Zakopane upada?

[littlesquirrel]

Jak to się stało, że miasto, które miało duże szanse stać się ciekawym i pożądanym kierunkiem stało się synonimem kiczu i obciachu? Bardzo lubię Tatry, ale myśl o tej całej otoczce zniechęca mnie, żeby tam się jeszcze pojawić. Wiem, Tatry są duże, a im wcześniej i wyżej tego krupówkowego towarzystwa teoretycznie mniej dlatego udało mi się w ostatnich latach trochę złapać tatrzańskiego uroku.

www.sport.pl/skoki/7,65074,29359351,zakopane-upada-szokujace-obrazki-na-ulicach-rolka-papieru.html
I jakie inne polskie miasta/miasteczka są dla synonimem takiego samego kiczu?

[profes79]

Karpacz, żeby daleko nie szukać; w Bieszczadach nie rozrosło się to do tego stopnia tylko ze względu na uwarunkowania terenowe (wszędzie daleko i obszar parku narodowego - co zresztą strasznie miejscowym przeszkadza).

[biala_ladecka]

LOL chyba w Karpaczu nie byłeś. Nie jest to oaza ciszy, ale do Zakopca nie ma podjazdu.

[profes79]

Byłem. Taki sam burdel i kicz jak w Zakopcu.

[triss_merigold6]

Doprawdy? Byłam w Karpaczu w ferie w zeszłym roku, nie ma porównania z Zakopanem.

[milva24]

Zgadzam się, nie ma co porównywać Karpacza z Zakopanem.

[dr.amy.farrah.fowler]

Niewiele mniejszy. W Zakopanem chyba jest bardziej elegancko i czyściej, przynajmniej w ścisłym centrum. Karpacz to jakiś syf z odrapanymi budynkami.

[kafana]

Nie ma ale tez mi się nie podobało bo na dodatek jest ciasno i stromo nie da się przejść żeby się nie nadziać na jakiś stragan.

[chicarica]

Nie gadaj Moje ulubione miejsce w górach kiedyś

[profes79]

Generalnie Karpacz jest świetnym miejscem wypadowym w góry - podobnie jak Zakopane; ja jeżdżąc w Tatry regularnie z Zakopcu albo okolicach mam kwaterę ale ona mi służy tylko po to, żeby mieć skąd wyjść na szlak. Natomiast Karpacz sprawi wrażenie mniejszego syfu bo po prostu mieszka tam pięć razy mnie ludzi niż w Zakopcu (albo i lepiej)

[droch]

Za to pewien hotel w Karpaczu jest chyba widoczny z kosmosu i paskudzi wszystkie zdjęcia z punktów widokowych.

[madami]

Byłam niedawno w Karpaczu - ów hotel obrasta osiedlem apartamentów i powoli przestaje być aż taką atrakcją i co więcej odwiedziliśmy po łażeniu po górach tamtejszy basen i okazało się, że jest całkiem fajny, ma wielgachne jacuzzi i nie trzeba się bić o miejsce by wymasować zbolałe mięśnie

[kropkaa]

Zakopane i Krynica Morska oraz Mielno upadły już ze dwie dekady temu.

[littlesquirrel]

Oj tak, Mielno zdecydowanie.

[heca7]

I Władysławowo.

[littlesquirrel]

heca7 napisała:

> I Władysławowo.
>

też.

[larix_decidua77]

Wladysławowo to horror.

[chatgris01]

larix_decidua77 napisał(a):

> Wladysławowo to horror.

Gorszy niz 40 lat temu? Bo juz wtedy byl to horror...

[sandy_cheeks]

Byłam w ostatnią majówkę we Władysławowie i nie było tak źle, choć miasto strasznie brzydkie. Urzędowaliśmy głównie w okolicach ośrodka sportowego w Cetniewie i traktowaliśmy jako bazę wypadową. Wszyscy wrócili zadowoleni, szczególnie że pogoda dopisała, a o to nad polskim morzem nie jest zbyt łatwo…

[droch]

Jechaliśmy kiedyś w wakacje wieczornym pociągiem z Helu, podczas przejazdu przez Władka musieliśmy zamknąć okno, albowiem wdzierająca się z zewnątrz kakofonia spod jakiejś sceny zdecydowanie nie odpowiadała naszym gustom muzycznym.

[larix_decidua77]

chatgris01 napisała:

>
>
> Gorszy niz 40 lat temu? Bo juz wtedy byl to horror...
>
>
Zdecydowanie gorszy. Więcej ludzi, wiecej bud, więcej disco polo. Obok jest Chłapowo, tam można jeszcze
wypocząć.

[sol_13]

Nie powiedziałabym, że Krynica Morska upada, wręcz przeciwnie, bardzo się rozwija, budują się nowe hotele i apartamenty. Są piękne plaże i las, nikt nie każe pchać się w tłum w centrum do bud i outletow.

[yenna_m]

W Krynicy nie ma zadnej stosunkowo przyzwoitej restauracji. Baza restauracyjna to dramat.
Poza tym jeden wielki jarmark i masa komarów.

