka zmiana.
Gdy chodziłam do szkoły to nigdy nie miałam planu od razu więc to miła odmiana kiedy można wszystko wcześniej zaplanować i od razu człowiek wie jak zaplanować ewentualne zajęcia dodatkowe.

[nessy]

W szkole moich dzieci nigdy nie było planu wcześniej, niż 31.08-1.09.

[julita165]

Zabawny komentarz kiedys uslyszalam od dyrektora. Ok 20.09 zwrocilam uwage na cos tam, juz nie pamietam czy chodzilo o plan czy o cos innego. W odpowiedzi padlo czego ja chce przeciez wakacje skonczyly sie dopiero 3 tyg temu wiec oni sie rozkrecaja ! Chcialabym zobaczyc mine swojego szefa gdybym 3 tyg po zakonczeniu urlopu stwierdzila ze jestem nieprzygotowana do pracy bo przeciez to tylko 3 tygodnie po wakacjach 😁.

[z_lasu]

No właśnie. Obiektywne problemy to jedno, ale mam wrażenie, że jest jakieś silne branżowe przyzwolenie na taki roz...dziel. Tak było, tak jest, ale o co Państwu w ogóle chodzi? Masz jakiś problem? To Twój problem. Wygląda na to, że plany lekcji to tylko element szerszego problemu jakim jest traktowanie rodziców przez polską szkołę.

[szorstkawelna]

z_lasu napisała:

> No właśnie. Obiektywne problemy to jedno, ale mam wrażenie, że jest jakieś siln
> e branżowe przyzwolenie na taki roz...dziel. Tak było, tak jest, ale o co Państ
> wu w ogóle chodzi? Masz jakiś problem? To Twój problem. Wygląda na to, że plany
> lekcji to tylko element szerszego problemu jakim jest traktowanie rodziców prz
> ez polską szkołę.

Nikt nic z tym nie robi, bo im to pasuje. Nie wychylać się, nie narobić... przykro mi, ale pomimo autentycznej sympatii do niektórych nauczycielek, będę się zawsze sprzeciwiać podwyżkom dla nich dopóki się nie ogarną (oddolnie czy odgórnie).

[raadhiyah2020]

Plan lekcji moich dzieci mnie nie interesuje, wiem w jakich godzinach beda w szkole od pn do pt i wystarczy. Tzn I syna bo corka ma 17 lat wiec mnie to nie dotyczy. Syn codziennie musi byc a szkole o 7.50, w pn i wt konczy o 16.30, sr i czw o 15.30 a w pt o 14.30. Godziny sa zawsze stale, latami, nawet teraz przez ta 'pandemie' szkola tego nie zmienila

[z_lasu]

W Polsce?

[szeptucha_z_malucha]

[raadhiyah2020]

z_lasu napisała:

> W Polsce?

Szczesliwie nie 😀

[hanusinamama]

U nas plan lekcji w zesżłym roku był na wrzesien. Pierwszego dnia dostali. W ciągu 3 tygodni lekko zmodyfikowany

[slonko1335]

W szkole moich dzieci plan był podawany po 15 aż do momentu gdy rodzice zrobili jazdę w kuratorium/sanepidzie i urzędzie (ale faktycznie była przeginka). Od tej pory jest podawany 2,3 dni przed końcem wakacji. Nie zmienia się poza kosmetycznym zmianami na drugi semestr. Też nie wiem o co chodzi z tymi planami...

[slonko1335]

Po 15 sierpnia zjadło mi sierpień...

[szeptucha_z_malucha]

Ale rodzice nie byli zadowoleni, że plan jest z dwutygodniowym wyprzedzeniem? Jakoś nie rozumiem...

[slonko1335]

Nie, byli niezadowoleni z planu ale był naprawdę przeciętny dla połowy szkoły. Moje dzieci akurat trafily ma ten lepszy ale nie dziwię się że ta druga połowa zrobiła jazdę bo druga zmiana kończyła codziennie o 17-18...

[slonko1335]

Przegiety a nie przeciętny...

[jagoda2]

slonko1335 napisała:

> W szkole moich dzieci plan był podawany po 15 aż do momentu gdy rodzice zrobil
> i jazdę w kuratorium/sanepidzie i urzędzie (ale faktycznie była przeginka). Od
> tej pory jest podawany 2,3 dni przed końcem wakacji. Nie zmienia się poza kosme
> tycznym zmianami na drugi semestr. Też nie wiem o co chodzi z tymi planami...
>
U mnie na uczelni było podobnie - dawniej podawano wstępny plan wykładowcom już w czerwcu, zaznaczam WSTĘPNY. Cóż z tego, skoro wiele osób traktowało go jako pewnik i całą resztę swojego życia układało pod ten plan i kiedy on się nagle we wrześniu zmieniał (z powodów obiektywnych), to były takie ludzkie "dramaty", awantury, krzyki, płacze i szantaże, że po którejś aferze zmieniono strategię i teraz dowiadujemy się tydzień, góra dwa, przed zajęciami, jak będziemy pracować w danym semestrze i nie ma ŻADNYCH możliwości korekty otrzymanego planu.

