Uważajcie co podpisujecie

[lajtova]

Początek roku to podpisywanie miliona papierków.
Zwróćcie szczególnie uwagę w tym roku co podpisujecie.
Pojawiają się takie kwiatki.

"Oświadczam, że oddając Dziecko pod opiekę szkoły działającej w czasie stanu pandemii COVID19: jestem
świadomy/świadoma* istnienia licznych czynników ryzyka grożących zarażeniem się COVID 19:
a) dziecku
b) rodzicom/ opiekunom
c) innym domownikom
i w przypadku zachorowania nie będę wnosił skarg i zażaleń."

[rozwiane_marzenie]

A skąd masz coś takiego, mieliście już zebranie z rodzicami?
Szkoda słów, niczego takiego bym nie podpisała, to nie ja wymyśliłam, że dzieci mają wrócić do szkoły. I tak, jeśli umrze ktokolwiek z nas (jako z rodziny) to będę miała pretensje do tych, którzy kazali wrócić do szkoły. Bezczelność rządzących poraża.

[lajtova]

Taki punkt pojawia się w wielu oświadczeniach szkolnych. Wpisz w wyszukiwarkę frazę "Oświadczam, że oddając Dziecko pod opiekę szkoły działającej w czasie stanu pandemii COVID19"

W szkole mojego syna jest widoczne jeszcze to okresu kiedy wiosną wróciła swietlica i klasy I-III.
Tam zresztą też są nieakcptowalne zapisy.

[triss_merigold6]

Poraża to bezczelność osób, które dla własnej urojonej ochrony chciałyby zniszczyć przyszłość dzieciom i nastolatkom.

[rozwiane_marzenie]

Idź napij się zimnej wody i ochłoń, bo się zagotujesz
I ustosunkuj się do postu autorki (oświadczenia), bo to nie dyskusja czy dzieci mają wracać do szkół czy nie. Pomyliłaś wątki.

[triss_merigold6]

Ustosunkowalam się - oświadczenie jest pozbawione mocy prawnej.

[rozwiane_marzenie]

Dzięki, tego nie wiedziałam.

[ichi51e]

jak u nas daja oswiadczenia z ktorymi sie nie zgadzam (np na samotne powroty dziecka po szkole brak opieki itp) to ja dopisuje "nie zgadzam sie" i podpisuje. nikt mi nigdy nie zwrocil uwagi ze nie ok. liczy sie posiadanie zgody/posiadanie braku zgody.

[welcome_back]

Ja takich pierdół nawet nie oddaję.

[beaucouptrop]

Triss koronawirus nietypowo cię zaatakował. Rzucił ci się na mózg. Ile razy jeszcze będziesz powtarzać o niszczeniu przyszłości całego pokolenia. To już obsesja. Jak tak dalej pójdzie to grozi ci szpital nie zakazny, ale psychiatryczny.

[snajper55]

beaucouptrop napisał(a):

> Triss koronawirus nietypowo cię zaatakował. Rzucił ci się na mózg. Ile razy jes
> zcze będziesz powtarzać o niszczeniu przyszłości całego pokolenia. To już obses
> ja. Jak tak dalej pójdzie to grozi ci szpital nie zakazny, ale psychiatryczny.

Psychika niektórych ludzi nie wytrzymuje pandemii.

S.

[little_fish]

Nie wymyślili powrotu w takich warunkach również dyrektorzy szkół, dlatego pewnie chcą się chronić

[daniela34]

Szkoda, ze głupio

[cosmetic.wipes]

Robią co mogą, czasem i głupio, bo wladzunia zrzuciła na nich pełna odpowiedzialność. Gdyby były odgórne wytyczne, to dyrektorom by nie odjebywalo.

[daniela34]

Zlituj się, jeśli dyrekcja szkoly nie wie, co to skarga, zażalenie (skad im się to zażalenie wzięło, z książki życzeń i zażaleń???) i jak się ma do pozwu to jest bardzo kiepsko.

[alicia033]

rozwiane_marzenie napisała:

> będę miała pretensje do tych, którzy kazali wrócić do szkoły.

a rządzący zakazali ci też przerzucenia dzieci na edukację domową?
Nie? To pamiętaj o tym, jak ci ktoś w rodzinie zejdzie. Mogłaś ich sama uchronić, tylko ci się nie chciało.

[kryzys_wieku_sredniego]

No i?