Bylam tam 2 razy. Pierwszy i ostatni.

[sol_13]

Faktycznie nie jest z tym najlepiej, ale jest 4-5 przyzwoitych. Przypuszczam, że po zaledwie dwóch razach mogłaś ich nie znaleźć.
Co do jarmarku, to jak wyżej.

[yuka12]

Mielno poza sezonem jest bardzo ładne. I ciche. Do tego świetne powietrze. Uwielbiam.

[kropkaa]

Wierzę. Tylko aktualnie średnio pasuje mi urlop ze szkolnymi dziećmi poza sezonem.

[jkl13]

Dokładnie. Do Mielna mam 15 min samochodem, jestem tam co tydzień od września do końca maja. Jest cudownie. W sezonie nie jeżdżę tam w ogóle, nie moja bajka.

[bi_scotti]

Krynica Morska to juz od ponad 40 lat stanowi cos w rodzaju "klasy samej dla siebie" Jak Zakopane, niestety Ja bym dopisala Kazimierz nad Wisla ale nie bylam kilka lat, moze jest lepiej? Cheers.

[larix_decidua77]

Odwal się od Kazimierza

[sol_13]

I od Krynicy.

[droch]

Chińska dzielnica straganów w Krynicy Morskiej na skali kiczu wygląda dość mizernie w porównaniu do Zakopanego.

[dr.amy.farrah.fowler]

Kazimierz nad Wisłą jest tak piękny sam w sobie (wąwozy, Wisła, renesansowe kamieniczki), że ta tandeta aż tak nie boli (a w każdym razie można ją jakoś omijać).

[larix_decidua77]

Tandety tam nie ma nawet 10% w prównaniu z Zakopanem i Władysławowem.

[sol_13]

Też nie zauważyłam tam tandety, jedynie dziki tłum

[ichi51e]

Kazimierz jest bardzo w porządku w ogóle nie ta klasa co Zakopane. Dziura po prostu.

[bazia_morska]

Mikołajki, Mielno, Łeba.
A Tatry od strony Słowacji są zupełnie inne i nadal piękne.

[panna.nasturcja]

A w którym miejscu Łeba upada? Rozwija się, dba o zieleń miejską, piękny deptak zrobili, plaża czysta, są toalety. Jaki upadek?

[droch]

Łeba ma dwie części, rozdzielona rzeką. Prawobrzeże jest zdecydowanie bardziej imprezowe i, faktycznie, raczej dla fanów głośnych rozrywek.

[panna.nasturcja]

To nie jest odpowiedź na moje pytanie.
Ani argument na to, że Łeba upada.
Nienawidzę głośnych rozrywek, mam chyba nadwrażliwość słuchową, więc ich unikam.
Jeżdżę do Łeby od lat, mieszkam po prawej stronie.

[dziadumila]

Łeba upada? Absolutnie nie. Jest nadal piękna, urokliwa i czysta.
Byliśmy dwa lata pod rząd 2021 i 2022, jesteśmy zachwyceni. Ma swój urok. Festyn jest tylko na jednej długiej ulicy, ale... Jest jakiś taki mało "karinowy", ma ład i porządek, że można przejść i nie mieć odrzutu.
Nie dam Łeby obrażać 😉 Uwielbiam i mam zamiar wrócić.

[triss_merigold6]

Wóda, brak jodu i chów wsobny + oszalała, bezgraniczna pazerność.

[chatgris01]

Zapomnialas o skutkach kiły wrodzonej z dawnej endemii

[ichi51e]

zakopane upada od 120 lat najmarniej. Ale musi sięgnąć dna żeby się odbić. A odbije się bo jest genialna baza wypadowa. Chwilowo życzę żeby jak najszybciej pojawił się ktoś z jajami kto ten bajzel ogarnie.

[marzeka11]

A ja w zeszłym roku byłam tam po wielu latach; w miłym pensjonacie z dobrym jedzeniem i dostępem do basenu; spędziłam czas, jak chciałam- czyli takie imprezy skupiające tłumy- nigdy nie chodzę na takie; więc i tam wyberałam miejsca, które lubiłam, łaziłam po górach, wjeżdżałam, na Kasprowy, jadłam gorące oscypki z żurawiną.
Za kolejne 5-6 lat znowu wrócę.

[11marlenka]

który? dawno nie byłam, pojechałabym gdzieś gdzie nie będzie widać tego koszmaru obecnego.

[marzeka11]

11marlenka napisała:

> który? dawno nie byłam, pojechałabym gdzieś gdzie nie będzie widać tego koszmar
> u obecnego.

To pensjonat Antałówka z kompleksem Termo@Med- w cenie masz swobodny dostęp do basenów; pensjonat przy tym drogim hotelu Radisson.
Smaczne śniadania, chwila i jesteś na Krupówkach, ale podoba mi się miejsce, w którym jest- szybko możesz znaleźć się z dala od tłumów.
Jak kiedyś wrócę, to znowu tam. Wrzuć sobie na booking.