[z_lasu]

Problem ze szkołami polega na tym, że rodzice dostają plan nie tydzień-dwa przed zajęciami, ale tydzień-dwa PO rozpoczęciu zajęć. Naprawdę byłabym przeszczęśliwa, gdybym znała plan lekcji dziecka chociaż tydzień przed 01.09.

[jagoda2]

z_lasu napisała:

> Problem ze szkołami polega na tym, że rodzice dostają plan nie tydzień-dwa prze
> d zajęciami, ale tydzień-dwa PO rozpoczęciu zajęć. Naprawdę byłabym przeszczęś
> liwa, gdybym znała plan lekcji dziecka chociaż tydzień przed 01.09.

Wierzę. Moje dziecko miało zawsze szkołę od 8.15 do 16.15, więc w sumie nieważne, jakie to były lekcje, bo zakres czasowy zawsze był ten sam (sp + gim).

[slonko1335]

Moi w młodszych klasach mogli zaczynać o 7.10 i 13 .20 kończyć o 11.25 i 18.05 więc o zapisaniu na jakiekolwiek zajecia bez planu nie bylo opcji.

[szeptucha_z_malucha]

W jednej z publicznych podstawówek moje dziecko ma plan od kilku dni na librusie, w innej drugie dziecko ma tylko info, że rozpoczęcia nie ma a idą do szkoły od 2 września, w liceum brak jakichkolwiek oznak życia.

[kub-ma]

bulzemba napisała:


> No kurcze blade! Dyrekcja ma całe wakacje by to jakoś ułożyć by miało ręce i n
> ogi!

No ma, ale często pod koniec sierpnia okazuje się, że polonistka rezygnuje z pracy i trzeba rozdzielić godziny. Albo 1 września nie zgłosił się anglista, który miał rozpocząć pracę.

[kub-ma]

Albo 4 września okazuje się, że uczeń został przeniesiony do innej szkoły i jego klasa nie może być już dzielona na grupy z języka angielskiego.

[little_fish]

Albo przyszedł uczeń i klasa musi zostać podzielona...

[nangaparbat3]

Zawsze w sierpniu mamy świetnie ułożony plan lekcji, po czym wszystko się wali. Wystarczy że jeden nauczyciel zrezygnuje z pracy (a nie ma roku, żeby to nie miało miejsca, i dobrze, jeśli tylko jeden), i wszystko leci jak domino.

[redwineiswhatilike]

Dyrektor nie ma całych wakacji. On też ma urlop choć krótszy niż nauczyciele. Układa plan po 15 sierpnia. A zwykle ktoś z nauczycieli odejdzie nagle, inny zachoruje, jest wakat i czekają aż ktoś przyjdzie. Często przychodzi na pół etatu z innej szkoły 30 sierpnia i dla niego zmienia się cały plan, bo cieszą się, że mają w końcu fizyka.

[z_lasu]

Ja to wszystko rozumiem. Tylko dlaczego to się odbywa za pięć dwunasta, gdy już dzieci stoją w progach szkoły? Dlaczego te przepychanki nie mogą się odbyć np. w lipcu? Tak, żeby w sierpniu już dyrektor wiedział na czym stoi.

[asia_i_p]

Bo składy klas są znane dopiero za 5 dwunasta, a od składów klas dużo zależy. Cały system trzeba by przestawić, włącznie z rekrutacyjnym/ alternatywnie z systemem finansowania szkół - żeby albo wcześniej znać liczebność klas albo odwiązać organizację pracy od tej liczebności.

[mari.sol]

W liceach w lipcu mało kto wiedział ile będzie klas, jakie będą w nich rozszerzenia i grupy językowe, ilu będzie chłopców a ile dziewcząt, żeby utworzyć grupy na wf... Do piątku szukaliśmy chemika i geografa na kilka godzin. Obdzwonilysmy cały powiat zanim ktoś się zgodził.
Mamy wielu nauczycieli dochodzących na kilka godzin w tygodniu i tym samym mało dyspozycyjnych - oni i grupy międzyoddziałowe są głównymi problemami przy układaniu planu.
Kupiliśmy inny, podobno lepszy program do układania planu - niestety sam nie dał rady. Teraz siedzi nad nim człowiek i robi co może.
W sąsiedniej szkole mają problem bo polonistka miała wczoraj wypadek i muszą szukać nowej albo dwóch lub trzech dochodzących, więc już im współczuję bo szukanie chętnych nauczycieli i układanie planu pod ich możliwości czasowe jest bardzo, bardzo trudne.

