14.10.21, 18:35
1,6 mld za 123 891 m muru wychodzi jakies 14tys za metr, jak nie klne to napisze k.... m.... jak za apartamentowiec!!!!
Inwestorem bedzie SG a nadzworowac bedzie CBA wiec 'solidna zapora' to pewnie troche desek i zardzewialy drutu i jakas kamerka? Za te pieniadze mozna by bylo pomoc wielu ludziom, takze imigrantom, takze w ich krajach by nie musieli emigrowac, ale pomoze sie kilku swoim wink
Obserwuj wątek
        • antonina.n Re: mur 14.10.21, 20:34
          A potem jeszcze powołają komisję, która będzie miała bronić konsulatantow i doradców przed oszczerstwami Tuska.

          Przerobili to na komisjach ds tupolewa i okazało się, ze to żyła złota na dekady.
      • figa_z_makiem99 Re: mur 15.10.21, 20:32
        🙂
        - Powiedz mi, po co jest ten mis?

        - Właśnie, po co?

        - Otóż to. Nikt nie wie po co i nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest Miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi?

        - Protokół zniszczenia.

        - Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach.
    • livia.kalina Re: mur 14.10.21, 18:38
      Ten mur to sposób, żeby z budżetu wyprowadzić ponad półtorej miliarda i żeby zarobili ci, co mają zarobić. I jeszcze żeby słupki u rasistów skoczyły.
      • ginger.ale Re: mur 15.10.21, 10:57
        sumire napisała:

        > Ten mur tak powstanie, jak lotnisko Baranów.


        Co to dla nas! Kto bogatemu zabroni.

        Budowa bloku węglowego w Elektrowni Ostrołęka pochłonęła około 1,5 mld zł i co?
        I pstro.
      • 71tosia Re: mur 14.10.21, 18:51
        wal hadriana nie pomogl, wielki mur w Chinach tez nie - nasz bedzie jednak solidniejszy przetrwa wieki, jak ten Trumpa, ktory juz sie zawalil. A ze u nas cwaniacy jeszcze lepsi niz w Ameryce to pewnie nawet nie powstanie wink
        • riki_i Re: mur 14.10.21, 19:29
          71tosia napisała:

          > wal hadriana nie pomogl, wielki mur w Chinach tez nie

          bez przesady

          Przez prawie 300 lat stanowił w miarę skuteczną zaporę przed dzikimi plemionami z północy.

          Rzymianie wycofali się z Brytanii dopiero w 407 roku.


          • 71tosia Re: mur 14.10.21, 19:58
            Z perspektywy wieków mur nie ochronił ani cesarstwa rzymskiego ani chińskiego nie wspominając już o NRD. Ale trzeba przyznać ze zarówno Chińczycy jak i Rzymianie przynajmniej znali się na budowaniu i kradli raczej przy budowie umiarkowanie, u nad raczej będzie odwrotnie - kraść beda dużo a budować mało smile
            • asia-loi Re: mur 14.10.21, 20:02
              71tosia napisała:

              ... u nad raczej będzie odwrotnie - kraść beda dużo a budować mało smile


              Mam nadzieję, że u nas będzie tak, jak w USA. Nie ma Trumpa i nie ma muru. A u nas nie będzie PiS-u i nie będzie muru.
              • asia-loi Re: mur 14.10.21, 20:04
                asia-loi napisała:
                >
                > Mam nadzieję, że u nas będzie tak, jak w USA. Nie ma Trumpa i nie ma muru. A u
                > nas nie będzie PiS-u i nie będzie muru.
                >

                >
                Miałam na myśli mur na granicy USA-Meksyk.
                  • asia-loi Re: mur 15.10.21, 18:46
                    bigimax4 napisał:

                    > raczej u ciebie zadne procesy myslowe nie zachodza "ganica" dzisiaj tak wyglada

                    I widzisz na tym zdjęciu mur? Biden nakazał zaprzestać budowy tego muru. I nakazał zmienić przepisy imigracyjne.
                    A Trump nie jest już prezydentem USA.
            • sarah_black38 Re: mur 14.10.21, 21:02
              71tosia napisała:

              Ale trzeba przyznać ze zarówno Chińczycy jak i Rzymia
              > nie przynajmniej znali się na budowaniu i kradli raczej przy budowie umiarkowan
              > ie,

              Ojtam, ojtam ... nie znasz historii powiedzonka ,,pecunia non olet" ? Cesarz Wespazjan przepuścił duże środki przeznaczone na rozbudowę amfiteatru na swoją kochankę. No i nie miał za co dokończyć budowy, wpadł więc na pomysł, że będzie pobierał kasę za oddawanie moczu przez ludzi przebywających w amfiteatrze. Jednocześnie mocz sprzedawał garbiarniom, bo mocznik zmiękczał skóry. I tak znalazły się pieniądze na dokończenie budowy. Amfiteratr w Puli należy dziś do 4 najlepiej zachowanych tego typu zabytków.