[11marlenka]

dzięki. jeździłam na Antałówkę kilkanaście lat temu, wtedy chyba tego hotelu jeszcze nie było. Miejsce fajne.

[marzeka11]

Kiedyś na Antałówce chodziło się na basen- teraz w obrębie hotelu masz połączenie z tymi basenami. Przyjemne miejsce.

[agniesia331]

Ja jeżdżę tam co 2x w oku. Też do pensjonatów blisko Krupówek. Baza wypadowa w góry. Dznaczam powoli szczyty,doluny itdZakochałam się rok temu chodząc pp górach. Mam ulubione bary z obiadami, wieczorem zdychamy po ciężkim dniu ale tez idziemy ze 2 x na pobyt na piwo i tance .ma Krupowki. Jest cudnie i pomyśleć,że ką w góry jeździłam tylko zima na narty. I to nie do Zakopca.

[agniesia331]

Nie widzę upadku. Patrzyłam na ceny ro blisko centrum apartamenty są po 20 tys za m2

[bergamotka77]

Dokładnie ceny nieruchomości biją rekordy. Obawiam się że nie upadło i nie upadnie. Ma zbyt wiele atutów.

[bergamotka77]

Ja jeżdżę srednio 4 razy w roku i też bardzo lubię Jest super o każdej porze roku.

[b.bujak]

tatrzański urok najlepiej kontemplować po drugiej stronie granicy
Zakopane to inny target

[11marlenka]

Wnuki powyjeżdzały i pracują w korpo-warszawkach a jak dziadki-stare rody góralskie powymierali to nieruchomości po dziadkach posprzedawane za grube pieniądze różnym przypadkowym ceprom lub mafiom developerskim opłacającym urzędników i powiązanych z politykami. Prawo budowlane ani żadne inne nie obowiązuje tych co mają znajomych w rządzie i gigantyczną (w naszej skali) kasę. A napływowe cepry zrobiły z nieruchomości i gastronomii zakopiańskiej maszynki do dojenia kasy z innych mniej ustawionych ceprów.
Wiele nieruchomości w Zakopanem już od lat nie ma nic wspólnego z góralami ani góralszczyzną.

• Trebunie Tutki - "W Dusak"

[kokosowy15]

Przecież biznes polega na pazerności, dojeniu kasy. Gdy prawo ogranicza zyski - nie przestrzega się prawa. Do polityki idzie się, żeby zarabiać, bezpośrednio lub "usługowo". Taki mamy klimat.

[11marlenka]

W pandemii, gdy ludziom kazano siedzieć w domu i zakazywano prowadzenia biznesów - to politycy w jednym wypasionym zakopianskim hotelu sobie zgobili zjazd partyjny z balangą całonocną. Tam urzędnicy są mocno upartyjnieni, a którzy nie są - to nie mają żadnego pola manewru bo kolejne instytucje blokują ich próby sprzeciwu - niedawno czytałam, że jakiś biznesmen zakopianski buduje nielegalny hotel-ale ma w rządzie swoich i próbu zablokowania nielegalnej budowy przez urzędnika nadzoru budowlanego nic nie dały. Każdy z każdym powiązany i umoczony. I nie mówię, że poprzednia opcja polityczna robiła inaczej bo robili to samo. wszystko sprzedane za łapówki.
A stare wille gdy ich stary właściciel zmarł- zabytki sztuki zakopiańskiej są nagminnie doprowadzane do ruiny , żeby można było wybudować kolejny koszmarny architektonicznie hotel. Odbywa się to tak, że jeśli nadzór budowlany nie da zgody na rozbiórkę zabytku - to stare wille są podpalane żeby opróżnić działkę pod deweloperkę. W Zakopanem spłonęło już wiele zabytkowych willi w ten sposób, oczywiście wiadomo że nikogo o podpalenie nie oskarżono ... na ogół zwala się na bezdomnych lub przypadek.

[kokosowy15]

W innym europejskim kraju politycy robili sobie pijaństwa wraz z premierem. Biznesmeni wykupują tereny dla zysku, bo przecież zysk jest najważniejszy, to oni przecież utrzymują państwo (cytat z forum). A że korzystają ze swoich powiązań, znajomości, to normalne. Zmieni się władza, będą korzystać z nowych znajomości, bo pieniądze nie śmierdzą.

[11marlenka]

Tak jest, a tu jest jawne łamanie prawa (np te podpalenia) czyli przestępstwa tuszowane przez urzędnikow-prokuraturę itd. Rządzą mafie.

[sol_13]

Wnuki powyjeżdzały i pracują w korpo-warszawkach

Mieszkam w Wawie 41 lat i w życiu nie spotkałam tu nikogo z gór.

[angazetka]

Sądzę, że wnuki są raczej w korpo-krakówkach.

[dr.amy.farrah.fowler]

Jesteśmy z mężem korpo-krakówek od ponad 20 lat i nie znamy tutaj ani jednej osoby z Zakopanego i okolic.

