mur

[71tosia]

1,6 mld za 123 891 m muru wychodzi jakies 14tys za metr, jak nie klne to napisze k.... m.... jak za apartamentowiec!!!!
Inwestorem bedzie SG a nadzworowac bedzie CBA wiec 'solidna zapora' to pewnie troche desek i zardzewialy drutu i jakas kamerka? Za te pieniadze mozna by bylo pomoc wielu ludziom, takze imigrantom, takze w ich krajach by nie musieli emigrowac, ale pomoze sie kilku swoim

[woman_in_love]

nie chodzi o to by pomoc albo nawet zeby wybudowac

chodzi o to by go budowac, budowac, budowac... czaisz?

[71tosia]

najwazniejsze to powlac zarzad, konsultantow i doradcow z pensjami 'kilka metrow muru' miesiecznie

[antonina.n]

A potem jeszcze powołają komisję, która będzie miała bronić konsulatantow i doradców przed oszczerstwami Tuska.

Przerobili to na komisjach ds tupolewa i okazało się, ze to żyła złota na dekady.

[figa_z_makiem99]

🙂
- Powiedz mi, po co jest ten mis?

- Właśnie, po co?

- Otóż to. Nikt nie wie po co i nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest Miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi?

- Protokół zniszczenia.

- Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach.

[livia.kalina]

Ten mur to sposób, żeby z budżetu wyprowadzić ponad półtorej miliarda i żeby zarobili ci, co mają zarobić. I jeszcze żeby słupki u rasistów skoczyły.

[sumire]

Ten mur tak powstanie, jak lotnisko Baranów.

[ginger.ale]

sumire napisała:

> Ten mur tak powstanie, jak lotnisko Baranów.


Co to dla nas! Kto bogatemu zabroni.

Budowa bloku węglowego w Elektrowni Ostrołęka pochłonęła około 1,5 mld zł i co?
I pstro.

[triss_merigold6]

Z przyrodniczego punktu widzenia, taka zapora to dramat. Natomiast, oczywiście, granica powinna być szczelna.

[71tosia]

wal hadriana nie pomogl, wielki mur w Chinach tez nie - nasz bedzie jednak solidniejszy przetrwa wieki, jak ten Trumpa, ktory juz sie zawalil. A ze u nas cwaniacy jeszcze lepsi niz w Ameryce to pewnie nawet nie powstanie

[riki_i]

71tosia napisała:

> wal hadriana nie pomogl, wielki mur w Chinach tez nie

bez przesady

Przez prawie 300 lat stanowił w miarę skuteczną zaporę przed dzikimi plemionami z północy.

Rzymianie wycofali się z Brytanii dopiero w 407 roku.

[71tosia]

Z perspektywy wieków mur nie ochronił ani cesarstwa rzymskiego ani chińskiego nie wspominając już o NRD. Ale trzeba przyznać ze zarówno Chińczycy jak i Rzymianie przynajmniej znali się na budowaniu i kradli raczej przy budowie umiarkowanie, u nad raczej będzie odwrotnie - kraść beda dużo a budować mało

[asia-loi]

71tosia napisała:

... u nad raczej będzie odwrotnie - kraść beda dużo a budować mało

Mam nadzieję, że u nas będzie tak, jak w USA. Nie ma Trumpa i nie ma muru. A u nas nie będzie PiS-u i nie będzie muru.

[asia-loi]

asia-loi napisała:
>
> Mam nadzieję, że u nas będzie tak, jak w USA. Nie ma Trumpa i nie ma muru. A u
> nas nie będzie PiS-u i nie będzie muru.
>
>
Miałam na myśli mur na granicy USA-Meksyk.

[bigimax4]

raczej u ciebie zadne procesy myslowe nie zachodza
"ganica" dzisiaj tak wyglada

[asia-loi]

bigimax4 napisał:

> raczej u ciebie zadne procesy myslowe nie zachodza "ganica" dzisiaj tak wyglada

I widzisz na tym zdjęciu mur? Biden nakazał zaprzestać budowy tego muru. I nakazał zmienić przepisy imigracyjne.
A Trump nie jest już prezydentem USA.

[sarah_black38]

71tosia napisała:

Ale trzeba przyznać ze zarówno Chińczycy jak i Rzymia
> nie przynajmniej znali się na budowaniu i kradli raczej przy budowie umiarkowan
> ie,

Ojtam, ojtam ... nie znasz historii powiedzonka ,,pecunia non olet" ? Cesarz Wespazjan przepuścił duże środki przeznaczone na rozbudowę amfiteatru na swoją kochankę. No i nie miał za co dokończyć budowy, wpadł więc na pomysł, że będzie pobierał kasę za oddawanie moczu przez ludzi przebywających w amfiteatrze. Jednocześnie mocz sprzedawał garbiarniom, bo mocznik zmiękczał skóry. I tak znalazły się pieniądze na dokończenie budowy. Amfiteratr w Puli należy dziś do 4 najlepiej zachowanych tego typu zabytków.

Ciekawe jakie teraz współczesny cesarz nałoży podatki aby sfinansowac budowę muru? Bo nie ma wątpliwości ,że zapłaci za to podatnik, a grube ryby się na tym obłowią i tłuste koty będą jeszcze tłustsze!!!

[antonina.n]

Rany boskie, nie chcę oddawać mojego moczu na potrzeby finansowe nowej komisji do spraw muru.

W razie czego mam gotowe hasło na transparent:
Mur jest Adriana! Mocz jest mój!

[71tosia]

[mid.week]

antonina.n napisała:

> Rany boskie, nie chcę oddawać mojego moczu na potrzeby finansowe nowej komisji
> do spraw muru.


może bedzie praca dla osiedowych obszczymurków?

[riki_i]

71tosia napisała:

> Z perspektywy wieków mur nie ochronił ani cesarstwa rzymskiego ani chińskiego n
> ie wspominając już o NRD.

Nieprawda. Przez jakiś czas WSZYSTKIE wymienione przez Ciebie zapory spełniały swoją rolę.

Natomiast to, że poszczególne cywilizacje (względnie - systemy polityczne) w końcu upadły, wynikało z wielu przyczyn. Na przykład jeśli chodzi o NRD, powodem było otwarcie granicy Węgry-Austria dla obywateli NRD, a potem ich przyjmowanie na tereny ambasad RFN w Polsce i Czechosłowacji. Mur berliński był szczelny do samego końca, a upadł z woli aparatczyka SED Guenthera Schabowskiego.

[sophia.87]

W Izraelu jakoś dają radę

[71tosia]

Doprawdy? Może jednak cos poczytaj?

[sophia.87]

Ależ poczytałam, może nie jest idealnie, ale generalnie spełnia zadanie

[asia.sthm]

O, zocha juz za eksperta od murow obronnych robi

[antonina.n]

Dziwne. Dotychczas to Arwena była naczelnym budowlańcem murów na forum.

[iuscogens]

Tego typu zapory nie są przecież niczym nowym na zewnętrznych granicach UE. Granica Hiszpania-Maroko, Turcja- Bułgaria, Turcja-Grecja, Serbia- Węgry: tam wszędzie są jakieś mury, płoty. Nie ma chyba nic na granicy bośniacko- chorwackiej, ale tam są góry.

[asia-loi]

triss_merigold6 napisała:

> Z przyrodniczego punktu widzenia, taka zapora to dramat.

Niestety. Nie ma większego szkodnika na planecie Ziemia - niż człowiek.

[triss_merigold6]

Daruj sobie egzaltowane bzdury eko sreko antynatalistów.

[antonina.n]

Eko czy sreko, ale fakt jest taki, ze dla zwierząt takie nienaturalne nagłe i wielkie zapory to jedna wielka mordownia i dramat, który całkowicie zmienia a bywa że i uniemożliwia naturalne funkcjonowanie.

[sophia.87]

Oczywiście, że tak, szkoda tych zwierząt, ale z takim sąsiadem jak Łukaszenka nie mamy wielkiego wyboru

[triss_merigold6]

Dokładnie o to mi chodziło.

[lauren6]

O święta naiwności, wy na serio wierzycie, że ten mur powstanie?

[hanusinamama]

Przede wszystkim kto bedzie z tych drutów uwalniał np wplątane jelenie czy sarny?

[71tosia]

mysliwi? Polowanie na zwierzaki zaplontane w druty to przeciez marzenie kazdego z tych psychopatow

[lauren6]

A po co uwalniać? Mur z padliny to by było takie symboliczne zwieńczenie rządów PIS.

[71tosia]

z kilkoma palami na ktorych powiesi sie tych ktorzy nie przezyli mrozow, metody sredniowieczne ale przeciez nasz rzad lubi takie powrotu do przeszlosci

[lauren6]

Dobre, sprawdzone rozwiązania. Co komu przeszkadzały, że od nich się odeszło?

[wapaha]

hanusinamama napisała:

> Przede wszystkim kto bedzie z tych drutów uwalniał np wplątane jelenie czy sarn
> y?
>
gdzie one mają się wplątać ?

[riki_i]

Wplatać się nie wplątają, ale dla populacji zwierząt ma to skutki katastrofalne. Przećwiczone wielokrotnie na przykładzie wygrodzonych autostrad, które również stanowią bariery nie do przebycia (pomijam robione od około kilkunastu lat specjalne przejścia dla zwierząt, które jednak też tylko nieznacznie poprawiają sytuację).

[wapaha]

Odnosze się do konkretnego stwierdzenia : wyplątywania zwierząt

[hanusinamama]

A ty wierzysz ze ten mur tak bedzie wyglądał? Bo jak bedzie jak z respiratorami to beda to dechy i troche drutu.

[wapaha]

hanusinamama napisała:

> A ty wierzysz ze ten mur tak bedzie wyglądał? Bo jak bedzie jak z respiratorami
> to beda to dechy i troche drutu.
>

Myślę, że będzie
Bo mniej zależało na umierających Polakach niż na imigrantach, którzy stanowią zagrożenie dla narodowości i religii polskiej ( ), zagrożenie dla kk i polskiego bydła

[asia.sthm]

Z cyklu: Wiersze Jaroslawa Kaczynskiego pisane nocą:

Chcemy,
by to nasze hasło:
jedna Polska,
jeden naród,
jedne szanse,
jedna godność,

zostało zrealizowane.

To jest nasze
posłannictwo,
nasze zadanie.

I chcę powiedzieć,
że żaden przeciwnik,

sam diabeł

nas nie zatrzyma
w walce o to,
byśmy to zadanie,
to posłannictwo zrealizowali.
(09.10.2021)

[sumire]

Też tak uważam. Powstanie prowizorka, za którą zabulimy jakiemuś bratankowi ministra ciężką kasę. Przypominam, że zasieki Błaszczaka padły jeszcze tego samego dnia.

[krwawy.lolo]

Mur musi powstać! Ojczyzna Nasza Umiłowana, co to Jana Pawła Olbrzymiego wydała i Lecha Jeszcze Większego, zasłużyła sobie na to, żeby po wiekach stać się Zamurzem Chrześcijaństwa!

[71tosia]

A cement na mur kupimy u lukaszenki - już teraz większość cementu tam kupujemy. I tak białoruski dyktator zarobi podwójnie i na imigrantach i na ich powstrzymywaniu

[antonina.n]

71tosia napisała:

> A cement na mur kupimy u lukaszenki - już teraz większość cementu tam kupujemy.
> I tak białoruski dyktator zarobi podwójnie i na imigrantach i na ich powstrzym
> ywaniu

Nie czepiaj się Tosia. Skoro cel szczytny, to źródła nieistotne. Były respiratory od handlarza bronią, to i cement od Lukaszenki jakoś się obroni.

[livia.kalina]

Całkiem możliwe, ze z Łukaszenką dogadali przerzut imigrantów, żeby mur wybudować. Pis chce zrobić dobrze rasistom, Łukaszenko sobie zarobi. Oczywiście odpowiednie gwiazdy pisu tez zarobią Szkoda tylko, ze to my za to zapłacimy.

[71tosia]

inwestycja będzie „strategiczna” a to powoduje ze w pobliże, czyli całe pogranicze nie będą wpuszczane media i „postronni” np ngo-u a nawet nadzór budowlany. Wiec tak faktycznie stan wyjątkowy w rejonie przygranicznym zostanie przedłużony na wiele miesięcy.

[gris_gris]

A ile sie przyczyn wytnie drzew, w tej znienawidzonej przez PiS Puszczy!

[fitfood1664]

pomaganie ludziom w ich krajach by nie musieli emigrować jest praktykowane od dziesiątków lat, z jakim skutkiem? dzis tych którzy muszą emigrować jest dziesięć razy więcej niż wtedy gdy zaczynano pomagać. I emigrują, stąd obecny kryzys migracyjny.

[sophia.87]

Dlatego, że pomoc sprawiła, że jest ich więcej, ale wciąż nie zamierzają pracować na siebie i swoje kraj, po skoro Europa na wszystko daje?

[fitfood1664]

Europa właśnie odblokowała miliard euro dla Afganistanu, pomagamy talibom

[fitfood1664]

btw, nie dostaniemy my, którzy ciężko pracujemy na te pieniądze, odprowadzamy do budżetu UE składki, za karę nie dostaniemy kasy, dostaną talibowie

[71tosia]

No i ieknu mur budować Zosiu, za te pieniądze będzie piękny pozlacany

[sophia.87]

Krycha, to Ty się ciesz, w końcu będziesz miała okazję zobaczyć coś pięknego ☺

[hanusinamama]

Gówno bedzie a nie mur. Zaden pozłacany. Bedzie prowizorka za którą zjanomy królika sobie kupi willę i 3 samochody.

[71tosia]

Pomagamy? Naprawdę? A pamietam pani Beata Kempa woziła wafelki wedla do obozów uchodzcow o ile pamietam w Turcji by zachęcić ich do zostania tam

[sophia.87]

A nie? Pomoc materialna, zywnosciowa, szczepionki

[hanusinamama]

A gdzie?? I za pieniadze z rządu czy moze jednak fundacje sie tym zajmują? Ty to Zocha spadłaś chyba z księzyca albo ci retinol zaszkodził na głowe

[sophia.87]

Zachód nie pomaga Afryce? Doczytaj.
Mój nick to sophia, a Ty mogłabyś spaść na głowę, może byłabyś madrzejsza, ewentualnie zamknelabys jape. Win-win😀
Ty przypadkiem nie jesteś chemikiem, więc powiedz JAK retinol w kosmetykach może zaszkodzić na głowę? Kretynka ☺

[hanusinamama]

A my to zachód? Ja sie ciebie pytam jak my tam pomagamy? Kochana nie wiem jakby mógł zaszkodzić ale jak ciebie czytam to sie zastanawiam czy moze nie lepiej go odstawić. Taką głupotę galopująca jaką ty reprezentujesz to cięzko potem wyleczyć.

[sophia.87]

A wschód? Jeśli pomaga UE to my także.
Retinol odstawilam kilka miesięcy temu☺
Pytanie co szkodzi pożytecznym idiotom i co powinniście odstawić

[hanusinamama]

O paczaj nagle jestesmy w UE jednak? Tak widzę zaleznie od sytuacji albo jestesmy albo niech UE sie wypcha...

[sophia.87]

Ależ ja od zawsze jestem zwolenniczka Polski w UE

[asia.sthm]

Tyle, ze do UE to ty jeszcze nie doroslas mentalnie. Nie umiesz zrozumiec na czym to polega i czego od ciebie wymaga. O byciu europejka pomarzyc sobie mozesz.

[sophia.87]

Oj, wulgarna asiu, Ty nie dorosłas do tego żeby Cię nazywać istotą rozumna.
A w tej chwili UE wymaga od Polski skutecznej ochrony granic.
Nie zauważyłaś? 😀
UE wyciągnęła wnioski z błędów w 2015 i ruszyła dalej, tylko asia i pozyteczni idioci zostali w kącie 😂

[sumire]

I nie zapominajmy o słynnych plecakach dla syryjskich dzieci, które nigdy do nich nie dotarły.

[hanusinamama]

Omwłąsnie gdzie są plecaki?

[trut_u]

Im droższy jest ten miś, tym...

[71tosia]

I będzie lewa forsa dla służb…bo wg projektu nawet nazwy firm które będą mur budować będą utajnione

[hanusinamama]

NO i przecież o to chodzi. Postraszą emigrantem gwałcącym krowę czy tam konia, to im słupki w sondażach skoczą do góry. Swój zarobi na budowie muru. Przeciez tu nie chodzi o żadną ochronę granic.

[wapaha]

71tosia napisała:

Za te pieniadze mozna by byl
> o pomoc wielu ludziom, takze imigrantom,

A konkretnie co proponowałabyś ? Mieszkanie na start ? Auto ? Sfinansowanie studiów i praktyk ?

takze w ich krajach by nie musieli emi
> growac,


o kuwa...

[sophia.87]

To dobry pomysł, tylko należy go sfinansowac z prywatnych majątków zwolenników przyjmowania imigrantów ☺

[71tosia]

A myslisz Zosiu ze z czego beda ten mur budowac (sorry udawac ze buduja jak lotnisko i kilka innych inwestycji) jak nie z twoich pieniedzy?

[wapaha]

71tosia napisała:

> A myslisz Zosiu ze z czego beda ten mur budowac (sorry udawac ze buduja jak lot
> nisko i kilka innych inwestycji) jak nie z twoich pieniedzy?


wiesz, patrząc od tej strony wszystko zostaje w jednym grajdole polscy pracownicy, budowlańcy, spawacze itd, polski surowiec, polska spedycja i polski transport

[71tosia]

zartujesz? cement prawie w 100% kupujemy na Bialorusi a na budowach pracuja zwykle Ukraincy. Transport w duzej mierze przejeli Litwini. Ale za to cene metra budowy muru planujemy kilka razy wieksza niz tego 40km w Grecji? Ciekawe dlaczego?

[mid.week]

nasz pewnie będzie pooświecony, a porządne wyświecenie muru kosztuje

[71tosia]

no albo rzad przewiduje inflacje 1000% ? 1,5 mld moze byc warte troche mniej zanim zaczna "inwestucje".

[wapaha]

71tosia napisała:

> zartujesz? cement prawie w 100% kupujemy na Bialorusi

Według danych Stowarzyszenia Producentów Cementu (SPC), w 2020 roku produkcja cementu w Polsce wyniosła 18,7 mln ton, czyli była taka sama jak rok wcześniej. To efekt prowadzonych od kilku lat intensywnych inwestycji na drogach (w tym budowa dróg o nawierzchniach betonowych), kolei i w budownictwie mieszkaniowym (w tym przypadku chodzi o rozwój budownictwa z prefabrykatów – szybkość montażu, dokładność wykonania, trwałość konstrukcji, tańsze wykonanie, którego przykładem może być np. nowoczesny blok z prefabrykatów Sprzeczna 4 w Warszawie). A ponieważ potrzeby w tych segmentach budownictwa są wciąż duże, prognozuje się wzrost produkcji cementowni w Polsce.

Producenci cementu szczycą się tym, że w minionych 20 latach w unowocześnienie cementowni zainwestowali ponad 10 mld zł, co uczyniło produkcję cementu w Polsce jedną z najnowocześniejszych w Europie. Zdolności produkcyjne branży szacowane są na 22-24 mln ton cementu, czyli obecnie ich potencjał jest wykorzystywany w ok. 75%. Cementownie zatrudniają bezpośrednio 3,5 tysiąca pracowników, a pośrednio aktywizują ok. 22 tysięcy w ramach łańcucha dostaw oraz sieci podwykonawców.

a na budowach pracuja zwy
> kle Ukraincy.

Poproszę o źródło twojej wiedzy
BTW Ukraińcy pracujący w Pl pieniądze zarobione pieniądze wydają w Pl i podatki płacą w Pl

Transport w duzej mierze przejeli Litwini.

Co konkretnie masz na myśli ?

Ale za to cene metra b
> udowy muru planujemy kilka razy wieksza niz tego 40km w Grecji? Ciekawe dlaczeg
> o?

Grecja wydała na budowę muru ok 288 mln ( zł) :288 :40=7,2mln
W Polsce szacuje się ( projekt póki ) ok 750mln jesli to bedzie 150km (5mln )do 2mld za 418km ( proporcjonalnie)

Jak coś piszesz- to podawaj źródła z których bierzesz dane
Ja wzięłam stąd i stąd

[71tosia]

alez prosze
Według ekspertów, z którymi rozmawiał portal wnp.pl, do końca 2021 roku import surowca od naszych sąsiadów przekroczy pół miliona ton.

www.o2.pl/biznes/cementuje-nas-bialoruski-beton-jest-coraz-gorzej-6688531585923712a

Z danych Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii wynika, że Ukraińcy przyjeżdżający do Polski znajdują zatrudnienie w różnych branżach, ale przede wszystkim w budownictwie. Z 295 tys. Ukraińców, którzy otrzymali pozwolenie na pracę w Polsce w 2020 roku, na budowach pracował co czwarty (73 tys.)

www.prawo.pl/kadry/budownictwo-ilu-ukraincow-mniej-pracuje-na-polskich-budowach,507205.html

1,6 mld (bo tyle pieniedzy sie na ten cel przeznacza w ustawie) na 123 891 m muru(bo tyle sie go planuje wybudowac w ustawie) daje ok 14,5 tys za metr, czyli jednak znacznie wiecej niz w Grecji

[wapaha]

71tosia napisała:

> alez prosze
> Według ekspertów, z którymi rozmawiał portal wnp.pl, do końca 2021 roku import
> surowca od naszych sąsiadów przekroczy pół miliona ton.
>
> www.o2.pl/biznes/cementuje-nas-bialoruski-beton-jest-coraz-gorzej-6688531585923712a
>

czytałaś dokładnie co zacytowałaś ?
Bo wyżej piszesz, że 100% cementu jest Białorusi a wklejach artykuł w którym jest info że import WZRÓSŁ o 80% w porównaniu do ( importu) z zeszłego roku. Zapotrzebowanie na cement w Polsce wynosi 17-18 mln ton. Gdzie te twoje 100 5 ?

> Z danych Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii wynika, że Ukraińcy przyjeżd
> żający do Polski znajdują zatrudnienie w różnych branżach, ale przede wszystkim
> w budownictwie. Z 295 tys. Ukraińców, którzy otrzymali pozwolenie na pracę w P
> olsce w 2020 roku, na budowach pracował co czwarty (73 tys.)

Czyli co 4 Ukrainiec pracujący na polskiej budowie ( pytam, co z tego że jest Ukraińcem skoro wydaje pieniądze w Pl i w PL płaci podatki ) oznacza wg ciebie ZWYKLE ? ( pomijam wstępniak artykułu, że liczba Ukraińców na polskich budowach jest mniejsza a odpływ kadry budowlańców z Ukrainy z powodu pandemii jest problemem )

>
> www.prawo.pl/kadry/budownictwo-ilu-ukraincow-mniej-pracuje-na-polskich-budowach,507205.html
>
> 1,6 mld (bo tyle pieniedzy sie na ten cel przeznacza w ustawie) na 123 891 m mu
> ru(bo tyle sie go planuje wybudowac w ustawie) daje ok 14,5 tys za metr, czyl
> i jednak znacznie wiecej niz w Grecji

Czytałaś co ci wkleiłam ? I nie pisz o ustawie, bo nie ma żadnej ustawy. Jest PROJEKT ustawy.
Tu masz policzone -jesli moje wyliczenia nie przemawiają a sama nie potrafisz grecki mur wyniósł 7mln za km a wg szacunków polski -kosztowałby 5mln
Albo moze podaj mi źródło w którym masz podane - 1,6mld-123 891-14,5 tys - bo może mówimy o zupełnie różnych rzeczach

Myslę, że warto dodać że koszty o których piszesz to nie cement i ukraińcy- myślenie o tej inwestycji w taki sposób jest błędem-bo w grę wchodzi cały system zabezpieczeń, elektroniki itp

[melikles]

"Transport w duzej mierze przejeli Litwini."

www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/polska-najwiekszym-przewoznikiem-w-transporcie-drogowym-ue/

[wapaha]

dzięki

[71tosia]

Podaje projekt ustawy i wczorajsza dyskusja w sejmie

[wapaha]

71tosia napisała:

> Podaje projekt ustawy i wczorajsza dyskusja w sejmie

możesz wkleić czy piszesz z pamięci ?
( i tak, projekt ustawy. bo nie ma żadnej ustawy wbrew temu co piszesz wyżej )

[71tosia]

Pewnie ci posłowie (także PiS)!mówiący wczoraj w sejmie o1,6 mln zł to sobie wzięli liczby z sufitu, to akurat możliwe bo projekt ustawy dostali w nocy..,

[wapaha]

71tosia napisała:

> Pewnie ci posłowie (także PiS)!mówiący wczoraj w sejmie o1,6 mln zł to sobie w
> zięli liczby z sufitu, to akurat możliwe bo projekt ustawy dostali w nocy..,



zdziwiłoby się to ?

[71tosia]

Czyli pewnie będzie jeszcze drożej niż te 1.6 mln o którym wczoraj w sejmie mówiono, i pewnie nikogo by to nie zdziwiło…

[wapaha]

71tosia napisała:

> Czyli pewnie będzie jeszcze drożej niż te 1.6 mln o którym wczoraj w sejmie mów
> iono, i pewnie nikogo by to nie zdziwiło…


ale rozumiesz, że nie o to chodzi ?
akurat mam chwilę czasu to mogłam poczytać i posprawdzac ale uważam że to co robisz jest szkodliwe. Bo rzucasz temat na rybkę, usłyszany gdzieś tam, nie podajesz źródła a potem podejmujesz dyskusję podając nieprawdziwe argumenty ( cement,transport,cena za km,ukraińcy itd )
Tak się nie robi
Chyba ze (?) robisz to celowo

[71tosia]

Jeszcze raz - cenę podał rzad PiS na wczorajszej debacie sejmowej, więcej padła nawet informacja ze 1 miliard wydadzą do końca roku. Ale pewnie jak większość komentujących się przesłyszałam.

[wapaha]

71tosia napisała:

> Jeszcze raz - cenę podał rzad PiS na wczorajszej debacie sejmowej, więcej padł
> a nawet informacja ze 1 miliard wydadzą do końca roku. Ale pewnie jak większość
> komentujących się przesłyszałam.


dżizas
a ja ci napisałam że nawet 2mld
za 480km granicy..

[sumire]

Bardzo mocno wątpię, żeby to wszystko było polskie, zwłaszcza że to pogranicze - ukraińscy pracownicy tylko czekają na taką okazję (jeśli oczywiście w ogóle do niej dojdzie).

[lauren6]

Co najwyżej z pieniędzy jej męża. Ona jest w permanentnej ciąży i nie ma pracy.

[sophia.87]

Ojej, bezdzietna się odezwała? Swoje dzieci znalazłaś w polu kukurydzy, że wspominasz innym ciążę?
Fyi mam dg i płace wszelkie składki, i jakoś nie mam wątpliwości, że są to większe kwoty niż w Twoim przypadku ☺

[sophia.87]

No widzisz krycha, a za mur oraz utrzymywanie imigrantów powinni płacić wyłącznie pozyteczni idioci

[71tosia]

o kuwa... moze edukacje? Pomoc medyczna? A moze spytac tego Nobliste z ekonomii Muhammad Yunus (system mikropozyczek) Oczywiscie finansowanie studiow i praktyk. A może najlepiej spytać ludzi którym chce sie pomogac jak im pomoc?

[wapaha]

71tosia napisała:

>
> o kuwa... moze edukacje? Pomoc medyczna? A moze spytac tego Nobliste z ekonomii
> Muhammad Yunus (system mikropozyczek) Oczywiscie finansowanie studiow i prakty
> k.

Pytam się ciebie ponieważ krytykując ( słusznie czy nie, nie wnikam) sprawiasz wrażenie osoby, który wie jak te środki można rozdysponowac lepiej
Piszesz edukację - czy to oznacza, że po przyjęciu imigrantów powinno się im zapewnić/wybudowąc ?/miejsca w placówkach, zorganizowanych odpowiednio do ich wyznania , tradycji i zasad i edukowąc. Hm. Ale jak edukowac ? uczyć j.pol ? religii ?politykii ?
Piszesz pomoc medyczna- ale konkretnie jaka ? masz pomysł ?-bo póki co to taka mowa -trawa

A może najlepiej spytać ludzi którym chce sie pomogac jak im pomoc?
Ci ludzie wiedzą czego chcą. Chcą do Niemiec.
Serio, Polska nie jest jakimś Eldorado by całe tysiące imigrantów chciały tu zostać

[71tosia]

oczywiscie ze po przyjeciu do kraju nalezy zapewnic jak najszybsza integracje spoleczna wlasnie przez edukacja.Tak nalezy zakladac szpitale i ksztalcic lekarzy - i wiele NGOsow, dysponujac znacznie mniejszymi srodkami niz 1,5 mld zl tak robi.
Naprawde tysiace Syryjczykow mazylo o zyciu w Polsce, zanim im na glowy zaczely spadac bomby?

[wapaha]

71tosia napisała:

> oczywiscie ze po przyjeciu do kraju nalezy zapewnic jak najszybsza integracje s
> poleczna

Aha.
A w jaki sposób chcesz integrowac kulturę i religię wschodza i zachodnią ?- biorąc pod uwagę oczywiścię zarówno skalę zjawiska jak i niechcęc imigrantów do zostania w Pl ?


wlasnie przez edukacja.

Konkretnie . Co rozumiesz pod pojęciem edukacji dla imigrantów ?

Tak nalezy zakladac szpitale i ksztalcic lekarz
> y

Zakładać szpitale i kształcić lekarzy konkretnie dla imigrantów - tzn. na ich rzecz, gdzie pacjentami będą tylko oni ? Lekarze dla imigrantów musza być specjalnie kształceni ? Polski nie stać na kształcenie polskich lekarzy i utrzymanie polskich lekarzy a ty postulujesz by tworzyć je tylko pod kątem imigrantów ?

- i wiele NGOsow,

Jak wiele ? Jakie konkretnie ?


> Naprawde tysiace Syryjczykow mazylo o zyciu w Polsce, zanim im na glowy zaczely
> spadac bomby?

Mi zadajesz pytanie ?
To chyba ja powinnam je tobie zadać bo to ty sądzisz, że imigranci marzą o Polsce

[71tosia]

uwazasz ze w Polsce nie umiemy ksztalcic? Nie wiemy jak uczyc imigrantow jezyka? No byc moze za Zawadzkiej/Czarnka wszystko sie posypalo ale latami np kazdy student ktory zaczynal studia w Polsce przechodzil kursy jezykowe i integracji kulturowej i calkiem to sprawnie dzialalo, wystarczy skorzystac z tych wzorcow.
Naprawde nie slyszalas o Lekarzach bez granic, o African Children’s Hospitals Foundation, czy chociazby o dzialanosci Fundacji Gates?
Polske stac na inwestycje typu mur, Ostroleka ktora tez kosztowala 1 mld, na lotniska z ktorych nikt nie lata etc etc - wiec chyba jestesmy bogatym krajem ktory moglby pomagac innym?
Tak zadaje pytanie - moze sie zastanowic sie skad biora sie kryzysy migracyjne.

[wapaha]

71tosia napisała:

> uwazasz ze w Polsce nie umiemy ksztalcic?

Nie zbaczaj z tematu.
Ja nie chcę dyskutować na temat jakości /finansów/programów edukacyjnych w Pl.
Zadałam konkretne pytania, odnieś się do nich

Nie wiemy jak uczyc imigrantow jezyka
> ? No byc moze za Zawadzkiej/Czarnka wszystko sie posypalo ale latami np kazdy s
> tudent ktory zaczynal studia w Polsce przechodzil kursy jezykowe i integracji k
> ulturowej i calkiem to sprawnie dzialalo, wystarczy skorzystac z tych wzorcow.

nauka języka polskiego jest jednym z warunków koniecznych do ubiegania się o wizę w Pl. uczymy więc np. białorusinów języka polskiego. To funkcjonuje.
Jak wyobrażasz sobie naukę ( opłacanie nauczycieli, infrastruktury,dopłaty itp ) dla imigrantów KTÓRZY NIE CHCĄ żadnej wizy bo nie chcą MIESZKAĆ w Polsce ?


> Polske stac na inwestycje typu mur, Ostroleka ktora tez kosztowala 1 mld, na l
> otniska z ktorych nikt nie lata etc etc - wiec chyba jestesmy bogatym krajem k
> tory moglby pomagac innym?
twierdzisz czy pytasz ?
pomagać można na rózne sposoby - ale póki co nie podałaś mi konkretnie swoich propozycji tylko piszesz ogólnikami i zadajesz mi pytania próbując uciec od tematu

> Tak zadaje pytanie - moze sie zastanowic sie skad biora sie kryzysy migracyjne.
Ale ja nie muszę ci odpowiadać na zadne pytania- JA NIE STAWIAM tez, w przeciwieństwie do ciebie. Tez, których nie potrafisz uzasadnic
>

[71tosia]

1 bo SG twierdzi ze nie chca zostac? Wiesz ile trwa okres czekania na decyzje azylowa w Polsce? Sprawdz - zapewniam cie ze wystarczajaco dlugo by jezyk polski opanowac.
2 pomagac mozna na rozne sposoby i wiele organizacji to robi, ja pytam co robi w tej sprawie rzad? Rzad w czasie kryzysu 2015 roku twierdzi ze trzeba pomagac 'na miejscu' W sumie slusznie, tylko za jedyne akcje jakie ja znam tej pomocy to znikajace plecaki i rozdawanie wafelkow.
3 tez - nie widzisz nic zlego w budowaniu drogiego muru

[bigimax4]

ja pytam co robi w tej sprawie rzad?

rzad rekami SG broni granicy

[wapaha]

71tosia napisała:

> 1 bo SG twierdzi ze nie chca zostac?
a wszyscy twierdzą że chcą zostać ?

Wiesz ile trwa okres czekania na decyzje
> azylowa w Polsce?

wiem

Sprawdz - zapewniam cie ze wystarczajaco dlugo by jezyk polsk
> i opanowac.

niekoniecznie'
I jakie to ma znaczenie ? Nie piszemy o ludziach którzy CHCĄ zostać i dla których środki przeznaczone są od dawna i świetnie funkcjonuja.

> 2 pomagac mozna na rozne sposoby i wiele organizacji to robi, ja pytam co robi
> w tej sprawie rzad?

Ale mnie pytasz co robi rząd ?

> 3 tez - nie widzisz nic zlego w budowaniu drogiego muru
Wskaż choć jedno zdanie o tym świadczące
Bo-podpowiem- w mojej wypowiedzi i dyskusji z tobą nie ma mojego zdania i opinii-rozprawiam się z podawanymi przez ciebie nieprawdziwymi stwierdzeniami

[71tosia]

No skoro wiesz ile czeka sie na rozpatrzenie wniosku to dlaczego piszesz ze to czas nie wystarczający by nauczyć sie języka tak by zacząć funkcjonować w Polsce?
Która informacja jest nieprawdziwa? Ze cementujemy w Polsce cementem z Białorusi bo tani czy ze na polskich budowach pracuja Ukraińcy?

[wapaha]

71tosia napisała:

> No skoro wiesz ile czeka sie na rozpatrzenie wniosku to dlaczego piszesz ze to
> czas nie wystarczający by nauczyć sie języka tak by zacząć funkcjonować w Polsc
> e?

Cytat

> Która informacja jest nieprawdziwa? Ze cementujemy w Polsce cementem z Białorus
> i bo tani czy ze na polskich budowach pracuja Ukraińcy?

Że 100% cementu jest z Białorusi a na budowie pracują zwykle Ukraińcy

[71tosia]

Oczywiście na budowach nie pracuja Ukraińcy, cementu nie kupujemy na Białorusi a mur jest tani … bez przetargów, bez kontroli za to z pieniędzmi wypływającymi z każdej dziury w płocie…

[wapaha]

71tosia napisała:

> Oczywiście na budowach nie pracuja Ukraińcy, cementu nie kupujemy na Białorusi
> a mur jest tani … bez przetargów, bez kontroli za to z pieniędzmi wypływającymi
> z każdej dziury w płocie…


kpisz czy o drogę pytasz ?
napisz po prostu że podkoloryzowałaś

[71tosia]

Podałam ci dane i źródła

[71tosia]

Naprawdę warunkiem ubiegania się o wizę jest znajomość polskiego języka? Od kiedy?

[wapaha]

71tosia napisała:

> Naprawdę warunkiem
NApisałam o WARUNKU czy o jednym Z ?

Nie daje 100% gwarancji ale w większości przypadków jest mocnym argumentem. Mało tego szkoły,centra jezykowe biora tez na siebie pomoc w ogarnieciu zalegalizowania pobytu ( wypełnienie wniosków, ich złożenie itp). Są szkoły, w których nie trzeba płacić ( płacą ngos) ( bo w płatnych kursy to koszt 700-5000 za semsetr)
(I masz rację "warunek" to złe słowo, powinnam napisać "podstawa ")

[71tosia]

Czyli nie ma takiego warunku …

[wapaha]

71tosia napisała:

> Czyli nie ma takiego warunku …

Nie, napisałam wyżej.
Powinnam była użyć słowa "podstawa"

[71tosia]

Podkoloryzowalas znaczy

[wapaha]

71tosia napisała:

> Podkoloryzowalas znaczy

Użyłam złego słowa- i to sprostowałam
w przeciwieństwie do ciebie- dla której 100% cementy jest z Białorusi, transportu z Litwy a budowlancy to zwykle Ukraińcy podczas gdy z Białorusi mamy0,5mln ton ( na 18mln), transport polski przeważa nad innymi a budowlańcem jest co 4 Ukrainiec

[sophia.87]

A podasz przykład JEDNEGO, tak tylko jednego kraju ☺ , w którym integracja muzułmańskich imigrantów się powiodła?
Choć wydano na to większe kwoty?

[mid.week]

Jeśli Kraj Wybrany na mtakie problemy to ktoś tu się opierdala na tronie


Od 31 października 2020 roku Pan Jezus jest w pełni Intronizowanym Królem Polski, przez władze kościelne i świeckie, z wybranym imiennie ludem.

[asia-loi]

mid.week napisała:


> Od 31 października 2020 roku Pan Jezus jest w pełni Intronizowanym Królem Polski, przez władze kościelne i świeckie, z wybranym imiennie ludem.

I to przeszło przez sejm? Kiedy to zrobili? Bo że chcieli zrobić z Jezusa króla Polski to wiedziałam, ale nie wiedziałam, że im się to już udało, bo mieli jakieś kłopoty z tym.

[gaskama]

Kolejne przewały PiSu. Jak maseczki, respiratory, mierzeja, port lotniczy w Baranowie ... SZUJE!

[sabek81]

Przecież wiadomo ,że to będzie wielki sasinizm.

[mama303]

Narodowy Patriotyczny i Błogosławiony Mur im. ś.p. L.Kaczyńskiego

[krwawy.lolo]

I świętego Jana Pawła Olbrzymiego! Alleluja!

[bombalska]

4 tys za metr. Granica z Bialorusia ma 400 km, a nie 124 km. Ale i tak w dalszym ciagu jest to bandycka kwota.