Pożądane odczyny poszczepienne???

[fibi00]

wydarzenia.interia.pl/autor/magdalena-raducha/news-szczepienia-nauczycieli-zle-samopoczucie-i-zwolnienia-lekars,nId,5055650
Serio jest coś takiego jak POP (pożądane odczyny poszczepienne)?

[kryzys_wieku_sredniego]

Nie wiem, ale jak mieliśmy srakę po szczepiące na rota to lekarz powiedział: to dobrze przynajmniej wiemy, że zadziałała i na dziecko i na rodziców ;P

[chicarica]

Po czym? 🤭

[skumbrie]

W czym problem? Przecież szczepienia są dla chętnych, a wszyscy przed nimi zapoznali się z ulotką. Lekarz też przeprowadził szczegółowy wywiad i uprzedził o reakcji na szczepienie oraz o NOP-ach.

Nie ma poszkodowanych, są tylko ochotnicy.

[fibi00]

skumbrie napisała:

> W czym problem? Przecież szczepienia są dla chętnych, a wszyscy przed nimi zapo
> znali się z ulotką. Lekarz też przeprowadził szczegółowy wywiad i uprzedził o r
> eakcji na szczepienie oraz o NOP-ach.
>
> Nie ma poszkodowanych, są tylko ochotnicy.


Ale ja nie piszę o NOP tylko POP- pożądane odczyny poszczepienne. Do tej pory nie słyszałam o czymś takim jak POŻĄDANE odczyny poszczepienne. Czyli wychodzi na to że teraz objawy grypopodobne po szczepieniu to nie objawy niepożądane tylko pożądane? Coś co wcześniej było NOPem teraz jest POPem...

[skumbrie]

Dzieckiem jesteś? Jakiś ten bubel w fazie badań trzeba ludziom wcisnąć. Badania trwają, na dodatek za free, tylko reklamować niesprawdzone cudo 😉
Zapoznaj się z rozporządzeniem o NOP-ach, to będziesz wiedziała, co jest reakcja na szczepienie (która obowiązkowa nie jest), a co NOP-em i żaden cwaniak nie wciśnie ci POP-u.
isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20102541711

I zmiany:
sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/zmiana-rozporzadzenia-w-sprawie-niepozadanych-odczynow-poszczepiennych-19067438

[snajper55]

skumbrie napisała:

> Dzieckiem jesteś? Jakiś ten bubel w fazie badań trzeba ludziom wcisnąć. Badania
> trwają, na dodatek za free, tylko reklamować niesprawdzone cudo 😉

Cudo jest sprawdzone. Nie kłam. Przeszło takie same badania jak wszystkie leki czy szczepionki.

S.

[livia.kalina]

Nie ma sensu polemizować bo zauważ, ze on odpowiada na pytanie, które w ogóle nie zostało zadane. Obstawiam boota.

[skumbrie]

Tak, tak, dlatego jest dopuszczone warunkowo i badania nad nim mają się zakończyć za dwa lata.
Jasne, że przeszło 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[taki-sobie-nick]

Odwrotnie. POP to przeciwieństwo NOP-u. Covidowa nowomowa.

[paskudek1]

Słuszna uwaga w tym materiale była - szczepienie WSZYSTKICH jednego dnia jest głupie. No ale nasi geniusze logistyki pojęcia nie mają jak działa szkoła i zdziwienie wzbudza fakt, że w godzinach 10-14 nauczyciele są w pracy i nie wyjdą z. Jej kiedy chcą, tylko kiedy dzwonek zadzwoni a oni skończą lekcje.

[biala_ladecka]

Szczepienie akurat organizuje dyrektor placowki. W naszej zaloga jest podzielona i rozpisane zastepstwa na dany dzien.

[paskudek1]

Wiesz co, ostatnie o co podejrzewam swojego dyrektora to wypchnięcie WSZYSTKICH pracowników w jednym dniu i w godzinach najgłupszych z możliwych. Dostali taki termin dla WSZYSTKICH w mieście i zapewniam Cię że nie dyrektor szkoły o tym decydował

[little_fish]

Dyrektor zgłasza pracowników. I to nawet nie do punktu szczepień tylko poprzez SIO. Reszta zależy już od punktu szczepień.

[paskudek1]

little_fish napisała:

> Dyrektor zgłasza pracowników. I to nawet nie do punktu szczepień tylko poprzez
> SIO. Reszta zależy już od punktu szczepień.

Dokładnie. Nie znam tak głupiego dyrektora szkoły, który by wybrał najmniej korzystne godziny szczepień dla swojej placówki

[alicia033]

pożądanym odczynem poszczepienny, zwanym inaczej skutecznością szczepionki jest wytworzenie przeciwciał przez zaszczepionego.
Oczywiście ów pożądany skutek szczepionki jest kompletnie niezależny od wystąpienia po szczepieniu nop'u no ale skąd jakiś wątłuch miałby cokolwiek o tym wiedzieć? Tłucze, co mu kazano powiedzieć albo za co mu zapłacono i tyle.
NOP jak sama nazwa wskazuje jest czymś, co nie powinno wystąpić. Dobre szczepionki, oprócz wysokiej skuteczności mają nikły odsetek nop'ów, kiepskie - cóż, jak widać.