[silenta]

A ja pracowałam z dziewczyną z Zakopanego.

[koko8]

sol_13 napisała:
> Mieszkam w Wawie 41 lat i w życiu nie spotkałam tu nikogo z gór.

Cóż, ze mną pracuje killa osób z Zakopanego, przedział wiekowy 22- 50 parę lat. Z innych gorskich miejscowości sporo więcej.

[sol_13]

O, to ciekawe. Ja dotychczas we wszystkich moich środowiskach pracowych spotykałam przyjezdnych jedynie z Podlasia, Lubelszczyzny i Podkarpacia, jeszcze pojedyncze osoby z Mazur się trafiały.

[volta2]

kto się interesuje, to wie to od dawna
śmieszy mnie najazd na górali z zakopca, którzy są krwiopijcami jak wiadomo, że to nie górale ustalili ten poziom cen.

górale dali się orżnąć, właśnie sprzedając grunty (w tym mafii, która tam chyba zaczęła prać swego czasu kasę), zakopne od dawna nie jest ich.

[taki-sobie-nick]

11marlenka napisała:

> Wnuki powyjeżdzały i pracują w korpo-warszawkach

Ale bez pogardy dla Warszawy się nie dało?

[droch]

Prawo budowlane ani żadne inne nie obowiązuje tych co mają znajomych w rządzie i gigantyczną (w naszej skali) kasę

Cóż, czasem to działa przeciwko tubylcom: Awantura o ogromny mur tuż przy domach mieszkańców

[figa_z_makiem99]

Deweloperzy w porozumieniu z politykami zniszczyli też Gdynię. Wszędzie jest podobnie.

[bablara]

figa_z_makiem99 napisała:

> Deweloperzy w porozumieniu z politykami zniszczyli też Gdynię. Wszędzie jest po
> dobnie.

a co z Gdynią jest nie tak?

[figa_z_makiem99]

W Chylonii zlikwidowali bazarek, pod Halą Targową zbudowali wielką ściechę rowerową dla kilku sezonowych cyklistów, klienci i handlowcy nie mają gdzie parkować, zaraz Hala zbankrutuje i wybudują apartamentowiec, wszędzie wciskają apartamentowce i infrastruktura nie wyrabia, korki i wszędzie kolejki, parkingi w kosmicznych cenach. Zostaną sklepy sieciowe z chemicznym żarciem, już nikt z moich znajomych nie jeździ do centrum, a kiedyś często tam jadałam i odwiedzałam kawiarnie. Zrobili syf.

[kokosowy15]

Zrobili scieche rowerowa a parkingi za drogie? Jedz rowerem.

[figa_z_makiem99]

Choruję i mam szczęście, że stać mnie na samochód, inaczej byłabym w d.....pie. Świat nie składa się wyłącznie z młodych zdrowych ludzi, ludzie mają też dzieci, są też starsze osoby i nikt nie ma oceanów czasu, ani zdrowia żeby dymać na rowerku. Te ścieżki są puste, jeżdżę po warzywa i owoce poza Gdynię, do restauracji też.

[figa_z_makiem99]

Zapraszam kokosowy jesienią i zimą nad morze na rowerek, jest miły wiaterek.

[kokosowy15]

Dziękuję, jeżdżę na rowerku całorocznie i nie jestem w tym wyjątkowy. Zapytaj, jak to robią Szwedzi, Dunczycy, Holendrzy. Przeczytaj, dziewiecdziesieciolatek także jeździ na rowerze.

[figa_z_makiem99]

Tam jest inny klimat, inny standard życia, ludzie mieszkają przeważnie w domach a nie w blokach ( gdzieś te rowery trzymać trzeba) i inna kultura jazdy samochodem. U nas to nie przejdzie. Ludzie się przeniosą z aktywnością w inne rejony, część będzie się kisiła w mieszkaniach, a drożyzna i brak klientów wykończy rodzimy biznes w mieście.

[kokosowy15]

Trafiłaś z kulturą jazdy samochodem i standardem życia, a to jest zależne od ludzi. Rzeczywiście, tam nikt nie ma pretensji, że jest droga dla rowerów, rowerzystów się nie rozjeżdża, samochodów w miastach jest znacznie mniej (na 1000 mieszkańców, oczywiście). W Szwecji jest chłodniej, w Danii bardziej wietrznie, w Holandii częściej pada.

[barattolina]

Taaa…w centrum Kopenhagi szczególnie ludzie mieszkają w domach. Jeśli nie podróżujesz, to zawsze można sobie streetview odpalić. Masz racje, to inna kultura, ale nie patrząc w przyszłość czas dla nas zatrzyma się w ziemiankach.

[taki-sobie-nick]

Masz racje, to inna kultura,
> ale nie patrząc w przyszłość czas dla nas zatrzyma się w ziemiankach.

Po pierwsze, błędna konstrukcja zdania zaczynającego się na "ale", po drugie, błędne wnioskowanie. Nie zatrzymamy się na mieszkaniu w ziemiankach, ponieważ obecnie w nich nie mieszkamy.