[z_lasu]

> W liceach w lipcu mało kto wiedział ile będzie klas,

To w tym roku. Normalnie przecież wiadomo to dużo wcześniej, prawda?

> polonistka miała wczoraj wypadek

To jest sytuacja losowa i może się też zdarzyć w trakcie roku. Nie ma związku z patologią 01.09.

[mari.sol]

Rok temu 25 lipca ogłoszono listy przyjętych w I naborze i rozpoczęto rekrutację uzupełniajacą, więc też nie bardzo było jak pracować nad planem. Tym bardziej, że to czas urlopów w szkolach.

[mari.sol]

A do tego w ostatnim tygodniu sierpnia odbywają się egzaminy poprawkowe i ich wyniki również mogą zaważyć na ilości grup z poszczególnych przedmiotów.

[little_fish]

Ależ można ułożyć plan w lipcu. A w sierpniu przyjdzie dwóch nowych uczniów i spowodują dodatkowe podziały klas albo nauczyciel wyląduje na długotrwałym zwolnieniu....
Serio, wiele rzeczy rozbija się o pieniądze. Dam przykład z własnego podwórka - szkoła specjalna, jedyna w mieście. Klasy dla dzieci z głębszą niepełnosprawnością mogą liczyć powiedzmy (bo to się zmienia) od 4 do 6 uczniów. Na konkretnym poziomie jest 30 uczniów. Kiedyś organ prowadzący pozwalał na utworzenie 6 oddziałów pięcioosobowych. Dla dzieci i nauczycieli większy komfort pracy, ale co ważniejsze - w ciągu roku bez żadnych kłopotów możemy przyjąć 6 dzieci. Teraz organ wydaje polecenie zorganizowania 5 oddziałów sześcioosobowych. Wystarczy pod koniec sierpnia albo we wrześniu jedno nowe dziecko i wszystko się sypie.

[z_lasu]

No i to jest właśnie patologia, o której tu piszę od dawna i której pojąć nie potrafię. Naprawdę "organ" nie widzi problemu w tym, że jedno dziecko przychodzące albo odchodzące rozwala pracę całej szkoły? Przecież to też są koszty.

[little_fish]

Nie widzi. Cieszy się, że na starcie ma mniejsze koszty i modli się żeby nikt nie doszedł. Paranoja, serio.
A dodam jeszcze tylko, że w szkole specjalnej planu nie ułoży się w dwie godziny. Praktycznie każde dziecko ma 3 godziny zajęć indywidualnych (oprócz lekcji), część zajęć odbywa się w systemie godzin lekcyjnych, a część zegarowych, do tego trzeba się zmieścić w czasie dowozu busów. Praca nad planem trwała od ubiegłego poniedziałku. Dziś byłam w pracy od 8 do 18 i "wygładzaliśmy" całość. Ostatnia zapisana wersja nosiła numer 340 - tyle było poprawek na szkielecie planu ułożonym przez program. Żadne dziwo, że nikt nie chce układać planu w lipcu, po to, żeby całą zabawę powtórzyć na końcu sierpnia

[redwineiswhatilike]

Albo i oszczędności dla Organu jak z 2 grup mamy 1, bo ktoś odszedł nagle czy nie zdał poprawki.

[manala]

W szkole syna plan pojawił się pod koniec lipca. W międzyczasie delikatnie się zmieniał. W tej samej szkole jest już info o rozpoczęciu roku. W szkole córki - jak zwykle (czyli nic nie wiadomo). W mojej własnej szkole zresztą podobnie ; )

[welcome_back]

U nas ogłosili kilka dni temu. I w poprzednich latach też tak było - że chwilę przed 1 albo 1 września był podawany cały plan, który potem zmieniał się z rzadka.

[aaa-aaa-pl]

Coś takiego może napisać osoba, która nigdy nie układała planu.
Wyobraź sobie, że 31 sierpnia Pani polonistka informuje cię, że od 1 września nie podejmuje pracy. Szukasz więc osoby- większość nauczycieli ma już pracę. Łatasz więc te dziury nauczycielem z innej szkoły, który nie może jednak pracować tak, jak pani nr 1.
Czyli ...zmieniasz cały plan.A ten nowy plan nie pasuje anglistce, która pracuje w 3 szkołach.
Taka " zabawa " trwa.
Później któraś nauczycielka zachodzi w ciążę, albo musisz zrobić podziały w klasie 7b...

[z_lasu]

> Wyobraź sobie, że 31 sierpnia Pani polonistka informuje cię, że od 1 września nie podejmuje pracy.

I nikt w branży nie widzi, że to patologia?