Dodaj do ulubionych

HIT wg czarnka

26.10.21, 17:49
Która ma dziecko w 8 klasie? Za rok w 1 klasie szkoły średniej dzieci będą miały nowy przedmiot. HIT (Historia i Teraźniejszość...medal dla pomysłodawcy nazwy i skrótu). I to bedzie osobny przedmiot. Czyli taki pierwszoklasista będzie miał na historii starożytność i średniowiecze równolegle do historii najnowszej. Będzie to albo po 1 godzinie w tygodniu w 1 i 2 klasie (SIC!!!) albo 2 godziny w 1 klasie.

Przy okazji Minister też wypowiedział się o marszu narodowców na 11.11:
"Chwalę go, uważam, że to jest znakomite przedsięwzięcie."
Obserwuj wątek
    • hiacynta.bukiet123 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 17:52
      Muszę przyznać, że pisiory skutecznie obrzydziły mi święto niepodległości. Kiedyś chodziliśmy z tej okazji na miasto. Teraz siedzę w domu i udaję, że to normalny dzień.
      • bigimax4 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 17:58
        faktycznie, dla mnie sie jakos sw niepodleglosci nigdy nie przebilo przez morcinki
        i w zasadzie sw niepodleglosci powinno byc latem , nie koniecznie 22 lipca
      • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:37
        NO Pan Czarnek co prawda kibicuje nacjonalistom 11.11 zeby mieli swoj marsz w Warszawie...ale sam tam nie bedzie. No czyżby się bał, ze racą dostanie?
      • ajr27 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 23:09
        Żebyś wiedziała! Szlag mnie trafia, jak ostatnio raz wyszłam tego dnia na miasto w 2010. Pokazałam synowi paradę wojskową, Piłsudskiego na koniu, poszliśmy na spacer Nowym Światem, poszliśmy na kawę. Następnie w 2011 zaczęła się zadyma i od tego roku poooszło
    • malia Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 17:54
      Dzięki ci panie, ze moja córka jest w pierwszej klasie i ją cały ten sHIT ominie
      • zwyczajnamatka Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:07
        Amen
        P.S. moja też w pierwszej
        • grey_delphinum Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 09:33
          Mój też, alleluja!
    • bigimax4 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 17:55
      no i bardzo q dobrze
      na historii zawsze bylo wielogodzinne pierdzenie o jakichs wysrywach z mezopotami a hisoria najnowsza zupelnie pominieta bo zabraklo czasu
      a jak by to zrobili w rodzaju mixu historii i geopolityki to juz by byla rewelacja
      • cegehana Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:56
        A jakby na to chodzili entuzjaści tych przedmiotów to jeszcze większa rewelacja.
    • profes79 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:00
      Akurat historii współczesnej bardzo w szkołach brakuje. Zawsze robiło się rzeczy od starożytnego Rzymu po powiedzmy II wojnę światową góra - i koniec. Podejrzewam, że po części oprócz braku czasu wynikało to także z braku chęci do wikłania się nauczycieli w rozważania ideologiczne od których jednak we współczesnej historii się nie ucieknie.
      Czego bym się obawiał w przypadku tego przedmiotu to właśnie tego nacisku ideologicznego i przeinaczania historii pod konkretne tezy.
      • koronka2012 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:03
        To się nie ma czego bać - indoktrynacja i nacisk ideologiczny to pewnik.
        • bigimax4 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:10
          indoktrynacja i nacisk ideologiczny to pewnik.