[figa_z_makiem99]

Co za bełkot, byłaś kiedyś w holenderskim miasteczku? Co ma do tego stolica Danii?

[heca7]

Córka mieszka od półtora roku w Arhnem. No sorry ale Holendrzy nie mieszkają przede wszystkim w domkach Bloków i kamienic jest mnóstwo. Tylko zwykle nie są on w.yjebane w kosmos a dość niskie. Rowery trzyma się różnie. Niektórzy przed budynkiem, na balkonach, inni w zamykanych bramach kamienic a wiele bloków ma rowerownie. U córki na parterze jest właśnie taka duża rowerownia. Zamykana na klucz. Co do pogody to czasem leje i piździ jak w kieleckim Córka musiała sobie przypinać kaptur do włosów wsuwkami bo odlatywał mimo zawiązania pod szyją

[dr.amy.farrah.fowler]

Po pierwsze, Kopenhaga jak na stolicę jest malutka, wielokrotnie łaziłam po całym centrum na piechotę. Ścisłe centrum ma może z kilometr średnicy, a już w odległości kolejnego kilometra do maksymalnie dwóch od środka (powiedzmy, że środek to Amalienborg) zaczynają dominować domy.

Po drugie, Kopenhaga, jeśli pominąć Kastellet, jest zasadniczo płaska.

Po trzecie, Kopenhaga ma fantastyczny zbiorkom przystosowany do przewozu rowerów i nikt tam do centrum 20 km na rowerze nie popyla, tylko wrzuca rower do pociągu.

[triss_merigold6]

Centrum Kopenhagi jest niewielkie i bardzo dobrze skomunikowane. Nie, nie jeżdżą wszędzie na rowerach, zostawiają je na parkingach przy stacjach kolejki.
Poza tym mają normalnie samochody.

[kokosowy15]

Oczywiście, mają. Podczas gdy w Warszawie było prawie 700 samochodów na 1000 mieszkańców, w Kopenhadze, Amsterdamie czy NY ok 250. Czyżby tam był zakaz posiadania samochodów, socjalizm, powszechna bieda? A może po prostu są bardziej racjonalni, lepiej wybierają sposób życia?

[dr.amy.farrah.fowler]

Różnica między odsetkiem korzystających z samochodów w Kopenhadze i w Warszawie jest minimalna (6%). Przy zbiorkomie tak z 10 x lepszym.

[kokosowy15]

Mam zupełnie inne dane. Chyba, że w Warszawie posiadają samochody lecz z nich nie korzystają.

[dr.amy.farrah.fowler]

Deloitte City Mobility Index, możesz się z nimi kłócić.

Ale zauważyłeś, że samochodów można mieć i 100, ale póki nie są autonomiczne, można w danej chwili jechać tylko jednym, więc liczbę poruszających się pod drogach pojazdów ogranicza demografia?

[bergamotka77]

Chyba pomyliliście wątki?

[dr.amy.farrah.fowler]

Casus Hali Targowej w Krakowie. Hala + otaczający są plac (dla niekrakusów: bazarek) odkąd pamiętam były miejscem, do którego pół Krakowa przyjeżdżało na zakupy normalnego, niehipsterskiego żarcia. Po przeoraniu układu komunikacyjnego Grzegórzecka/Dietla (jakiś debil wymyślił ścieżkę rowerową na jedynym pasie Grzegórzeckiej, a samochodom kazał jeździć po torowisku razem z tramwajami) nikt o zdrowych zmysłach się tam nie pcha, bo korkuje się wszystko po horyzont, nie ma gdzie zaparkować, a uciekanie po torowisku przed tramwajem też jest trochę jakby mało komfortowe), bazar upada i niedługo zostanie z niego parę warzywniaków obsługujących wyłącznie Daszyńskiego i okolicę.

Owszem, zostaną wyłącznie hipermarkety oraz "targi" dla hipsterów typu Targ Pietruszkowy z chlebem po 20 zł i kiszonym jarmużem.

[kokosowy15]

Nie znam Krakowa. Do tej hali nie można dojechać tramwajem, autobusem lub rowerem?

[dr.amy.farrah.fowler]

I wracać tramwajem z 10 kg ziemniaków?

[kokosowy15]

To jakiś problem? Można na bagażniku rowerowym, w plecaku, wózku zakupowym. Jestem nieco starszy, ale noszę cięższe zakupy.

[dr.amy.farrah.fowler]

Od moich rodziców to jest najpierw spacer 10 minut na przystanek, jazda autobusem, przejście dookoła sporego ruchliwego ronda, potem tramwaj. Razem jakieś 45 minut, w tym jedna przesiadka i pokonywanie sporych odcinków na piechotę. Z ciężkimi zakupami, owszem, problem, bo tam się nie jeździ po jedną marchewkę, tylko kupuje sporo dla efektu skali.

[kokosowy15]

Jeżeli sporo, to niezbyt często. Można taksówka.

[figa_z_makiem99]

Taaa i płacić 50 zł za taksówkę. Lecz się kokosowy.

[dr.amy.farrah.fowler]

W obie strony, na tym dystansie, z czekaniem, wyjdzie jakieś 70-80 złotych.

Czyli zapewne ludzie po to jeżdżą na bazar, żeby było taniej i żeby do tego dorzucać 8 dych. Czego nie rozumiesz?

Swoją drogą, to jest neoliberalny kapitalizm w najgorszej, bo kłamliwej formie:

Nie kupuj oprogramowania na własność, subskrybuj, tylko 10 dolarów miesięcznie. Przez lata wydasz 3 x tyle. Profit! (Dla neoliberalnego kapitalizmu oczywiście).

Nie kupuj samochodu, przez lata wydasz 3 x tyle na carsharing, taksówki, ubery, hulajnogi. Profit! (Dla neoliberalnego kapitalizmu oczywiście).

[figa_z_makiem99]

Dokładnie amy, a potem człowiek dostanie kopa w zad jak zachoruje, niczego nie będzie miał na własność, na nfz termin do specjalisty za rok i nie będzie go stać na prywatnego lekarza.

[dr.amy.farrah.fowler]

Generalnie tzw. lewica idzie ramię w ramię z neoliberalnym kapitalizmem w wielu aspektach. Te głupiątka np. uwielbiają tłumaczyć ludziom, że lepiej nie kupować mieszkania, bo po co się uwiązywać kredytem na lata, skoro możesz wynajmować, przeprowadzać się razem ze zmianą pracy, a może zechcesz się przenieść do Berlina, Los Angeles, Timbuktu?

Tymczasem tak naprawdę chodzi o to, żeby sprzedać Ci więcej, więcej i za więcej, a elastyczność jest wygodna głównie dla neolibu, czyli pracodawców, a nie pracowników. Najlepiej - nie miej nic trwałego, wydawaj na gadżety, ciuchy i duperele.

Rośnie pokolenie, które nie będzie miało niczego, ale ani się nie obejrzy, a będzie miało 50 lat, będzie zarabiało raczej mniej niż więcej, odkryje, że przenieść się może najwyżej do Rawy Mazowieckiej, bo tam taniej (o ile będzie tam jakakolwiek praca), a ogólnie jest w dooopie, bo coraz bliżej jest emerytura, na której dostanie 1200 złotych emerytury obywatelskiej (a wynajem psiej budy będzie kosztował 2000).

[triss_merigold6]

Amen. Głupiątka lansują współdzielenie się i wypożyczanie, które zresztą sumarycznie kosztuje więcej niż własność, nie biorąc pod uwagę, że jeszcze trzeba znaleźć chętnych do dzielenia się adekwatnie do potrzeb w danym momencie.

[kokosowy15]

Wydaje na taksówki jakieś 200 zł rocznie, czyli mniej niż na samochód przez miesiąc, nawet gdybym go nie używał. Jeżdżenie 20 km na rynek po ziemniaki jest dla mnie całkowicie nieracjonalne, dowolnym środkiem transportu. Czy przymus posiadania urządzenia komunikacyjnego dotyczy tylko samochodu, czy obejmuje także pociągi i samoloty?

[figa_z_makiem99]

To, że ty kokosowy jesteś zdrowy jak byk, masz mieszkanko pewnie pochodzące z PRLu , boisz się jeździć samochodem, możesz nosić 10 kg worki i nie masz dużych wydatków, nie oznacza, że wszyscy mają jak ty. Niektórzy nie mają zdrowia, mają dzieci, muszą pracować, żeby mieć pieniądze na kredyt i życie i nie mają czasu i kasy na taksówki. Nie chcę być niemiła, ale dziwię się twojemu ograniczeniu i szkoda prądu. Dziady utrudniają ludziom życie, które i tak jest trudne. Jechałam do prywatnego stomatologa taksówką na wyrwanie zęba, 4 przystanki ode mnie, razem z taksówką, zabiegiem, lekami i wcześniejszą konsultacją impreza kosztowała mnie 800 zł. Obudź się chlopie.

[profes79]

Tanio. Bo te cztery przystanki taryfą to w tej kwocie jakieś 50 zeta maks. I to naprawdę w układzie noc/weekend/święto itd. BTW - jak jechałaś tak awaryjnie to wsiadanie za kółko to była ostatnia rzecz jaką powinnaś zrobić. Chociaż w sumie to już na forum była forumka co się chwaliła jazdą po psychotropach "bo musiała" to w sumie co ja się dziwię...

[figa_z_makiem99]

Pojechałam taksówką, żeby nie wracać po znieczuleniu samochodem i brałam leki przeciwbólowe.

[sol_13]

Co ma znieczulenie stomatologiczne do jazdy samochodem?

[profes79]

Po porządnym znieczuleniu i rwaniu zęba na pewno nie masz pełnej sprawności psychofizycznej. Przerabiałem (aczkolwiek nie prowadząc).