[lajtova]

No jeśli zadajesz takie pytania bo nie widzisz w tym nic złego to szkoda mojego czasu by ci odpowiadać.

[kajda28]

Odpowiadasz tylko tym co mają takie samo zdanie jak i ty ?

[kryzys_wieku_sredniego]

Do szpitala też takie oświadczenie podpisujesz. My w pracy ... a jesteśmy urzędnikami ... też podpisywaliśmy, że nie będziemy rościć sobie praw do pozywania pracodawcy, na wakacje z biurem podróży też podpisujesz coś podobnego.
Niby pozwy zbiorowe chcesz kierować jak Jaś z 3b wyśle całą szkołę na kwarantannę, bo od mamy się zaraził która w banku przy obsłudze kredytów pracuje?

[lajtova]

Jeśli pracodawca zmusza mnie do pracy stacjonarnej i się zarażę to jasne, że chce mieć prawo do pozwania go.
Chcę mieć otwarte wszelkie drogi do możliwości pozwania.

[triss_merigold6]

Nie bądź śmieszna, pracodawca oczekuje, że będziesz świadczyć pracę zgodnie z umową, a jeśli Ci coś nie odpowiada to się zwolnij.

[kryzys_wieku_sredniego]

Zwolnij się, droga wolna, w domu interesantów nie będziesz przyjmować.

[triss_merigold6]

Mnie moja praca odpowiada i nie rzucam się, że miejsce nie takie. Nigdy w życiu nie przyjmowałam interesantów.

[kryzys_wieku_sredniego]

Do lajtovej to jest.

[dyzurny_troll_forum]

lajtova napisał(a):

> Jeśli pracodawca zmusza mnie do pracy stacjonarnej

Z tego co wiem, to nie ma w Polsce przymusu pracy, więc nikt cię do niczego nie zmusza....

[cruella_demon]

Pracodawca cię do niczego nie zmusza. Nie podoba się, to się zwolnij, praca nie jest obowiązkowa.

[kajda28]

W kodeksie pracy nie istnieje coś takiego jak praca zdalna .

[daniela34]

Art. 67 (5). § 1. Praca może być wykonywana regularnie poza zakładem pracy, z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu przepisów o świadczeniu usług drogą elektroniczną (telepraca).

§ 2. Telepracownikiem jest pracownik, który wykonuje pracę w warunkach określonych w § 1 i przekazuje pracodawcy wyniki pracy, w szczególności za pośrednictwem środków komunikacji elektronicznej.

[kornelia_sowa]

Pracodawca nie ma mocy prawnej żeby cię do czegoś zmusić.
Natomiast ma prawo cię zwolnic

Nie każda praca może być świadczona z domu, ogarniasz to?

[kajda28]

Ja nie mam nic przeciwko aby podpisać takie oświadczenie.

[lajtova]

Czyli znasz wszystkie czynniki ryzyka,
I świadomie zrzekasz się swojego prawa do pociągniecia do odpowiedzialności osób które doprowadziły do zarażenia ciebie i twojej rodziny.

[kajda28]

Nie uciekniemy od wszystkich wirusów i bakterii z tego świata. Od zawsze są z nami i będą.
Wolę po trzykroć ryzykować zachorowaniem moich dzieci przez wirusa niż jakby miały spędzać kolejne miesiące w domu przed komputerem , w samotności , udający że się uczą.

[banicazarbuzem]

Hm, rozumiem, że gdyby nauka była w innej formie niż szkoła to dziecko nie ruszałoby się z domu? Bo zarazić się można niemal wszędzie. Szkoła nie jest wyjątkiem.
W czasie wakacji dzieci też chyba się spotykały z rówieśnikami i robiły to nie tylko na otwartej przestrzeni? Więc istnieje ryzyko, że Twoje dziecko będzie źródłem zakażenia...

[samawsnach]

Ja też nie rozumiem z czym miałabym się w takim oświadczeniu nie zgadzać. Jedyne co mi zgrzyta to te "skargi i zażalenia" rodem wzięte z epoki PRL, ale to lingwistyczny detal.

[daniela34]

To jest dobre, bo nie możesz złożyć skargi ale możesz, złożyć pozew 😃😃😃- geniusz to pisał, geniusz i samorodny talent

[daniela34]

To jest radosna twórczość dupochronna, której na pewno nie napisał zaden prawnik i kompletnie pozbawiona znaczenia prawnego w dodatku.

[lajtova]

Jeszcze mniej znaczenia będzie miało jak będzie niepodpisane.

[daniela34]

Ależ ja nikomu nie radzę podpisywać tej bzdury. Jak wyżej- to jest typowy szkolny dupochronizm zapewne nie skonsultowany nawet z prawnikiem z wydziału edukacji (albo prawnik słaby).

[daniela34]

Przyjaciolka jest wychowawczynią i czasem konsultuje ze mną formularze zgód, które z polecenia dyrekcji ma dać do podpisu rodzicom. To nie jest nawet wpierwszej trójce tych najbardziej bzdurnych.

[kulka-online]

No, niestety wzory są często wymyślane w urzędzie miasta przez ichniejszych radców prawnych (przedszkole, podstawówka i liceum ma takie same wzory). Mój hit to zgoda na wezwanie pogotowia i udzielenie pierwszej pomocy - co niby nauczyciel/szkoła ma zrobić jak napiszę, że nie wyrażam zgody.
Obecnie 13 oświadczeń do podpisania w związku z COVIDem mam ale akurat tego o wnoszeniu skarg nie ma.

[daniela34]

Ten sam hit z pogotowiem konsultowała ze mną przyjaciółka,bo nawet na jej nieprawniczy ale sprawny umysł coś było nie tak. No cóż, pozostaje sie wstydzić za oświatowych prawników.

[daniela34]

Formularze wycieczkowe też są świetne

[paniusiapobuleczki]

Kiedyś na wycieczce wylądowałam z uczniem na Sorze, pani nie chciała go zarejestrować bo nie było zgody rodzica na udzielenie pomocy lekarskiej, następnym razem pamiętałam aby taka formułka znalazła sie na zgodzie na udział w wycieczce.

[zosia_1]

Jeśli byłaś na Sor, to dziecko wymagało natychmiastowej pomocy, a takiej każdy jest zobowiązany udzielić. Chyba

[dramatika]

Oświadczenie blankietowe o ryzyku, każdy sąd to wyrzuci do kosza.
Nie, nie wymyśliłam tego "samodzielnie".

[daniela34]

Ha, sama w to nie wierzę, ale Dramatika ma rację

[anika772]

Podpisuj spokojnie, taki świstek nic nie znaczy.

[dramatika]

anika772 napisała:

> Podpisuj spokojnie, taki świstek nic nie znaczy.

Owszem, znaczy. 99% motłochu w razie "w" nie będzie walczyło o swoje, bo "podpisali oświadczenie". Temu to służy i w zasadzie powinno być karalne.

[lajtova]

Dlatego trzeba głośno odmawiać podpisywania takich bzdur.
Może choć kilka innych osób się zastanowi i będzie dochodzić swoich praw.

[triss_merigold6]

Praw do czego?

[lajtova]

Ochrony życia i zdrowia.

[lajtova]

Art 165 KK.
Nie wiem jak to wygląda na gruncie prawa cywilnego i prawa pracy, ale od tego są prawnicy.

[triss_merigold6]

Rotfl. A może byś chciała Warszawy czy Krakowa bez smogu, bo smog rocznie przyczynia się do wielokrotnie większej liczby zgonów niż urojona pandemia covidowa?

[lajtova]

Tak chciałabym. Przecież ludzie pozywają miasta za smog i wygrywają.

tvn24.pl/tvnwarszawa/srodmiescie/warszawa-katarzyna-ankudowicz-pozwala-miasto-za-smog-ratusz-zaplaci-10-tysiecy-zlotych-4134906

www.gramwzielone.pl/walka-ze-smogiem/21433/obywatel-skarzy-miasto-za-smog-odbyla-sie-pierwsza-rozprawa

www.money.pl/gospodarka/jerzy-stuhr-wygral-proces-o-smog-sad-stanal-po-stronie-aktora-6430707137489025a.html

Pandemia nie jest urojona. Codziennie umierają ludzie.

[memphis90]

No to pozwij szkole za smog, w końcu dziubdzius w tym smogu właśnie do szkoly idzie. W dodatku bezpodstawnie zmuszany przez tę szkolę!

[lajtova]

Dlaczego mam pozywać szkołę za smog. Tylko chory umysł mógł coś takiego wymyślić.

[memphis90]

Skoro można pozwac szkole za COVID, to czemu nie za smog? Jedno i drugie tak samo plywa w powietrzu, na jedno i drugie szkoła nie ma żadnego wpływu...