          czyzby ?
          wlasnie pomnik thomasa jeffersona padl
          jak nie jest to ideologizowanie , zamazywanie , zmienianie historii to nie wiem co jest
          lewactwo i to co proponuje jest 100x gorsze niz pis
          • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:25
            Taaak, lewactwo powiadasz?
            A mój syn nie był uczony ( nie było słowa, jednego słowa) o Zaolziu.
            Nie było słowa, że do Targowicy to parł również kościół. Jednego słówka nie było. Ani tego, że kościół dopiero po Powstaniu Styczniowym zaczął krzywo patrzeć na zaborców.
            Nie było słówkiem wspomniane o miłej relacjach Hitlera z papieżem...
            Pewno jeszcze by się cos znalazło.
      • alpepe Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:09
        Powiedz mi kiedy, bo ja miałam książkę do historii Roszkowskiego i ona ciągnęła się chyba po okrągły stół, jestem rocznik 76. Jedynie co, to sama z chyba z Techniki Wojskowej czy Skrzydeł, jakiegoś periodyku bellonowskiego sobie uzupełniałam wiadomości o II WŚ na Pacyfiku, bo tego nie było praktycznie wcale w podręcznikach.
        • profes79 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:12
          Ja jestem 79 - ale to, co było w podręcznikach to jedno a to co było na lekcjach to drugie. Historii współczesnej praktycznie nie było. CHyba, że ktoś chodził do liceum o profilu historycznym, to tam pewnie takich tematów nie omijali.
          • alpepe Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:45
            U mnie w szkole było, byłam na biol-chem.
          • arthwen Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:53
            Nie chodziłam do liceum o profilu historycznym ani nawet humanistycznym, historię miałam okrojoną godzinowo, bo program autorski, a normalnie współczesność przerabialiśmy, na pewno do czasów Solidarności i Okrągłego stołu.
            Może po prostu miałeś kiepskich nauczycieli.
            • taje Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:16
              Moze dlatego, że okrojony to skupiali się na tym co ważne a nie w kółko wałkowali starożytność czy Polskę Jagiellonów.
              • arthwen Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 15:11
                Nie, nasza historyczka po prostu uznała, że jak mamy godzinę historii w tygodniu zamiast dwóch, to na każdej lekcji zrobi dwa tematy, a my mamy sobie dać radę wink
          • miriam_73 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 22:48
            Serio? Ja jestem 73 i w maturalnej własciwie byl tylko XX wiek. Roszkowski był pierwszym podręcznikiem na rynku po 89. Moja Profesorka mocno nas przeorała.
            • grey_delphinum Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 09:34
              U mnie podobnie, w maturalnej Roszkowski i ostra nauka.
      • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:21
        Teraz jest inaczej.
        Lecą dalej.
      • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:39
        Ale to mzoe trzeba odchudzić podstawy, tak zeby sie ta historia najnowsza zmiesciła na koniec nauki historii zamiast cały rok siedziec w starożytnosci i średniowieczu....a nie dodawać dzieciakom i tak już przeciązonym nowy przedmiot i to od dupy strony.
        • kub-ma Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:35
          hanusinamama napisała:

          > Ale to mzoe trzeba odchudzić podstawy, tak zeby sie ta historia najnowsza zmies
          > ciła na koniec nauki historii zamiast cały rok siedziec w starożytnosci i średn
          > iowieczu....a nie dodawać dzieciakom i tak już przeciązonym nowy przedmiot i to
          > od dupy strony.
          >
          No właśnie o tym pomyślałam: najpierw trzeba przemyśleć ilość i rozkład tego co jest i wprowadzać zmiany. A nie radośnie tworzyć nowe koncepcje i dokładać, dokładać, dokładać. Żeby tylko pogłaskać swoje ego i chwalić się dookoła.
        • ingryd Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 23:03
          Nie, nie sądzę ze należy cokolwiek okrajać ze starożytności bo wychowamy totalnych ignorantów. Natomiast należałoby zlikwidować 2h katechezy, i już znalazłby się czas na nauczanie współczesnych wydarzeń (historią to ja bym tego nie nazwała, mój nauczyciel mawiał ze historia kończy się na Kongresie Wiedeńskim, później to już współczesność wink )
          • triss_merigold6 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 08:04
            Muj Bosze... jeśli sądzisz, że w czasach przed katecheza w szkole poziom wiedzy historycznej był wyższy (mimo mielenia starożytności do urzygu), to chyba czas na bilobil.
          • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 08:30
            Serio trzeba az całą 1 klase tłuc starozytność i śedniowiecze?
            • triss_merigold6 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 08:43
              Mnie nie pytaj, jestem za modernizowaniem, uwspółczesnianiem, aktualizacją szkolnych podstaw programowych co jakiś czas.
              Tyle że, nowe treści powinny być wystawiane w miejsce usuniętych. Tak, zmiany geopolityczne na świecie po 1989 r. powinny być omawiane (i były, na WOS), ale jeśli mają zajmować proporcjonalnie więcej miejsca, to wywalmy, nie wiem... wojny punickie, grody praslowiańskie i pochylanie się nad każdym przywilejem szlacheckim.
    • triss_merigold6 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:03
      Dziękuję Bogu, że starszy w III klasie i owa strata czasu go ominie, a młodsza może zdąży już owego przedmiotu nie mieć.
      • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:28
        O ile nie spełni się proroctwo Jarka.
    • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:17
      Kuźwa, moje. I moje będzie to miało???
      Ja pierdolę. Jak ja ich nienawidzę.
      Może mieć mierną.
      Niech dają , może i Młodszy zacznie myśleć o wyjeździe.
      • molik28 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 19:06
        Mojego nie będzie dotyczyło, ale ja już postanowiłam wcześniej, że na podręcznik do tego s'hitu nie wydam ani grosza, a mierna będzie niczym czerwony pasek powodem fo dumy. Rozumiem twoje wkur.... to znaczy zdenerwowanie.
        • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:18
          Moi obaj są ofiarami rządów PiS'u i ich niszczenia szkolnictwa.
          Starszy - pierwszy rocznik ósmoklasistów, biorący udział w kumulacji w rekrutacji.
          Jako pierwszy rocznik będzie pisał nową maturę. Czarno to widzę.
          • molik28 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:00
            Tak, czytałam trochę o tej nowej maturze. Mój w technikum, więc i tak będę musiała obstawić go korkami. Jednak jest niższy poziom niż w lo, przynajmniej z polskiego.
          • triss_merigold6 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 22:06
            Starszy - pierwszy rocznik ósmoklasistów, biorący udział w kumulacji w rekrutacji.
            Jako pierwszy rocznik będzie pisał nową maturę. Czarno to widzę.