              Ciekawe jakie teraz współczesny cesarz nałoży podatki aby sfinansowac budowę muru? Bo nie ma wątpliwości ,że zapłaci za to podatnik, a grube ryby się na tym obłowią i tłuste koty będą jeszcze tłustsze!!!
              • antonina.n Re: mur 14.10.21, 21:06
                Rany boskie, nie chcę oddawać mojego moczu na potrzeby finansowe nowej komisji do spraw muru.

                W razie czego mam gotowe hasło na transparent:
                Mur jest Adriana! Mocz jest mój!
            • riki_i Re: mur 15.10.21, 12:57
              71tosia napisała:

              > Z perspektywy wieków mur nie ochronił ani cesarstwa rzymskiego ani chińskiego n
              > ie wspominając już o NRD.

              Nieprawda. Przez jakiś czas WSZYSTKIE wymienione przez Ciebie zapory spełniały swoją rolę.

              Natomiast to, że poszczególne cywilizacje (względnie - systemy polityczne) w końcu upadły, wynikało z wielu przyczyn. Na przykład jeśli chodzi o NRD, powodem było otwarcie granicy Węgry-Austria dla obywateli NRD, a potem ich przyjmowanie na tereny ambasad RFN w Polsce i Czechosłowacji. Mur berliński był szczelny do samego końca, a upadł z woli aparatczyka SED Guenthera Schabowskiego.
        • iuscogens Re: mur 14.10.21, 20:30
          Tego typu zapory nie są przecież niczym nowym na zewnętrznych granicach UE. Granica Hiszpania-Maroko, Turcja- Bułgaria, Turcja-Grecja, Serbia- Węgry: tam wszędzie są jakieś mury, płoty. Nie ma chyba nic na granicy bośniacko- chorwackiej, ale tam są góry.
      • asia-loi Re: mur 14.10.21, 19:53
        triss_merigold6 napisała:

        > Z przyrodniczego punktu widzenia, taka zapora to dramat.


        Niestety. Nie ma większego szkodnika na planecie Ziemia - niż człowiek.
          • antonina.n Re: mur 14.10.21, 20:40
            Eko czy sreko, ale fakt jest taki, ze dla zwierząt takie nienaturalne nagłe i wielkie zapory to jedna wielka mordownia i dramat, który całkowicie zmienia a bywa że i uniemożliwia naturalne funkcjonowanie.
                • 71tosia Re: mur 15.10.21, 10:46
                  z kilkoma palami na ktorych powiesi sie tych ktorzy nie przezyli mrozow, metody sredniowieczne ale przeciez nasz rzad lubi takie powrotu do przeszlosci
              • wapaha Re: mur 15.10.21, 12:19
                hanusinamama napisała:

                > Przede wszystkim kto bedzie z tych drutów uwalniał np wplątane jelenie czy sarn
                > y?
                >
                gdzie one mają się wplątać ?

                • riki_i Re: mur 15.10.21, 12:51
                  Wplatać się nie wplątają, ale dla populacji zwierząt ma to skutki katastrofalne. Przećwiczone wielokrotnie na przykładzie wygrodzonych autostrad, które również stanowią bariery nie do przebycia (pomijam robione od około kilkunastu lat specjalne przejścia dla zwierząt, które jednak też tylko nieznacznie poprawiają sytuację).
                      • wapaha Re: mur 15.10.21, 14:56
                        hanusinamama napisała:

                        > A ty wierzysz ze ten mur tak bedzie wyglądał? Bo jak bedzie jak z respiratorami
                        > to beda to dechy i troche drutu.
                        >

                        Myślę, że będzie
                        Bo mniej zależało na umierających Polakach niż na imigrantach, którzy stanowią zagrożenie dla narodowości i religii polskiej ( tongue_out ), zagrożenie dla kk i polskiego bydła
                        • asia.sthm Re: mur 15.10.21, 16:17
                          Z cyklu: Wiersze Jaroslawa Kaczynskiego pisane nocą:

                          Chcemy,
                          by to nasze hasło:
                          jedna Polska,
                          jeden naród,
                          jedne szanse,
                          jedna godność,

                          zostało zrealizowane.

                          To jest nasze
                          posłannictwo,
                          nasze zadanie.