[sol_13]

No cóż, ja też, wielokrotnie (ostatnio po rwaniu, a wcześniej znieczulenia do kanałowego). Nie zauważyłam roznicy w jeździe.

[profes79]

Już pisałem, że tu na forum była taka co jeździła po psychotropach i też nie widziała różnicy. Kierowca autobusu, który zabił człowieka był naćpany tramadolem - też tylko środek przeciwbólowy;

[sol_13]

Psychotropów ani tramadolu nie próbowałam, ale po znieczuleniu stomatologicznym jeździłam milion razy, na drugi koniec Wawy, i DLA MNIE nie ma różnicy.

[profes79]

Taki co wsiada po kielonie też nie widzi różnicy. I też jeździ milion razy. Ja nie wiem czy to nawet nie Ty się upierałaś wtedy z jazdą na prochach ale nie mogę się wątku dokopać.

[sol_13]

profes79 napisał:

> Taki co wsiada po kielonie też nie widzi różnicy. I też jeździ milion razy.

Świetne porównanie 🤦‍♀️

Ja
> nie wiem czy to nawet nie Ty się upierałaś wtedy z jazdą na prochach ale nie mo
> gę się wątku dokopać.

Nie, bo nie biorę zadnych leków.

[kokosowy15]

W jaki sposób dziady utrudniają ci życie? Koszty posiadania samochodu są wyższe niż sporadycznego korzystania z taksówek, ale skoro cie stac, musisz się także liczyć z czasem straconym na stanie w korkach i życie w trującym powietrzu.

[figa_z_makiem99]

Oczywiście, że koszty taksówek, komunikacji podmiejskiej, dalekobieżnej i koszt straconego czasu bo samochód to oszczędność czasu i ułatwia życie, są większe od kosztów utrzymania samochodu. Gdybyś kiedykolwiek posiadał samochód, wiedziałbyś o tym. Nie każdy siedzi w domu na tyłku, albo ma 500 metrów do pracy.

[taki-sobie-nick]

Podaj swoje koszty utrzymania samochodu, proszę.

[kokosowy15]

Adres, numer telefonu i PIN konta także podać? Średnie koszty to od 500 do 1000 zł miesięcznie, z utratą wartości, kosztami stałymi, naprawami i paliwem z płynami eksploatacyjnymi.

[taki-sobie-nick]

Wystarczy ten PIN. Nie ciebie pytałam kokosowiutki, a poza tym do tej pory nie przeprosiłeś mnie za oszczerstwa.

[ichi51e]

mi tam wychodzi taniej niż auto. A wcale nie jeżdżę tym uberem jakoś sporadycznie...

[sol_13]

kokosowy15 napisał(a):

> Wydaje na taksówki jakieś 200 zł rocznie, czyli mniej niż na samochód przez mie
> siąc, nawet gdybym go nie używał.

Czyli nigdzie nie jeździsz. Wydaję zdecydowanie więcej na taksówki (konkretnie ubery) mając dwa samochody, na same tylko powroty z wyjsc/imprez.

[kokosowy15]

Ani imprezowanie ani picie alkoholu nie jest (jeszcze, nawet w Polsce) obowiązkowe.

[dr.amy.farrah.fowler]

Rany, jak ten libkizm się pleni wśród wannabe lewicy. Jeźdź taksówkami, kup sobie miejsce parkingowe, kup sobie parking, załóż sobie własne miasto.

[figa_z_makiem99]

Zastanawiam się czasem, jak młodzi w przyszłości będą się czuli i wyglądali, po hot dogach z Żabki i ulepkach ze Starbucksa? I po tym chemicznym jedzonku z sieciowek. Będzie płacz i zgrzytanie zębów, ale zawsze będą mogli pojeździć na rowerku albo taksówką w koło zabetonowanych centrów miast.

[triss_merigold6]

To bez znaczenia, bo i tak będą siedzieć w domu z braku kasy więc nikt ich nie będzie oglądał.

[gris_gris]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> Od moich rodziców to jest najpierw spacer 10 minut na przystanek, jazda autobus
> em, przejście dookoła sporego ruchliwego ronda, potem tramwaj. Razem jakieś 45
> minut, w tym jedna przesiadka i pokonywanie sporych odcinków na piechotę. Z cię
> żkimi zakupami, owszem, problem, bo tam się nie jeździ po jedną marchewkę, tylk
> o kupuje sporo dla efektu skali.
>
Moze oni maja po prostu za daleko do Hali Targowej? Takie zakupy robi sie lokalnie... My nie mamy samochodu, i moj maz chodzi z hipsterskim wozeczkiem na zakupy na lokalny targ ( 5-10 min od domu). Jak jestem w Krakowie, to tez nie jezdze do Hali, choc mam tam bezposredni tramwaj, ide na bazarek kolo domu, lub podjezdzam tramwajem na Kleparz.

[dr.amy.farrah.fowler]

Mieszkają nieomal idealnie w połowie drogi między Halą a placem przy Beskidzkiej (który bardzo długo był nieomal niedostępny z powodu budowy wylotu Trasy Łagiewnickiej), poza tym nie mają niczego bliżej.