            witaj w klubie
            • bei Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 22:12
              Ja również mam syna z podwójnej rekrutacji , deforma absolutnasad
        • thank_you Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 08:32
          To teraz bedzie JeszcZe nowsza matura? Czarnkowa?
    • mamamisi2005 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:26
      Brawo, kolejny genialny pomysł!! Tym sposobem liczba godzin historycznych w siatce godzin przekroczy liczbę godzin fizyki w klasach mat-fiz. Lekarze już pojechali, inzynierów też nie chcemy, po co nam tacy.
    • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:27
      I pomyśleć, że kiedyś świętowałam z dziećmi Dzień Niepodległości. W tym roku tylko flaga, ale najprawdopodobniej wyjadę w góry, taki mam wstręt do tego co się będzie działo w Wawie.
      • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:38
        Strach będzie wyjść na miasto sad
        Dobrze, że nie mieszkam w okolicach przemarszu.
        • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 18:43
          Z 2 lata temu prawie nas staranowało czoło marszu, bo przemykaliśmy przez Jerozolimskie i oni nagle ruszyli. Wtedy też moje dziecko zobaczyło ukrytą między blokami prewencję w białych kaskach i zapytało:

          - Mamo, oni bawią się w chowanego?

          • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 19:34
            Niby śmieszne, ale nie do końca.
            Dziecko mądre miało skojarzenie smile
            • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 19:55
              Dokładnie, naiwność dziecka kontra brutalne wykorzystywanie władzy. Mogłoby być śmieszne, ale tak naprawdę nie jest. ;/
        • zwyczajnamatka Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:15
          A pamiętacie jak w zeszłym roku od petardy spaliło się mieszkanie na trasie przemarszu? Jakieś tam dzieła były, Witkiewicza chyba.
          Strach się zbliżać do tych połmózgow, bezpieczniej zostać w domu przed telewizorem.
          • rb_111222333 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:23
            zwyczajnamatka napisał(a):

            > A pamiętacie jak w zeszłym roku od petardy spaliło się mieszkanie na trasie prz
            > emarszu?

            Nie "spaliło się" tylko zostało z premedytacją podpalone.
          • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:05
            Piszesz o tej kamienicy, która sprowokowała Antifę do ataku?
            • zwyczajnamatka Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:26
              wiadomosci-radiozet-pl.cdn.ampproject.org/v/s/wiadomosci.radiozet.pl/amp/full/476701/Polska/Warszawa/Marsz-Niepodleglosci.-Spalone-mieszkanie-nalezy-do-Stefana-Okolowicza.-Bakiewicz-nazwal-je-pustostanem?amp_gsa=1&_js_v=a6&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tfshockd%3A%20%251%24s&aoh=16352762136491&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwiadomosci.radiozet.pl%2FPolska%2FWarszawa%2FMarsz-Niepodleglosci.-Spalone-mieszkanie-nalezy-do-Stefana-Okolowicza.-Bakiewicz-nazwal-je-pustostanem

              O tym piszę. Musiałam sobie wygooglać, bo sama już nie pamiętałam szczegółów.
              • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:28
                To żart był, tak tłumaczył się marsz: że Antifa, że czyjaś prowokacja, to oni, Empik ich zaatakował, spalone mieszkanie prowokowało (samozapłon) etc. wink
          • angazetka Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 23:49
            Mieszkam obok.
        • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 20:41
          Strach to bedzie dla mieszkanców okolic tego marszu. Rok temu komuś chałupe spalili
          • thank_you Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:07
            W tym roku marsz pod hasłem: "Niepodległość nie na sprzedaż", w wolnym tłumaczeniu: "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz!" 😂
            • mamamisi2005 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:28
              Inne tłumaczenie: "powoli oswajamy naród z narracją, ze UE to zło"
            • kub-ma Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:30
              thank_you napisała:

              > W tym roku marsz pod hasłem: "Niepodległość nie na sprzedaż", w wolnym tłumacze
              > niu: "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz!" 😂

              Ma dawać kasę i się nie odzywać.
    • kub-ma Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:27
      No ja mam ósmoklasistę sad
      Niech ten człowiek przestanie wymyślać. Uparł się, żeby "zostawić" coś potomnym i tworzy i tworzy i miesza. Zupełnie nie widzi całości i katastrofy tej całości.
      • mamamisi2005 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:32
        Jestem w podobnej sytuacji. Pozostaje mi nadzieja, że zmiany nie sięgną MYP , a dziecko się zdecyduje na wybór tej klasy
    • saszanasza Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:34
      Ja nie chcę was wkurwiać (i siebie również) ale gdzieś czytałam, że ten przedmiot ma wejść w miejsce WOSu! Tak więc mlodzież nie bedzie się już uczyła o konstytucji, praworządności, prawach czlowieka, etc, a będzie się uczyła narodowego bełkotu.
      • la_mujer75 Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:50
        Nie!!!!
        A w sumie logiczne- po co mają się uczyć o konstytucji i prawach człowieka, a już, nie daj bóg- o Unii!
      • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 21:51
        NO tak w sumie tez cos gadał ze muszą pewnie zrezygnować z czegoś aby dzieci nie przeciązyć....
        • myelegans Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 22:21
          hanusinamama napisała:

          > NO tak w sumie tez cos gadał ze muszą pewnie zrezygnować z czegoś aby dzieci ni
          > e przeciązyć....
          >
          od religii trzeba zaczac.... jeszcze mozna z w-fu zrezygnowac, bo po co obciazac
    • cosmetic.wipes Re: HIT wg czarnka 26.10.21, 22:24
      Dziękuję boginiom, że moje młodsze dziecko jest już w klasie maturalnej. Równocześnie składam szczere wyrazy współczucia wszystkim rodzicom nielatów.
    • biszkopty35 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 07:01
      To bardzo dobra zmiana, oczekiwana przez historyków od dawna, bo daje szansę na rzetelne przedstawienie materiału w innym czasie niż pod koniec ostatniej klasy danego poziomu edukacyjnego na przełomie maja i czerwca, lub, co niestety też jest faktem: po prostu daje tę szansę. A przecież czasy najnowsze rezonują ciągle w teraźniejszość i warto dobrze znać tę niedawną przeszłość, by rozumieć teraźniejszość czy, mówiąc współczesną nowomową: rozumieć dzisiejsze dyskursy i narracje oraz zawikłaną politykę.
      A rozdzielenie kursu historii na dwa tory (od starożytności do XX w i od XX w do teraz) jest zwykłą praktyką stosowaną od dawna na kierunkach humanistycznych.
      • berdebul Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 07:38
        I to usprawiedliwia więcej historii niż fizyki w mat-fizach? Może dorzucimy humanistom dodatkowe 2-godzinki czegoś ścisłego?
        • biszkopty35 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 09:41
          berdebul napisała:

          > I to usprawiedliwia więcej historii niż fizyki w mat-fizach?
          Bynajmniej. Uważam, że niezainteresowanym wystarczyłaby tylko historia XXw. jako przedmiot obowiązkowy. Resztę mieli w podstawówce.
      • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 08:18
        Historykom mowisz zrobili dobrze...no fascynujące, ciekawe co na to dzieci. Przypominm, ze obowiązkowa matura jest z matmy nie historii.
        No i poczekamy na podręcznik HIT. Zeby sie ci historycy wtedy nie złpali za głowe jakie to informacje bedzie ten nowy przedmiot przekazywał
        • berdebul Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 09:28
          Jestem ciekawa ktoś się pod tym podręcznikiem podpisze. Bo już kiedyś nie był chętnych do podpisania nowych podstaw programowych i nie chciano ujawnić nazwisk ekspertów. suspicious
        • biszkopty35 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 09:49
          hanusinamama napisała:

          > No i poczekamy na podręcznik HIT. Zeby sie ci historycy wtedy nie złpali za gło
          > we jakie to informacje bedzie ten nowy przedmiot przekazywał

          A to już jest złe nastawienie.
          A po drugie każdy podręcznik prezentuje jakąś perspektywę, jakąś opowieść. Nie jest tak, że teraz panuje obiektywizm. Poprawność polityczna też jest jakąś opcją i jakimś wyborem wartości i światopoglądu. Bywają niuanse językowe, bywają też przemilczane fakty. Wiesz, moja mama nie uczyła się wcale o tym, że 17 września napadł na nas ZSRR. Ja się nie uczyłam w podstawówce o Katyniu, dopiero nauczycielka w liceum wzięła nas na jakąś wystawę do muzeum. Moje dzieci nie uczyły się o tym, co się stało z żołnierzami AK po ustanowieniu w Polsce rządu komunistycznego.
          • hanusinamama Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 20:29
            O ja pierdole...złe nastawienie. Jakie mozna miec do pomysłów Czarnka i PIS? I chyba dzieci w szkole nie masz bo zagorzali wyznawcy PISu w zderzeniu dziecka z edukacją aktualną zczynają pluć jadem na PIS i Czarnka.
            • biszkopty35 Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 22:49
              hanusinamama napisała:

              > O ja pierdole...złe nastawienie. Jakie mozna miec do pomysłów Czarnka i PIS? I
              > chyba dzieci w szkole nie masz bo zagorzali wyznawcy PISu w zderzeniu dziecka z
              > edukacją aktualną zczynają pluć jadem na PIS i Czarnka.
              >

              Mam dziecko, które musiało iść do szkoły jako sześciolatek. Nie, nie można było odroczyć, bo było to dziecko w normie rozwojowej i bez dysfunkcji. Zgadnij, kto te sześciolatki tam posłał, totalnie lekceważąc sprzeciw społeczny i odrzucając obywatelski projekt ustawy z liczbą podpisów kilkadziesiąt razy przekraczającą wymaganą. Taką mieliśmy wtedy praworządność, a nikt nie próbował walczyć na ulicy - tylko normalnie, zgodnie z prawem i procedurami. Program szkolny ani o jotę się nie zmienił wobec tej reformy i dziecko musi przyswajać to, co jego o rok starsi koledzy. To mi się nie podoba przede wszystkim.
              • berdebul Re: HIT wg czarnka 27.10.21, 23:59
                Można było, gdybyś chciała to w PPP dostałabyś papier. Rodzice zablokowali tamtą reformę w idiotyczny sposób i odbija się czkawką do teraz, jako druga kumulacja do szkół średnich.
                Posłanie 6-latków do szkół i obowiązkowa zerówka dla 5-cio latków, to normalny trend, który ma wyrównać szanse edukacyjne. Idealnie, jeżeli do systemu dzieci trafiają jeszcze wcześniej, bo do czasu jak pojda do szkoły mają szansę nadrobić różne zaniedbania domowe.
                Nie było sensu zmieniać programu, jeżeli kto chciał, to dziecko odroczył, poszły głównie bardzo zdolne sześciolatki, z zadbanych edukacyjnie domów.
              • arthwen Re: HIT wg czarnka 28.10.21, 00:15
                Odroczyć można było każde dziecko. W normie rozwojowej i bez dysfunkcji również.
    • kub-ma Re: HIT wg czarnka 28.10.21, 08:29
      No i znamy już ekspertów pracujących nad podstawą programową:
      tvn24.pl/polska/historia-i-terazniejszosc-nowy-przedmiot-kto-pracuje-nad-podstawa-programowa-nowego-przedmiotu-5468026

      "W skład zespołu wchodzi siedem osób. To historycy: Grzegorz Kucharczyk, Robert Derewenda (lubelski radny PiS), Małgorzata Żaryn (żona senatora PiS), Paweł Mielcarek (publicysta religijny), Mieczysław Ryba (wiceprzewodniczący sejmiku lubelskiego z ramienia PiS) oraz dr Wojciech Muszyński (pracownik naukowy IPN)."
      Czy my jako Państwo nie posiadamy ekspertów, którzy nie są równocześnie politykami?
      Wiadomo, że w tej sytuacji przedmiot ten będzie wzbudzał jaszcze więcej kontrowersji.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka