Covid - śmierć 12-latka

[skumbrie]

12-latek z okolic Cuxhaven na północy Niemiec zmarł w połowie października, dwa dni po przyjęciu drugiej dawki szczepionki. Chłopiec przyjął preparat firmy Biontech/Pfizer. Jak wykazała sekcja zwłok, szczepionka nie była jedynym powodem śmierci nastolatka - poinformował Instytut Paula Ehrlicha (PEI), który w Niemczech monitoruje bezpieczeństwo szczepionek.

Nie tylko szczepienie
U 12-latka stwierdzono szczególnie ciężką, niezależną od szczepionki chorobę serca - podał PEI. Biorąc pod uwagę wyniki obszernych badań medycznych, szczepionka nie może być uważana za jedyną przyczynę zgonu - czytamy w oświadczeniu.


Ciekawe, jakim cudem ten chłopiec dożył 12 roku życia ze "szczególnie ciężką, niezależną od szczepionki chorobą serca" i jakim cudem odkryto ją dopiero, gdy zmarł? Oczywiście przypadkiem zbiegło się z przyjęciem szczepionki. Koincydencja taka, przechodziła obok z tragarzami.
Ile covidianek łyknie to tłumaczenie i będzie twierdzić, że to na pewno nie od szczepionki? Pytanie retoryczne.

[lotka_5]

Nie podano rodzaju wady więc ciężko obiektywnie się odnieść.
Nie bardzo chce się wierzyc, że była to ciężka wada, o której rodzina nie wiedziała. Podejrzewam, że wada serca była rozpoznana tylko nikt nie przypuszczał jak organizm zareaguje na szczepienie.
Mogło być też tak, że to po prostu zwykła wada serca (wad jest mnóstwo) i lekarze zapewniali, że szczepionka jest bezpieczna. Jak wyszło to widzimy. A media rozdmuchały, że winny organizm sam w sobie.

I tu jest ból rodziców. Przy wadzie serca może zabić i szczepionka i covid. I co tu zrobić?? Na które ryzyko mają się zdecydować rodzice?

[asia-loi]

lotka_5 napisał(a):

> Nie podano rodzaju wady więc ciężko obiektywnie się odnieść.
> Nie bardzo chce się wierzyc, że była to ciężka wada, o której rodzina nie wiedziała.

Kilka lat temu (przed covidem) w rodzinie mojej dobrej znajomej zmarł facet 34 letni. Nagle, na serce. Miał jakąś wadę serca o której ani on, ani jego rodzina nie wiedzieli. Zostawił dwoje małych dzieci. Jego rodzina o jego śmierć obwiniła jego żonę, a jego ojciec przez ileś miesięcy chodził po lekarzach i ich obwiniał za śmierć syna. Do dzisiaj uważa, że winni śmierci jego syna są: synowa i lekarze.

[dr.amy.farrah.fowler]

Mnie wykryto drobną wadę serca w okolicach 40 i zupełnie przez przypadek. Bez większego znaczenia, mogło powodować nieco większą męczliwość w dzieciństwie, ale kilkulatkom nikt prób sprawnościowych przecież nie robi.

[tiszantul]

"Nie bardzo chce się wierzyc, że była to ciężka wada, o której rodzina nie wiedziała. Podejrzewam, że wada serca była rozpoznana tylko nikt nie przypuszczał jak organizm zareaguje na szczepienie."

Szkoda, ze na Zachodzie nie mają opieki lekarskiej i szczepią wszystkich jak leci. Jeśli natomiast zgon był naprawdę tak wyjątkowo zaskakujący (no przecież nikt rozsądny nie twierdzi, ze szczepionka szkodzi. To są wszystko foliarze), to po tym zgonie jaśnie oświecone towarzystwo będzie mniej skłonne do szczepienia wszystkich jak leci?
Żartowałem. Szczepionka działa, a jak ktoś umarł, to już jego problem

[hope_25]

Zdarzają się niewykryte wady serca, które powodują nagły zgon w późniejszym wieku. Ale skoro stało się to dwa dni po przyjęciu szczepionki, ten fakt powinien zostać zbadany a nie wrzucony do wora pod nazwą "koincydencja"
Tym bardziej, że już wiadomo, że "szczepionki mRNA dramatycznie zwiększają stan zapalny śródbłonka i naciekania mięśnia sercowego przez komórki T i mogą wyjaśniać obserwacje zwiększonej zakrzepicy, kardiomiopatii i innych zdarzeń naczyniowych po szczepieniu”.

www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712

Natomiast zadziwiające są takie ilości nagłych śmierci na serce sportowców, które też uznaje się za koincydencje, a przecież sportowcy poddawani są regularnym badaniom kardiologicznym, na podstawie których kwalifikuje się ich do zawodowego uprawiania sportu, więc w ich przypadku nie może być mowy o niewykrytej wadzie.

[mia_mia]

Zdarza się, że wrodzone wady serca są diagnozowane dopiero u dorosłych, czasem nawet pośmiertnie, bo przez długi czas nie dają objawów, a pierwszym jest NZK.

[kanna]

Znane są przypadki nagłej śmierci np. młodych sportowców - właśnie z powodu niezdiagnozowanych wad serca.

[zlota-klamka]

Jakich niezdiagnozowanych wad serca? Przecież sportowcy to wśród młodych ludzi najlepiej przebadana grupa.

[kokosowy15]

Napisz o tym rodzinie Skolimowskiej, Halupczoka, piłkarzy umierających w trakcie treningu czy meczu. Przecież znasz się na tym najlepiej.

[alicia033]

kokosowy15 napisał(a):

> Napisz o tym rodzinie Skolimowskiej, Halupczoka, piłkarzy umierających w trakcie treningu czy meczu.

Kamila Skolimowska, ty pusty ignorancie, zeszła na zator. A na co rzeczywiście zszedł Halupczok nie wiadomo. Wiadomo, że lekarz przeprowadzający sekcję wykluczył zawał. I wiadomo, że miał arytmię. Wężykiem: wiadomo, że miał arytmię. A wiadomo to właśnie dlatego, że wyłapały to wcześniejsze badania.

Btw. moje dziecko od ponad 10 lat trenuje piłkę nożną - co pół roku ma badania obejmujące m.in. kardiologa (każda wizyta od bodajże roku życia poprzedzona jest testem wysiłkowym i elektrokardiogramem). Przy ostatniej zmianie klubu na lepszy na badaniach medycznych spędził prawie tydzień (a to była nadal kategoria juniorska) i został prześwietlony na wszystkie strony (włącznie z holterem i badaniami obrazowymi). Nie wiem, jak bardzo rzadkie musiałyby to być wady, żeby przy tak gęstym sicie nie wyszły.

[alicia033]

*bodajże 12 roku życia

[kokosowy15]

A jednak wychodzą. Mówimy o śmierci sportowców spowodowanych nagłym pogorszeniem stanu zdrowia czy wyłącznie o kardiologii? Jak widać, zatory zdarzają się również bez szczepienia na covid, twoje dziecko jest podobnie przebadane jak inni, tym bardziej zawodowi sportowcy a jednak nagle zgony zdarzają się. Żadne badanie nie jest w stanie wykluczyć wszystkich anomalii.

[wapaha]

alicia033 napisała:


>
> Btw. moje dziecko od ponad 10 lat trenuje piłkę nożną - co pół roku ma badania
> obejmujące m.in. kardiologa (każda wizyta od bodajże roku życia poprzedzona jes
> t testem wysiłkowym i elektrokardiogramem). Przy ostatniej zmianie klubu na lep
> szy na badaniach medycznych spędził prawie tydzień (a to była nadal kategoria j
> uniorska) i został prześwietlony na wszystkie strony (włącznie z holterem i bad
> aniami obrazowymi). Nie wiem, jak bardzo rzadkie musiałyby to być wady, żeby pr
> zy tak gęstym sicie nie wyszły.
>
>
> Piszesz, jakby wszyscy inny sportowcy pozbawieni byli badań. Mają badania i to bardziej zaawansowane i profesjonalne niz twoje dziecko . Poczytaj sobie o "sercu sportowca"
To, że się czegoś nie wie, nie znaczy że to nie istnieje
Serio serio

[alicia033]

wapaha napisała:

> > Piszesz, jakby wszyscy inny sportowcy pozbawieni byli badań.

że CO?
Skąd ci się to wzięło konkretnie?

[wapaha]

Piszesz ze twój syn ma badania -tak jakby to było coś nadzwyczajnego. Nie jest. Sportowcy mają badania. Wszyscy. Niektórzy dużo dokładniejsze, czestsze bardziej zaawansowane. I umierają-bo istnieje tzw. "serce sportowca". Mimo że wszystkie badania przez lata przechodzili spiewająco

Żebyś nie zrozumiała, na swój pokrętny sposób-bo ty tak lubisz- że cokolwiek źle życzę dziecku.
Po prostu zwracam uwagę, że badania, nawet cżeste - nie dają gwarancji , że nie wystąpi "serce sportowca"

[alicia033]

wapaha napisała:

> Piszesz ze twój syn ma badania -tak jakby to było coś nadzwyczajnego.

A teraz wróć jeszcze raz i zobacz na jaki post odpowiadałam.
I jeszcze raz i jeszcze raz i jeszcze raz..., dopóki do ciebie nie dotrze, że dotyczył sportowców.

[wapaha]

A ja o kim pisze ?
O SPORTOWCACH

Poczytaj o tzw "sercu sportowca"

[alicia033]

No i jak z opisu, na przykładzie mojego, trenującego sport, dziecka, ci wyszło, że uważam, że inni sportowcy nie przechodzą badań?

[wapaha]

Nie umiem prościej, nie mam wykształcenia oligofrenopedagogicznego. Sorki

[alicia033]

a, czyli wracamy do tego, że jak zwykle, nie masz nic rzeczowego na poparcie swoje tezy. Poza własnymi urojeniami nie masz nic więcej.

[wapaha]

Ale co rzeczowego ? Że nie rozumiesz co się do ciebie pisze ? To już twój problem a nie mój.
Sportowcy są badani-bo muszą- im bardziej profesjonalni , zarabiający sportem na życie- tym wiecej mają robionych badań. MIMO to, nie da rady wykryć wszystkich wad i problemów bo są narażenie na utratę zdrowia i życia w wyniku tzw. "serca sportowca"
Poczytaj, przemyśl, miej wiedzę że tak jest

[hope_25]

wapaha napisała:

> Poczytaj, przemyśl, miej wiedzę że tak jest

W świetle tego, co już wiemy, to ty powinnaś przemyśleć.


"Szczepionki Mrna COVID radykalnie zwiększają śródbłonkowe markery zapalenia i ryzyko
ACS. zmiany te utrzymują się przez co najmniej 2,5 miesiąca po podaniu drugiej dawki
szczepionki. Wnioskujemy, że wstrzyknięcia mRNA dramatycznie zwiększają stan zapalny
śródbłonka i nacieków komórek T mięśnia sercowego i mogą wyjaśniać obserwacje nasilonej zakrzepicy, kardiomiopatii i innych zdarzeń naczyniowych po szczepionce."

globalcardiologyscienceandpractice.com/index.php/gcsp/article/view/517
www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

ale wiesz że tu nie o tym ?
źle się wstrzeliłaś
Piszemy o zdrowych ludziach- sportowcach- abstrahując od covida i szczepien. Ja wiem, ze ty tylko w jeden temat potrafisz ale na boga- nawet małpa by zakumała

[dr.amy.farrah.fowler]

Ale nikomu się echa serca tak sobie bez powodu nie robi, a wiele wad dopiero na czymś takim wychodzi.

[anilorak174]

Jeszcze zanim podawano te straszne szczepionki zdarzało się ze dzieciak nagle zasłabł na wf i zmarł. Dopiero po sekcji wychodziła wada serca o ktorej nikt nie wiedział. W mediach były takie doniesienia.