[sumire]

Może trzeba rodzicom powiedzieć, że w Krakowie jest o wiele więcej niż jeden plac targowy?...

[dr.amy.farrah.fowler]

Nie mają żadnego na tyle blisko, żeby stanowiło to istotną różnicę.

[sumire]

Miało szanse i było - wystarczy wspomnieć dwudziestolecie międzywojenne.
Zakopane jest straszne od dawna, i nie jest to kwestia lokalsów, bo wielu ludzi tam inwestujących albo kupujących te potworki apartamentowe to ludzie spoza tego regionu. Ubolewam, bo samo miasto jest piękne.

[kafana]

Władek i Jastrzębia Góra

[bi_scotti]

kafana napisała:

> Jastrzębia Góra

Jastrzebia Gora, jak wspomniana wyzej Krynica Morska to kanal od kilku juz dekad Podobnie jak Sopot, Hel, Chalupy, Jurata, Jastarnia - szkoda gadac Najgorsze, ze nie bardzo jest jak naprawic gdy raz zepsute. Life.

[pitupitt]

Zakopane upadło dawno temu.

[nena20]

Zakopane jest mi całkowicie obojętne. Ja jeżdżę w Tatry a na nocleg wracam umęczona i nie chodzę po mieście.

[boogiecat]

Najstraszniejszym miejscem tego typu w jakim bylam jakies 5 lat temu jest Gizycko. Dlugo nie zapomne piorunujacego efektu 😀

A w Zakopcu bylam 10 lat temu i rzeczywiscie inny swiat w porownaniu do Zakopca z lat 90-tych, spedzilam mily urlop bo mam ogromny sentyment, « swoje » miejsca i kocham willowe piekne dzielnice nietkniete przynajmniej pozornie tym szalenstwem.

[gris_gris]

boogiecat napisała:

> Najstraszniejszym miejscem tego typu w jakim bylam jakies 5 lat temu jest Gizyc
> ko. Dlugo nie zapomne piorunujacego efektu 😀

Serio? Napisz więcej… Albo nie Pływałam na łódkach na Mazurach całe liceum i studia, i Giżycko było najczęściej baza wypadowa. Były tam dwie kawiarnie i pizzerie na krzyż, w ogóle nie było tam nic, i to było super… No ale minęło 20 lat! Wtedy tylko Mikołajki były już oddane na zer deweloperów, ale to na pewno było jeszcze bardzo, bardzo niewinne w porównaniu do dziś.

[bi_scotti]

Ja mam najczulsze wspomnienia z Ruzianego-Nidy i z Chojnic, nawet nie chce sprawdzac jak sie sprawy teraz maja, podobnie z Debkami - NIGDY juz tam nie pojade - nie dam sobie popsuc pieknych wspomnien! Cheers.

[bi_scotti]

RuCianego*

[gris_gris]

bi_scotti napisała:

> Ja mam najczulsze wspomnienia z Ruzianego-Nidy i z Chojnic, nawet nie chce spra
> wdzac jak sie sprawy teraz maja, podobnie z Debkami - NIGDY juz tam nie pojade
> - nie dam sobie popsuc pieknych wspomnien! Cheers.
>

Ja tez uwielbiałam Ruciane, i tez chyba na wszelki wypadek nie pojadę

[nena20]

Nadal nic tam nie ma 😂😂😂 zresztą jak również Mikołajki. Klika knajpek wzdłuż portu i na tym koniec.

[gris_gris]

nena20 napisała:

> Nadal nic tam nie ma 😂😂😂 zresztą jak również Mikołajki. Klika knajpek wzdłuż
> portu i na tym koniec.

Ufff, dzięki!

[thank_you]

Ruciane sir rozbudowało, Brdy po remontach udają, że nie są Brdami. Port zawalony łódkami, niedobre jedzenie poza pierogami u pani Ewy pod Rucianem.

Giżycko z kolei obfituje w kilkadziesiąt knajp, dwie nawet dobre. Jest tandetnie i betonowo przy porcie. Lepiej nie schodzić na ląd.

[gris_gris]

thank_you napisała:

> Ruciane sir rozbudowało, Brdy po remontach udają, że nie są Brdami. Port zawalo
> ny łódkami, niedobre jedzenie poza pierogami u pani Ewy pod Rucianem.
>
> Giżycko z kolei obfituje w kilkadziesiąt knajp, dwie nawet dobre. Jest tandetni
> e i betonowo przy porcie. Lepiej nie schodzić na ląd.

Ojej...

[boogiecat]

W Gizycku chore tlumy i kakofoniczne umpapumpa zewszad. Natomiast Wegorzewo i okolice spokojne i urocze. Spalismy w Ogonkach i wyjezdzilismy sie rowerami po calej okolicy- super wakacje.

[thank_you]

To Prawda. Węgorzewo urokliwe, linia brzegowa jeszcze dość luźno zabudowana, ale wszystko przed nimi.