[alicia033]

sorry: jakiś fiałek a nie wątłuch.

[little_fish]

No co ty, Astra kiepską szczepionką? 🤨

[alicia033]

little_fish napisała:

> No co ty, Astra kiepską szczepionką? 🤨

zależy pod jakim względem.
Oceniając samą skuteczność, o ile dane podawane przez producenta są prawdziwe to jest bardzo zadawalająca (oceniamy oczywiście skuteczność wytworzenia przeciwciał po niej, nie trwałość uzyskanej odporności, bo na ocenę trwałości nie było jeszcze czasu). Oceniając po nopach - no nie jest dobra i w warunkach rynkowych zostałaby raczej wyparta przez lepsze produkty w zbliżonej cenie. Zobaczymy jak na rynek wejdą inne produkty a szczepienie przeciwko koronawirusowi stanie się sezonową profilaktyką.

[little_fish]

Czyli mniejsza skuteczność od pfitzera, ale za to częstsze i cięższe nopy.
Ale przekaz jest taki, że wszystkie szczepionki są tak samo fajne.

[alicia033]

little_fish napisała:

> Czyli mniejsza skuteczność od pfitzera, ale za to częstsze i cięższe nopy.

Niestety ale w tym momencie uczciwa odpowiedź jest taka, że w tym momencie po prostu nie mamy wystarczających danych do oceny i jednego i drugiego. Produkty obu firm mają warunkowe dopuszczenie na rynki zbytu, ukończenie badań nad produktem w obu przypadkach planowane jest na 2023. Sama częstość występowania nop'ów jest tylko jednym z bardzo wielu elementów wpływających na ocenę konkretnej szczepionki (np. lepsza jest szczepionka z większą liczbą mniej poważnych nop'ów, typu występujący przy produkcie a-z zespół paragrypowy, niż taka, której podaniu towarzyszą rzadsze ale poważne powikłania neurologiczne).

[kryzys_wieku_sredniego]

A dlaczego kiedyś przy szczepieniach na gruźlicę spr srednicę blizny, jeszcze ja pamiętam, że nam mierzono.

[alicia033]

dlatego, że szczepionka przeciwko gruźlicy powoduje bardzo silną odpowiedź ze strony układu immunologicznego. Ale ponieważ powstała w czasach, kiedy badania nad układem immunologicznym w ogóle dopiero zaczynały raczkować, jest skuteczna w przypadku najbardziej niebezpiecznych postaci gruźlicy (mózgowej i rozsianej), tania jak barszcz w produkcji i zasadniczo już niestosowana w bogatych krajach zachodnich (w Europie Zachodniej przeciwko gruźlicy szczepi tylko Portugalia) to nie ma żadnej presji, żeby zastąpić ją lepszą wersją (do ubiegłego roku opracowywanie szczepionek było mało lukratywną dla firm farmaceutycznych działką).
Teraz o układzie immunologicznym wiemy dużo więcej i gdyby nie medialnie rozdmuchana histeria w temacie covid19 oraz konieczność politycznej odpowiedzi na nią, to nikt nie dopuściłby do masowych szczepień czymś, czego wyprodukowanie zajęło niecały rok.

[snajper55]

alicia033 napisała:

> NOP jak sama nazwa wskazuje jest czymś, co nie powinno wystąpić.

Nie, nazwa wcale nie mówi, że to jest coś, co nie powinno wystąpić. Nazwa mówi, że to jest rzecz niepożądana i poszczepienna. NOPy, przy dużej liczbie szczepień zawsze występują. Zawsze kogoś boli ręka lub ma stan podgorączkowy przez dzień lub dwa.

S.

[milupaa]

To nie są NOPy, NOPy to silna reakcja, która nie jest standardowa i może nawet zagrażać życiu.

[livia.kalina]

>To nie są NOPy, NOPy to silna reakcja, która nie jest standardowa i może nawet zagrażać życiu.

To są Ciężkie niepożądane odczyny poszczepienne. Częstość występowania NOP zależy od rodzaju szczepionki. Przy szczepionkach stosowanych w Polsce jeden NOP występuje przeciętnie raz na 10 000 szczepień. Pod względem częstości można je podzielić na odczyny bardzo częste, częste, umiarkowanie częste, rzadkie i bardzo rzadkie. Przykładowo reakcja anafilaktyczna może wystąpić z częstością 1 na milion podanych dawek szczepionki, natomiast objawy miejscowe z częstością 1 na 10 podanych dawek.

szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/co-to-sa-niepozadane-odczyny-poszczepienne-2/

[alicia033]

milupaa napisała:

> To nie są NOPy,

to są NOPy.

[alicia033]

snajper55 napisał:

> Nie, nazwa wcale nie mówi, że to jest coś, co nie powinno wystąpić.

język polski też dziadersa przerasta.
No, nie dziwi nic.

[h_albicilla]

nawet MZ nie zgadza się z dr fiałkiem, te nowe pokolenia lekarzy to coraz głupsze są

www.gov.pl/web/szczepimysie/niepozadane-odczyny-poszczepienne