Przekop Mierzei Wiślanej

[bywalec.hoteli]

I co, warto było budować przekop Mierzei Wiślanej? W obecnej sytuacji.

Dla ułatwienia mapa.

[nena20]

Kompletnie przyrodniczy i gospodarczy bezsens

[hell-raiser1]

nena20 napisała:

> Kompletnie przyrodniczy i gospodarczy bezsens
Bezsens jak nowy rząd zrobi to Natura Park. Wtedy Niemcy się będą cieszyć.

[alicia033]

masz coś przeciwko naturze, taniuchny?

[alicia033]

Dalej nie było warto.
Nawet jeżeli pogłębią ten kawałek do elbląskiego portu to dalej nic w ekonomicznie sensownych wielkościach nie da się tamtędy transportować.

[hell-raiser1]

To sobie przeczytaj. Kto czyta nie błądzi, a nie wiadomości z NIK.www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://eko.org.pl/index_news.php%3Fdzial%3D2%26kat%3D19%26art%3D996&ved=2ahUKEwivirqy2peEAxWwFBAIHdPwDQMQFnoECAwQBQ&usg=AOvVaw3ZtO71BaMlG4rDUti9uyWz

[nena20]

Jakiś dyrektor urzędu morskiego się wypowiada. Zniszczono lagunę, jeszcze nie wiadomo jaki realny wpływ ma przekop na środowisko wodne. Powinni zadbać o wielkie porty morskie aby odebrać transport towarów z Chin do Niemiec. Nie wiem na 100% jak jest teraz ale 7-6 lat temu lwia część towarów z Chin wędrowała do Hamburga, a później do Pl ale już normalnym transportem.

[bramstenga]

Akurat dla przyrody ma to mnóstwo korzyści, bo właśnie takie obszary przyciągają ptaki (patrz choćby Przekop Wisły Świbno/Mikoszewo. Powstały też sztuczne wyspy (bardzo potrzebne!), na których ptaki mogą spokojnie gniazdować.

[nena20]

Zaraz padnę z wrażenia....piszę o środowisku wodnych . Zmiana zasolenia, tem. wody i innych parametrów niszczy środowisko tej laguny.

[bramstenga]

Wytłumacz mi, na jakiej zasadzie przekop mierzei spowodował zmianę zasolenia w Zalewie Wiślanym, hę?

[alicia033]

bramstenga napisała:

> Powstały też sztuczne wyspy (bardzo potrzebne!),

a tę liczbę mnogą to skąd wzięłaś?

> na których ptaki mogą spokojnie gniazdować.

dotąd też mogły, bo ruch w tej części Zalewu był minimalny. Ze względów przyrodniczych nie było żadnej potrzeby jej tworzenia, bo Zalew jest wąski. Ta wyspa powstała wyłącznie dlatego, że stanowiła najtańszy sposób "pozbycia" się materiału wydobywanego pod ten przekop. A że dało się jeszcze owinąć to g.wno w sreberko i wpisać jako "plus" w obligatoryjną ocenę wpływu inwestycji na środowisko, to, nieprawdaż, tym lepiej... Tylko, że to "lepiej" to nie dla przyrody, bo nie ma co zakłamywać rzeczywistości: im większy wzrost ludzkiej aktywności na jakimś terenie, tym gorzej dla przyrody.
Do tego w czasie budowy zniszczono siedliska znajdujące się na terenie objętym budową oraz odcięto szlak zwierzętom ze wschodniej cześci Mierzei. I żadna wyspa tego nie zrekompensuje. Na szczęście nie zapowiada się, żeby coś intensywniej tam miało pływać, więc może te ocalałe siedliska się obronią.

[bramstenga]

Nie mogły, bo nie było wysp. Mewy i sieweczki gniazdują wprost na piasku. Na mierzei nie ma wędrujących zwierząt, poza ptakami, a one sobie poradzą.

[alicia033]

bramstenga napisała:

> Nie mogły, bo nie było wysp.

Ponownie: skąd ta liczba mnoga?

> Mewy i sieweczki gniazdują wprost na piasku.

no i patrz: gniazdowały mimo braku wyspy.





> Na mierzei nie ma wędrujących zwierząt, poza ptakami, a one sobie poradzą.

Nie chodzi o "wędrujące" a po prostu o zwierzęta. Które tam (jeszcze) występują.
parkmierzeja.pl/o-parku-5/formy-ochrony-przyrody-6/ochrona-gatunkowa/zwierzeta-3/kregowce/ssaki-6/
Mierzeja Wiślana to jest bardzo malutki obszar i niestety nawet przy tak małych ssakach problemy związane z chowem wsobnym wystąpią bardzo szybko.

[bramstenga]

Owszem, gniazdowały i były rozdeptywane przez turystów. Wyspa to sposób na ich realną ochronę. Zauważ również, że przekop nie tworzy fizycznej bariery dla zwierząt, jest pas terenu, którym mogą się przemieścić.

[abacab.81]

Generalnie, mamy więc inwestycję w ekologię i bioróżnorodność za 2 mld PLN. Tak trzymać. Polska europejskim liderem nakładów na ochronę przyrody

[alicia033]

bramstenga napisała:

> Owszem, gniazdowały i były rozdeptywane przez turystów.

doprawdy aż dziw, że dotąd się jakieś uchowały...

> Zauważ również, że przekop nie tworzy fizycznej bariery dla zwierząt, jest pas terenu, którym mogą się przemieścić.

🤣🤣🤣
www.youtube.com/shorts/a10epnamQTU

[arthwen]

No ja nie wiem czemu się czepiasz. Most jest? Jest! Niech się takie zwierzęta ustawią jak ludzie na przejściu i przechodzą! A nie jakieś fanaberie.

[snajper55]

bramstenga napisała:

> Owszem, gniazdowały i były rozdeptywane przez turystów.

Tysiące lat deptania. Jak tam cokolwiek przeżyło???

S.

[alicia033]

hell-raiser1 napisał:

> To sobie przeczytaj. Kto czyta nie błądzi,

Chcesz czytać, tani trollu? A naści, czytaj:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,53222,30658872,krakowska-pajeczyna-za-pieniadze-od-ziobry.html
A my pozostaniemy jednak przy raportach NIK. I poważnych opracowaniach, a nie wishfull thinking na jakichś portalikach.

[dyzurny_troll_forum]

alicia033 napisała:

> A my pozostaniemy jednak przy raportach NIK.

Te raporty NIK to ostatnio nie można nazwać zbyt poważnymi opracowaniami.

[alicia033]

A propos twojej sygnaturki, trollu:

• W aferze Pegasusa byli SB-cy związani z Rosją. Drugi agent sondował Kaczyńskiego?#podejrzanipolitycy

[arthwen]

Nie, nie warto.
I w obecnej sytuacji jest to całkowita strata kasy, bo i tak ze względu na to jak to jest zbudowane to i tak nic sensownego tam nie jest w stanie wpłynąć.

[bywalec.hoteli]

Wolisz płynąć do portu Elbląg przez ruską cieśninę?
Przypominam, że ruska cieśnina piławska była i poszerzana i pogłębiana...

[snajper55]

bywalec.hoteli napisał:

> Wolisz płynąć do portu Elbląg przez ruską cieśninę?
> Przypominam, że ruska cieśnina piławska była i poszerzana i pogłębiana...

A po co mam płynąć do portu w Elblągu???

S.

[hell-raiser1]

snajper55 napisał:

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > Wolisz płynąć do portu Elbląg przez ruską cieśninę?
> > Przypominam, że ruska cieśnina piławska była i poszerzana i pogłębiana...
>
> A po co mam płynąć do portu w Elblągu???
>
> S.
Jest temat do rozwinięcia przed następną ekipą. Tyle kasy wpompowano, by ruscy nie panowali tam. Wkleiłem wyżej linka dlaczego. Zawsze wszystko trzeba zburzyć i zniszczyć bo to inni rządzili. Teraz my wam pokażemy kto rządzi. To samo było wcześniej, gdy granice wschodnie były słabo obsadzone. PIS to zmienił. Zobaczymy jak się to rozwinie pod przywództwem Kosiniaka. Ten cicho siedzi bo wie że każda władza kiedyś się skończy.

[babcia47]

A to ten zalew ma jakieś znaczenie strategiczne? Przeciez tam najwyżej motorowkavmozna pływać avi to trzeba uważać na mieluzny. Żadna jeadnosta wojskowa nie podpłynie a okręt podwodny chyba by trzeba było przenosić wierzchem . Nawet po pogłębieniu tylko niewielkie jednostki będą mogły wpływać do Elbląga. Przy prsekopue zniszczono podobno drogi na mierzeji, zastosowali przemysł turystyczny i nie wiadomo czy przy zniszczonych drogach, jedynych ktorymi wszystko yraba dowieźć a turyści maja dojechać da się to wszystko ruszyć na nowo

[hanusinamama]

Nie ma. Przekop jest wąski a sam zalew płytki. I co ma tam wpływać jak nie ma infrastruktury, któa by to odbierała (ani portowej ani drogowej).
Dla bezpieczeństwa kraju to kase trzeba było przekazać na ulepszanie już istaniejąych dużych portów handlowych....ale dwóch forumowych matołków się jara przekopem

[dyzurny_troll_forum]

babcia47 napisała:

> A to ten zalew ma jakieś znaczenie strategiczne? Przeciez tam najwyżej motorowk
> avmozna pływać a

Tak, motorówka.

Ale wy jesteście głęboko w procesie kształtowania fałszywej wiedzy. Nawet w najświętszym TNVie było:

tvn24.pl/pomorze/manewry-wojskowe-na-mierzei-wislanej-okrety-po-raz-pierwszy-wykorzystaja-przekop-6869990

[alicia033]

dyzurny_troll_forum napisała:

> Ale wy jesteście głęboko w procesie kształtowania fałszywej wiedzy. Nawet w naj
> świętszym TNVie było:

Nie, masz po prostu błąd w swoich zalożeniach. Czy tam założeniach twojego oficera prowadzącego.
W przeciwieństwie do was my nie łykamy żadnego medialnego przekazu jako prawdy objawionej, podchodzimy do przekazu medialnego krytycznie, bez względu na to, jakie logo ów materiał sygnuje.

[dyzurny_troll_forum]

alicia033 napisała:

> Nie, masz po prostu błąd w swoich zalożeniach. Czy tam założeniach twojego ofic
> era prowadzącego.
> W przeciwieństwie do was my nie łykamy żadnego medialnego przekazu jako prawdy
> objawionej, podchodzimy do przekazu medialnego krytycznie, bez względu na to, j
> akie logo ów materiał sygnuje.

Ale jest faktem powszechnie zannym, że okręty desantowe NATO spokojnie przechodzą przez przekop. A to jednak torchę większa jednostka niż "motorówka"

A logo dostawcy mediów dobieram do ogólnych preferencji zgromadzonych.

[babcia47]

NATO bedzie wysadzać desant w Elblągu? A po co?

[abacab.81]

babcia47 napisała:

> NATO bedzie wysadzać desant w Elblągu? A po co?
>

[iwles]

dyzurny_troll_forum napisała:

> Ale jest faktem powszechnie zannym, że okręty desantowe NATO spokojnie przechod
> zą przez przekop. A to jednak torchę większa jednostka niż "motorówka"


Konkretnie które i kiedy przechodziły ?

[dreg13]

Podobno…
Wejdz na mape i zobacz „drogi”.
Droga jest jedna, aktualnie wyremontowana (no mysle, ze już chyba dali rade, bo trwało to tyle, że masakra) - poszerzona, z nowym asfaltem, chodnikami.

O samym przekopie powiem tylko, że hula tam wiatr w szczycie sezonu turystycznego. O ile na początku były tam tłumy, żeby to zobaczyć, to teraz człowiek sie czuje jak w jakimś postaopo, nawet w śtodku wakacji.

[cichadziewuszka]

Droga jest nadal w remoncie

[hanusinamama]

Kolejny matołek.

[arthwen]

O to, dokładnie.

[hanusinamama]

A ty kiedy ostatnio tam płynąłeś?

[snajper55]

bywalec.hoteli napisał:

> I co, warto było budować przekop Mierzei Wiślanej? W obecnej sytuacji.

Nie, nie warto było. Pieniądze wyrzucone dosłownie w błoto. Żadnych zysków ten przekop nie przyniesie. Nawet jeśli zrobi się przekop z Zalewu do Radomia.

S.

[iwles]

Dla ułatwienia dodam, że 85% korzystających, to jednostki rekreacyjne. Więc, czy warto? Nie, nie warto.

[maslova]

bywalec.hoteli napisał:

> I co, warto było budować przekop Mierzei Wiślanej? W obecnej sytuacji.


A ty jak sądzisz, warto było?

[hanusinamama]

Nie warto, nikt z tego nie korzysta na większą skalę. Zniszczono przyrodniczo olbrzymi teren, wzrosło zasolenie zatoki (tu tarło ma wiele ryb i będzie tych ryb mniej).
Ale jeżeli uważasz, że trzeba podawać mapę abyśmy zrozumiały...toś głąb. Nie wiem komu by tu na forum (oprócz ciebie) ta mapa miała w czymś pomóc...

[bramstenga]

Jak niby "zniszczono przyrodniczo", i to w dodatku "olbrzymi teren"? I nie, zasolenie nie wzrosło (co za absurd), bo - nie wiem, czy wiesz - i tak swobodnie wpływały tam wody morskie.

[berdebul]

Rozkopano, podzielono. Zwierzęta nie maja jak migrować swobodnie. Plus prowadzono prace w sezonach lęgowych, czego zwierzęta nie lubią.

[bywalec.hoteli]

Zwolennicy TVNu i Donka: jak zwykle brak myślenia strategicznego.
Przypadek?

[alicia033]

bywalec.hoteli napisał:

> Zwolennicy TVNu i Donka: jak zwykle brak myślenia strategicznego.

Strategicznego, powiadasz...
Wąziutki kanał do kałuży o rzut beretem od granicy. No co tu może pójść nie tak? 🤣🤣🤣

[nena20]

Jakie strategiczne myślenie. Iluzja i mitomania. Albo traktowanie ludzi jak idiotów.

[abria]

to ty durniu nie masz zadnego myslenia strategicznego

[bywalec.hoteli]

Zwrócić takim uwagę na brak myślenia, to nazywają durniem! Ot postawa! Wstyd mi za ciebie, za was!
Niestety nawet ktoś taki jak ty może głosować

[alicia033]

bywalec.hoteli napisał:

> Zwrócić takim uwagę na brak myślenia, to nazywają durniem!

Bardzo prawidłowo nazywają.
Te 2 miliardy (plus w perspektywie trzeci, na doprowadzenie toru do Elbląga), można było i należało wydać lepiej, niż w tak dosłownie denny sposób.

[maslova]

Nadal nie napisałeś, co ty konkretnie myślisz o Przekopie. Domyślam się, że popierasz, ale w żaden sposób tego nie uargumentowałeś (bo wrzucenie mapki chyba nie uważasz za argument?). I jednocześnie zarzucasz innym brak myślenia. Jesteś żałosny do bólu i w dodatku notorycznie obnosisz się ze swoją głupotą na publicznym forum.

[hell-raiser1]

bywalec.hoteli napisał:

> Zwolennicy TVNu i Donka: jak zwykle brak myślenia strategicznego.
> Przypadek?
Jak zwykle zasypać 1 miliard zł . Burzyć i od nowa budować.

[angazetka]

Nie oglądam TVN-u, nie głosuję na PO, uważam przekop Mierzei za chory pomysł.

[abria]

Kompletnie nie warto! Pieniądze zdefraudowane na Mierzeję, mogły iść na rozbudowę Portu Gdynia.
Jednak nie poszły i w zamian za to Chińczycy tam zainwestowali i przejęli teren.

[tadek_pt]

Totalnie bezsensowna inwestycja, która, ani teraz, ani w przyszłości nie będzie miała żadnego znaczenia. Zwłaszcza strategicznego. Żaden wojskowy, nie będzie brał pod uwagę, możliwości poprowadzenia jakiejkolwiek operacji wojskowej, przez kanał, żeby nie napisać kanałek, który może zostać zablokowany jednym celnym uderzeniem rakiety. Zwłaszcza, że kilka kilometrów dalej można bez problemu użyć łodzi desantowych.

[veryvery]

Ruskie się o to zesrali ale nie jakoś bardzo więc i satysfakcji nawet z tego jakiejś wielkiej nie było

[maslova]

No i to by było na tyle, jeśli chodzi o merytoryczną argumentację ze strony bywalca