[huang_he]

www.rmf24.pl/fakty/news-wada-serca-przyczyna-smierci-16-latka-na-lekcji-wf,nId,140547#crp_state=1
tvn24.pl/katowice/16-latek-zmarl-na-lekcji-wf-u-przyczyna-wada-i-niewydolnosc-serca-ra523050
zdrowie.parenting.pl/dziewczynka-zmarla-z-powodu-rzadkiej-wady-serca-matka-opowiada-o-tragedii
radioolsztyn.pl/wada-serca-przyczyna-smierci-nastolatki/01123910

To takie pierwsze znalezione

[nangaparbat3]

Znam osobiście rodziców dziecka, które tak właśnie zmarło. 15 lat, sportowiec, badany regularnie przez lekarza sportowego. Zmarł nagle podczas treningu, podczas sekscji stwierdzono wadę serca. Jakieś 10 lat temu. Potworna tragedia.
Z drugiej strony była kiedyś taka statystyka zapalenia mięśnia sercowego po podaniu szczepionki Biontech/Pfizer, w USA, i pamiętam, że występowało wielokrotnie czesciej u chłopców niż u dziewcząt.
Trzeba to dokładnie sprawdzić, może zresztą już to opisano (naukowo, nie na forach).

[andace]

Są już dostępne statystyki i badania, np wstępne informacje opublikowane przez Szwajcarów:
www.swissmedic.ch/swissmedic/en/home/news/coronavirus-covid-19/covid-19-vaccines-safety-update-8.html
W Europie do tej pory nie ma potwierdzonego przypadku śmiertelnego NOPa od zapalenia mięśnia sercowego, zapalenie mięśnia sercowego jest dużo częstszym powikłaniem przechorowania COVID-19 i grypy. zanim przyleci hope-(less disaster) ze swoimi fałszowanymi linkami poniżej skopiowany tekst ze linka Swiss Medic

„By 3 November, 199 cases of myocarditis and/or pericarditis with a suspected link to vaccinations had been reported in Switzerland out of a total of more than 11 million vaccine doses administered. Of these, 35 were linked with Comirnaty and 157 with Spikevax; in 7 cases, the vaccine has not yet been identified. The large majority of cases involved males (n = 154, 77.4%) and the mean age was 38 years (median: 53, range: 14 to 88 years). The persons affected received medical treatment and most have now recovered.
Final results from the aforementioned Scandinavian study are not yet available. Other data, e.g. from the FDA in the USA, do not confirm an elevated risk of myocarditis following administration of the Moderna vaccine. All national and international data indicate, however, that – even in groups at increased risk – myocarditis is a very rare side effect and that the incidence of myocarditis in connection with COVID-19 disease is higher.”

[anvalley]

Po co podajesz te badania które nijak się mają do 12-latków, tylko dotyczą 14-88 latków, przy medianie 53 lata?

[andace]

Badanie dotyczy wszystkich zarejestrowanych przypadków i po prostu w Szwajcarii nie było przypadku zapalenia mięśnia sercowego u dzieci poniżej 14 lat.

[nangaparbat3]

Dziękuję bardzo.
Swoją drogą sama znam jeden przypadek śmierci z powodu zapalenia mięśnia sercowego po grypie (chłopiec, 9 lat) i dwa, kiedy - znowu z powodu grypy - trzeba było przeszczepiać serce, mężczyźni przed 30.
A tu znalazłam o zapaleniu mięśnia sercowego w przebiegu covid -19, Ty pewnie to wszystko wiesz, ale zalinkuję, może ktoś przeczyta
pulsmedycyny.pl/zapalenie-miesnia-sercowego-w-przebiegu-covid-19-spektrum-powiklan-moze-byc-bardzo-szerokie-1111999

[andace]

Foliarze krzyczą że COVID nie istnieje lub że to zwykła grypa - i jakoś zapominają wspomnieć że powikłaniem po grypie też może być zapalenie mięśnia sercowego i że tak samo szczepionka ma grypę chroni przed ciężkim przebiegiem grypy, jak szczepionka na COVID chroni przed ciężkimi powikłaniami.
U mnie grypa spowodowała ciężką chorobę przewlekłą, od tamtej pory się szczepię na grypę, skutki skapoobjawowej korony nadal leczę (m.in. po 1,5 roku nie odzyskałam całkowicie węchu).

[tiszantul]

"U mnie grypa spowodowała ciężką chorobę przewlekłą, od tamtej pory się szczepię na grypę, skutki skapoobjawowej korony nadal leczę (m.in. po 1,5 roku nie odzyskałam całkowicie węchu)."

Na grypę szczepi się 4% ludności, a jak oceniasz odsetek hipochondryków w populacji?
Przy czym lekarze są zgodni, ze hipochondrycy sami spędzają się w choroby swoją fiksacją na zdrowiu

[andace]

Mieszkam w NL, na grypę szczepi się w Holandii ponad 80% 😉

[nangaparbat3]

Całkiem możliwe, że ci nieszczepieni to hipochondrycy - jak sobie wyobrażą te NOPy....

[kamin]

Nie słyszałaś o przypadkach nagłej śmierci z powodu niewykrytych wcześniej wad serca? Urodziłaś się wczoraj?
Umrzeć na udar, wadę serca, wypadek samochodowy można nagle. Niektórzy umrą akurat po szczepieniu, co nie oznacza, że szczepienie ten wypadek, udar czy wadę serca spowodowało. To właśnie jest koincydencja bez związku przyczynowo skutkowego.

Tu masz przypadek nagłej śmierci dziecka w czasach przedkowidowych.
tvn24.pl/katowice/16-latek-zmarl-na-lekcji-wf-u-przyczyna-wada-i-niewydolnosc-serca-ra523050

[hope_25]

kamin napisał(a):

> Nie słyszałaś o przypadkach nagłej śmierci z powodu niewykrytych wcześniej wad
> serca? Urodziłaś się wczoraj?
> Umrzeć na udar, wadę serca, wypadek samochodowy można nagle. Niektórzy umrą aku
> rat po szczepieniu, co nie oznacza, że szczepienie ten wypadek, udar czy wadę s
> erca spowodowało. To właśnie jest koincydencja bez związku przyczynowo skutkowe
> go.


A ty się urodziłaś wczoraj, że nie wiesz jaka jest definicja Nopu? I skoro śmierć nastąpiła dwa dni po szczepieniu, to należy wziąć pod uwagę to, że szczepionka mogła być przyczyną zgonu. Tym bardziej, że nie jest bezpieczna, bo raz, że producent oszukiwał przy badaniach, a dwa, że już oficjalnie się podaje, że "Szczepionki Mrna COVID radykalnie zwiększają śródbłonkowe markery zapalenia i ryzyko ACS"

www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712

[andace]

Nie, są już badania że mogą zwiększać ryzyko ale nadal jest ono niższe niż przy przechorowaniu Covida i grypy (wiem ze nie czytasz materiałów z linków go nie znasz angielskiego, ale może komuś innemu się ta wiedza przyda)
www.who.int/news/item/27-10-2021-gacvs-statement-myocarditis-pericarditis-covid-19-mrna-vaccines-updated

I informacje z Finlandii (która brała udział w tzw Nordic Study dot zapalenia mięśnia sercowego)

thl.fi/en/web/infectious-diseases-and-vaccinations/what-s-new/coronavirus-covid-19-latest-updates/vaccines-and-coronavirus/safety-of-covid-19-vaccines

The study found that myocardial inflammation from coronavirus vaccines is nevertheless rare overall. Cases of myocardial inflammation occur all the time as a result of various infections also in unvaccinated people.

The majority of myocardial inflammations observed after coronavirus vaccination have been diagnosed within two weeks of receiving a second dose of mRNA vaccine.
The symptoms of myocardial inflammation associated with the coronavirus vaccine have usually been mild. Most patients requiring hospital examination have been discharged in good condition after a few days of treatment.

[esperantza]

Pewnie również nie wiesz, ze pacjentom kardiologicznym dodatkowo zaleca sie szczepienia właśnie z uwagi na kardiologiczne powikłania po covidzie
I zalinkuj wreszcie jakieś poważne źródło medyczne,

[zolza79]

Ponad 20 lat temu moja kuchnia leżanka z klasy w drodze do domu że szkoły upadła i zmarła. Sekcja zwłok wykazała, że miała wrodzoną wadę serca, wcześniej nie zdiagnozowaną

[zolza79]

* koleżanka z klasy

[huang_he]

Miałam kiedyś kota. Wziełam jako kociaka. Zdrowy, śliczny, dobrze wykarmiony kotuś. I pewnego dnia biegł sobie przy mnie, jak szłam korytarzem i nagle bach! Zdrętwiał i upadł na podłogę. I umarł. Miał 3 lata.
To musiała być szczepionka.
(pomijając szczepionkę - to był koszmar, serio)

[gama2003]

Jakoś dziwnie antyszczepy rąk nad zmarłymi na covid nie załamują.
Młodych i zdrowych w tej grupie multum.
I jakoś nie pochylają się z troską nad ofiarami wirusa.

[alicia033]

gama2003 napisała:

> Jakoś dziwnie antyszczepy rąk nad zmarłymi na covid nie załamują.

W ogóle nie dziwnie.
W przeciwieństwie do was, kowidohisteryków my świetnie umiemy w rachunek zysków i strat. I dlatego nie upieramy się przy zawracaniu Wisły kijem.

[wapaha]

alicia033 napisała:

> W ogóle nie dziwnie.
> W przeciwieństwie do was, kowidohisteryków my świetnie umiemy w rachunek zysków
> i strat. I dlatego nie upieramy się przy zawracaniu Wisły kijem.
>
>
> Rachunek zysków i strat

[alicia033]

a teraz przypomnij no, ile osób umarło np. z powodu waszego kowidohisterycznego zamknięcia ochrony zdrowia?

[wapaha]

a coś w temacie ?
i juz ci pisałam-bogiem nie jestem-żebyś w liczbie mnogiej mówiła, no chyba ze to nomenklatura z czasów : my obywatelu i wy towarzyszu

[skumbrie]

Covidianki nie zawiodły
Młodzi ludzie umierają ot tak, wiadomo, że "to nie wina szczepionki" CBDU.
Szczepcie się dalej co pół roku, w pełni zasługujecie na niedziałający bubel.

[andace]

Młodzi ludzie mogą też umierać na serce po grypie, można znaleźć artykuły o ludziach wymagających przeszczepu serca po przejściu grypy (bo rozumiem ze argument że COVID-19 może powodować zapalenie mięśnia sercowego nie dotrze).
Ludzie nie umierają to tak, masz gdzieś dane że ten 12 latek nie przeszedł wcześniej skąpoobjawowego zakażenia COVIDEM lub zwykłej grypy?

[mia_mia]

Miałam ostatnio trochę kontaktów z kardiologami, pytali o przechorowanie covida, szczepienie i opowiadali że dużo osób trafia do nich po covidzie.

[fitfood1664]

ależ skąd wiadomo że po covidzie?? może z jakąś niewykrytą wcześniej wadą serca?

[mia_mia]

Bo to są przecież inne zmiany, wrodzone wady serca to zmiany w budowie serca, covid nie porobi dziur w sercu, nie zrośnie płatków zastawek, nie poprzekłada naczyń.

[esperantza]

Bo covid daje sporo kardiologicznych powikłań , nawet ten skompoobjawowy niestety

[fitfood1664]

za to szczepionka zupełnie bezpieczna
jak już coś mierzycie kowidianki, to chociaż jedną miara, bo powikłania kardiologiczne po szczepionce to nie wymysły

[zlota-klamka]

Bo
niezdiagnozowana wada serca+ covid = winny covid
niezdiagnozowana wada serca+szczepionka na covid=winna niezdiagnozowna wada serca

logiczne przecież

[demono2004]

skumbrie napisała:

> Covidianki nie zawiodły
> Młodzi ludzie umierają ot tak, wiadomo, że "to nie wina szczepionki" CBDU.
> Szczepcie się dalej co pół roku, w pełni zasługujecie na niedziałający bubel.



A co one mają biedne pisać? Same ustawiały sie w kolejce, gdzie popadnie i szczepiły sie bez zadnej refleksji. To samo zrobią ze swoimi dziecmi.
Tymczasem Niedzielski już bąka o 4 i 5 dawce szczepionki, wiec ja im zycze powodzenia.
www.rp.pl/polityka/art19122521-szczepienia-na-covid-19-niedzielski-nie-wyklucza-4-i-5-dawki-to-nie-spisek-branzy?fbclid=IwAR1A1DVXNS8dWo6gE4ysLSPsN1WW-UNHV8Uyn99foMYFW2nhqml4fXUkALA

[tiszantul]

O czwartej już się mówiło w obozie "zwolenników nauki", o piątej chyba pierwszy raz. Czekamy na szóstą

[dr.amy.farrah.fowler]

Będziemy się szczepić co roku, handlujcie z tym.

[mia_mia]

I wychuchiwać skażone białkiem kolca powietrze i zmutowane wirusy i ludzkość wyginie, nawet ta co do ostatniej chwili pozostanie pure blood. Proponuję jeszcze, żeby antyszczepy czekając na przeszczepy prosiły o organy od nieskażonych szczepionkami dawców, takie serce ze skumulowanymi wytworami szczepionek to pewna śmierć dla biorcy.

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> I wychuchiwać skażone białkiem kolca powietrze i zmutowane wirusy i ludzkość wy
> ginie, nawet ta co do ostatniej chwili pozostanie pure blood. Proponuję jeszcze
> , żeby antyszczepy czekając na przeszczepy prosiły o organy od nieskażonych szc
> zepionkami dawców, takie serce ze skumulowanymi wytworami szczepionek to pewna
> śmierć dla biorcy.

Oczywiście, zamierzam nosić taką informację w portfelu. Krwi ani organu od zaszczepionego nie przyjmę, tak jak moje dzieci nie zwiążą się z nikim, kto jest zaszczepiony.

[mia_mia]

Bardzo dobra decyzja, zwłaszcza jeśli chodzi o ciebie, bo dzieci szkoda, ale w ich przypadku w kryzysowych sytuacjach na szczęście to sąd będzie decydować 👍🏻

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> Bardzo dobra decyzja, zwłaszcza jeśli chodzi o ciebie, bo dzieci szkoda, ale w
> ich przypadku w kryzysowych sytuacjach na szczęście to sąd będzie decydować 👍?
> ?

Dzieci to szkoda twoich, że mamusia poddaje ich eksperymentowi medycznemu. Jedyna nadzieja, że dalej twoje geny nie będą przekazywane. A moje dzieci za chwilę będą pełnoletnie i będą same decydować o tym, co dla nich dobre.

[fitfood1664]

Obejrzałam wywiad z francuskim profesorem Perrone, włos się jerzy, sprawa wygląda jeszcze gorzej niż myślałam, co utwierdza mnie tylko w przekonaniu o słuszności decyzji o nieszczepieniu

• EXCLUSIF - le professeur Christian Perronne sur Cnews (21 Novembre 2021)

[nickbezznaczenia]

jeży

[gama2003]

Jerzy Gondol znad Wisły.

[nickbezznaczenia]

[fitfood1664]

obejrzyj wywiad, wtedy pogadamy

[nickbezznaczenia]

I włos mi się zjerzy!

[fitfood1664]

no i będzie włosing

[fitfood1664]

kiedy mi się jerzy

[fitfood1664]

btw ... i to oczywiście jest najważniejsze w tym co napisałam, przykro mi jeśli nie jesteś w stanie obejrzeć ze zrozumieniem, pozostaje ci to co ci w polskich mediach podadzą

[nickbezznaczenia]

Do tej pory czytałam o czytaniu ze zrozumieniem a teraz już obejrzenie ze zrozumieniem,,,
Wybacz, ale to co ty wrzucasz nie zasługuje.

[fitfood1664]

fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Perronne

"Christian Perronne, urodzony 19 marca 1955 w Angers, francuski lekarz i profesor uniwersytecki. Specjalizuje się w patologiach tropikalnych i pojawiających się chorobach zakaźnych. Był przewodniczącym specjalistycznej komisji „Choroby zakaźne” Naczelnej Rady Zdrowia Publicznego."

Człowiek ma wiedzę, doświadczenie i jaja by wypowiadać się w temacie a ty twierdzisz że nie zasługuje na to żeby go wysłuchać? To kim ty jesteś??? ZA kogo się masz? PIe*dol się, kowidianko.

[hope_25]

fitfood1664 napisał(a):

> fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Perronne
>
> "Christian Perronne, urodzony 19 marca 1955 w Angers, francuski lekarz i profes
> or uniwersytecki. Specjalizuje się w patologiach tropikalnych i pojawiających s
> ię chorobach zakaźnych. Był przewodniczącym specjalistycznej komisji „Choroby z
> akaźne” Naczelnej Rady Zdrowia Publicznego."
>
> Człowiek ma wiedzę, doświadczenie i jaja by wypowiadać się w temacie a ty twier
> dzisz że nie zasługuje na to żeby go wysłuchać? To kim ty jesteś??? ZA kogo się
> masz? PIe*dol się, kowidianko.
>


Wg nich żaden lekarz czy naukowiec nie zasługuje na wysłuchanie, jeśli ma inną opinie niż one. Wszyscy naukowcy są szurami, tylko mainstremowi eksperci rozumy pozjadali i właśnie widać jaka ich wiedza była

Możesz przetłumaczyć coś z tego co mówił Perrone, bo nie znam francuskiego.

[fitfood1664]

przetłumaczyć, żeby potem covidianki na mnie psy wieszały, jakbym jakiś przecinek przekręciła???

[tiszantul]

"Wg nich żaden lekarz czy naukowiec nie zasługuje na wysłuchanie, jeśli ma inną opinie niż one."

Stąd mamy rytualne zaklęcie kowidian - "naukowcy są zgodni". Jasne, ze konformizm i instynkt stadny grają olbrzymią rolę w nauce, ale jednak nie do tego stopnia, żeby wszyscy byli zgodni

[fitfood1664]

w wielkim skrócie, bez obróbki

Pr Perronne jest gorącym zwolennikiem szczepień wogóle.

Nie ma 5 fali, epidemia praktycznie skończona we FR
wszystkie te kraje które nie szczepiły nie mają już epidemii
wszystkie kraje które masowo szczepiły obserwują gwałtowny wzrost infekcji
w GB szczepieni umierają 4 x częściej na covid niż nieszczepieni, dane opublikowane w GB public healt
szczepionka p/covid nie jest szczepionką, nie spełnia podstawowych kryteriów
miała chronić przed zachorowaniem, nie chroni,
miała chronić przed zarażaniem innych, nie chroni,
miała chronić przed ciężkimi postaciami, nie chroni, więszośc osób hospitalizowanych na sor w niektórych krajach to zaszczepieni, GB, Israel,
narzucono nam szczepionkę która NIE DZIAŁA, w krajach które nie mogły sobie pozwolic na szczepionkę, epidemia się skończyła, np. Indie, w tych prowincjach które nie podjęły szczepień i stosowały leczenie, epidemia się skończyła
dlaczego wydaje nam się że u nas szczepienia przynoszą oczekiwany skutek? Bo każdy nowy wirus wraz z upływem czasu staje się coraz mniej zjadliwy. Każdy nowy wariant jest słabszy, covid dzisiaj to łagodna choroba, oprócz dla osób z grupy ryzyka
wszystkie prawa które pozwoliły na wprowadzenie szczepienia p/cov są całkowicie nielegalne, nie można wprowadzić szczepień podczas gdy dysponujemy skutecznymi metodami leczenia (a one istnieją lecz zostały celowo i świadomie wyparte)
nie można zmuszać ludzi do szczepienia środkiem eksperymentalnym, a szcz p/cov jest w III fazie, dopuszcza się do obrotu dopiero środki w IV fazie, takie działania są absolutnie niezgodne z kodeksem norymberskim
Pr Perronne odmawia nazywania tego preparatu szczepionkąm wg niego jest to eksperymentalna substancja terapeutyczna, która modyfikuje nasze komórki, tak to określa sam producent
liczba efektów ubocznych ekspolodowała, np. 70 młodych zdrowych atletów zmarło
Wietnam, gdzie było bardzo mało przypadków, bardzo mało zgonów, epidemia ruszyła z kopyta po otwarciu programu szczepień
20 tys przypadków zgonów wskutek szczepień p/cov potwierdzonych w Europie
lekarze nie zgłaszają powikłań ze strachu przed represją


znając jego dorobek i zaangażowanie, ja mu wierzę, szczepić się nie zamierzam

[hope_25]

fitfood1664 napisał(a):

> w wielkim skrócie, bez obróbki
>
> Pr Perronne jest gorącym zwolennikiem szczepień wogóle.
>

Dziękuje.

No popatrz, mówi to samo, co ja wklejając opinie innych naukowców. Ale skoro ja jestem trollem i szurem, to on jako lekarz jest pewnie jeszcze większym ... takim samym jak R.Malone, Montagnier, Bossche, Calhil i cała rzesza innych naukowców i lekarzy

[nutella_fan]

Mnie te info niepokoją, sama jestem zaszczepiona, ale po 3cia dawkę nie pójdę. Dzieci też nie zaszczepię. Nie przekonują mnie linki naukowców PAN, jakie ktoś tam tu na emamie wklejał. Jak ja mogę uwierzyć jednym naukowcom, jak inni mówią co innego. Informacje o gromadzeniu się białka kolca w różnych organach niepokoją mnie. Mam nadzieję, że przynajmniej siebie nke zaszkodziłam. Dzięki Bogu nie uległam nagonce i dzieci nie zaszczepiłam.

[hope_25]

nutella_fan napisała:

> Mnie te info niepokoją, sama jestem zaszczepiona, ale po 3cia dawkę nie pójdę.
> Dzieci też nie zaszczepię. Nie przekonują mnie linki naukowców PAN, jakie ktoś
> tam tu na emamie wklejał. Jak ja mogę uwierzyć jednym naukowcom, jak inni mówią
> co innego. Informacje o gromadzeniu się białka kolca w różnych organach niepok
> oją mnie. Mam nadzieję, że przynajmniej siebie nke zaszkodziłam. Dzięki Bogu ni
> e uległam nagonce i dzieci nie zaszczepiłam.

Wejdź sobie kiedyś na profil prof Romana Zielińskiego - biologa genetyka. Jego profil to skarbnica wiedzy. Jeszcze na początku, kiedy szczepienia wchodziły, profesor przed nimi ostrzegał przez co naraził się naukowcom z PANu. Próbowali go ośmieszyć i całkiem zdyskredytować. Wiem, że podał ich do sądu. stolikwolnosci.pl/profesor-roman-zielinski-odpowiada-34-naukowcom-z-pan/ Dziś już wiemy, że naukowcy kłamali, to profesor miał rację. To samo co on mówi dużo zagranicznych naukowców. Poczytaj sobie jego wpisy na FB, on tam omawia szczepionki mRNA i wektorowe, dokładnie wszystko tłumaczy, odpowiada na pytania. Teraz trochę ucichł, bo FB go strasznie cenzurował. Ale wydał poradnik, który można sobie za darmo pobrać. Ja pobrałam, ale jeszcze nie miałam czasu przeczytać.

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

>
> Wejdź sobie kiedyś na profil prof Romana Zielińskiego - biologa genetyka. J

od kosodrzewiny
którego uczelnia się wyparła

Kiedyś fajne posty o nim popełniam
W ogóle to jeden z pierwszych obnażonych faków głupiego foliarstwa

ego profil to skarbnica wiedzy. ]
nt roślinek

[wapaha]

O nawet linkamam
Proszę- klasyczna miazga

Wspominanie Zielińskiego jako autorytetu to jak bycie zwolennikiem klapsowania- kiedyś pochwalane ale udowodniono szkodliwośc i od dawna passe

[...]

[hope_25]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[hope_25]

Nie, nigdzie regulamin nie został złamany ty stronnicza szumowino. Pozwalasz obrażać naukowców i to tolerujesz, ale bronisz osoby obrażające.

[hope_25]

c.d.

[pade]

Czy któraś z ematek znających francuski mogłaby to zweryfikować?
Bo ja poszukałam pana w necie i m.in Medonet go cytuje jako kierownika oddziału chorób zakaźnych odnośnie badań nad leczeniem covida plaquenilem. Czy to jest ta sama osoba?

[fitfood1664]

www.emedevents.com/speaker-profile/christian-perronne
wikispooks.com/wiki/Christian_Perronne

[andace]

Dr Perronne jest znanym propagatorem teorii spiskowych i od lat traci kolejne stanowiska, polecam poszukać we Francuskich gazetach, ze szpitala też został zwolniony w 2020 roku (jest też strona w Wikipedii - której hope-less disaster i spółka nie zalinkuje bo tam jest napisane że dr Perronne nie jest już poważanym naukowcem). Nie uznaje on COVID, uważa że lekarze dostają kasę żeby diagnozować chorobę, idealny kandydat na specjalistę dla antyszczepow.

www.lexpress.fr/actualite/sciences/christian-perronne-y-a-t-il-une-fake-news-qu-il-n-a-pas-commise_2148020.html

www.lemonde.fr/sante/article/2020/12/17/le-professeur-christian-perronne-sanctionne-par-l-ap-hp-apres-des-propos-polemiques-sur-le-covid-19_6063763_1651302.html

[pade]

Nie poszukam we francuskich gazetach bo nie znam francuskiego. Wrzuciłam to, co zaliknowałaś w google tłumacza i wychodzą mi takie kwiatki jak napadowy warkocz, gra w masakrę itd. Rozumiem, że facet miał również stanowiska w agencji leków i w WHO, tak?

[fitfood1664]

to angielskiego też nie znasz? nie pomogę

[andace]

Tak, lata temu i został zwolniony (jeszcze w latach 90-tych) bo propaguje leczenie niezgodne z EBM. Zarabia na książkach z teoriami spiskowymi. Z ostatniej pracy w szpitalu został zwolniony w 2020 roku, zwolennik leczenia COVID Hydroksychlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne).

[hope_25]

andace napisał(a):

> zwolennik leczenia COVID Hydroksyc
> hlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne).

Co za bzdury piszesz. Hydroksychlorochina od lat stosowana jest w leczeniu malarii czy chorób autoimmunologicznych, kiedy to używa się jej przez długi okres czasu Jej skutki uboczne są bardzo dobrze znane, przy krótkoterminowym leczeniu covidu nie ma żadnego problemu i wielu lekarzy w Ameryce z powodzeniem tak covid leczy. Na jakiej podstawie napisałaś, ze ma " w odróżnieniu od szczepionek ciężkie skutki uboczne". A ty znasz ciężkie skutki uboczne szczepień, szczególnie te długoterminowe? Uważasz, że te krótkoterminowe jak zawały, zatory, zapalenia mięśnia sercowego i inne to lekkie skutki? Strasznie w swojej wypowiedzi manipulujesz.
A to, że lek został zakazany w leczeniu covid, tak samo jak ivermektyna, to przecież nic dziwnego, to są tanie leki, trzeba utorować drogę dla nowych i drogich tabletek Pfizera czy Merck'a.

[pade]

andace napisał(a):

> Tak, lata temu i został zwolniony (jeszcze w latach 90-tych) bo propaguje lecze
> nie niezgodne z EBM. Zarabia na książkach z teoriami spiskowymi. Z ostatniej pr
> acy w szpitalu został zwolniony w 2020 roku, zwolennik leczenia COVID Hydroksyc
> hlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne).

Ale w Polsce też przez jakiś czas leczono chorych na covid plaquenilem.
A jeśli chodzi o plaquenil, to akurat jego specyfikację mam w małym paluszku, bo to jeden z leków mojego leczenia immunosupresyjnego. Wszystko zależy od dawki i od tego jak długo trwa leczenie. Nie wiem na czym w końcu stanęło, bo nie śledziłam sprawy do końca, czy dalej leczą plaquenilem czy nie, ale to jest lek a nie witamina c, więc nie widzę tu żadnej teorii spiskowej.
To jest akurat dla mnie normalne, że szukano czegoś co zapobiegnie burzy cytokinowej wśród dostępnych już na rynku leków czy terapii. Nowych nie było (i chyba nadal nie ma?).

[andace]

Sama pisałaś że zrezygnowałaś z leczenia immunosupresyjnego przez skutki uboczne i po tym co przeczytałaś u ulotkach. Też znam ten lek i na leczenie nim się nie zdecydowałam, wybrałam nowocześniejsze leki, na szczęście mój ubezpieczyciel refunduje wszystkie opcje leczenia.

W połowie zeszłego roku było wiadomo że hydroksychlorochina nie działa na COVID, może wręcz zaszkodzić i zaprzestano podawania tego leku chorym. Niestety niektórzy nie uznali wyników badań i nadal podawali to pacjentom.
Na malarie ten lek nie jest stosowany od lat, przestał działać. Masz wiadomości sprzed co najmniej roku, jeżeli w ocenie szczepionek opierasz się na info sprzed roku, to rozumiem że się nie szczepisz.

Leków w międzyczasie przetestowano sporo, są dopuszczone leki antywirusowe i 2 oparte o przeciwciała monoklonalne, ale są też dopuszczone warunkowo i w odróżnieniu od szczepień, nie są tak dobrze przebadane (bo to nowa technologia).
Używane są też w leczeniu szpitalnym sterydy, tyle że maja dość ciężkie skutki uboczne, ale lekarze nie maja wielu opcji. W terapii COVID używany też stosunkowo nowy lek na RZS ale wątpię żeby stosowali go w PL bo jest bardzo drogi i chyba nawet pacjenci z RZSem go w PL nie dostają.

Ale i tak jestem bardzo zaskoczona - osoba z choroba autoimunologiczną która nie boi się powikłań po COVID i związanych z tym kolejnych chorób autoimunologicznych, gdy są dostępne badania jak ważne jest szczepienie i profilaktyka dla takich chorych.

Bo traktowania poważnie głupot rozpowszechnionych przez płatne trole (hope-less i spółkę) nie skomentuje.

[hope_25]

andace napisał(a):
>
> Bo traktowania poważnie głupot rozpowszechnionych przez płatne trole (hope-less
> i spółkę) nie skomentuje.

"Głupoty", które opisują źródła medyczne. Właśnie przed chwilą wkleiłam te lekkie skutki uboczne szczepień

[wapaha]

hope_25 napisał(a):


> "Głupoty", które opisują źródła medyczne. Właśnie przed chwilą wkleiłam te lekk
> ie skutki uboczne szczepień


największy skutek uboczny szczepien- zycie

[hope_25]

andace napisał(a):

> Bo traktowania poważnie głupot rozpowszechnionych przez płatne trole (hope-less
> i spółkę) nie skomentuje.

A, że nie skomentujesz, to się nie dziwię. Pewnie cały czas zbierasz szczękę z podłogi, bo byłaś nieświadoma, co dałaś sobie wstrzyknąć. Plaquenilu się bałaś, który od lat jest na rynku ale tego nie

[hope_25]

hope_25 napisał(a):

> andace napisał(a):
>
> > Bo traktowania poważnie głupot rozpowszechnionych przez płatne trole (hop
> e-less
> > i spółkę) nie skomentuje.


Kolejne "głupoty", które "płatne trolle" znalazły w tak niewiarygodnym źródle, jakim jest Wiley Online Library, w której można znaleźć największe i najbardziej autorytatywne zbiory czasopism internetowych, książek i zasobów badawczych.

"Podsumowując, obawy dotyczące bezpieczeństwa szczepionek SARS-CoV-2 są poparte rosnącą liczbą badań zgłaszających neurologiczne skutki uboczne. Najczęstsze z nich to ból głowy, GBS, VST i poprzeczne zapalenie rdzenia. " Ale lajcik, co andace?

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ane.13550

[hope_25]

hope_25 napisał(a):
>
> "Podsumowując, obawy dotyczące bezpieczeństwa szczepionek SARS-CoV-2 są popa
> rte rosnącą liczbą badań zgłaszających neurologiczne skutki uboczne. Najczęstsz
> e z nich to ból głowy, GBS, VST i poprzeczne zapalenie rdzenia. " Ale lajc
> ik, co andace?
>
> onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ane.13550

A tu kolejna ciekawostka: "FDA wydaje pierwsze 91 stron dokumentów szczepionek Covid-19 firmy Pfizer. Ujawnia, że ​​firma Pfizer, po zaledwie 2,5 miesiąca stosowania szczepionek, otrzymała 25 957 zgłoszeń o „zaburzeniach układu nerwowego”. Jeszcze tylko 54 lata, 11 miesięcy do pozostałych stron…

aaronsiri.substack.com/p/fda-produces-the-first-91-pages-of

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

Najczęstsz
> e z nich to ból głowy, GBS, VST i poprzeczne zapalenie rdzenia. "[/b] Ale lajc
> ik, co andace?
>
> onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ane.13550

I skutek uboczny- życie

[hope_25]

wapaha napisała:

> hope_25 napisał(a):
>
> Najczęstsz
> > e z nich to ból głowy, GBS, VST i poprzeczne zapalenie rdzenia. "[/b] Al
> e lajc
> > ik, co andace?
>
> I skutek uboczny- życie
>


Widzę, że z tej radości, że wreszcie znalazłaś argument za szczepieniem zaspamowałaś cały wątek zmanipulowanym wykresem I nawet nie potrafisz sobie sprawdzić jakie bzdury przeklejasz. Wklejając ten wykres gdzie popadnie zamiast odpowiedzi bardzo źle świadczy o twoim poziomie intelektualnym, ale cóż, sama sobie wystawiłaś świadectwo

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

> Widzę, że z tej radości, że wreszcie znalazłaś argument za szczepieniem zaspamo
> wałaś cały wątek zmanipulowanym wykresem

Komisja Europejska zmanipulowała wykres ? Pacz pani... - jakie te polaki mądre som

I nawet nie potrafisz sobie sprawd
> zić jakie bzdury przeklejasz. Wklejając ten wykres gdzie popadnie zamiast odpow
> iedzi bardzo źle świadczy o twoim poziomie intelektualnym, ale cóż, sama sobie
> wystawiłaś świadectwo

Raczej staram się by przekaz był zrozumiany- chociaz jak widze pismo obrazkowe tez jest za trudne

[hope_25]

wapaha napisała:
>
> Komisja Europejska zmanipulowała wykres ? Pacz pani... - jakie te polaki mąd
> re som
>

No nie pierwszy raz, wyobraź sobie, że dane podawane są w taki sposób, że mogłoby się wydawać z nich coś innego, niż jest w rzeczywistości. Na szczęście są inne źródła, dzięki którym można to zweryfikować.

[wapaha]

hope_25 napisał(a):


>
> No nie pierwszy raz, wyobraź sobie, że dane podawane są w taki sposób, że mogło
> by się wydawać z nich coś innego, niż jest w rzeczywistości. Na szczęście są in
> ne źródła, dzięki którym można to zweryfikować.


tia
i jeszcze jeden i jeszcze raaaaaaz

[hope_25]

wapaha napisała:

>
> tia
> i jeszcze jeden i jeszcze raaaaaaz
>


No ja wiem, od wczoraj (po wklejeniu wykresu, który sprawił ci tyle radości, bo miałaś nadzieję, że coś udowadnia) zachowujesz się jak niepoczytalna. Nie wiem, czy przesadziłaś z trunkami, czy się naćpałaś, ale dziś upij się na smutno, bo nikt tych bzdur nie łyknął

[hope_25]

wapaha napisała:

> > <a href="ttps://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ane.13550" target="_blank" rel="nofollow">onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ane.13550</a>
>
> I skutek uboczny- życie
>

I zobaczmy dalsze manipulacje, pierwsza z góry Irlandia.

A to dane z Irlandii:
"New HPSC update came a day early this week.

Main points since last week's update:

-48 total COVID ICU admissions
20 unvaccinated
28 with at least one dose
23 fully vaccinated

-45 COVID deaths
0 unvaccinated
45 with at least one dose
41 fully vaccinated

twitter.com/ODohertyFergal/status/1461275268929236998?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1461277035414831108%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fgript.ie%2F100-of-covid-deaths-in-last-week-reported-were-amongst-vaccinated-people%2F

[mia_mia]

Kolejna nieudolna manipulacja, wystarczy zerknąć na punkt 2 w technical notes, zamiast na wyciętą z raportu tabelkę

www.hpsc.ie/a-z/respiratory/coronavirus/novelcoronavirus/surveillance/vaccinationstatusweeklyreports/Death%20and%20Vaccination%20Report.pdf

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> Kolejna nieudolna manipulacja, wystarczy zerknąć na punkt 2 w technical notes,
> zamiast na wyciętą z raportu tabelkę
>
> www.hpsc.ie/a-z/respiratory/coronavirus/novelcoronavirus/surveillance/vaccinationstatusweeklyreports/Death%20and%20Vaccination%20Report.pdf


No i co udowodniłaś? Bo ja podałam to samo, tylko ty jak zwykle doktorko czytać nie umiesz

Jak klikniesz na podany przeze mnie link, to jest tam podany kolejny przez który wchodzisz do tych samych stron, niemoto.

www.hpsc.ie/a-z/respiratory/coronavirus/novelcoronavirus/surveillance/vaccinationstatusweeklyreports/

[pade]

andace napisał(a):

> Sama pisałaś że zrezygnowałaś z leczenia immunosupresyjnego przez skutki uboczn
> e i po tym co przeczytałaś u ulotkach. Też znam ten lek i na leczenie nim się n
> ie zdecydowałam, wybrałam nowocześniejsze leki, na szczęście mój ubezpieczyciel
> refunduje wszystkie opcje leczenia.

Nie po tym, co przeczytałam w ulotkach, tylko po ocenie korzyści i ryzyka (i po wizytach u siedmiu! reumatologów). Jeżeli nigdzie nikt nie napisał (i nie powiedział mi osobiście), że w mojej chorobie dany lek pomaga, to w jakim celu mam go brać? Bo tak się robi?
Ja mieszkam w Polsce i widocznie nasi lekarze nie znają nowocześniejszych leków, bo nic takiego mi nie zaproponowali.
>
> W połowie zeszłego roku było wiadomo że hydroksychlorochina nie działa na COVID
> , może wręcz zaszkodzić i zaprzestano podawania tego leku chorym. Niestety niek
> tórzy nie uznali wyników badań i nadal podawali to pacjentom.
> Na malarie ten lek nie jest stosowany od lat, przestał działać. Masz wiadomości
> sprzed co najmniej roku, jeżeli w ocenie szczepionek opierasz się na info sprz
> ed roku, to rozumiem że się nie szczepisz.

Dobrze rozumiesz.
Jakbym miała aktualne info, to chyba bym nie pytała, nie sądzisz?

>
> Leków w międzyczasie przetestowano sporo, są dopuszczone leki antywirusowe i 2
> oparte o przeciwciała monoklonalne, ale są też dopuszczone warunkowo i w odróżn
> ieniu od szczepień, nie są tak dobrze przebadane (bo to nowa technologia).
> Używane są też w leczeniu szpitalnym sterydy, tyle że maja dość ciężkie skutki
> uboczne, ale lekarze nie maja wielu opcji. W terapii COVID używany też stosunko
> wo nowy lek na RZS ale wątpię żeby stosowali go w PL bo jest bardzo drogi i chy
> ba nawet pacjenci z RZSem go w PL nie dostają.
>
> Ale i tak jestem bardzo zaskoczona - osoba z choroba autoimunologiczną która ni
> e boi się powikłań po COVID i związanych z tym kolejnych chorób autoimunologicz
> nych, gdy są dostępne badania jak ważne jest szczepienie i profilaktyka dla tak
> ich chorych.

No widzisz, żaden z lekarzy nie był w stanie mnie zapewnić, że mój układ immunologiczny po leczeniu immunosupresyjnym nie zwariuje po szczepionce. Widocznie trafiałam na same szury.

>
> Bo traktowania poważnie głupot rozpowszechnionych przez płatne trole (hope-less
> i spółkę) nie skomentuje.

A ja jednak skomentuję ten pełen wyższości ton. Dziękuję za mało wyczerpujące informacje i za wiedzę czyjego zdania nie brać pod uwagę.

[hope_25]

andace napisał(a):

zwolennik leczenia COVID Hydroksyc
> hlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne).


A tu masz: "Wczesne ambulatoryjne leczenie COVID-19 za pomocą HCQ+AZ jako standardu opieki wiąże się z bardzo niską śmiertelnością, a HCQ+AZ poprawia przeżycie COVID-19 w porównaniu z innymi schematami."

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34565108/


"Hydroksychlorochina jest najczęściej przepisywanym wewnątrzkomórkowym środkiem przeciwinfekcyjnym w przypadku zakażenia ludzkiego SARS-CoV-2 i zespołu COVID-19. Przeprowadzono 296 badań, z których 220 jest recenzowanych, 246 porównujących grupy leczoną i kontrolną [1]. Środek ten jest z powodzeniem stosowany zarówno w profilaktyce, jak i wczesnej terapii "

rcm.imrpress.com/article/2021/2153-8174/2153-8174-22-3-545.shtml
"W tej wieloszpitalnej ocenie, przy kontrolowaniu czynników ryzyka COVID-19, leczenie samą hydroksychlorochiną i w połączeniu z azytromycyną wiązało się ze zmniejszeniem śmiertelności związanej z COVID-19. Potrzebne są prospektywne próby, aby zbadać ten wpływ."

www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)30534-8/fulltext

[pade]

Hope, dla Ciebie:
www.termedia.pl/koronawirus/WHO-Leczenie-COVID-19-hydroksychlorochina-oraz-lopinavirem-i-ritonavirem-nie-przynosi-efektow,38620.html

[hope_25]

pade napisała:

> Hope, dla Ciebie:
> www.termedia.pl/koronawirus/WHO-Leczenie-COVID-19-hydroksychlorochina-oraz-lopinavirem-i-ritonavirem-nie-przynosi-efektow,38620.html

Widziałam. Są sprzeczne zdania na ten temat. Ja linkowałam badania z poważnych stron, które mówiły, że hydroksychlorochina pomaga. I teraz wybierz, które z tych opinii są prawdziwe. Biorąc pod uwagę korupcję środowiska medycznego, zakłamanie WHO, to ja jestem w stanie uwierzyć bardziej lekarzom, którzy mają doświadczenie w leczeniu Covid tym lekiem. Wysłuchałam paru wywiadów z doktorem P. McCullough, jego zeznania przed teksaskim Senatem na temat wczesnego leczenia covid, to wierzę jemu, jak i innym lekarzom, którzy ze skutkiem leczą hydroksychlorochiną.

www.youtube.com/watch?v=QAHi3lX3oGM

aapsonline.org/stem-the-tide-of-covid-hospitalizations-deaths/

[hope_25]

andace napisał(a):

zwolennik leczenia COVID Hydroksyc
> hlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne).

A tu masz te lekkie skutki uboczne szczepionek:

globalcardiologyscienceandpractice.com/index.php/gcsp/article/view/517
"Szczepionki przeciw COVID radykalnie zwiększają śródbłonkowe markery zapalenia i ryzyko ACS. Zmiany te utrzymują się przez co najmniej 2,5 miesiąca po podaniu drugiej dawki szczepionki. Wnioskujemy, że szczepionki zawierające mRNA dramatycznie zwiększają stan zapalny na śródbłonku i naciek komórek T mięśnia sercowego i mogą wyjaśniać obserwacje nasilonej zakrzepicy, kardiomiopatii i innych zdarzeń naczyniowych w następstwie szczepionkai"

www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712

[hope_25]

hope_25 napisał(a):

> andace napisał(a):
>
> zwolennik leczenia COVID Hydroksyc
> > hlorochiną (która w odróżnieniu od szczepionek ma ciężkie skutki uboczne)
>


Kolejne "lekkie" skutki szczepień:

"Przypadek ciężkiej niedokrwistości aplastycznej (= organizm przestaje wytwarzać wystarczającą ilość nowych krwinek; uszkodzenie komórek macierzystych) po szczepionkach.

Podsumowując, szczepionka SARS-CoV-2 może być związana z rozwojem i/lub zaostrzeniem zarówno obwodowych AIC, jak i ośrodkowego AA, albo jako pojedynczy wyzwalacz, albo przez ujawnienie utajonej autoimmunizacji. Świadomość kliniczna ma fundamentalne znaczenie dla kierowania oceną pacjentów, u których pojawiają się oznaki/objawy sugerujące cytopenię po szczepieniu SARS-CoV-2 oraz w celu szybkiego ustalenia diagnozy i leczenia nawet rzadkich schorzeń hematologicznych. W każdym razie kilka raportów o powikłaniach AIC i AA spowodowanych zakażeniem COVID-19 należy wziąć pod uwagę podczas oceny ryzyka / korzyści ze szczepienia COVID-19."

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/bjh.17947

[fitfood1664]

Dr Perrone jest bardzo odważnym człowiekiem, niestety pozycja jaką zajmuje w drażliwych tematach nie przysparza mu zwolenników wśród sfer które atakuje, a podważa przede wszystkim działania rządu i ministerstwa zdrowia w pewnych tematach, jak np choroba Lyme'a, gdybyś inetresowała się tematem to byś wiedziała o czym mówię i nie pluła na niego bezwstydnie. to co przytaczasz to prorządowe pisma, które na dzień dzisiejszy po prostu nie mogą inaczej śpiewać. We Francji nie ma czegoś takiego jak wolność prasy.

[fitfood1664]

Dr n. med. Christian Perronne, doktor medycyny wewnętrznej, jest profesorem chorób zakaźnych i tropikalnych na Wydziale Medycyny Paris-Ile de France-Ouest, Université de Versailles-St Quentin en Yvelines (UVSQ), Paris-Saclay, Francja.

Jest kierownikiem Wydziału Lekarskiego w Szpitalu Uniwersyteckim Raymonda Poincare w Garches (Hauts-de-Seine), należącym do Assistance Publique – Hopitaux de Paris, Szpitali Uniwersyteckich Grand Paris. Do 1998 r. był wiceprzewodniczącym Krajowego Ośrodka Referencyjnego ds. Gruźlicy i Mykobakterii w Instytucie Pasteura w Paryżu.

Jest byłym przewodniczącym Francuskiego Kolegium Profesorów Chorób Zakaźnych i Tropikalnych (CMIT), współzałożycielem i byłym przewodniczącym Francuskiej Federacji Infektologii (FFI) oraz byłym przewodniczącym Francuskiej Narodowej Technicznej Grupy Doradczej Ekspertów ds. Szczepienia (CTV). Był przewodniczącym we Francuskiej Agencji Leków (ANSM) grupy roboczej opracowującej oparte na dowodach krajowe wytyczne dotyczące antybiotykoterapii infekcji dróg oddechowych.

Christian Perronne przez 15 lat był przewodniczącym sekcji chorób zakaźnych we Francuskiej Wyższej Radzie Higieny Publicznej, a następnie komisji ds. chorób zakaźnych przy Wysokiej Radzie Zdrowia Publicznego, wydając zalecenia dotyczące polityki zdrowia publicznego i szczepień do marca 2016. Do stycznia 2013 był członkiem komitetu naukowego Francuskiego Instytutu Badań Mikrobiologii i Chorób Zakaźnych (IMMI, INSERM).

Christian Perronne był przewodniczącym Krajowej Rady Uniwersytetów (CNU), podsekcji Chorób Zakaźnych i Tropikalnych, do stycznia 2016 r. Był wiceprzewodniczącym Europejskiej Grupy Doradczej Ekspertów ds. Szczepień przy Światowej Organizacji Zdrowia. Jest autorem lub współautorem ponad 300 publikacji naukowych.

Naraził się francuskim autorytetom w kwestii leczenia boreliozy, jak i w kwestii zarządzania pandemią covid, dziś opluwany wesoło w mediach rządowych w sposób zatrważający. Nie on pierwszy i nie ostatni, niestety takl to działa, kto wychodzi z szergu ten słono za to płaci, ale cztż nie takich ludzi nam trzeba? Ludzi odważnych i będących w stanie poświęcić siebie i swoją karierę dla idei w ktorą wierzą?

Śledziłam sprawę z boreliozą, kilka lat temu był wielki skandal we Francji na temat stosowania nieskutecznych testów Elisa i Western Blot do wykrywania choroby z Limy.

To nie jest szarlatan, to odważny naukowiec.

[andace]

Nie pracuje ani w szpitalu ani na uniwersytecie, ze szpitala został zwolniony w 2020 roku, prace na uniwersytecie stracił wcześniej - jest sporo artykułów w gazetach. Trwa też postępowanie wyjaśniające po skargach pacjentów (uparcie leczył COVID hydroxychlorochiną jak już było wiadomo że nie działa i może mieć ciężkie skutki uboczne, dużo cięższe od szczepionek).
Może poszukajcie jakiegoś innego autorytetu bo ten trochę skompromitowany 😂

[fitfood1664]

wiem jak traktuje się we Francji każdego lekarza który postępuje niezgodnie z "linią partii", nie musisz mi tłumaczyć, Montagnier, Perronne, Joyeux, Raoult, Raymond.... lista jest bardzo długa
są w stanie zdeptać każdy autorytet

[dr.amy.farrah.fowler]

Będę to dziś maniakalni wklejać wszystkim takim antyszczepskim matołom jak Ty.

[wapaha]

piona

jak myślisz- w jaki sposób będą mówić że to słaszowane/wybiórcze/nieprawdziwe /nierzetelne ?

[wapaha]

fitfood1664 napisał(a):


>

>
> znając jego dorobek i zaangażowanie, ja mu wierzę, szczepić się nie zamierzam
a w to wierzysz ?

[nickbezznaczenia]

Och!Cóż za wysoka kultura.

[fitfood1664]

naukę kultury i obycia zaczynaj od siebie

[nickbezznaczenia]

Na pewno nie od ciebie,bo daleko bym nie zaszla.

[fitfood1664]

a czego się spodziewałaś grając głupa i okazując lekceważenie? rzeczowej dyskusji? no sorry, najpierw wymagaj od siebie, ok?

[nickbezznaczenia]

Po tobie?Niczego specjalnego.
Pa pa.

[fitfood1664]

jeszcze jeden ciekawy link, dla tych które rozumieją, jak media przekłamują rzeczywistość

www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/avec-les-chiffres-les-medias-font-des-erreurs-plus-ou-moins-volontaires

[anvalley]

Oczywiście typowe dla covidianek - jak zmarł 14-latek, nie wiadomo na co dokładnie, ale zarażony covidem i to pierwszy tego typu przypadek w Polsce na niecałe 2 lata pandemii, to jezus maria ludzie szczepmy dzieci bo poumierają!
Jak są doniesienia o zgonach dzieci, które zmarły wkrótce po szczepionce - nie to na pewno nie od tego - musiał mieć ukrytą wadę serca
Macie już tak zlasowane mózgi że nawet nie ma z wami sensu gadać - czy to można zgłosić jako NOP?

[nickbezznaczenia]

Zgłoś koniecznie!

[fitfood1664]

będą iść w zaparte, żeby nie stracić twarzy, podobnie jak politycy odpowiedzialni za obecną sytuację

[tiszantul]

"będą iść w zaparte, żeby nie stracić twarzy, podobnie jak politycy odpowiedzialni za obecną sytuację"

Ciekawe, czy liczbę zgonów po szczepieniach da się ukrywać w nieskończoność, czy jednak zostanie osiągnięta wartość krytyczna i nagle środowisko oświeconych powie "no tak, są zgony po zastrzykach, przecież od lat się o tym mówiło, to żadna nowość"

[dzikka]

ale to jakieś nowum? KAŻDA szczepionka ma nopy. KAŻDA. I po każdej może dojść do zgonu. Co nie zmienia faktu że szczepionki zahamowały niejedna pandemię czy śmiertelna chorobę. Ale oczywiście profesorowie googla wiedza lepiej.

[hope_25]

dzikka napisała:

> ale to jakieś nowum? KAŻDA szczepionka ma nopy. KAŻDA. I po każdej może dojść d
> o zgonu. Co nie zmienia faktu że szczepionki zahamowały niejedna pandemię czy ś
> miertelna chorobę. Ale oczywiście profesorowie googla wiedza lepiej.

I rozumiem, że w tej chwili na takiego profesora z googla się powołujesz

Każda szczepionka ma Nopy, ale czy nie jesteś w stanie przyjąć do wiadomości, że szczepienia covidowe mają tych Nopów drastyczną ilość? W ciągu 30 lat nie było tylu śmiertelnych Nopów po wszystkich szczepieniach co w ciągu paru miesięcy po szczepieniu covidowym Nie mówiąc o innych, ciężkich powikłaniach.

[mia_mia]

Wypisujesz tyle bzdur i manipulacji, często posługując się i formacjami wyrwanymi z kontekstu, manipulacjami i kłamstwami, że dnia by zabrakło, żeby je prostować. To tylko kolejny przykład, oto zastrzeżenia i ostrzeżenia samych autorów tej tabelki, ciekawe dlaczego ich nie wkleiłaś

When using VigiAccess, it is important to consider the following:

1. The information on this website relates to potential side effects; that is, symptoms and other circumstances that have been observed following the use of a medicinal product, but which may or may not be related to or caused by that product .

2. Information in VigiAccess on potential side effects should not be interpreted as meaning that the medicinal product or its active substance either caused the observed effect or is unsafe to use. Confirming a causal link is a complex process that requires a thorough scientific assessment and detailed evaluation of all available data. The information on this website, therefore, does not reflect any confirmed link between a medicinal product and a side effect .

3. VigiAccess cannot be used to determine the likelihood of a side effect occurring . A VigiAccess search on a medicinal product will return a basic list of reported potential side effects and the number of times each effect has been reported. However, the database does not include other factors needed to put that number into context, such as how many people have taken the product, how long they have taken it, how long it has been on the market, and the differing reporting practices that influence which observations are included in the reports.

4. VigiAccess cannot be used to compare the safety profiles of different medicinal products . For the same reasons explained in point 3, VigiAccess cannot provide sufficient context to make such comparisons possible.
The information on VigiAccess should not be used in isolation to make any decisions regarding a patient's treatment regimen . Patients and their healthcare providers should always consult other sources of information, including the product inserts and other recognised sources of prescribing information.

[dzikka]

Pomijam, że efektem ubocznym jest także ból reki w miejscu ukłucia. No i najważniejsze, ile osób przyjęło tę szczepionkę a ile było zaszczepionych np na pneumokoki? .

[hope_25]

dzikka napisała:

> Pomijam, że efektem ubocznym jest także ból reki w miejscu ukłucia. No i najwa
> żniejsze, ile osób przyjęło tę szczepionkę a ile było zaszczepionych np na pneu
> mokoki? .

Ale o czym ty mówisz, porównaj sobie ilość przypadków śmiertelnych. Tu masz dla pneumokoków od 1990 roku do dnia dzisiejszego 2,5 tys przypadków śmiertelnych, a dla Covid od grudnia 2020 do 11 listopada 2021 18,8 tysięcy.

[dzikka]

Na ile zaszczepionych?

[hope_25]

dzikka napisała:

> Na ile zaszczepionych?

Sądzisz, że zaszczepionych na pneumokoki przez 30 lat było mniej niż zaszczepionych na covid w ciągu paru miesięcy?

Sprawdź jeśli chcesz, ja nie mam czasu szukać takich informacji, jak się do nich dokopiesz, to wrzuć, chętnie się dowiem.

[dzikka]

nie ma znaczenia co ja sadzę. jeśli powołujesz się na jakieś dane to bądź konsekwentna. Nie masz czasu czy się boisz antyszczepie?

[hope_25]

dzikka napisała:

> nie ma znaczenia co ja sadzę. jeśli powołujesz się na jakieś dane to bądź konse
> kwentna. Nie masz czasu czy się boisz antyszczepie?

Tak, powołuje się na źródło, które zbiera Nopy, a nie prowadzi zestawienia ilości zaszczepień. Ty bądź konsekwentny proszczepie i jeśli interesują cię inne dane, to je sobie znajdź, no chyba, że się boisz?

[hope_25]

dzikka napisała:

> nie ma znaczenia co ja sadzę. jeśli powołujesz się na jakieś dane to bądź konse
> kwentna. Nie masz czasu czy się boisz antyszczepie?

Dalej nie odpowiedziałaś na pytanie, na jakiej podstawie napisałaś, ze hydroksychlorochina ma " w odróżnieniu od szczepionek ciężkie skutki uboczne"

[dzikka]

Słuchaj dziunia. Nie odpowiedziałam na pytanie bo to nie ja pisałam o hydroksychloraminie. Więc jak nawet nie panujesz nad tym do kogo piszesz swoje foliarskie wywody to warto troszeczkę się opanować. Mam tylko prośbę, nie oznaczaj mnie więcej, nie mam ochoty z tobą dyskutować a moje życie głównie kręci się poza netem. Ty możesz się tutaj doktoryzować, nawet sobie profesurę zrób " "specjalista w necie ot fszytstkiego". Na pożegnanie dedykuję ci piosenkę: www.youtube.com/watch?v=Re4WYycvgOc

[hope_25]

Słuchaj dziunia, wtrąciłaś się do dyskusji, żądając danych, na które ja się nie powoływałam. Zarzucasz, że wymieniłam tylko kilka nazwisk naukowców przeciwnym szczepieniom, podczas, gdy sama nie wymieniłaś żadnego, który jest za, mówisz o filmach z zielonymi napisami, a jak cię proszę, żebyś wskazała, gdzie takowe linkowałam, to milkniesz. Nie masz ochoty na dyskusje, to omijaj forum, a nie pleć trzy po trzy, a jak się na twoje brednie reaguje, to obraza, że ktoś śmie do ciebie pisać. Idź się dziunia realizować poza netem, skoro tam kręci się twoje życie a nie dyskutuj na forach, skoro na to nie masz ochoty.

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

> tymczasem..

[fitfood1664]

każda, owszem, ale ta powoduje ich zatrważająco dużo, do tego stopnia że podstwanym jest ponowne rozważenie zysków i strat

[dzikka]

a masz na to dowody? czy byłaś kiedyś świadkiem tak masowych szczepień w jednym czasie aby porównać działalność innych szczepionek na tak olbrzymiej populacji?

[fitfood1664]

bonsens.info/

[dzikka]

Chyba nie zrozumiałaś o co prosiłam....ale potwierdziłaś moja tezę

[fitfood1664]

ty żadnej tezy nie wysuwasz dziunia, nie obnoś się tak ze swoją ignorancją

[dzikka]

No tak, dziunia........ widać żeś pustostan, który nawet nie potrafi kulturalnie dyskutować. Żegnam bo nie ma z kim i o czym, tylko uważaj jak będziesz zbyt szybko szla, abyś nie trafiła na krawędź Ziemi bo spadniesz....

[fitfood1664]

najpierw sama wykaż się szacunkiem, potem wymagaj go od innych

[wapaha]

fit, widziałaś ?

[hope_25]

dzikka napisała:

> a masz na to dowody? czy byłaś kiedyś świadkiem tak masowych szczepień w jednym
> czasie aby porównać działalność innych szczepionek na tak olbrzymiej populacji
> ?

Ale jakie ty chcesz dowody, bazy danych z Nopami przewertuj. Uważasz, że jedna szczepionka, podawana w ciągu roku ma prawo rozwalić system z Nopami kiedy to suma Nopów wszystkich szczepionek przez ostatnie 30 lat jest dramatycznie mniejsza? Czego jeszcze chcesz dowodzić?

[mia_mia]

Tam piszą o chorobie serca, nawet nie wadzie. Podejrzewam, że pewnie jakaś kardiomiopatia, tego od covida się nie dostanie, a zdarza się, że objawia się nagłym zgonem, większość dzieci bez objawów nigdy nie miała robionego ekg czy echo.

[skumbrie]

Pacz, jak dobrze, że jest szczepionka, wykrywa od razu wszystkie wady!
Pech chce, że jednocześnie ze skutkiem śmiertelnym, no ale to nie wina szczepionki, tylko dziecka. Jakieś wadliwe było 🤦‍♀️

[mia_mia]

Dziecko na wózku inwalidzkim to najczęściej niestety nie jest okaz zdrowia.

[skumbrie]

A ten 12-latek był na wózku inwalidzkim? I Interia ani inne media tym nie wspomniały? Dobrze, że o tym piszesz, jeszcze ktoś mógłby podejrzewać cudowne szczepionki 😎

[mia_mia]

Tak i miał osłabiony układ odpornościowy, choroba niestety tak samo mogła go zabić.

[skumbrie]

Dziwnym trafem przez tyle czasu uchował się od choroby za to wykończyła go cudowna szczepionka 🤦‍♀️

[sumire]

Cóż, mój chłopak w czasach studenckich, zdrowy typ uprawiający wyczynowo sport, wylądował w wieku lat 22 w szpitalu po tym, jak padł na matę z bólem w klatce piersiowej. Okazało się, że ma wrodzoną wadę serca.
U mnie samej wykryto niedomykalność zastawki dopiero, gdy byłam w liceum.

Dziw się światu dalej.

[tiszantul]

Proponuję hasło "szczepionka na kowid pozwala wykrywać wady serca"

[vivi86]

No właśnie-debile/szury/foliarze-wyzywajacy lub jego bliski do pischu- wrzaski iluż to chorób nie miał zmarły wcześniej będący okazem zdrowia.

[...]

[fitfood1664]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[fitfood1664]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[melisananosferatu]

Wada serca mojego taty (zastawka) ujawnila sie gdy mial 35 lat. W mlodosci gral w pilke, jezdzil na nartach. Nigdy nikt niczego nie podejrzewal.

[alicia033]

melisananosferatu napisał(a):

> Wada serca mojego taty (zastawka) ujawnila sie gdy mial 35 lat. W mlodosci gral w pilke, jezdzil na nartach. Nigdy nikt niczego nie podejrzewal.

napisz no, ile to lat ma twój ojciec? I co to za wada?
Do wprowadzenia i upowszechnienia nowoczesnych metod obrazowania (usg, rezonans, tomografia) czyli od mniej więcej późnych lat 90tych mnóstwo ludzi było uważanych za osoby zdrowe, bez wad. Gdyż: nie każda wada to wada mogąca skutkować poważnymi skutkami zdrowotnymi. Plus: niektóre wady pojawiają się dopiero z czasem. Mojej mamie niedomykalność zastawki mitralnej zdiagnozowano po sześćdziesiątce, szukając przyczyn nadciśnienia. Też w młodości prowadziła bardzo aktywny tryb życia a kiedy pojawiła się u niej ta wada - nie wiadomo. Przez circa 60 lat była osobą bez problemów zdrowotnych, problem pojawił się później i jest to całkowicie naturalne.

[melisananosferatu]

Moj tato zmarl w wieku 49 lat. 18 lat temu.

[alicia033]

melisananosferatu napisał(a):

> Moj tato zmarl w wieku 49 lat. 18 lat temu.

Przykro mi ale to była zupełnie inna epoka w medycynie, niż teraz.

[mia_mia]

Wcale nie aż tak, tzn. wiadomo, że sprzęt teraz jest dokładniejszy, wykonuje dużo dodatkowych obliczeń, ale echo potrafiące rozpoznać wadę serca, zwłaszcza już zaawansowaną, to jak dobrze liczę początek lat 90 albo i wcześniej, prawie 20 lat temu to już echo serca płodu, więc maleńkich struktur. Niestety, nadal zdarzają się przypadki, kiedy rozpoznanie przychodzi za późno albo w przypadku nawet rozpoznanej wady, dochodzi do zgonu, kiedy jeszcze teoretycznie nie powinno.

[alicia033]

mia_mia napisał(a):

> Wcale nie aż tak,

Owszem, "aż tak".Wada klasyfikowana jako "niewydolność zastawki" jest bardzo silnie skorelowana z wiekiem.

[mia_mia]

Ta wada o której myślisz to niedomykalność zapewne i tak, wady zastawek często postępują z wiekiem, ale można mieć pecha i urodzić się z taką, która już od początku zagraża życiu, taką, która szybko postępuje, taką, która zagraża po latach albo urodzić się bez i nawet nie widzieć kiedy się rozwinęła. Jeśli objawy pojawiają się stopniowo to wadę się wykryje, gorzej jeśli pierwszym objawem jest zatrzymanie krążenia czy inne zdarzenie zagrażające życiu.

[alicia033]

mia_mia napisał(a):

> gorzej jeśli pierwszym objawem jest zatrzymanie krążenia czy inne zdarzenie zagrażające życiu.

zgadza się, tylko że wady z tak poważnym skutkiem wychodzą generalnie wcześniej.

[mia_mia]

Część wychodzi, a część nie, jeśli dziecku nic nie jest albo ma niespecyficzne objawy to się go nie bada, bo i po co. Ilu 12 latków, którzy są zdrowi, nie uprawiają wyczynowo sportów, nie miało jakiejś operacji, miało zrobione chociaż ekg?
journals.viamedica.pl/forum_medycyny_rodzinnej/article/download/10248/8748

[mia_mia]

Zdarza się, że pierwszym objawem wad serca jest nzk i zgon, czasem u malutkiego dziecka, czasem u starszego, a czasem u osoby dorosłej. Żaden covid i żadna szczepionka nie wywoła wrodzonej wady serca, bo ta z definicji jest wrodzona. Akurat niedomykalność zastawki może być wrodzona lub nabyta.

[cegehana]

Może zwykle echo serca mogłoby przynajmniej częściowo ograniczyć takie wypadki, ale pewnie tylko foliarze domagaliby się badań.

[mia_mia]

Zwykłe prawidłowe i dokładne osłuchiwanie serca mogłoby częściowo ograniczyć takie wypadki.

[segregatorwpaski]

Bardzo ciężką wadę serca, która w rezultacie doprowadziła do śmierci w wieku 28 lat wykryto u mojej dalszej kuzynki jak miała 18 lat.

[dzikka]

Żal chłopaka i wyrazy Współczucia dla Rodziny

To co mnie zawsze zdumiewa. Antyszczepy tak bezrefleksyjnie wierzą w każde słowo byle dziennikarza, samozwańczego medyka, influencera a słowa specjalistów w zakresie wirusologi czy epidemiologi trafiają w próżnię. Na fb krąży taka lista ilu to młodych sportowców zmarło lub zachorowało na serce w 2021 r, oczywiście winą są szczepionki, a jakże. Tylko jaka przyczyna tak samo dużej ilości zgonów np w 2016? albo 2015? proszę, tutaj artykuł 2009r....sport.dziennik.pl/artykuly/87481,serce-glowna-przyczyna-smierci-sportowcow.html

[hope_25]

dzikka napisała:


>
> To co mnie zawsze zdumiewa. Antyszczepy tak bezrefleksyjnie wierzą w każde słowo byle dziennikarza, samozwańczego medyka, influencera a słowa specjalistów w zakresie wirusologi czy epidemiologi trafiają w próżnię. Na fb krąży taka lista ilu to młodych sportowców zmarło lub zachorowało na serce w 2021 r, oczywiście winą są szczepionki, a jakże. Tylko jaka przyczyna tak samo dużej ilości zgonów np w 2016? albo 2015? proszę, tutaj artykuł 2009r....sport.dziennik.pl/artykuly/87481,serce-glowna-przyczyna-smierci-sportowcow.html


To samo zdumiewa u Proszczepów covidowych. Zamiast słuchać specjalistów wirusologów, epidemiologów, wakcynologów, genetyków polegają na zdaniu ekspertów z konfliktami interesów. I pomimo tego, że cały czas wychodzą na jaw ich kłamstwa, zmieniają co chwilę retorykę, to oni dalej im wierzą. Nie dziwi ich absolutnie fakt, że inni naukowcy są uciszani, nie dopuszcza się ich do publicznej debaty, cenzuruje ich wypowiedzi, blokuje konta w mediach społecznościowych, oni dalej ślepo im wierzą, nawet wtedy, gdy zaprzeczają nauce. Słuchają fact chceckingu, który mówi im jak mają myśleć i co jest prawdą, ale jakie jest jego źródło finansowania to już ich nie interesuje. Tak jakby covid odebrał im zdolność trzeźwego myślenia. Co więcej, zaprzeczają faktom i dalej brną w tą chorą narrację.

To, że sportowcy umierają nagle, to owszem zdarza się. Ale wykaż, że w ciągu 5 miesięcy poprzednich lat zmarła ich taka ilość jak teraz. Inaczej nie masz co robić tu z tendencyjnymi artykulikami

[dzikka]

Podasz mi opinie kilku wirusologów czy epidemiologów, którzy uważają że nie należy się szczepić? Chętnie posłucham.

[fitfood1664]

bonsens.info/

[hope_25]

dzikka napisała:

> Podasz mi opinie kilku wirusologów czy epidemiologów, którzy uważają że nie nal
> eży się szczepić? Chętnie posłucham.


Dr Hałat, dr z.Martyka, Dr Sucharit Bhakdi, dr G.V. Bossche, dr Malone to co tak na szybko przychodzi mi do głowy, ale wirusologów czy wakcynologów, którzy są przeciwni tym szczepionkom jest dużo więcej, tylko nie pamiętam ich nazwisk. Jak sobie przypomnę, to dorzucę.

[hope_25]

Tu masz stronę dr Bossche www.geertvandenbossche.org/ i jego wypowiedzi, zacznij od tej, w której stosuje apel do WHO nawołując do przerwania tych szczepień www.youtube.com/watch?v=mUlDeCRDLnU&t=19s

Tu rozmowa z Robertem Malone: www.geertvandenbossche.org/

[picathartes]

Dziewczyno, jaka Ty jesteś głupia. No normalnie głupsza niż ustawa przewiduje. Weź Ty się zaszczep zamiast się ślepo zapętlać w jakieś antyszczepowe sekty i szukać spisku.

U mnie w regionie obecnie 20% zachorowań to osoby zaszczepione (najczęściej wyszło przypadkiem, bo nawet nie wiedziały, że są chore), 80% to albo nieszczepione jeszcze dzieci, albo nieszczepy jak ty.

1.3% przypadków ciężkich z covidem w szpitalu to osoby zaszczepione, najczęściej z chorobami towarzyszącymi. 98.7% (!!!) ciężkich przypadków covida to nieszczepy.

Mam męża lekarza, który pracuje wśród z osób z covidem. On, jak i praktycznie wszyscy lekarze, zaszczepili się z miejsca jak tylko szczepionka była dostępna. Zawiózł własnego ojca, wujka, itp na szczepienia, nie może się doczekać szczepienia naszych dzieci.

Pracuję z wieloma ludźmi na wysokich i bardzo wysokich stanowiskach w farmie. Stanowiskach nie tylko menadżerskich, ale naukowych, w researchu medycznym, zatwierdzających leki, zatwierdzających procedury bezpieczeństwa leków itp. Wszyscy, absolutnie wszyscy, zaszczepili się, gdy tylko szczepionka stała się dostępna. Wszyscy czekamy na booster, wszyscy szczepimy dzieci, lub zaszczepimy, gdy tylko pozwolą.

Ty jesteś po prostu ciemna, głupia, i spłynęłoby po mnie to jak po kaczce, gdyby nie to, że swoją ciemnotą zakłócasz bezpieczeństwo społeczne.

[hope_25]

picathartes napisał(a):

> Dziewczyno, jaka Ty jesteś głupia.

> Ty jesteś po prostu ciemna, głupia, i spłynęłoby po mnie to jak po kaczce, gdyb
> y nie to, że swoją ciemnotą zakłócasz bezpieczeństwo społeczne.
>

Ty chamska, bezczelna, ciemna i głupia dziewojo. Wsadź sobie swoje durne dowody anegdotyczne w swoją dupę, i razem z tymi dowodami zabieraj swoje śmierdzące dupsko z forum i idź obrażać gdzie indziej.

[picathartes]

> Wsadź sobie swoje durne dowody anegdotyczne w swoją dupę, i razem z tymi dowodami zabieraj swoje śmierdzące dupsko z forum i idź obrażać gdzie indziej.

> Ty chamska, bezczelna, ciemna i głupia dziewojo.

[picathartes]

Selekcja naturalna dobrze zrobi naszemu światu, za dużo się tej głupoty namnożyło.

[...]

[hope_25]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[fitfood1664]

a potem płaczą kiedy mówisz do nich ich własnym językiem, nie szanują ale domagają się szacunku, nie są kulturalni a domagają się kultury, nie dyskutuj z nimi hope, prawda i tak powoli wychodzi na jaw

[mia_mia]

A ilu wirusologów i wakcynologów jest na świecie?
Dziesiątki, setki tysięcy?

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> A ilu wirusologów i wakcynologów jest na świecie?
> Dziesiątki, setki tysięcy?

A co, Amerykę teraz odkrywasz? Czy masz dowody, że te "dziesiątki, setki tysięcy" są za szczepieniami?

[dzikka]

dla antyszczepów wystarczy tych 3-4, no góra 5. Reszta NA PEWNO nie ma racji

[hope_25]

dzikka napisała:

> dla antyszczepów wystarczy tych 3-4, no góra 5. Reszta NA PEWNO nie ma racji

Jaka reszta? Wymień z imienia i nazwiska.

[hope_25]

hope_25 napisał(a):

> dzikka napisała:
>
> > dla antyszczepów wystarczy tych 3-4, no góra 5. Reszta NA PEWNO nie ma ra
> cji
>
> Jaka reszta? Wymień z imienia i nazwiska.

No i nie wymieniłaś, rozumiem, że ta "reszta" to bardzo ubogi zbiór

[dzikka]

Oczywiście, że są ale zdecydowanie więcej jest tych, którzy do szczepień zachęcają. Opinie Malona na temat toksyczności kolców białka zbiło wielu naukowców.Pomijam, że nie jest on twórca metody a w latach 90 pracował przy tej metodzie.....
Te nazwiska, które wymieniłaś przewijają się na stronach antyszczepów czy w portalach prawicowych, bo tak się jakoś składa, że wśród nich jest ich najwięcej. Był jeszcze dr Gut no ale on już jest be.

[hope_25]

dzikka napisała:

> Oczywiście, że są ale zdecydowanie więcej jest tych, którzy do szczepień zachęc
> ają. Opinie Malona na temat toksyczności kolców białka zbiło wielu naukowców.Po
> mijam, że nie jest on twórca metody a w latach 90 pracował przy tej metodzie...


Bo ich słyszysz, dlatego, że innych do głosu nie dopuszczają. A większość z nich mam konflikt interesów.

Nikt nie "zbił" opinii Malone tylko wyraził swoje opinie, niekoniecznie prawdziwe, poza tym jest więcej powodów niż białko kolca, dla których Malone jest przeciwny szczepionkom

[wapaha]

hope_25 napisał(a):

> Nikt nie "zbił" opinii Malone tylko wyraził swoje opinie, niekoniecznie prawdz
> iwe, poza tym jest więcej powodów niż białko kolca, dla których Malone jest prz
> eciwny szczepionkom


ciekawe co Malone na to

[hope_25]

wapaha napisała:

>
> ciekawe co Malone na to
>

Link do wykresu poproszę, a nie wklejkę.

Nie wiem czym się tak ekscytujecie, ten wykres tylko obrazuje absurdalność całej sytuacji. Biorąc pod uwagę najmniejszą wyszczepialność to czym jest 325 zgonów na milion?! Umiecie sobie policzyć procent? I dla takich procentów oddałyście kretynki swoją wolność?! I nie ekscytujcie się tak, bo dziś nie wiadomo jakie będą skutki odległe tych szczepionek, a w świetle tego co wkleiłam, a do czego się nie odniosłyście, to może być bardzo nieciekawie. Będziemy liczyć nadmiarowe zgony w kolejnych latach, będą to ofiary szczepień, a zgonów tych nikt nie połączy ze szczepieniami. Bo przecież szczepionki są bezpieczne

[wapaha]

Nie bede tak jak ty pisac- poszukaj sobie
Prosze
twitter.com/EU_Commission

[hope_25]

wapaha napisała:

> Nie bede tak jak ty pisac- poszukaj sobie
> Prosze
> twitter.com/EU_Commission

Ha,ha,ha Wrzuciłaś wklejką, którą każdy może sobie zrobić i nie umiesz podać źródła To spadaj z tą tabelką na drzewo

I gdzie ja napisałam "znajdź sobie"?

[nickbezznaczenia]

hope_25: ' big_grin Wrzuciłaś wklejką, którą każdy może sobie zrobić i nie umiesz podać źródła big_grin'

[wapaha]

nickbezznaczenia napisał(a):

>
>
> hope_25: ' big_grin Wrzuciłaś wklejką, którą każdy może sobie zrobić i nie umie
> sz podać źródła big_grin'


Dobra jest , co nie ?

[hope_25]

wapaha napisała:

> Dobra jest , co nie ?

Raczej ty jesteś dobra Podajesz zmanipulowaną tabelę, która nie wiadomo jak powstała i nawet nie jesteś w tanie skontrolować, jakie zawiera bzdury, co wykazałam na przykładzie wybranych z tabelki państw. Do tego spamujesz tą bezwartościową tabelką cały watek, rozumiem, że to pod wpływem euforii, że coś mogłoby świadczyć za twoją tezą ... no ale niestety nie świadczy. Teraz chyba będziesz musiała z rozpaczy się upić

[mia_mia]

Źródło danych do zestawienia, które krytykujesz jest w przypadku IE dokładnie to samo, które przywołałaś sugerując, że Irlandii zaszczepieni umierają tak samo albo i bardziej niż niezaszczepieni. To samo źródło jest dla ciebie jednocześnie wiarygodne i niewiarygodne?

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> Źródło danych do zestawienia, które krytykujesz jest w przypadku IE dokładnie t
> o samo, które przywołałaś sugerując, że Irlandii zaszczepieni umierają tak samo
> albo i bardziej niż niezaszczepieni. To samo źródło jest dla ciebie jednocześn
> ie wiarygodne i niewiarygodne?

Ale gdzie ja napisałam, że jest niewiarygodne. Natomiast tłumaczenie, że więcej umiera zaszczepionych, bo procent zaszczepienia jest wyższy, jest zupełnie niezrozumiałe w przypadku, kiedy wśród nieszczepionych jest zero przypadków śmiertelnych, a same zgony są wśród zaszczepionych, jak było w ostatnim tygodniu.

[mia_mia]

Niezaszczepionych jest 7% (najprawdopodobniej młodszych i nie z grup ryzyka) zaszczepionych jest 93%, średnia wieku umierających zaszczepionych w Irlandii to 81 lat. Tłumaczyć nie będę, bo i tak nie zrozumiesz, ale każdy kto ma IQ wyższe od marchewki sam wyciągnie wnioski.

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> Niezaszczepionych jest 7% (najprawdopodobniej młodszych i nie z grup ryzyka) za
> szczepionych jest 93%, średnia wieku umierających zaszczepionych w Irlandii to
> 81 lat. Tłumaczyć nie będę, bo i tak nie zrozumiesz, ale każdy kto ma IQ wyższe
> od marchewki sam wyciągnie wnioski.

Marchewko z doktoratem, ta szczepionka miała chronić właśnie najstarszych i najsłabszych, a tymczasem umierają na covid zaszczepieni. Ja rozumiem, że starsi ludzie mogą umierać, nie ma w tym nic dziwnego, ale dlaczego na covid?! Przed śmiercią na covid miała ich chronić szczepionka!!! (oczywiście wg teorii waszych ekspertów, bo "foliarze" od początku wiedzieli, że nawet producent takiej ochrony nie gwarantował )
No i niestety, szczepionka przed śmiercią na covid nie chroni, ale za to ludzie zaszczepieni mają dużo wyższą śmiertelność z innych przyczyn, i tu akurat młodsi wiodą prym. Nic tylko się szczepić, marchewko!

[hope_25]

wapaha napisała:

> Nie bede tak jak ty pisac- poszukaj sobie
> Prosze
> twitter.com/EU_Commission


Nie, link do strony, skąd wykres powstał, to co podałaś, to żadne źródło. Manipulacje widać gołym okiem. Weźmy chociaż Niemcy i przyjrzyjmy się jak szczepienia pomogły w zmniejszeniu śmiertelności ... no widać, że nie pomogły, w tamtym roku o tej samej porze śmiertelność była niższa.

[hope_25]

wapaha napisała:

> Nie bede tak jak ty pisac- poszukaj sobie
> Prosze
> twitter.com/EU_Commission


Proszę, już omawiają ten zmanipulowany wykres, który wywołał u ciebie tyle radości. Ale widzisz, jaką masz wiedzę, ja od razu widziałam manipulację, ty łyknęłaś jak pelikan

"Even though it's trivially easy to generate a graph that supports any point of view of the pandemic, this one looks compelling.
But there's no timeframe, and våccine risks are not taken into account.
So I thought I'd overlay cumulative excess deaths."

twitter.com/jessems/status/1463233351712743427
twitter.com/PiotrWitczak_/status/1463537028772122626

[hope_25]

A tu też piękny dowód na wspaniałe działanie szczepionek

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666776221002581

[hope_25]

I tu kolejny:

report24.news/deutsche-studie-je-hoeher-die-impfquote-desto-hoeher-die-uebersterblichkeit/

[hope_25]

I nawet "wolne" media piszą o tym wspaniałym działaniu szczepionek, więc widać nie da się tego dalej ukrywać. Konieczna następna dawka, pędźcie po nią, ta na pewno was uratuje

"Amerykański ekspert ostrzega: Zakażeń wśród zaszczepionych więcej, niż się wydaje"

wiadomosci.wp.pl/amerykanski-ekspert-podkresla-i-ostrzega-zakazen-wsrod-zaszczepionych-jest-wiecej-niz-sie-wydaje-6708275236383712a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=fbwiadomosci&utm_term=post&utm_content=wiadomosci&fbclid=IwAR0h_YVHR215TwkIgylLlfwNxsKiySKJmmyBzwMQR7-dftukViOyTwcR3cQ

[fitfood1664]

To mnie zawsze zdumiewa. Cowidianie tak bezrefleksyjnie wierzą w każde słowo byle dziennikarza, polityka, lekarza na usługach rządu...

[tiszantul]

"Antyszczepy tak bezrefleksyjnie wierzą w każde słowo byle dziennikarza, samozwańczego medyka, influencera a słowa specjalistów w zakresie wirusologi czy epidemiologi trafiają w próżnię"

Nieprawda, antyszczepy równie chętnie komentują bezczelne kłamstwa i idiotyzmy wypowiadane przez profesorów i ekspertów.

W zakresie "wirusologi" i "epidemiologi"? Od razu widać, ze wypowiada się zwolennik nauki

[dzikka]

Antyszczepy czyli naukofffcy z tytułem profesora z googla mogą sobie zbijać co chcą. I podniecać się filmikami z zielonymi napisami na yt. Ostatecznie zawsze mogą się czepić literówek w necie i być dumnymi ze są tacy mądrzy.

[hope_25]

dzikka napisała:

> Antyszczepy czyli naukofffcy z tytułem profesora z googla mogą sobie zbijać co
> chcą. I podniecać się filmikami z zielonymi napisami na yt. Ostatecznie zawsze
> mogą się czepić literówek w necie i być dumnymi ze są tacy mądrzy.

Oglądasz filmiki z zielonymi napisami? A przedtem twierdziliście, że z żółtymi. Rozumiem, że narracja zmienia się wam w takim tempie jak waszym "ekspertom"

Wskaż, który filmik linkowany prze ze mnie ma zielone napisy.

[wapaha]

jak lubisz kolory to masz
proste nawet dla dziecka

[alicia033]

to ile wasza kowidowahisteria przyniosła dodatkowych zgonów?

[wapaha]

Pochlebiasz mi szpionie
I od kiedy to zadajesz pytania znając wszystkie odpowiedzi ?

[fitfood1664]

przyznaj lepiej że oglądanie filmików na yt jest dla ciebie niedostępne w innym języku niż polski, a i z tym też masz problem, bo słyszysz ale nie rozumiesz o czym mówią

[cegehana]

A co bylo przyczyną zatkanej służby zdrowia w 2016 i 2015 roku?

[fitfood1664]

ten na szczęście żyje, ale oni tam mają o niebo lepszą służbę zdrowia:

www.charentelibre.fr/sante/coronavirus/fallait-il-vacciner-mon-fils-les-questions-d-un-pere-en-colere-6960998.php