                          I chcę powiedzieć,
                          że żaden przeciwnik,

                          sam diabeł

                          nas nie zatrzyma
                          w walce o to,
                          byśmy to zadanie,
                          to posłannictwo zrealizowali.
                          (09.10.2021)
                      • sumire Re: mur 15.10.21, 16:15
                        Też tak uważam. Powstanie prowizorka, za którą zabulimy jakiemuś bratankowi ministra ciężką kasę. Przypominam, że zasieki Błaszczaka padły jeszcze tego samego dnia.
    • krwawy.lolo Re: mur 14.10.21, 19:48
      Mur musi powstać! Ojczyzna Nasza Umiłowana, co to Jana Pawła Olbrzymiego wydała i Lecha Jeszcze Większego, zasłużyła sobie na to, żeby po wiekach stać się Zamurzem Chrześcijaństwa!
    • 71tosia Re: mur 14.10.21, 20:01
      A cement na mur kupimy u lukaszenki - już teraz większość cementu tam kupujemy. I tak białoruski dyktator zarobi podwójnie i na imigrantach i na ich powstrzymywaniu smile
      • antonina.n Re: mur 14.10.21, 20:41
        71tosia napisała:

        > A cement na mur kupimy u lukaszenki - już teraz większość cementu tam kupujemy.
        > I tak białoruski dyktator zarobi podwójnie i na imigrantach i na ich powstrzym
        > ywaniu smile

        Nie czepiaj się Tosia. Skoro cel szczytny, to źródła nieistotne. Były respiratory od handlarza bronią, to i cement od Lukaszenki jakoś się obroni.
        • livia.kalina Re: mur 14.10.21, 22:32
          Całkiem możliwe, ze z Łukaszenką dogadali przerzut imigrantów, żeby mur wybudować. Pis chce zrobić dobrze rasistom, Łukaszenko sobie zarobi. Oczywiście odpowiednie gwiazdy pisu tez zarobią Szkoda tylko, ze to my za to zapłacimy.
    • 71tosia Re: mur 15.10.21, 08:20
      inwestycja będzie „strategiczna” a to powoduje ze w pobliże, czyli całe pogranicze nie będą wpuszczane media i „postronni” np ngo-u a nawet nadzór budowlany. Wiec tak faktycznie stan wyjątkowy w rejonie przygranicznym zostanie przedłużony na wiele miesięcy.
    • fitfood1664 Re: mur 15.10.21, 08:42
      pomaganie ludziom w ich krajach by nie musieli emigrować jest praktykowane od dziesiątków lat, z jakim skutkiem? dzis tych którzy muszą emigrować jest dziesięć razy więcej niż wtedy gdy zaczynano pomagać. I emigrują, stąd obecny kryzys migracyjny.
      • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 08:44
        Dlatego, że pomoc sprawiła, że jest ich więcej, ale wciąż nie zamierzają pracować na siebie i swoje kraj, po skoro Europa na wszystko daje?
      • 71tosia Re: mur 15.10.21, 09:41
        Pomagamy? Naprawdę? A pamietam pani Beata Kempa woziła wafelki wedla do obozów uchodzcow o ile pamietam w Turcji by zachęcić ich do zostania tam
          • hanusinamama Re: mur 15.10.21, 09:52
            A gdzie?? I za pieniadze z rządu czy moze jednak fundacje sie tym zajmują? Ty to Zocha spadłaś chyba z księzyca albo ci retinol zaszkodził na głowe
            • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 09:56
              Zachód nie pomaga Afryce? Doczytaj.
              Mój nick to sophia, a Ty mogłabyś spaść na głowę, może byłabyś madrzejsza, ewentualnie zamknelabys jape. Win-win😀
              Ty przypadkiem nie jesteś chemikiem, więc powiedz JAK retinol w kosmetykach może zaszkodzić na głowę? Kretynka ☺
              • hanusinamama Re: mur 15.10.21, 10:16
                A my to zachód? Ja sie ciebie pytam jak my tam pomagamy? Kochana nie wiem jakby mógł zaszkodzić ale jak ciebie czytam to sie zastanawiam czy moze nie lepiej go odstawić. Taką głupotę galopująca jaką ty reprezentujesz to cięzko potem wyleczyć.
                • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 11:32
                  A wschód? Jeśli pomaga UE to my także.
                  Retinol odstawilam kilka miesięcy temu☺
                  Pytanie co szkodzi pożytecznym idiotom i co powinniście odstawić
                      • asia.sthm Re: mur 15.10.21, 14:47
                        Tyle, ze do UE to ty jeszcze nie doroslas mentalnie. Nie umiesz zrozumiec na czym to polega i czego od ciebie wymaga. O byciu europejka pomarzyc sobie mozesz.
                        • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 14:53
                          Oj, wulgarna asiu, Ty nie dorosłas do tego żeby Cię nazywać istotą rozumna.
                          A w tej chwili UE wymaga od Polski skutecznej ochrony granic.
                          Nie zauważyłaś? 😀
                          UE wyciągnęła wnioski z błędów w 2015 i ruszyła dalej, tylko asia i pozyteczni idioci zostali w kącie 😂
      • 71tosia Re: mur 15.10.21, 09:39
        I będzie lewa forsa dla służb…bo wg projektu nawet nazwy firm które będą mur budować będą utajnione
    • hanusinamama Re: mur 15.10.21, 09:51
      NO i przecież o to chodzi. Postraszą emigrantem gwałcącym krowę czy tam konia, to im słupki w sondażach skoczą do góry. Swój zarobi na budowie muru. Przeciez tu nie chodzi o żadną ochronę granic.
    • wapaha Re: mur 15.10.21, 09:52
      71tosia napisała:

      Za te pieniadze mozna by byl
      > o pomoc wielu ludziom, takze imigrantom,

      A konkretnie co proponowałabyś ? Mieszkanie na start ? Auto ? Sfinansowanie studiów i praktyk ?

      takze w ich krajach by nie musieli emi
      > growac,


      big_grin o kuwa...


        • 71tosia Re: mur 15.10.21, 10:28
          A myslisz Zosiu ze z czego beda ten mur budowac (sorry udawac ze buduja jak lotnisko i kilka innych inwestycji) jak nie z twoich pieniedzy?
          • wapaha Re: mur 15.10.21, 10:33
            71tosia napisała:

            > A myslisz Zosiu ze z czego beda ten mur budowac (sorry udawac ze buduja jak lot
            > nisko i kilka innych inwestycji) jak nie z twoich pieniedzy?


            wiesz, patrząc od tej strony wszystko zostaje w jednym grajdole tongue_out polscy pracownicy, budowlańcy, spawacze itd, polski surowiec, polska spedycja i polski transport
            • 71tosia Re: mur 15.10.21, 10:44
              zartujesz? cement prawie w 100% kupujemy na Bialorusi a na budowach pracuja zwykle Ukraincy. Transport w duzej mierze przejeli Litwini. Ale za to cene metra budowy muru planujemy kilka razy wieksza niz tego 40km w Grecji? Ciekawe dlaczego?
              • wapaha Re: mur 15.10.21, 11:12
                71tosia napisała:

                > zartujesz? cement prawie w 100% kupujemy na Bialorusi

                Według danych Stowarzyszenia Producentów Cementu (SPC), w 2020 roku produkcja cementu w Polsce wyniosła 18,7 mln ton, czyli była taka sama jak rok wcześniej. To efekt prowadzonych od kilku lat intensywnych inwestycji na drogach (w tym budowa dróg o nawierzchniach betonowych), kolei i w budownictwie mieszkaniowym (w tym przypadku chodzi o rozwój budownictwa z prefabrykatów – szybkość montażu, dokładność wykonania, trwałość konstrukcji, tańsze wykonanie, którego przykładem może być np. nowoczesny blok z prefabrykatów Sprzeczna 4 w Warszawie). A ponieważ potrzeby w tych segmentach budownictwa są wciąż duże, prognozuje się wzrost produkcji cementowni w Polsce.

                Producenci cementu szczycą się tym, że w minionych 20 latach w unowocześnienie cementowni zainwestowali ponad 10 mld zł, co uczyniło produkcję cementu w Polsce jedną z najnowocześniejszych w Europie. Zdolności produkcyjne branży szacowane są na 22-24 mln ton cementu, czyli obecnie ich potencjał jest wykorzystywany w ok. 75%. Cementownie zatrudniają bezpośrednio 3,5 tysiąca pracowników, a pośrednio aktywizują ok. 22 tysięcy w ramach łańcucha dostaw oraz sieci podwykonawców.

                a na budowach pracuja zwy
                > kle Ukraincy.

                Poproszę o źródło twojej wiedzy
                BTW Ukraińcy pracujący w Pl pieniądze zarobione pieniądze wydają w Pl i podatki płacą w Pl

                Transport w duzej mierze przejeli Litwini.

                Co konkretnie masz na myśli ?

                Ale za to cene metra b
                > udowy muru planujemy kilka razy wieksza niz tego 40km w Grecji? Ciekawe dlaczeg
                > o?

                Grecja wydała na budowę muru ok 288 mln ( zł) :288 :40=7,2mln
                W Polsce szacuje się ( projekt póki ) ok 750mln jesli to bedzie 150km (5mln )do 2mld za 418km ( proporcjonalnie)

                Jak coś piszesz- to podawaj źródła z których bierzesz dane
                Ja wzięłam stąd i stąd




                • 71tosia Re: mur 15.10.21, 11:51
                  alez prosze
                  Według ekspertów, z którymi rozmawiał portal wnp.pl, do końca 2021 roku import surowca od naszych sąsiadów przekroczy pół miliona ton.

                  www.o2.pl/biznes/cementuje-nas-bialoruski-beton-jest-coraz-gorzej-6688531585923712a

                  Z danych Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii wynika, że Ukraińcy przyjeżdżający do Polski znajdują zatrudnienie w różnych branżach, ale przede wszystkim w budownictwie. Z 295 tys. Ukraińców, którzy otrzymali pozwolenie na pracę w Polsce w 2020 roku, na budowach pracował co czwarty (73 tys.)