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Rotfl. A może byś chciała Warszawy czy Krakowa bez smogu, bo smog rocznie przyc
> zynia się do wielokrotnie większej liczby zgonów niż urojona pandemia covidowa?


etam smog- najbardziej zagrożeni są ci co mają choroby współistniejące i staruchy

[little_fish]

Ok, ale w tym konkretnym przypadku o co, i z kim mogą chcieć walczyć rodzice? Jak się dziecko w szkole wirusem zarazi. Kogo skarżyć? Osobę zarażającą? Dyrektora? Ministra?

[lajtova]

Kogo chcesz. Dla mnie największym szkodnikiem jest rząd i MEN i tam bym kierowała swoje roszczenia.

[dramatika]

little_fish napisała:

> Ok, ale w tym konkretnym przypadku o co, i z kim mogą chcieć walczyć rodzice?

Skarb państwa, pozew o odszkodowanie, zadośćuczynienie.

[little_fish]

No, czyli podpisanie pisemka dyrektorowi tym bardziej nic nie znaczy, bo jego nikt skarżyć nie będzie.
Ciekawe, czy ktoś wniesie skargę?

[szafireczek]

To bezmyślnie przygotowane oświadczenie (złudna podkladka, że jeśli chodzi o odpowiedzialność to nie my - oczywiście bezpodstawna), albo środek nacisku - manipulacja, by w razie czego straszyć, że nic się nie da zrobić, bo mamy wasze podpisane oświadczenia ( na osoby nieuswiadomione, może być skuteczne). Łącznie - magiczna wiara w wymuszone oświadczenia i przykład wyrachowanej praktyki.

[wapaha]

Ale co w tym niewłaściwego. Jestem świadoma ryzka i nie będę wnosić skarg do szkoły-bo to nie szkoły wina że wirusisko szaleje..

[welcome_back]

A jesteś w stanie dziecka nie posłać, jeśli nie zgadzasz się na takie ryzyko? Nie. Tyle więc Twojego wyboru i swiadomej decyzji.

[australijka]

Co byśmy podpisali lub nie podpisali to o kant potłuc. Weszła ustawa o działaniach w czasie pandemii i każdy może zrobić co chce jeśli tylko uzna się, że działał dla ogólnego dobra. Myślę, że nasze deklaracje mają wyraźną tendencję spadkową. Z pieca na łeb. I chyba nikt już nas nie słucha czy mi się tylko wydaje?

[droch]

No nie do końca. Nikt nie może mieć pewności, że gwarancja bezkarności została dana na wieczność.

[daniela34]

W nawiązaniu do wczorajszej dyskusji

www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,26257274,kontrowersyjny-pomysl-jednej-z-szkol-rodzic-w-zwiazku-z-koronawirusem.html#s=BoxMMtImg3

[welcome_back]

To pismo, jak wiele innych, nie ma żadnej podstawy prawnej, ale też nie niesie za sobą żadnych konsekwencji.

Inna sprawa, że takiej kartki bym nie podpisała.

[nessy]

No, ale przecież nie ma żadnego covida, to o co ci teraz chodzi? Zreszta każde z nas wie,na co się pisze, posyłając dzieci do placówek. Co bys chciała? Ryzykowac zdrowiem dziecka a potem , gdy zachoruje, żądać odszkodowania?

[cosmetic.wipes]

Możesz nie podpisywać.
Możesz dodać komentarz, że się nie zgadzasz i będziesz skarżyć szkole.
Możesz także zorganizować dziecku ed i to rozwiąże wszystkie twoje wydumane problemy.

[droch]

Czemu wydumane? Przekroczenie uprawnień przez dyrektora szkoły to akurat realna kwestia.

[cosmetic.wipes]

droch napisał:

> Czemu wydumane? Przekroczenie uprawnień przez dyrektora szkoły to akurat realna
> kwestia.

Jej jedynym (wydumanym) problemem jest zejście na covid calej rodziny, w trzy sekundy po tym, kiedy dziecię przekroczy próg szkoły.

[madami]

Zawsze jest opcja ED ale ona nie chce, wszyscy muszą skakać jak paranoiczka każe

[madami]

Życie jest jednym wielkim ryzykiem.

A ty lajtova zdaje się miałaś udac się po jakiś psychotropy do teleprorady?
Bo patrząc na wpisy to raczej aktualnie jesteś w mani.