Rodzimy. Wszystko, jak leci.

[aracon]

Dalej wysyłajcie dzieci na religię, chrzcijcie, bierzcie śluby kościelne, chowajcie swoich zmarłych z księdzem ...

[solejrolia]

a w zyciu! nie chcę mieć nic wspólnego z czarną mafią

[triss_merigold6]

To na pewno nie do mnie.

[aandzia43]

To już od lat nie ma znaczenia, no może wysyłanie dzieci na religię bo kształtuje się w ten sposób nowe pokolenie przekonane że zarodek to mityczne dziecko poczęte. Czarna mafia ma kasę i wpływy niezależne od tego czy pochowasz się na ziemi poświęconej albo czy poświęcisz jajka. A te wpływy zapewniła czarnej mafii kasta polityczna dawno temu.

[aerra]

Ma znaczenie, ma - niby czemu taki jazgot kler podniósł jak kościoły prawie zamknięto na wiosnę?
Wpływy i kasę mogą mieć - ale jeśli nie będzie zastępowalnosci pokoleń (a popatrz sobie na statystyki powołań i stały spadek dominicantes i comunicantes) to zwyczajnie wymrą.

[aandzia43]

Trochę przesadziłam, ilość wiernych wrzucających na tacę nie jest bez znaczenia. Ale decyzje na najwyższym szczeblu to wynik układów między bogatymi i wpływowymi, a tu kk się ma dobrze.

[runny.babbit]

Oj nie, kościół ma znaczenie polityczne tak długo jak ma wpływ na wiernych, a to się przelicza bezpośrednio na glosy. Poza tym ludzie to dochody z tacy i sakramenty, dlaczego np wesela tak szybko umożliwili- bo bez wesel ludzie nie chcieli brać ślubów, a śluby w kościele kosztują. Komunie i bierzmowania we wrześniu- pandemia czy nie, ale impreza kościelna musi być. Itd itp.

[solejrolia]

skurwysyny!

[kanna]

Moja brataniczka z Kanady
Była pięknym, świetnie rozwiniętym płodem w połową serduszka. Mniejszą połową. (Tak, wiem, ze połowy są równe)
U nas musiałaby się urodzić.

[berdebul]

Znam kilkoro dzieci z HLHS, poza tym nie dolega im nic, są przynajmniej w normie intelektualnej.

[kanna]

U niej wchodził w grę tylko przeszczep.

[annajustyna]

Czyli jakąś szansę miała...

[aguar]

Całe szczęście, że nie trzeba było tego sprawdzać.

[milva24]

Miała taką szansę, że jakieś dziecko ze zdrowym sercem musiałoby w tym celu umrzeć i jeszcze przeszczep musiałby się przyjąć.

[laura.palmer]

A na mojej grupie ciążowej już dwie kobiety skomentowały, że decyzja słuszna i bardzo je cieszy. Kurcze, trzeba mieć siano w głowie, inaczej tego nie skomentuję.

[kkalipso]

Wielu ludzi cieszy cierpienie innych, niestety....

[kropka_kom]

mnie nie cieszy cierpienie nienarodzonych

[bib24]

pewnie, tylko cierpienie matek cię uszlachetnia.

[araceli]

bib24 napisała:
> pewnie, tylko cierpienie matek cię uszlachetnia.

Katotalibki uszlachetnia cierpienie INNYCH matek. To poświęcenie, na które są gotowe.

[araceli]

kropka_kom napisała:
> mnie nie cieszy cierpienie nienarodzonych

I dlatego chcesz 'nienarodzonych' na konanie w męczarniach po porodzie. Piękne to twoje 'człowieczeństwo'!

[chococaffe]

a jak mają 'semickie rysy" ?

[ludborka]

Pewnie, niech rodzice, rodzina, dziecko pocierpi przez całą ciążę, śmierć tegoż dziecka, żałobę po nim. To zdecydowanie lepsze rozwiązanie, im dłużej tym szlachetniej.
Masz coś nie tak z sumieniem i zdrowym rozsądkiem.

[morekac]

kropka_kom napisała:

> mnie nie cieszy cierpienie nienarodzonych

Za to cieszy cię cierpienie urodzonych. Czym ono się różni?

[milva24]

No to jak Cię nie cieszy to powinnaś im życzyć szybkiej i bezbolesnej śmierci a nie cierpienia i umierania tygodniami czy miesiącami.

[jehanette]

Raczej nic nie rodzimy. Kolejne osoby wyjadą, albo zrezygnują z rodzenia w ogóle.

[kropka_kom]

Osiągniemy w końcu człowieczenstwo...

[aerra]

Od kiedy to pozbawienie połowy obywateli prawa do decydowania o sobie jest człowieczeństwem?

[sumire]

Dla katotalibów kobieta to nie człowiek przecież. To po prostu c*pa na nogach.

[trilllian]

kropka_kom napisała:

> Osiągniemy w końcu człowieczenstwo...

No mogłabyś wreszcie osiągnąć.

[cosmetic.wipes]

Osiągaj sobie "człowieczeństwo" przy pomocy własnej macicy. Od cudzych bądź łaskawa się odp.erdolić .

[morekac]

Nie wiedziałaś, że cierpienie uszlachetnia? Pod warunkiem, że to cudze cierpienie.

[kropka_kom]

dzieci abortowane=zabijane cierpią straszne męki, natomiast dzieci nieuleczalnie chore, skazane na śmierć mają szansę umrzeć w ramionach swych kochajacych rodziców a medycyna paliatywna ma sposoby, by nie cierpiały.

[aerra]

Zobaczymy czy tak powiesz, jak twoim dzieciom się przytrafi taki przypadek.

[bib24]

jesteś stuknięta. idz się leczyć.

[paskudek1]

A może zostawmy tę decyzję w gestii RODZICÓW a zwłaszcza MATKI? A nie bezdusznie zmuszać?

[araceli]

paskudek1 napisała:
> A może zostawmy tę decyzję w gestii RODZICÓW a zwłaszcza MATKI? A nie bezduszni
> e zmuszać?


Ale że katotalibowie mieliby dać prawo decydować o sobie macicom na dwóch nogach?

[kropkaa]

Jeśli na kogoś taka sytuacja ma trafić, niech trafi na ciebie. Wykażesz się i wcielisz z życie swoje szlachetne przekonania.

[triismegistos]

Spierdalaj kurwo do Afganistanu

[mrs.solis]

😂👍

[yuka12]

Mam wcześniaka, córka po porodzie też miała problemy. Czy ty kobieto wiesz, co się wtedy przeżywa? Czy widziałaś umierającego na twoich oczach człowieka? Nawet nie jesteś w stanie sobiecwyobrazić, co czują rodzice, kiedy umiera na ich oczach ich dziecko. Zwłaszcza jeżeli umiera etapami, miesiącami.
A co medycyny paliatywnej - myślisz, że w szpitalach często uśmierzają ból noworodków, skoro nawet ciężko chorych dorosłych nie zawsze leczy się sutecznie p/bólowo? Bliska mi osoba chora na nieuleczalnego dostała regularną morfinę, jak już umierała z bólu na msc przed śmiercią. Jak opiekę przejęło hospicjum. Wcześniej rodzina załatwiała morfinę różnymi kanałami, lekarze nie chcieli przepisać na stałe.

[yuka12]

*na raka

[aandzia43]

Bredzisz bo się guano znasz na temacie.

[morekac]

>natomiast dzieci nieuleczalnie chore, skazane na śmierć mają szansę umrzeć w ramionach swych kochajacych rodziców

Zwłaszcza teraz, gdy nikogo nie wpuszczają na OIOMy.
Czy te dzieci wolałyby przedłużające się cierpienie?

[milva24]

Prawda? Te dzieci będą umierać samotnie w otoczeniu pikających maszyn.

[sko.wrona]

morekac napisała:

> >natomiast dzieci nieuleczalnie chore, skazane na śmierć mają szansę umrzeć
> w ramionach swych kochajacych rodziców
>
> Zwłaszcza teraz, gdy nikogo nie wpuszczają na OIOMy.
> Czy te dzieci wolałyby przedłużające się cierpienie?
>
Jak ludzie, którzy nie wiedzą jak wygląda rzeczywistość, nasza polska rzeczywistość, ośmielają się wypowiadać. Mi już brakuje słów

O jakiej godności mówimy? O jakim tuleniu w ramionach? Kuzynce kazali urodzić do kibla. Bo ona właśnie się zdecydowała donosić taką ciążę. Potem położyli ją na sali z kobietami w ciąży. Zero wsparcia. ZERO. Minęło już wiele lat, a ona dalej ma traumę. I nie zdecydowali się na kolejne dziecko. Nie wcale jej nie pomaga, że dziecko ma swój grób. I po tym czego byłam świadkiem wiem, że ja nie zdecydowałabym się donosić takiej ciąży. To jest skrajne skur... syństwo decydować w takim momencie za kobietę.

Ta słynna cywilizacja śmierci opiekuje się niepełnosprawnymi dziećmi i ich rodzicami. Ku..wa ja już nie wiem, w ilu zbiórkach na leczenie dzieci brałam udział w tym roku. Leczenie, które w innych krajach jest refundowane. Ilu mam wokół siebie rodziców niepełnosprawnych dzieci, którym państwo nie dało NIC. Brak mi słów po prostu.

Polska nie jest gotowa na przyjęcie takich dzieci. Opieka paliatywna w tym kraju ledwo zipie.

[lilia.z.doliny]

Masakra

[lauren6]

Dobre!

[malgosiagosia]

Ja jestem za aborcja na zyczenie. Ale trzeba przyznac, ze tym posunieciem przywrocono uposledzonym, niepelnosprawnym, chorym dzieciom i doroslym juz zyjacym godnosc i wartosc czlowieka. Juz nie musza sie czuc jak odpad ludzki. Gdyby byla aborcja na zyczenie, nie byliby stygmatyzowani jako ludzkie smieci, tylko dzieli los plodow niechcianych, chociaz zdrowych.

[trilllian]

spierdalaj gazet

[araceli]

malgosiagosia napisała:
> Ja jestem za aborcja na zyczenie.

Aborcja w przypadku wad płodu BYŁA na życzenie - nikt do niej nie zmuszał. Wytrzeźwiej.

[malgosiagosia]

Tak, ale pozwolenie na aborcje chorych plodow, a zabronienie aborcji zdrowych, bylo selekcja i uznaniem bezwartowosci choergo plodu. Jesli aborcja, to tylko na zyczenie.

[araceli]

malgosiagosia napisała:
> Tak, ale pozwolenie na aborcje chorych plodow, a zabronienie aborcji zdrowych,
> bylo selekcja i uznaniem bezwartowosci choergo plodu.

Nie - to był akt łaski wobec płodu, który praktycznie nie miał szans na przeżycie. Nie każda wada płodu dawała prawo do WYBORU aborcji.

[malgosiagosia]

araceli napisała:

Nie każda wada płodu dawała prawo do WYBORU aborcji.

A jakie wady dawaly to prawo?

[araceli]

malgosiagosia napisała:
> araceli napisała:
> Nie każda wada płodu dawała prawo do WYBORU aborcji.
>
> A jakie wady dawaly to prawo?

Letalne czyli śmiertelne.

[malgosiagosia]

araceli napisała:

> Letalne czyli śmiertelne.

Tego nie wiedizalam. Myslalam, ze ZD i inne tego typu, oraz jakies duze wady wrodzone.

[malia]

Aaaa czyli jak zwykle, pojęcia nia mają, ale przyp...dalać się przyszła.
I tak to jest, idiotki głosujące na pis dopięły swego

[ninanos]

Pieprzysz, ZD dawał możliwość usunięcia ciąży, a to nie jest wada która uniemożliwia przeżycie.

[trilllian]

"ciężkie nieodwracalne uszkodzenie płodu" - tak, tę granicę ciężko postawić, dlatego dobrze żeby każdy ją mógł postawić w rozsądnych granicach

[rb_111222333]

Ciężkie i nieuleczalne wady płodu dawały możliwość usunięcia ciąży

[ninanos]

"Na 1042 aborcje dokonane w Polsce w 2016 roku 221 zabiegów przeprowadzono wyłącznie z powodu rozpoznania zespołu Downa".

tvn24.pl/polska/liczba-legalnych-aborcji-w-polsce-rosnie-zespol-downa-wsrod-przyczyn-ra811038-2344156

ZD jest też nieodwracalną wadą płody, ale jeśli nie towarzyszą inne schorzenia to ludzie z ZD moga dożyć obecnie starości. To nie jest śmiertelna choroba i nie jest to płód który tak jak sugeruje araceli nie miał szans na przeżycie.

[ninanos]

I żeby była jasność ja nie neguje aborcji z powodu wykrycia ZD, ale też nie lubie jak ktoś nagina prawdę.

[alicia033]

ninanos napisała:

> Pieprzysz,

Oczywiście. Jak to zwykle araceli.
Ustawową przesłanką dopuszczającą możliwość aborcji było ciężkie i nieodwracalne upośledzenie płodu lub nieuleczalna choroba zagrażająca jego życiu.

[morekac]

A teraz te urodzone dzieci będą zostawiane w szpitalach.

[aerra]

I bardzo dobrze. Niech państwo się zajmie, skoro tak radośnie jest wychowywać tak dzieci z tak poważnymi wadami.

[milva24]

Taaa tylko te dzieci będą cierpieć a my wszyscy za to płacić.

[aerra]

Oczywiście, że to jest złe rozwiązanie. Ale i tak lepsze niż zmuszanie kobiet do zajmowania się dzieckiem, które najpierw zmuszono ją urodzić.

[m_incubo]

Do czasu. Za chwilę będzie odpowiedzialność karna za pozostawianie chorych dzieci w szpitalu i ruszy sprzedaż beczek na allegro.

[nickbezznaczenia]

won

[magdallenac]

Nic, tylko Kazika pozostaje zacytować. Coście skurwysyny uczynili z tą krainą...

[runny.babbit]

To nie oni, to my. Ktoś na nich głosuje, ktoś ich popiera, kk ma w Polsce wciąż duzy autorytet, na protesty ludzie nie chodzą- żadne, bo ani aborcja, ani trybunał konstytucyjny ich nie interesują. Potem następuje reality check i jesteśmy zdziwieni. Ta żaba była gotowana od 1993!

[chicarica]

O, wypraszam, mnie nie ugotowano. Patrzono na mnie dziwnie jak się niepokoiłam, mówiono mi że przesadzam.

[aandzia43]

Takoż i na mnie patrzono. No cóż, ja jestem szczęśliwie w wieku poprodukcyjnym, moją córkę w razie czego będzie stać na prowadzenie ciąży w jakimś cywilizowanym kraju, a te wszystkie pisem zachwycone ci.y pińcet plus będą się skrobać szydełkiem albo rodzić potworki. Na zdrowie.

[zonda-m]

Cholera, jednak będzie jedynak. Szlaban na dalsze próby rozmnażania dla mnie.

[madami]

Właśnie zauważyłam, masakra, sukinsyny!

[nena20]

Jprdl co za chory kraj..... dobrze że już urodziłam w wieku 39 lat. W życiu nie zdecyduje się na następne dziecko

[tt-tka]

Byle ochrzcic i pochowac. Interes musi sie krecic.

[kozica111]

Nie dziwi mnie że jest stres, dziwi mnie że nie ma watpliwości....huk z wiara lub jej brakiem, to wbrew pozorom nie ma az takiego znaczenia...Nie, nie nie chciałabym chorego dziecka...czy umiałabym je usunąć..chyba nie nie umiałabym...Wasza pewnośc mnie przeraża...pewność, a nie decyzja...

[daniela34]

Ale jaka pewność? Najprawdopodobniej nie usunęłabym ciąży z ZD, najprawdopodobniej z kolei usunęłabym z bezmózgowiem.
Ale to by byl w kazdym razie mój wybór, moje sumienie, mój grzech ostatecznie. Nikomu innemu tejdecyzji nie mam prawa narzucać.

[paskudek1]

Ale guano co do tego kto i jakich wątpliwości by miał czy nie miał. WARA wszystkim od kobiet kumasz? W.y.p.i.e.r.d.a.l.a.ć jak najdalej od ciężarnych.

[alicia033]

paskudek1 napisała:

> W.y.p.i.e.r.d.a.l.a.ć jak najdalej od ciężarnych.

niestety u katoli to tak nie działa.
Mają obowiązek nawracać na swoją wiarę wszystkich pozostałych i być przeciwko aborcji we wszystkich przypadkach.

[berdebul]

Pewność dotycząca WŁASNEJ macicy. Nie cudzej. Żadna nie chce decydować za inne kobiety! Chcesz urodzić dziećko bez mózgu, z ZD, z połową serca - droga wolna.

[trilllian]

kozica111 napisała:

> Nie dziwi mnie że jest stres, dziwi mnie że nie ma watpliwości....huk z wiara l
> ub jej brakiem, to wbrew pozorom nie ma az takiego znaczenia...Nie, nie nie chc
> iałabym chorego dziecka...czy umiałabym je usunąć..chyba nie nie umiałabym...Wa
> sza pewnośc mnie przeraża...pewność, a nie decyzja...

Ale ty rozumiesz, że właśnie teraz nie masz żadnego prawa do wątpliwości? teraz masz pewność że nie usuniesz: umiesz czy nie umiesz będziesz rodzić dziecko np. bez mózgu w terminie.

[malia]

Nie umiałabyś usunąć, ty wolałabyś patrzeć tygodniami, albo miesiącami jak cierpi i nikogo to nie interesuje. Ale co tam, ważne, że ty jesteś taka wrażliwa i byś nie mogła

[daniela34]

Ja bym wolała właśnie ciężki grzech aborcji na moim sumieniu niz cierpienie mojego dziecka, gdyby urodziło się z wadami takimi jak to ze znanej sprawy Chazana.

[milva24]

Pewność to można mieć jak się stanęło przed takim wyborem i coś wybrało. Ja na szczęście nie musiałam ale jakby co chciałabym ten wybór mieć.

[biszkopty35]

kozica111 napisała:
Nie, nie nie chc
> iałabym chorego dziecka...czy umiałabym je usunąć..chyba nie nie umiałabym...
Otóż to.
Kto się kontaktuje z samym sobą, widzi tę ogromną przepaść między osobistym życiem jednostki a ideologią tłumu. Walczymy o zasady sprzeczne z naszymi wewnętrznymi przekonaniami, wierząc, że to, co jednostkowe, moje własne, nie liczy się przede wszytskim, jest nieważne, podrzędne. Więc chodzić na prostesty w cudzym imieniu...? Czyim właściwie? Jakiegoś intelektualnego konstruktu kobiety?

[paskudek1]

Opierdol się od OSOBISTYCH DECYZJI innych ludzi. Zrozum wreszcie że NIE MA PRZYMUSU aborcji. Za to tacy jak ty właśnie zgotowali kobietom przymus rodzenia. Jeszcze chwila a będziecie zmuszać do rodzenia dziesięciolatki a kobiety w ciąży pozamacicznej zamknięcie do momentu krwotoku. Jesteś zwykłą gnidą wycierają sobie gębę ochroną życia.

[thank_you]

Nie, to fetyszystka porodów. A co potem z tymi dziećmi i kobietami to jest na zdjęciu z Krynicka.

[biszkopty35]

thank_you napisała:

> Nie, to fetyszystka porodów.

A wy tu - fetyszystki "wyboru". Co Wam na głowę padło z tym wybieraniem? Nietzsche to przewidział, co prawda, ale chyba i on się zdumiewa. Są rzeczy, na które mamy wpływ i sobie je wybieramy, i są rzeczy, na które nie mamy. Są rzeczy, na które mamy wpływ częściowy. Ale "najważniejsze to mieć wybór" . "Chciałabym mieć wybór". "Kobieta ma prawo wyboru". No kurczę, nie. Najważniejsze jest przyjąć ludzi i rzeczy takich i takie, jakimi są, gdy wyboru nie ma. Najważniejsze jest wybierać dobrze i mądrze, jeśli wybór jest. Żeby wybierać mądrze, trzeba sobie odpowiedzieć na pytania o źródło moich wartości. No i jak ja sam dla siebie jestem jedynym źródłem... To to się może dobrze skończyć.

[biszkopty35]

... To to się nie może dobrze skończyć.

[araceli]

biszkopty35 napisał(a):
> A wy tu - fetyszystki "wyboru". Co Wam na głowę padło z tym wybieraniem?

Ty wybrałaś, żeby za ciebie myślał i decydował klecha. Ale to też twój WYBÓR.

[trilllian]

biszkopty35 napisał(a):

> thank_you napisała:
>
> > Nie, to fetyszystka porodów.
>
> A wy tu - fetyszystki "wyboru". Co Wam na głowę padło z tym wybieraniem? Nietzs
> che to przewidział, co prawda, ale chyba i on się zdumiewa. Są rzeczy, na które
> mamy wpływ i sobie je wybieramy, i są rzeczy, na które nie mamy. Są rzeczy, na
> które mamy wpływ częściowy. Ale "najważniejsze to mieć wybór" . "Chciałabym mi
> eć wybór". "Kobieta ma prawo wyboru". No kurczę, nie. Najważniejsze jest przyją
> ć ludzi i rzeczy takich i takie, jakimi są, gdy wyboru nie ma. Najważniejsze je
> st wybierać dobrze i mądrze, jeśli wybór jest. Żeby wybierać mądrze, trzeba sob
> ie odpowiedzieć na pytania o źródło moich wartości. No i jak ja sam dla siebie
> jestem jedynym źródłem... To to się może dobrze skończyć.


Wyboru nie ma kiedy dziecko ulegnie wypadkowi. I tak, z tym ludzie sobie radzą doskonale (no, może kobiety częściej niż mężczyźni).
Kiedy dowiadujesz się że nosisz ciężko chory płód w brzuchu to wybór JEST i zawsze będzie. Ty że ty swoim nieużywanym sumieniem chcesz komuś go ograniczyć sprawi tylko, że wykonanie decyzji będzie trudniejsze. Ale na wybór nie masz żadnego wpływu.

Wolna wola, coś ci to mówi?

[biszkopty35]

paskudek1 napisała:

>..... się od OSOBISTYCH DECYZJI innych ludzi.
Popełnianie różnych czynów ma różny wpływ na społeczenstwo i kraj, dlatego np. zabraniamy podejmowania osobistych decyzji popełniania samobójstw i człowiekowi stojącemu na krawędzi wieżowca wysyła się psychologa,
i karetkę albo straż pożarną. Ponieważ to jest Człowiek. Najwspanialszy i największy cud. Najwyższa ziemska wartość. Dziecko jest tym samym. Ma od poczęcia niezbywalną godność osoby ludzkiej i nie jest fragmentem macicy, którym jego - bądź co bądź - matka, może sobie zarządzać, jak chce. Wyzwiska możesz sobie darować, nie jesteś w stanie mnie obrazić.

[kura17]

> Ponieważ to jest Człowiek. Najwspanialszy i największy cud. Najwyższa ziemska wartość.

jejku jaka bzdura. totalnie homo-centryczna.
ciekawe, czy - na przyklad seryjny morderca lub matka abortujaca dziecko "na zyczenie" tez jest "Najwspanialszym i największym cudem. Najwyższa ziemska wartoscia." ...

[biszkopty35]

Odpowiedź jest bardzo prosta: tak.

[daniela34]

Najwyższa ziemska wartość. Dziecko jest tym samym. Ma od poczęcia ni
> ezbywalną godność osoby

A jak się pocznie zaśniad groniasty?

[biszkopty35]

Ja się nie znam, więc sięgnęłam na szybko do wikipedii: Zaśniad całkowity powstaje w wyniku zapłodnienia pustej (pozbawionej matczynego materiału genetycznego) komórki jajowej przez 1 lub 2 plemniki.
Wydaje mi sie, że nie można tu mówić o poczęciu.

[daniela34]

biszkopty35 napisał(a):

>
> Wydaje mi sie, że nie można tu mówić o poczęciu.

No ale jest komórka jajowa i jest plemnik. I plemnik wnika do komórki jajowej. Jak nic poczęcie.

[biszkopty35]

Komórka bez materiału genetycznego.

[paskudek1]

Zaczynam twierdzić że nie ma większej mierzwy moralnej, większego dna, większego gnoju niż pedofile, gealcicleel i tacy obrońcy życia jak ty. Chociaż obecnie ty jesteś na czele tego pochodu.

[trilllian]

biszkopty35 napisał(a):

> Komórka bez materiału genetycznego.

hahaah
Właśnie dlatego nie powinnaś sobie zaprzątać małej główki wielkimi sprawami.

[ninanos]

Dobrze, że nie mam córki.

[daniela34]

Aborcja w razie ciezkiego uszkodzenia płodu to też sprawa mężczyzn=ojców.

[ninanos]

Jak ci dziecko nowonarodzone umiera na rękach nawet jak jest ciężko chore to jest dramat rodziny, ale przede wszystkim dramat matki. Kobieta chodzi w ciąży, rodzi, działają na nas hormony, mężczyźni tego nie doświadczają.

[daniela34]

To jest naruszenie prawa kobiet przede wszystkim. Ale nawet jeśli mężczyzna cierpi w takiej sytuacji mniej to nadal jest też jego sprawa. Sprawa każdego porządnego człowieka No chyba że ma empatię rozwielitki

[boogiecat]

No wspaniale.

[ludborka]

Zwykłe, podłe skurwysyny.

[chococaffe]

Nie ma jeszcze dramatisi, gyuala i dyżurnego trolla i całego towrzystwa od rządu światowego i maseczek?

Maseczki im wolność odbierają? Maseczki?

Przypominam - to zasługa tych z Konfederacji i PiS - tak własnie wyglądają obrońcy naszych praw obywatelskich. (teraz pewnie tworzą nowe memy i "ciekawe grafiki")

[sumire]

chococaffe napisała:

> Nie ma jeszcze dramatisi, gyuala i dyżurnego trolla i całego towrzystwa od rząd
> u światowego i maseczek?

Cóż, forumowe konfosz(cz)ury twierdziły, że nic podobnego się nie wydarzy, a lewaczki łykają przynętę w postaci straszenia zakazem. Teraz mają letki dysonans poznawczy. Ale lepiej ich tu nie ściągać. Dość miałam odruchu wymiotnego na widok podrzucanej w powietrze Kai Godek (bez maseczki, oczywiście).

[morekac]

Żeby nacovid zdechła.

[chococaffe]

żałosne i tragiczne

[rb_111222333]

Co za ciule je-ba-ne.

[zona_glusia]

""Brakuje dowodów, że urodzenie dziecka, które umrze w męczarniach kilka godzin po porodzie ma negatywny wpływ na psychikę rodziców."

Bartłomiej Wróblewski w Trybunale Konstytucyjnym

Poseł PiS, dr nauk prawnych, konstytucjonalista, nauczyciel akademicki.

[rb_111222333]

Na serio coś takiego napisał????

[chococaffe]

Nie wierzę...

[daniela34]

zona_glusia napisał(a):

> ""Brakuje dowodów, że urodzenie dziecka, które umrze w męczarniach kilka godzin
> po porodzie ma negatywny wpływ na psychikę rodziców."


Daję więcej. Ma wręcz pozytywny! W ogóle jest źródłem szczęścia.
Pamiętam jak jako nastolatka czytałam jakieś katolickie pismo dla młodzieży i tam religijni rodzice opisywali ciążę, poród i śmierć dziecka z uszkodzonym mózgiem i nie w pełni wykształconymi kośćmi czaszki. I to było napisane w duchu: jakie to mimo wszystko było cudowne i jacy szczęśliwi są, że nie dokonali aborcji. I miało przekonywać, że taka aborcja to też zło. A mnie na zawsze przekonało że w takim wypadku zdecydowałabym się na terminację ciąży.

[aerra]

Nie wierzę, normalnie nie wierzę, jak można być urwa takim ścierwem.

[biszkopty35]

Żeby były dowody, musiałby być badania naukowe. Nie ma.
Chciałabym też dodać, że wpływ na psychikę rodziców wywiera także urodzenie dziecka zdrowego lub z niewielka dysfunkcją, i to wpływ stały, nieodwracalny i postępujący. Skutkujący chorobami, depresją, nerwicami, zespolrm przewlekłego zmęczenia, anemią i niewyspaniem. Wyłącza też rodzica z życia towarzyskiego na okres od roku do lat około 12, w zależności od stanu posiadania babć lub opiekunek, determinuje sposób spędzania wolnego czasu i wakacji oraz pozbawia rodzica możliwości grania na komputerze, kiedy chce. I obiady trzeba gotować.

[lwica_24]

Zapytram przewrotnie - ile widziałaś nierokujących dzieci z ciężkimi wadami wrodzonymi? Ja nie jakoś szczególnie duzo, ale to co widziałam na stazu na pediatrii mi wystarcza, żebym głosno krzyczala co sobie mysle na temat zakazu aborcji.
Jestem w komfortowej sytuacji, bo sama w ciążę juz nie zajdę, wiek nie ten. Moja synowa, gdyby zdarzyło sie nieszczęście usunie ciążę legalnie, w szpitalu w ramach ubezpieczenia. Dostanie legalne zwolnienie lekarskie i w miarę potrzeby wsparcie.
Mam jednak młodsze koleżanki, dalsze kuzynki i znam kobiety, którym odebrano mozliwość decydowania o sobie - o swoim życiu,.
Może osoby popierające całkowite zniesienie aborcji zajmą się nieuleczalnie chorym dzieckiem i zapłaca za wszystko ( leki, rehabilitacje itd).
To co chce się zrobic z polskimi kobietami to barbarzyństwo, nie, barbarzyństwo to za delikatne określenie.

[obrus_w_paski]

Koszmar. A akurat w zeszlym tygodniu koleżanka mi powiedziała ze zrobiła aborcje- jej długo wyczekiwana ciaza. W 16tc chyba wykryto rozszczepienie kręgosłupa.

[annajustyna]

Ale to chyba można nawet w łonie matki operować?

[chococaffe]

ale wiesz, badania prenatalne musiałby być łatwo dostepne, a te zwykle zlecają lekarze bez sumienia

[milva24]

Podejrzewam, że jednak nie każde.

[annajustyna]

Być może.

[71tosia]

juz doprowadzili do tego ze ponad 60% popiera liberalizacje prawa aborcyjnego (10 lat temu to bylo ok 30%), po tym wyroku jeszcze bardziej prawo rozjedzie sie z odczuciami spolecznymi.

[daniela34]

Ale niestety odczucia społeczne skutecznie koi rozdawnictwo pieniędzy

[lena.113]

Efekt będzie taki ,że kobiety w okolicy 37-44 lub nawet młodsze nie zaryzykują świadomie ciąży...
Niestety te ,które starają się latami,z problemami, mogą po takim porodzie i traumie nie pozbierać się,to może wykluczyć ich macierzyństwo w ogóle, lata lecą,a każda ciaza lub co gorsze cesarskie cięcie wydłuża przerwę w staraniach...
Mam koleżanki po 40 ,bezdzietne,myślały ze moze jeszcze...teraz juz jedna powiedziała,że odpuszcza temat dzieci..trudno
Nie każdy nadaje się do podziemia aborcyjnego,nie każdy ma mnóstwo kady,szczególnie teraz...
Pytanie czy te dzieci pozostaną w szpitalu?kto się nimi zajmie ,jakoś nie wierze ze kazda uboga matka ze wsi rodzac poważnie chore ,umierające dziecko będzie w stanie je wychować

[aerra]

Ubogą matkę ze wsi to zjedzą jak zostawi w szpitalu.

[lena.113]

Pytanie czy Ci,którzy stanowią takie prawo adoptują te dzieci ,umierające w męczarniach,stworzą im dom?zapewnia rehabilitacje,pielęgniarki 24/7,lekarza,opiekę, leki...?

[chococaffe]

Nie. Ale gdyby chciał się takim dzieckiem zaopiekować gej to prędzej zabiją niż pozwolą

[daniela34]

lena.113 napisał(a):

> Pytanie czy Ci,którzy stanowią takie prawo adoptują te dzieci

Oczywiście, że nie. Przypomnijmy, ilu poslow PiS którzy podpisywali projekty zaistrzenua ustawy adoptowało dziecko upośledzone? Ilu sędziów TK?

[daniela34]

Będzie za to sporo uposledzonych dzieci (w tym -dorosłych dzieci) wiezionych w komórkach, zamykanych w stodołach, przywiązywanych do mebli albo całymi dniami siedzących w kojcu.
O takich
www.google.com/amp/s/www.fakt.pl/wydarzenia/polska/matka-wiezila-corke-w-stajni-buczkow-w-malopolsce/70rjhl1.amp

[triss_merigold6]

Albo coraz częściej po cichu będzie stosowana stara ludowa metoda tj. trochę za długo trzymana poduszka i pan Bozia ma nowego aniołka w niebie, ach trudno SIDS się przydarzył. Co w sumie jest wersją najbardziej humanitarną spośród możliwych długofalowo.

[daniela34]

Tak, to też pewnie będzie.
To tak jak zakaz aborcji z powodów ekonomicznych jest odpowiedzialny za niektóre dzieci w beczkach po kapuście i tym podobne.

[sumire]

daniela34 napisała:

> Będzie za to sporo uposledzonych dzieci (w tym -dorosłych dzieci) wiezionych w
> komórkach, zamykanych w stodołach, przywiązywanych do mebli albo całymi dniami
> siedzących w kojcu.

Tak.
I sporo dzieci w beczkach i zamrażarkach.

[daniela34]

Ha, pisałyśmy jednocześnie o tym samym.
Ja bardzo lubię ten argument: możesz urodzić i oddać do adopcji
O ile jeszcze w przypadku zdrowego dziecka to działa (nie zawsze-patrz: presja środowiska w małej miejscowości) o tyle w przypadku dzieci chorych to może budzić tylko gorzki smiech. Zdarzaja się rodzice adoptujący chore dzieci, tak... raz na ile przypadków?

[lauren6]

Jak urodzisz chore dziecko to specjalnie wyboru nie będziesz miała. Ciebie wypiszą ze szpitala, a dziecko wsadzę do inkubatora i będzie sobie umierało w samotności. Tydzień, miesiąc samiuteńkie, bez mamy, taty, którzy go przytulą w ostatnich chwilach życia. Tylko maszyny i rurki w każdym otworze ciała.

Oto właśnie polityka prorodzinna PIS.

[daniela34]

Jak chore, takie że nie przeżyje w domu bez podłączenia do maszyn to tak. Ale upośledzone to wypiszą i powiedzą: Szcześć Boże na drogę

[malgosiagosia]

aerra napisał(a):

> Ubogą matkę ze wsi to zjedzą jak zostawi w szpitalu.

Tutaj zjadaja matke, tylko za to, ze ma inne zdanie.

[aerra]

Nie, tu zjadają tylko trole.

[malgosiagosia]

aerra napisał(a):

> Nie, tu zjadają tylko trole.

Trolle, to te, ktore maja odmienne zdanie.

[aerra]

Masa ludzi ma tutaj (no, niekoniecznie akurat w tym wątku) odmienne zdanie i jakoś nikt ich nie zjada.

[biszkopty35]

aerra napisał(a):

> Ubogą matkę ze wsi to zjedzą jak zostawi w szpitalu.
>
Więc nad tym trzeba pracować w różnych akcjach społecznych i oddziaływaniach medialnych, by nie zjedli. I by matka wiedziała, że jak nie zostawi, to ma ogromne wsparcie. A nie nad promowaniem aborcji!

[paskudek1]

Nikt do kurwy nędzy nie promuje aborcji wyprana z empatii gnido wypad

[m_incubo]

Póki co nie ma żadnego wsparcia, a możliwości aborcji (do której k.rw@ nikt nie zmusza!!!) też już nie ma. ROZUMIESZ?

[trilllian]

biszkopty35 napisał(a):

> aerra napisał(a):
>
> > Ubogą matkę ze wsi to zjedzą jak zostawi w szpitalu.
> >
> Więc nad tym trzeba pracować w różnych akcjach społecznych i oddziaływaniach me
> dialnych, by nie zjedli. I by matka wiedziała, że jak nie zostawi, to ma ogromn
> e wsparcie. A nie nad promowaniem aborcji!

Wsparcia nie ma żadnego.
Tak, od tego wsparcia należałoby zacząć i na tym skończyć. To by było prawdziwe pro-lajf.
Ale wy się za to wzięliście jak małpa za brzytwę i teraz może i pomęczycie kilka kobiet (co się napatrzycie to wasze) a za chwilę będziecie oglądać liberalizację przepisów.

[morekac]

> I by matka wiedziała, że jak nie zostawi, to ma ogromne wsparcie. A nie nad promowaniem aborcji!

Nie ma żadnego wsparcia. Przypominam, że matki dzieci niepełnosprawnych protestowały już w sejmie. Jak potraktowali je wtedy nasi bogobojni rządzący?
Sędzia TK Krystyna Pawłowicz - wówczas posłanka - pisała wtedy, że niepełnosprawni śmierdzą... Taka z niej obrończyni życia i niepełnosprawnych.

[morekac]

3 lata temu matka niepełnosprawnego 8latka, który zmarł w wyniku wypadku, gdy był sam w domu (wymagał 24godzinnej opieki) dostała wsparcie państwa w postaci prokuratury, która aresztowała ją za zaniedbania.
Takie to jest wsparcie dla rodziców i chorych dzieci.
Kilka lat temu babcia zabiła swoje niepełnosprawne wnuki i sama się zabiła, bo tak im państwo i obrońcy życia pomagali.

[lwica_24]

Pu, puk, puk tu dzięcioł.

[chococaffe]

alimenty od rodziców jak zostawią w szpitalu

[lena.113]

nie każdy nadsje się do opieki nad tak ciężko chorym,trzeba mieć silna psychikę...

[lena.113]

No i takie dziecko wyklucza matkę z rynku pracy,ile wynosi zadilek dla takiej kobiety?
Czy są ośrodki opieki dziennej ,by mogła wyjść na 8-10h do pracy lub zajac się wychowywaniem swoich pozostałych dzieci?

[chococaffe]

Jak oni traktują niepełnosprawnych i ich opiekunów to już pokazali

[kryzys_wieku_sredniego]

Podziemie aborcyjne się tylko bardziej rozbuduje, musza otworzyć placówki dla dzieci pozostawionych w szpitalach w stanie prawie agonalnym.
I pierwsze wizyty potwierdzające ciąże będą prywatne u lekarz przekazywanych sobie szeptem

[chococaffe]

o ile będą prywatne praktyki

[aerra]

To po teście ciążowym wyjazd (oczywiście tylko dla tych, których będzie stać) za granicę, zrobić wszystkie badania, testy genetycznie i dopiero jak się okaże że jest ok, to wracać do Polski. Albo i nie wracać, bo w sumie po co?

[malia]

Pozostaje tylko życzyć popierającym pis, by osobiście doświadczyli skutków tej ustawy.
Dobrze, że ja już nie urodzę, córka jeszcze młoda, niech wyjedzie, bo tu lepiej nie będzie, nawet jak pis przegra, to ci, którzy go popierali zostaną

[milupaa]

O to to. Mam te same przemyślenia. Też już nie urodze więc mnie nie dotyczy ale nie wiem jaki będzie stan debilizmu w tym kraju jak córka dorosnie. Od tylu lat jest źle więc prognozuje ze dalej bedzie i też będę jej radzić aby wyjechała gdzieś , gdzie da się godnie żyć. I matkę zabrała ze sobą Ja sama raczej nie wyjade bo w moim wieku ciężko będzie o dobra pracę A na zmywak się nie pisze.