                  www.prawo.pl/kadry/budownictwo-ilu-ukraincow-mniej-pracuje-na-polskich-budowach,507205.html

                  1,6 mld (bo tyle pieniedzy sie na ten cel przeznacza w ustawie) na 123 891 m muru(bo tyle sie go planuje wybudowac w ustawie) daje ok 14,5 tys za metr, czyli jednak znacznie wiecej niz w Grecji
                  • wapaha Re: mur 15.10.21, 12:08
                    71tosia napisała:

                    > alez prosze
                    > Według ekspertów, z którymi rozmawiał portal wnp.pl, do końca 2021 roku import
                    > surowca od naszych sąsiadów przekroczy pół miliona ton.
                    >
                    > www.o2.pl/biznes/cementuje-nas-bialoruski-beton-jest-coraz-gorzej-6688531585923712a
                    >

                    czytałaś dokładnie co zacytowałaś ?
                    Bo wyżej piszesz, że 100% cementu jest Białorusi a wklejach artykuł w którym jest info że import WZRÓSŁ o 80% w porównaniu do ( importu) z zeszłego roku. Zapotrzebowanie na cement w Polsce wynosi 17-18 mln ton. Gdzie te twoje 100 5 ?

                    > Z danych Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii wynika, że Ukraińcy przyjeżd
                    > żający do Polski znajdują zatrudnienie w różnych branżach, ale przede wszystkim
                    > w budownictwie. Z 295 tys. Ukraińców, którzy otrzymali pozwolenie na pracę w P
                    > olsce w 2020 roku, na budowach pracował co czwarty (73 tys.)

                    Czyli co 4 Ukrainiec pracujący na polskiej budowie ( pytam, co z tego że jest Ukraińcem skoro wydaje pieniądze w Pl i w PL płaci podatki ) oznacza wg ciebie ZWYKLE ? ( pomijam wstępniak artykułu, że liczba Ukraińców na polskich budowach jest mniejsza tongue_out a odpływ kadry budowlańców z Ukrainy z powodu pandemii jest problemem )

                    >
                    > www.prawo.pl/kadry/budownictwo-ilu-ukraincow-mniej-pracuje-na-polskich-budowach,507205.html
                    >
                    > 1,6 mld (bo tyle pieniedzy sie na ten cel przeznacza w ustawie) na 123 891 m mu
                    > ru(bo tyle sie go planuje wybudowac w ustawie) daje ok 14,5 tys za metr, czyl
                    > i jednak znacznie wiecej niz w Grecji

                    Czytałaś co ci wkleiłam ? I nie pisz o ustawie, bo nie ma żadnej ustawy. Jest PROJEKT ustawy.
                    Tu masz policzone -jesli moje wyliczenia nie przemawiają a sama nie potrafisz grecki mur wyniósł 7mln za km a wg szacunków polski -kosztowałby 5mln
                    Albo moze podaj mi źródło w którym masz podane - 1,6mld-123 891-14,5 tys - bo może mówimy o zupełnie różnych rzeczach

                    Myslę, że warto dodać że koszty o których piszesz to nie cement i ukraińcy- myślenie o tej inwestycji w taki sposób jest błędem-bo w grę wchodzi cały system zabezpieczeń, elektroniki itp
                    • melikles Re: mur 15.10.21, 12:14
                      "Transport w duzej mierze przejeli Litwini."

                      www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/polska-najwiekszym-przewoznikiem-w-transporcie-drogowym-ue/
                      • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:12
                        71tosia napisała:

                        > Podaje projekt ustawy i wczorajsza dyskusja w sejmie

                        możesz wkleić czy piszesz z pamięci ?
                        ( i tak, projekt ustawy. bo nie ma żadnej ustawy wbrew temu co piszesz wyżej )
                        • 71tosia Re: mur 15.10.21, 13:14
                          Pewnie ci posłowie (także PiS)!mówiący wczoraj w sejmie o1,6 mln zł to sobie wzięli liczby z sufitu, to akurat możliwe bo projekt ustawy dostali w nocy..,
                          • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:20
                            71tosia napisała:

                            > Pewnie ci posłowie (także PiS)!mówiący wczoraj w sejmie o1,6 mln zł to sobie w
                            > zięli liczby z sufitu, to akurat możliwe bo projekt ustawy dostali w nocy..,


                            big_grin
                            zdziwiłoby się to ?
                            • 71tosia Re: mur 15.10.21, 14:09
                              Czyli pewnie będzie jeszcze drożej niż te 1.6 mln o którym wczoraj w sejmie mówiono, i pewnie nikogo by to nie zdziwiło…
                              • wapaha Re: mur 15.10.21, 14:13
                                71tosia napisała:

                                > Czyli pewnie będzie jeszcze drożej niż te 1.6 mln o którym wczoraj w sejmie mów
                                > iono, i pewnie nikogo by to nie zdziwiło…


                                ale rozumiesz, że nie o to chodzi ?
                                akurat mam chwilę czasu to mogłam poczytać i posprawdzac ale uważam że to co robisz jest szkodliwe. Bo rzucasz temat na rybkę, usłyszany gdzieś tam, nie podajesz źródła a potem podejmujesz dyskusję podając nieprawdziwe argumenty ( cement,transport,cena za km,ukraińcy itd )
                                Tak się nie robi
                                Chyba ze (?) robisz to celowo
                                • 71tosia Re: mur 15.10.21, 16:07
                                  Jeszcze raz - cenę podał rzad PiS na wczorajszej debacie sejmowej, więcej padła nawet informacja ze 1 miliard wydadzą do końca roku. Ale pewnie jak większość komentujących się przesłyszałam.
                                  • wapaha Re: mur 15.10.21, 16:26
                                    71tosia napisała:

                                    > Jeszcze raz - cenę podał rzad PiS na wczorajszej debacie sejmowej, więcej padł
                                    > a nawet informacja ze 1 miliard wydadzą do końca roku. Ale pewnie jak większość
                                    > komentujących się przesłyszałam.


                                    dżizas
                                    a ja ci napisałam że nawet 2mld
                                    za 480km granicy..
            • sumire Re: mur 15.10.21, 10:54
              Bardzo mocno wątpię, żeby to wszystko było polskie, zwłaszcza że to pogranicze - ukraińscy pracownicy tylko czekają na taką okazję (jeśli oczywiście w ogóle do niej dojdzie).
            • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 11:36
              Ojej, bezdzietna się odezwała? Swoje dzieci znalazłaś w polu kukurydzy, że wspominasz innym ciążę?
              Fyi mam dg i płace wszelkie składki, i jakoś nie mam wątpliwości, że są to większe kwoty niż w Twoim przypadku ☺
      • 71tosia Re: mur 15.10.21, 10:27

        o kuwa... moze edukacje? Pomoc medyczna? A moze spytac tego Nobliste z ekonomii Muhammad Yunus (system mikropozyczek) Oczywiscie finansowanie studiow i praktyk. A może najlepiej spytać ludzi którym chce sie pomogac jak im pomoc?
        • wapaha Re: mur 15.10.21, 10:32
          71tosia napisała:

          >
          > o kuwa... moze edukacje? Pomoc medyczna? A moze spytac tego Nobliste z ekonomii
          > Muhammad Yunus (system mikropozyczek) Oczywiscie finansowanie studiow i prakty
          > k.

          Pytam się ciebie ponieważ krytykując ( słusznie czy nie, nie wnikam) sprawiasz wrażenie osoby, który wie jak te środki można rozdysponowac lepiej
          Piszesz edukację - czy to oznacza, że po przyjęciu imigrantów powinno się im zapewnić/wybudowąc ?/miejsca w placówkach, zorganizowanych odpowiednio do ich wyznania , tradycji i zasad i edukowąc. Hm. Ale jak edukowac ? uczyć j.pol ? religii ?politykii ? tongue_out
          Piszesz pomoc medyczna- ale konkretnie jaka ? masz pomysł ?-bo póki co to taka mowa -trawa

          A może najlepiej spytać ludzi którym chce sie pomogac jak im pomoc?
          Ci ludzie wiedzą czego chcą. Chcą do Niemiec.
          Serio, Polska nie jest jakimś Eldorado by całe tysiące imigrantów chciały tu zostać
          • 71tosia Re: mur 15.10.21, 10:40
            oczywiscie ze po przyjeciu do kraju nalezy zapewnic jak najszybsza integracje spoleczna wlasnie przez edukacja.Tak nalezy zakladac szpitale i ksztalcic lekarzy - i wiele NGOsow, dysponujac znacznie mniejszymi srodkami niz 1,5 mld zl tak robi.
            Naprawde tysiace Syryjczykow mazylo o zyciu w Polsce, zanim im na glowy zaczely spadac bomby?
            • wapaha Re: mur 15.10.21, 11:16
              71tosia napisała:

              > oczywiscie ze po przyjeciu do kraju nalezy zapewnic jak najszybsza integracje s
              > poleczna

              Aha.
              A w jaki sposób chcesz integrowac kulturę i religię wschodza i zachodnią ?- biorąc pod uwagę oczywiścię zarówno skalę zjawiska jak i niechcęc imigrantów do zostania w Pl ?


              wlasnie przez edukacja.

              Konkretnie . Co rozumiesz pod pojęciem edukacji dla imigrantów ?

              Tak nalezy zakladac szpitale i ksztalcic lekarz
              > y

              Zakładać szpitale i kształcić lekarzy konkretnie dla imigrantów - tzn. na ich rzecz, gdzie pacjentami będą tylko oni ? Lekarze dla imigrantów musza być specjalnie kształceni ? Polski nie stać na kształcenie polskich lekarzy i utrzymanie polskich lekarzy a ty postulujesz by tworzyć je tylko pod kątem imigrantów ?

              - i wiele NGOsow,

              Jak wiele ? Jakie konkretnie ?


              > Naprawde tysiace Syryjczykow mazylo o zyciu w Polsce, zanim im na glowy zaczely
              > spadac bomby?

              Mi zadajesz pytanie ?
              To chyba ja powinnam je tobie zadać bo to ty sądzisz, że imigranci marzą o Polsce
              • 71tosia Re: mur 15.10.21, 11:37
                uwazasz ze w Polsce nie umiemy ksztalcic? Nie wiemy jak uczyc imigrantow jezyka? No byc moze za Zawadzkiej/Czarnka wszystko sie posypalo ale latami np kazdy student ktory zaczynal studia w Polsce przechodzil kursy jezykowe i integracji kulturowej i calkiem to sprawnie dzialalo, wystarczy skorzystac z tych wzorcow.
                Naprawde nie slyszalas o Lekarzach bez granic, o African Children’s Hospitals Foundation, czy chociazby o dzialanosci Fundacji Gates?
                Polske stac na inwestycje typu mur, Ostroleka ktora tez kosztowala 1 mld, na lotniska z ktorych nikt nie lata etc etc - wiec chyba jestesmy bogatym krajem ktory moglby pomagac innym?
                Tak zadaje pytanie - moze sie zastanowic sie skad biora sie kryzysy migracyjne.
                • wapaha Re: mur 15.10.21, 11:45
                  71tosia napisała:

                  > uwazasz ze w Polsce nie umiemy ksztalcic?

                  Nie zbaczaj z tematu.
                  Ja nie chcę dyskutować na temat jakości /finansów/programów edukacyjnych w Pl.
                  Zadałam konkretne pytania, odnieś się do nich

                  Nie wiemy jak uczyc imigrantow jezyka
                  > ? No byc moze za Zawadzkiej/Czarnka wszystko sie posypalo ale latami np kazdy s
                  > tudent ktory zaczynal studia w Polsce przechodzil kursy jezykowe i integracji k
                  > ulturowej i calkiem to sprawnie dzialalo, wystarczy skorzystac z tych wzorcow.

                  nauka języka polskiego jest jednym z warunków koniecznych do ubiegania się o wizę w Pl. uczymy więc np. białorusinów języka polskiego. To funkcjonuje.
                  Jak wyobrażasz sobie naukę ( opłacanie nauczycieli, infrastruktury,dopłaty itp ) dla imigrantów KTÓRZY NIE CHCĄ żadnej wizy bo nie chcą MIESZKAĆ w Polsce ?


                  > Polske stac na inwestycje typu mur, Ostroleka ktora tez kosztowala 1 mld, na l
                  > otniska z ktorych nikt nie lata etc etc - wiec chyba jestesmy bogatym krajem k
                  > tory moglby pomagac innym?
                  twierdzisz czy pytasz ?
                  pomagać można na rózne sposoby - ale póki co nie podałaś mi konkretnie swoich propozycji tylko piszesz ogólnikami i zadajesz mi pytania próbując uciec od tematu

                  > Tak zadaje pytanie - moze sie zastanowic sie skad biora sie kryzysy migracyjne.
                  Ale ja nie muszę ci odpowiadać na zadne pytania- JA NIE STAWIAM tez, w przeciwieństwie do ciebie. Tez, których nie potrafisz uzasadnic
                  >
                  • 71tosia Re: mur 15.10.21, 11:58
                    1 bo SG twierdzi ze nie chca zostac? Wiesz ile trwa okres czekania na decyzje azylowa w Polsce? Sprawdz - zapewniam cie ze wystarczajaco dlugo by jezyk polski opanowac.
                    2 pomagac mozna na rozne sposoby i wiele organizacji to robi, ja pytam co robi w tej sprawie rzad? Rzad w czasie kryzysu 2015 roku twierdzi ze trzeba pomagac 'na miejscu' W sumie slusznie, tylko za jedyne akcje jakie ja znam tej pomocy to znikajace plecaki i rozdawanie wafelkow.
                    3 tez - nie widzisz nic zlego w budowaniu drogiego muru
                    • wapaha Re: mur 15.10.21, 12:16
                      71tosia napisała:

                      > 1 bo SG twierdzi ze nie chca zostac?
                      a wszyscy twierdzą że chcą zostać ?

                      Wiesz ile trwa okres czekania na decyzje
                      > azylowa w Polsce?

                      wiem

                      Sprawdz - zapewniam cie ze wystarczajaco dlugo by jezyk polsk
                      > i opanowac.

                      niekoniecznie'
                      I jakie to ma znaczenie ? Nie piszemy o ludziach którzy CHCĄ zostać i dla których środki przeznaczone są od dawna i świetnie funkcjonuja.

                      > 2 pomagac mozna na rozne sposoby i wiele organizacji to robi, ja pytam co robi
                      > w tej sprawie rzad?

                      Ale mnie pytasz co robi rząd ?

                      > 3 tez - nie widzisz nic zlego w budowaniu drogiego muru
                      Wskaż choć jedno zdanie o tym świadczące
                      Bo-podpowiem- w mojej wypowiedzi i dyskusji z tobą nie ma mojego zdania i opinii-rozprawiam się z podawanymi przez ciebie nieprawdziwymi stwierdzeniami
                      • 71tosia Re: mur 15.10.21, 12:57
                        No skoro wiesz ile czeka sie na rozpatrzenie wniosku to dlaczego piszesz ze to czas nie wystarczający by nauczyć sie języka tak by zacząć funkcjonować w Polsce?
                        Która informacja jest nieprawdziwa? Ze cementujemy w Polsce cementem z Białorusi bo tani czy ze na polskich budowach pracuja Ukraińcy?
                        • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:01
                          71tosia napisała:

                          > No skoro wiesz ile czeka sie na rozpatrzenie wniosku to dlaczego piszesz ze to
                          > czas nie wystarczający by nauczyć sie języka tak by zacząć funkcjonować w Polsc
                          > e?

                          Cytat

                          > Która informacja jest nieprawdziwa? Ze cementujemy w Polsce cementem z Białorus
                          > i bo tani czy ze na polskich budowach pracuja Ukraińcy?

                          Że 100% cementu jest z Białorusi a na budowie pracują zwykle Ukraińcy

                          • 71tosia Re: mur 15.10.21, 13:11
                            Oczywiście na budowach nie pracuja Ukraińcy, cementu nie kupujemy na Białorusi a mur jest tani … bez przetargów, bez kontroli za to z pieniędzmi wypływającymi z każdej dziury w płocie…
                            • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:13
                              71tosia napisała:

                              > Oczywiście na budowach nie pracuja Ukraińcy, cementu nie kupujemy na Białorusi
                              > a mur jest tani … bez przetargów, bez kontroli za to z pieniędzmi wypływającymi
                              > z każdej dziury w płocie…


                              kpisz czy o drogę pytasz ?
                              napisz po prostu że podkoloryzowałaś
                    • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:10
                      71tosia napisała:

                      > Naprawdę warunkiem
                      NApisałam o WARUNKU czy o jednym Z ?

                      Nie daje 100% gwarancji ale w większości przypadków jest mocnym argumentem. Mało tego szkoły,centra jezykowe biora tez na siebie pomoc w ogarnieciu zalegalizowania pobytu ( wypełnienie wniosków, ich złożenie itp). Są szkoły, w których nie trzeba płacić ( płacą ngos) ( bo w płatnych kursy to koszt 700-5000 za semsetr)
                      (I masz rację "warunek" to złe słowo, powinnam napisać "podstawa ")



                        • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:13
                          71tosia napisała:

                          > Czyli nie ma takiego warunku …

                          Nie, napisałam wyżej.
                          Powinnam była użyć słowa "podstawa"
                            • wapaha Re: mur 15.10.21, 13:21
                              71tosia napisała:

                              > Podkoloryzowalas znaczy wink

                              Użyłam złego słowa- i to sprostowałam
                              w przeciwieństwie do ciebie- dla której 100% cementy jest z Białorusi, transportu z Litwy a budowlancy to zwykle Ukraińcy podczas gdy z Białorusi mamy0,5mln ton ( na 18mln), transport polski przeważa nad innymi a budowlańcem jest co 4 Ukrainiec
            • sophia.87 Re: mur 15.10.21, 14:17
              A podasz przykład JEDNEGO, tak tylko jednego kraju ☺ , w którym integracja muzułmańskich imigrantów się powiodła?
              Choć wydano na to większe kwoty?
    • mid.week Re: mur 15.10.21, 10:40
      Jeśli Kraj Wybrany na mtakie problemy to ktoś tu się opierdala na tronie


      Od 31 października 2020 roku Pan Jezus jest w pełni Intronizowanym Królem Polski, przez władze kościelne i świeckie, z wybranym imiennie ludem.
      • asia-loi Re: mur 15.10.21, 18:51
        mid.week napisała:


        > Od 31 października 2020 roku Pan Jezus jest w pełni Intronizowanym Królem Polski, przez władze kościelne i świeckie, z wybranym imiennie ludem.


        I to przeszło przez sejm? Kiedy to zrobili? Bo że chcieli zrobić z Jezusa króla Polski to wiedziałam, ale nie wiedziałam, że im się to już udało, bo mieli jakieś kłopoty z tym.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka