Plusy i minusy życia w Polsce

[enia17]

Jakie macie ?
Kolejni znajomi wracaja po wielu latach a Pan kurier mówi że nigdy jeszcze nie mieli tyłu zleceń.
Taka sytuacja nie pewna niby i pogarszająca się a tu proszę.
Na plus bliskość rodziny i znajomych których się zna od urodzenia.
Jedzenie też, przyroda i może też i pogoda.
Na minus drożyzna i kumoterstwo.

[taniax]

Chore stosunki społeczne.

[kot_filemon88]

Niewychowani mężczyźni. Nie mówią ‚dzień dobry’ ogólnie gbury. Ludzie, którzy udają że się nie znają, mimo mieszkania na jednym osiedlu od 10 lat. Więc chyba generalnie niska kultura ludzi.
Plusy, paczkomaty, natura, blisko do morza i w góry.

[marta.graca]

Nie tylko mężczyźni.

[kot_filemon88]

Tak tak, napisałam że ogólnie niska kultura 😅 Ale jakoś w oczy rzucają mi się właśnie panowie.

[straszliwywypadek]

kot_filemon88 napisał(a):
> Ludzie, którzy u
> dają że się nie znają, mimo mieszkania na jednym osiedlu od 10 lat. Więc chyba
> generalnie niska kultura ludzi.

To że się widzą nie znaczy że się znają.
O niskiej kulturze świadczy naprzykrzanie się swoim "dzień dobry" obcym ludziom i zaczepianie ludzi znanych tylko z widzenia.

[kot_filemon88]

Nikogo nie zagaduję, sama tego nie znoszę. Natomiast uprzejme kiwnięcie głową, a nie celowe patrzenie w chodnik jest mile widziane, a takie doświadczenie mam z mieszkania w PL. Jakoś w kraju w którym mieszkam dobre wychowanie nie jest problemem.
O! Dodam jeszcze polskie niewychowane dzieci do tego. Też nie znają słów ‚dzień dobry’.

[kropkacom]

Mi się na ostatnim wyjeździe podobało jak obcy ludzie z uśmiechem się pozdrawiali na ulicy. Ogólnie ilość uśmiechu mnie poraziła. A pogoda momentami nie nastrajała

[kropkacom]

Nie w Polsce.

[sueellen]

kropkacom napisała:

> Nie w Polsce.

W jukeju tak jest jak tylko się wyjedzie z Londynu. Im mniejsza miejscowość tym więcej uśmiechu i pozdrowień ( od zupełnie obcych ludzi).

[princesswhitewolf]

>W jukeju tak jest jak tylko się wyjedzie z Londynu

Mieszkam na obrzezach Londynu. Codziennie laze z 90 min z psem. Wszyscy sie usmiechaja.

Mam What's Appowa grupe sasiedzka
I druga lokalnych wlascicieli psów. Tam sa setki ludzi i ciagle nadaja

Moze na zatloczonej ulicy sie nie usmiechaja bo to nie ma za bardzo sensu ale juz jak z kims rozmawiasz - tak

[grruu2.0]

Moja dwulatka ma fazę mówienia wszystkim dzień dobry. Zdecydowana większość dorosłych nie zniża się do tego, żeby jej odpowiedzieć

[ichi51e]

Uczą ją prawidłowych zachowań dominujących w danej spolecznosci 🥲

[kot_filemon88]

No właśnie, przykre. Ja bym odpowiedziała. I też odmachuję dzieciom co jadą autobusem przede mną

[4sycje]

> No właśnie, przykre. Ja bym odpowiedziała. I też odmachuję dzieciom co jadą aut
> obusem przede mną

Nawet ja, forumowa dzieciofobka, odpowiadam dzieciom na "dzień dobry". 😏

[marta.graca]

Ja nawet czasem zagaduję z maluchami w zbiorkomie, a też zwykle trzymam się z dala od dzieci.

[hosta_73]

grruu2.0 napisała:

> Moja dwulatka ma fazę mówienia wszystkim dzień dobry. Zdecydowana większość dor
> osłych nie zniża się do tego, żeby jej odpowiedzieć

A potem będą burczeć, że młodzi są nieuprzejmi.
Ja odpowiadam z uśmiechem na zaczepki takich maluchów.

[marta.graca]

Mój brak jak był mały, to " kolekcjonował" głaskanie po głowie. Specjalnie się nadstawiał ludziom i cieszył, jak go ktoś pogłaskał.

[hosta_73]

Haha 😂😂 Jak szczeniaczek (bez obrazy)

[ichi51e]

A nie mozna zaakceptować ze dobre wychowanie w Polsce nie narzuca obowiązku mówienia sąsiadowi znanemu z widzenia dzień dobry?

[ritual2019]

ichi51e napisała:

> A nie mozna zaakceptować ze dobre wychowanie w Polsce nie narzuca obowiązku mów
> ienia sąsiadowi znanemu z widzenia dzień dobry?
>

Mozna, nawet trzeba zaakceptowac ten fakt i mozna nawet uznac ze to miesci sie w normie dobrego wychowania po polsku.

[purchawka2020]

Moim zdaniem jednak narzuca.

[engine8t]

straszliwywypadek napisał:


> O niskiej kulturze świadczy naprzykrzanie się swoim "dzień dobry" obcym ludziom
> i zaczepianie ludzi znanych tylko z widzenia.

Dokladnie.
Przeciez jak mozna zyczyc dobrego dnia obcym?

Moze wymyslcie inne powitanie np - "a zeby ci dzis pokrecilo"

[szara.myszka.555]

"Nie mówią ‚dzień dobry’ ogólnie gbury. Ludzie, którzy udają że się nie znają, mimo mieszkania na jednym osiedlu od 10 lat. "

Kurde, żyję w bańce. U mnie wszyscy się witają.

[kot_filemon88]

Można też pewnie dobrze trafić. Ale to chyba wyjątek.

[salatka_z_cynamonem]

U mnie na osiedlu mieszka chyba jakieś 500 osób. Nie widze potrzeby mówienia każdemu dzień dobry. Po co? Wystarczy, że mówię sąsiadom i innym ludziom na których natykam się na mojej klatce, większego chamstwa nie zauważyłam. Raz pierwsza mówię ja, raz oni, nigdy mi się nie zdarzyło, żeby mi ktoś nie odpowiedział

[heniek.8]

kot_filemon88 napisał(a):

> Niewychowani mężczyźni. Nie mówią ‚dzień dobry’ ogólnie gbury. Ludzie, którzy u
> dają że się nie znają, mimo mieszkania na jednym osiedlu od 10 lat. Więc chyba
> generalnie niska kultura ludzi.

i to jest udręka życia w Polsce? że jakiś obcy gagatek ci nie powiedział dzień dobry? (ty mu pewnie też nie, ale o tym cicho)
jak to jest poczuć się tak?
facet cię nie zauważył, a ty myślisz o tym, martwisz się, gryzie cię to, czujesz się urażona?

[ichi51e]

Jak w „Mann do Materny” „on mi nie powiedział dzień dobry, przy śmietniku!”

[krwawy.lolo]

Plusem jest język, którym władam bezakcentowo.

[krwawy.lolo]

Minusem klimat. Wyjąwszy czerwiec, lipiec, sierpień i kawałek września.

[marianna1960]

Minusem klimat z wyjątkiem od października do kwietnia kiedy można oddychać rzęskim powietrzem, bez tego słońca walącego po oczach.

[marta.graca]

Za to w tym okresie jest smog, że czasem ciężko wyjść z domu.

[marianna1960]

Smog jest jak mieszkasz na wsi albo w okolicy domów jednorodzinnych gdzie palą śmieciami, w dużych miastach to niespotykane chyba że wiatr przywieje smog z okolicznych miejscowości.

[marta.graca]

Jestem ze Śląska i jak najbardziej w dużych miastach jest smog, nie tylko z domów, ale też z samochodów.

[gryzelda71]

Mieszkam na wsi nie ma smogu.

[alpepe]

Moja matka mieszka wręcz w lesie, sama pali gazem, a i tak tam wisi smog. Jura Krakowsko-Częstochowska.

[sunflowerin]

Mieszkałam w Poznaniu i smog był w mieście. A największym szczytem chamstwa było palenie śmieciami w wilii koło przedszkola. Były dni kiedy dzieciaki nie mogły wyjść na dwór a w salach chodziły filtry które zakupili rodzice. Straż miejska nie reagowała na zgłoszenia.

[ewka.n]

krwawy.lolo napisał:

> Plusem jest język, którym władam bezakcentowo.

Wstydzisz się, że nie jesteś Niemcem?

[alpepe]

Może po tylu latach już jest w papierach Niemcem.

[ewka.n]

No właśnie tylko na papierze.

[...]

[krwawy.lolo]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[ichi51e]

Na minusy tlumy ludzi w górach i estetyka krajobrazu
Na plus cywilizacja, usługi, rodzina.

[szara.myszka.555]

"Na minusy tlumy ludzi w górach"

Warto wybierać niższy sezon.

[ichi51e]

Alpy mnie rozpuściły. Jeździliśmy w wakacje owszem ludzie ale jakoś tyle tego że się rozprasza. W tym roku Karkonosze/Sudety i po prostu człowiek na człowieku!

[alexandra1984]

Mieszkam za granica i z punktu widzenia widze, ze w Polsce zylabym bardziej komfortowo jesli chodzi np. o warunki mieszkalne i jesli chodzi o podroze. Plusem tez na pewno jest lepsze jedzenie (co oczywiscie nie jest powodem do powrotu) i wlasnie brak samotnosci i brak poczucia 'nie bycia u siebie'. Nie wrocilabym do Polski ale mimo wszystko po 12 latach za granica rozumiem decyzje a jeszcze wczesniej (tak np. po 5 czy 6 latach w Niemczech) sadzilam, ze powrot do Polski to najgorsza a wrecz glupia decyzja.

[kropkacom]

Lubię polską kuchnię i produkty spożywcze. Nie wszystkie oczywiście. To jednak trochę mało aby wracać. Prawda? Uważam, ze w tej części Europy, w której też mieszkam zresztą, zarobki nadal są bardzo niskie. Koszty za to rosną. Jednak ja wolę mieszkać w dużym mieście tutaj, gdzie jednak jest niewielkie bezrobocie i blisko do fajnych miejsc. Nie chciałabym musieć na nowo wchodzić w polski system.

[taniax]

Sfrustrowani, wku.. ludzie i dużo depresji, która jest moim zdaniem naturalną reakcją na chore stosunki społeczne.

[marta.graca]

Na minus wszechobecny burdel, śmieci, służba zdrowia, edukacja, bylejakość w sądach i urzędach. Na plus piękna przyroda i coraz bardziej zadbane miasta.

[javio]

Służba zdrowia? Mimo wszystko wiele osób, zamieszkałych na stałe za granicą, przyjeżdża do Polski na leczenie. Także stomatologiczne.

[marta.graca]

No, ale one raczej nie korzystają z publicznej służby zdrowia, tylko prywatnej, że względu na cenę.

[sueellen]

javio napisała:

> Służba zdrowia? Mimo wszystko wiele osób, zamieszkałych na stałe za granicą, pr
> zyjeżdża do Polski na leczenie. Także stomatologiczne.

Tylko dlatego, że nie rozumieją / nie ufają służbie zdrowia w krajach w których mieszkają albo nie mają ubezpieczenia. Mam porównanie i zapewniam że angielski nhs na który tak się narzeka jest o wiele lepszy niż polski NFZ.

[sueellen]

javio napisała:

> Służba zdrowia? Mimo wszystko wiele osób, zamieszkałych na stałe za granicą, pr
> zyjeżdża do Polski na leczenie. Także stomatologiczne.

Stomatologia na wyspach brytyjskich jest bardzo droga, publiczna jest słaba a prywatnie jest drogo. Osobiście jestem zadowolona bo mam ubezpieczenie. W takiej sytuacji ani ceny ani dostęp do dobrych stomatologów nie jest problemem i nie widzę powodu by latać do Polski. Jednak osoby bez ubezpieczenia wola polecieć do Polski z uwagi na ceny.

[princesswhitewolf]

Roznica cen naprawde juz nie jest taka wielka

[sueellen]

princesswhitewolf napisała:

> Roznica cen naprawde juz nie jest taka wielka

No to nie wiem w takim razie po co latają. Być może chodzi o barierę językową, choć oo tylu latach to trochę dziwne... Obstawiam, że chodzi o przyzwyczajenie do leczenia " po polsku" i większe zaufanie do tego co się dobrze zna zwłaszcza w sytuacji gdy jest się chorym i słabym, być może wystraszonym. Słyszałam o " polskich ginekologach w Londynie" więc chyba polska mentalność jeszcze z wielu nie wyszła i przyzwyczajenia z Polski biorą górę po prostu.

[...]

[marianna1960]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[ichi51e]

Powiem szczerze że w okresie ostatnich 5 już prawie 6 lat bardzo dużo cudzoziemców przybyło.

[kot_filemon88]

Oj, w moim mieście jest mnóstwo obcokrajowców, zdecydowanie ta kwestia się zmieniła.

[homohominilupus]

A ty z jakiej patologii sie urwalas z takim słownictwem?

[homohominilupus]

To było do marianny oczywiście

[...]

[krwawy.lolo]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[marianna1960]

A co ci się nie spodobało, tak samo emaminej cenzurze??. Taka jest prawda dlaczego we Francji LePen, w Niemczech AfD ma takie poparcie dzięki polityce multikulti. Ostatnio akcja na Gocławiu gdzie "inżynier" z Ruandy skakał sobie na dachu samochodu..

[princesswhitewolf]

Gdyby byl bialy bys o tym przypadku nie slyszal

[heniek.8]

princesswhitewolf napisała:

> Gdyby byl bialy bys o tym przypadku nie slyszal

a gdyby Polak albo Polka pojechali do Ruandy i skakali po samochodach?
pewnie by dotarł filmik do nas

[ritual2019]

Plusow nie widzialam kiedy bylam nastolatka, nie widze ich nadal. Przyroda jest piekna w wielu miejscach na swiecie, w wiekszosci nawet wiec Polska nie jest w zaden sposob wyjatkowa pod tym wzgledem. Bliskiej rodziny w pl nie mam, dalsza owszem a przyjaciol naturalnie tez juz nie po tylu latach, oprocz jednej przyjaciolki z liceum. Nie widujemy sie czesto ale kiedy sie spotkamy to jest tak jakbysmy nie mialy osobnego zycia z dala od siebie Rozumiem jednak ze jest mnostwo ludzi ktorzy nigdy niezaadaptowali sie w kraju do ktorego sie przeniesli , spotkalam takich zreszta, i decyzja o powrocie jest dla nich wlasciwa opcja. Nie ma sensu sie meczyc.

[johana7419]

Minusy to brak estetyki zagospodarowania przestrzennego,tragiczna czasem jakość lokalnych dróg którymi ciężko jeździć nocą, sporo otyłych zaniedbanych mężczyzn i coraz więcej otyłych dzieci, smog i zaśmiecone miejsca publiczne plus pety na plażach bałtyckich, światopogląd zbyt dużej części społeczeństwa przesiąknięty uległością wobec kk
Plusy to blik, paczkomaty, jedzenie chociaż nie każde, bliskość gór i stoków narciarskich u mnie akurat, znajomi i rodzina jeśli relacje są zdrowe

[ichi51e]

Powiem szczerze że wyliczanie w minusach
“Otyłych dzieci” wydaje mi się dziwne. Co ci grubasy szkodzą? To jest “ty” problem nie Polski jako takiej.

[ichi51e]

Ale w sumie cofam - trochę rozumiem o co chodzi - długo żyłam w kraju w którym wszyscy byli bardzo szczupli, źle się czułam nic nie można było do ubrania kupić a buty zawsze były za małe..

[johana7419]

ichi51e napisała:

> Powiem szczerze że wyliczanie w minusach
> “Otyłych dzieci” wydaje mi się dziwne. Co ci grubasy szkodzą? To jest “ty” prob
> lem nie Polski jako takiej.
>

Dla mnie to minus gdyż wiem ile problemów przed takimi dziećmi w okresie dorastania, czasem w wieku dorosłym jeśli się nawyków nie zmieni. W moim otoczeniu jest kobietą 40 plus która z nadwagi poprzez otyłość doszła do niewydolności nerek i dializ. Otyłość jest chorobą cywilizacyjną i uważam to za minus w swoim kraju

[taniax]

Jest coś co powoduje, że ludzie się wzajemnie krytykują. Moim zdaniem to się bierze z chęci postawienia siebie wyżej, albo chociaż zniwelowanie napięcia związanego ze swoimi kompleksami akurat w Polsce ta ocena i krytyka w stosunku do innych jest bardzo mocno widoczna. Chyba tak mamy, że ciągle wydaje nam się że miejsce w świecie musimy sobie wyszarpać, wywalczyć rywalizacją, agresją albo dewaluacją innych.

[homohominilupus]

Po kilku latach na emigracji mogę z dystansu popatrzeć na Polskę i tak:
Plusy
Wykonczeniowka/ budowlanka na świetnym poziomie
Podobnie usługi z branży beauty
Genialne truskawki i pieczywo
Czystość
Dostępność i ogromny wybór w zasadzie wszystkich towarów
Minusy
Ocenianie stylu zycia, wyglądu, ciśnienie na 'nastaranie sie' i to co pisze wyżej taniax
Smog
Zbyt wysokie ceny w gastronomii, brak dobrej kawy w przyzwoitych cenach (porównuję z Hiszpanią)
Dzikie tłumy we wszystkich ciekawszych miejscach, góry zatłoczone niemiłosiernie
Bajzel architektoniczny, banery reklamowe wszędzie
Płatne parkingi w KAŻDYM turystycznym miejscu
Nadal duże wpływy KK i arogancja kleru

To tak na szybko, pewnie więcej by się znalazło po obu stronach

[taje]

Zgadzam się z wszystkim co napisałaś.

[andace]

Ja też się zgadzam z powyższa listą ale z jednym wyjątkiem - moje doświadczenie jest że parkingi są niedrogie i jest sporo parkingów bezpłatnych w turystycznych miejscach. I w odróżnieniu od np Niemiec, można za parking zapłacić kartą. Sytację parkingową porównuje do Holandii bo tutaj nawet przy parkach narodowych, lasach czy restauracjach są płatne parkingi i kosztują bardzo dużo (w Hadze, w dzielnicy blisko morza parking na ulicy kosztuje 50 euro, stała stawka dzienna).

I dodam od siebie nie tylko truskawki ale i maliny, porzeczki, borówki i jagody.

[pade]

I czereśnie! Dzisiaj mąż kupił kolejne 3 kg i nie wiem czy do poniedziałku wystarczy😀

[homohominilupus]

Akurat czereśnie są w Es pyszne, w niczym nie ustępują tym polskim. Ale truskawki są wyjątkowo paskudne.
We Francji za to truskawki boskie!

[ichi51e]

A ja za to hiszpańskie truskawki bardzo lubię.

W PL czasem się zdarza kupić „owoce prosto z pola” i możesz trafić na bardzo pyszne świeżutkie.

[princesswhitewolf]

Kalorie

[princesswhitewolf]

>Genialne truskawki i pieczywo

Z wyjatkiem odmiany Senga to wystepuja to nie zauwazylam by odmiany hodowane w Polsce byly inne niz w innych czesciach Europy

[homohominilupus]

princesswhitewolf napisała:

> >Genialne truskawki i pieczywo
>
> Z wyjatkiem odmiany Senga to wystepuja to nie zauwazylam by odmiany hodowane w
> Polsce byly inne niz w innych czesciach Europy


Nie jadłam angielskich truskawek, na pewno są najlepsze na świecie, potem dlugo dlugo nic, to przecież jasne.

Pozwolisz jednak ze pozostanę przy swoim zdaniu o zdecydowanej przewadze polskich truskawek nad hiszpańskimi?

[princesswhitewolf]

Pewno ze mozesz zostac. Najlepsze truskawki moim zdaniem sa w Szwecji. Potem francuskie wczesne o nazwie La Gariguette:
Hiszpanskie no niestety sa nastawione na eksport wiec wybieraja takie trwale w transporcie odmiany a te nie sa najsmaczniejsze.

[homohominilupus]

W Normandij jadłam chyba najpyszniejsze, kupione w lipcu (więc nie takie wczesne) na niedzielnym bazarku w małym miasteczku.

Szwedzkich nie miałam okazji jeść.

[chatgris01]

Ale przecież Homohomini mieszka w Hiszpanii, więc nie jada tych plastikowych na eksport, a świeże lokalne, więc jak najbardziej jej wierzę, że są pyszne.

[homohominilupus]

Nienie, ja tam wyżej pisałam, że hiszpańskie truskawki są bardzo niedobre. Wszystkie są wielkie, sztuczne i plastikowe.
One przyjeżdżają do mnie z południa, czyli maja jakieś 800 km do pokonania więc pewnie są identyczne jak te w polskim lidlu w marcu.

[chatgris01]

A, ok, pewnie mi się pomyliłaś z inną forumką z Hiszpanii piszącą o lokalnych truskawkach, sorki. U Ciebie na miejscu żadne nie rosną?

[homohominilupus]

Nie.
Rośnie wino, migdały, jablka i o, czereśnie rosną, pyszne, warzywa niektóre też.

[princesswhitewolf]

Chatgris to chyba ktos sobie sam by hodowal bo te w sklepach w Hiszpanii są takie jak w sklepach w UK

[chatgris01]

No właśnie nie wszędzie.

[moni_485]

taniax napisała:

> Jest coś co powoduje, że ludzie się wzajemnie krytykują. Chyba tak mamy, że ciągle wydaje nam się że mi
> ejsce w świecie musimy sobie wyszarpać, wywalczyć rywalizacją, agresją albo dew
> aluacją innych.

Najwięcej krytykują emigrantki, które w Polsce sobie nie radziły i musiały wyjechać. W tym wątku też mają najwięcej do powiedzenia chociaż od lat tu nie mieszkają.

[snakelilith]

Emigrantki mają zwykle najlepsze porównanie. Skąd ty możesz wiedzieć, jak wygląda normalne życie zagranicą? I co znaczy "sobie nie radziły"? Życie w Polsce to takie wyzwanie, że radzą sobie tylko najlepsi, z najlepszymi kompetencjami? Coś takiego jak zesłanie na Syberię, gdzie przeżywali też tylko najsilniejsi? I to ma być oznaką dobrego życia i przyjaznego kraju?

[homohominilupus]

Snejk, wiesz ze z padalcem dyskutujesz?

[snakelilith]

homohominilupus napisała:

> Snejk, wiesz ze z padalcem dyskutujesz?
>

Nie wiedziałam. Ale teraz rozumiem. Padalec płakał raz, że dostał ofertę pracy zagranicą i nie tylko płace były mu za niskie, ale nie rozłożono mu tam czerwonego dywanu.

[taje]

Jesteście pewne, że to bywalec? Moni pisuje w wątkach, w których pisał też bywalec i nie jest wycinana. W odbiorze to taki mix bywalca i asmy, przy czym asma lepiej troluje a bywalec nie jest aż tak czepialski. Więc może kolejny nowy troll nam się objawił.

[homohominilupus]

Spojrz na wpis poniżej. Padalec jak ta lala!

Tez nie rozumiem dlaczego moderatorki nie wycinają jak czasem pisze z 2 nicków w tym samym wątku.

[chatgris01]

Może opanował w końcu pisanie z różnych IP

[simply_z]

Mysle, ze tak

[bywalec.hoteli]

taje napisała:

> Jesteście pewne, że to bywalec? Moni pisuje w wątkach, w których pisał też bywa
> lec i nie jest wycinana. W odbiorze to taki mix bywalca i asmy, przy czym asma

Nie wiem komu odpowiadasz ale moni to nie bywalec.

[eliksir_czarodziejski]

taniax napisała:

> Jest coś co powoduje, że ludzie się wzajemnie krytykują. Moim zdaniem to się bi
> erze z chęci postawienia siebie wyżej, albo chociaż zniwelowanie napięcia związ
> anego ze swoimi kompleksami akurat w Polsce ta ocena i krytyka w stosunku do in
> nych jest bardzo mocno widoczna. Chyba tak mamy, że ciągle wydaje nam się że mi
> ejsce w świecie musimy sobie wyszarpać, wywalczyć rywalizacją, agresją albo dew
> aluacją innych.

Oj, jakie to prawdziwe. Zgadzam się z każdym słowem.

[snakelilith]

Susza latem i smog w reszcie roku. To dla mnie podstawowe czynniki decydujące o niskim komforcie życie. Do zadowolenia potrzebuję wilgotnego wiatru znad Atlantyku latem i zimą oraz czystego powietrza.
Wszystko inne jest dla mnie wymienne i dające się ewentualnie kupić wszędzie za pieniądze.
Po zdarzeniach ostatnich lat dodam jeszcze służbę zdrowia. To też można kupić niby za pieniądze w Polsce, ale przy poważnych chorobach ląduje się w wirach NFZ i nie chciałabym jako starsza osoba leczyć raka w Polska.

[homohominilupus]

O tak, służba zdrowia na nie. Antypatyczni, aroganccy lekarze.

[snakelilith]

Mnie ten niewydolny system przeraził. Nie mogę zrozumieć, jak można na wyniki badań histopatologicznych czekać kilka tygodni, na potwierdzenie diagnozy, przy której każdy dzień zwłoki z terapią się liczy.

[homohominilupus]

Ale w Niemczech to już chyba w ogóle inny wymiar opieki zdrowotnej? I chyba ciężko z innymi krajami porównywać.

W takim UK np też szału nie ma, może się najma wypowie 😃

[infinitypool]

Zgadzam się ze jeśli chodzi o opiekę zdrowotna to DE nie ma.co porównywać z innymi krajami bo to jest bardzo bardzo wysoka półka

[ritual2019]

homohominilupus napisała:


> W takim UK np też szału nie ma, może się najma wypowie 😃
>
>
To jest oczywiste jaka jest opieka zdrowotna w uk ale co tam sie wypowiem. Przyjaciel ma raka kosci a diagnose czekal dwa lata teraz mu zapisano paracetamol i tylko to bedzie dostawac. Wszyscy padajom, nikt nie zdrowieje i wiadomo tylko emigranci zwlaszcza z pl zyjom bo sie w pl leczom.😉

[princesswhitewolf]

Moja matka pracowala jako lekarz w Polsce i uwaza ze w UK jest lepsza opieka medyczna

[ichi51e]

Przecież twoja matka ma 60 lat jeśli nie 70…
Na tym właśnie polega problem macie wspomnienia sprzed 20 lat i przenosicie to na czasy obecne

[infinitypool]

Ona kiedyś pisała ze jej matka juz est po 80tce. Tak jak piszesz, pewnie.pracowala w Polsce te 30 lat temu... nie.wiem jak można brac porównania starej baby "wtedy vs.teraz" na powaznie

[homohominilupus]

infinitypool napisał(a):

> Ona kiedyś pisała ze jej matka juz est po 80tce. Tak jak piszesz, pewnie.pracow
> ala w Polsce te 30 lat temu... nie.wiem jak można brac porównania starej baby "
> wtedy vs.teraz" na powaznie

Ej no, ale z tą starą babą to pojechałaś.
Moze trochę kultury i szacunku do uczestnikow dyskusji?

[princesswhitewolf]

Alez infitypool zaprezentowala klasyke tego co w Polsce jest na minus- chamstwo.

Moja mama zakonczyla prace 11 lat temu

[hanusinamama]

Ale zakonczyła ją w UK czy PL?

[princesswhitewolf]

60? Ichi! No dzieki za komplement ale.... Olaboga, moja mama nie rodzila jak miala 4 lat. Moja siostra ma 56 lat. Moja mama ma 83 lata. Pracowala do 72 roku zycia czyli 11 lat temu. Wtedy wlasnie jak sie urodzil Dziubdzius tu przyjechala. Poza tym sama podlegala tam i podlega tu opiece medycznej

[ichi51e]

wiesz jak mówią lepiej zawsze na minus jak napisałam to tez sobie uświadomiłam ze moje tez już po 70

[princesswhitewolf]

No akurat moja matka tp typ ktore wiele rzeczy wychwala w Polsce. Ale nie opieke medyczna w ktorej cale zycie spedzila.

[hanusinamama]

NO najma tez porównuje do tego co było w Polce za czasów jak była nastolatką...

[konsta-is-me]

Niemcy są przecież bogatsze, porównanie jest trochę nie fair.
Natomiast nie chciałabym leczyć zębów w Niemczech, bez znaczenia czy na kasę czy prywatnie ( nie chodzi o ceny) i cieszę się że Polska jest blisko 😉

[andace]

A dla mnie opieka zdrowotna w PL jest super, zarówno ta publiczna jak i prywatna. Nie sprzedaje swojego polskiego mieszkania, bo na emeryturze chcemy mieć opcje sensownej opieki zdrowotnej i nie czekać tygodniami na wizyty u specjalisty czy np 2 tyg ze złamanym obojczykiem na wizytę u specjalisty i rtg.

Mam też porównanie do leczenia mojej teściowej w Holandii i mojej mamy w PL, na specjalistę Mama czekała miesiąc, rezonans na cito 2 tyg, teraz z wizytami kontrolnymi idzie szybko, a rezonans umawiała w tym tyg na początek lipca.

Teściowa 8 miesięcy czekała na specjalistę, potem miesiąc na rtg, kolejny miesiąc żeby omówić rtg - ma podejrzenie osteoporozy, specjalista ortopeda nie może wystawić skierowania na badanie gęstości kości, czeka wiec na wizytę u lekarza pierwszego kontaktu i kolejne 2-3 miesiące na badanie. Teściowa ma drogie ubezpieczenie i ma środki żeby pójść prywatnie, tylko nie ma w NL takiej możliwości.

Mój fizjoterapeuta tylko zerknął na jej rtg stopy i stwierdził ze dawno tak zaawansowanej osteoporozy nie widział i ze powinna natychmiast wdrożyć leczenie. Teściowa ma takie problemy z chodzeniem że prawdopodobnie skończy jeszcze w tym roku na wózku, szybciej doczeka się wypasionego wózka niż badania kości i leczenia osteoporozy.

[mysiaapysia]

A nie możecie przywieźć teściowej do Polski na badania? O ile wiem polskie ośrodki wypisują wyniki również w języku angielskim jeśli jest taka potrzeba. Potem w NL pokaże te badania i w ten sposób skróci drogę.

[andace]

Teściowa nie chce, wierzy że holenderski system opieki zdrowotnej jest najlepszy w Europie. A od 10 lat główne leczenie ortopedyczne jest stóp to specjalne buty robione na miarę i paracetamol. Teraz lekarze rozważa operację ale wg mojego ortopedy i fizjoterapeuty (tylko na podstawie fotki tyg) tam nie ma co operować bo kości są zupełnie zniszczone i tylko idiota by proponował operację.

Mąż już się przekonał i leczy się lub diagnozuje w Polsce.

[moni_485]

Wiadomo, że dla debigracji Polska to brud, smród i ubóstwo. Nie to co na na jakiejś wsi w Hiszpanii. Zdjęcie na emamie w 30-letnim samochodzie ale życie jak w Madrycie.

[moni_485]

Jeśli chodzi o życie w Hiszpanii polecam wywiad dziennikarza Oko.press z Sergiem C. Fanjulem " Hiszpania wierzy, że ma się dobrze......".

[homohominilupus]

moni_485 napisała:

> Wiadomo, że dla debigracji Polska to brud, smród i ubóstwo. Nie to co na na jak
> iejś wsi w Hiszpanii. Zdjęcie na emamie w 30-letnim samochodzie ale życie jak w
> Madrycie.


Padalec,mam dla ciebie lekarstwo, bo cię rozsadzi.

A jeśli do mnie pijesz to nigdy nie pisałam jak źle jest w Polsce, a jak cudownie w Hiszpanii, poza tym jedyne zdjęcie w samochodzie które tu wstawiłam było w aucie które mialo wtedy może 2 lata. I tak, mam tu życie jak w Madrycie, a kiedy jestem na mojej wsi, to juz w ogole nirvana, handluj z tym. A jutro rozpoczynam dłuuuugie wakacje sasasasa 😎 ty zgaduję możesz jedynie o takich pomarzyć, bo 2 tyg urlop to max ile ci dadzą na zakładzie. I stąd ten bol d.

[la_felicja]

Na plus - rodzina, starzy znajomi, sklepy (odzieżowe, AGD) prawdziwe pomidory latem, owoce, które jeszcze czasami smakują jak prawdziwe...
Na minus - upały. Upały i jeszcze raz upały. I susze.
I to, że nadal się spotyka bezintersowne chamstwo i złośliwość ze strony obcych ludzi, złaszcza starych bab, z których wściekłość na cały świat aż się wylewa - nie wiem, czy to poloklenie już wymiera, czy jest zasilane przez młodsze, ale nadal sięto spotyka.

[la_felicja]

* pokolenie

[ichi51e]

Mi się wydaje że to jest regionalne te. Byłam z dzieckiem w Krakowie. Kurcze blade.
O nic się nie można zapytać żeby ludzie nie “żartowali” byli nieprzyjemni drobiazgowi czepialscy i niepomocni. Najdziwniejsze jest w tym to - że jeżeli MIMO tego początkowego bardzo dziwnego kontaktu człowiek nie odpuści i nie najeży się jak kaktus - ostatecznie ZAWSZE okazują się jednak pomocni i poinformowani! Taki po prostu tam chyba sposób komunikacji.

[taniax]

Jest tak rzeczywiście na przestrzeni kilku lat gorzej ale czy napewno jest to regionalne czy ogólnokrajowe? To gdzie ludzie są ok?

[subskrybcja]

enia17 napisała:


> Na plus bliskość rodziny i znajomych których się zna od urodzenia.
> Jedzenie też, przyroda i może też i pogoda.
> Na minus drożyzna i kumoterstwo.

Plusy to to że mieszka się w Europie i jest sie białym. O tym moga pomarzyć miliardy ciemnoskórych żyijących w skrajnym ubóstwie i zacofaniu gdzieś w krajach trzeciego swiata.

[srubokretka]

Plusy to glownie przyjaciele, rodzina.

Minusy: drogi.
Klimat, czyli brak slonca przez wiekszosc roku.
Rodzina, tak, to plus i minus w jednym.
Polityczne tematy, ktore mnie dobijaly. Tutaj tez sa , ale tu potrafie je olac calkowicie.
Straszenie wojna. Swiatowa. No ile mozna to walkowac.
Zmanipulowane spoleczenstwo, latwowierne, naiwne. Latwo Polaka na Polaka napuscic. Wtedy ten trzeci pasozyt ma uczte. To mnie irytowalo w rozmowach ze znajomymi (najczesciej tych po studiach), ktorzy tych pasozytow jeszcze bronili.

[pade]

Drogi??? To chyba w miastach I na Mazurach. Nie no sorry, ale chyba mało po Europie jeździsz, że na drogi narzekasz.

[srubokretka]

Moze nie tak na drogi (niestety Stany rozpiescily), ale na styl jezdzenia. Jest duzo lepiej, ale jeszcze sporo jest do poprawienia.
Polacy powinni drogi projektowac ze 100 wyprzedzeniem, a nie dziesiecioletnim.

[engine8t]

srubokretka napisał:

> Moze nie tak na drogi (niestety Stany rozpiescily), ale na styl jezdzenia. Jest
> duzo lepiej, ale jeszcze sporo jest do poprawienia.
> Polacy powinni drogi projektowac ze 100 wyprzedzeniem, a nie dziesiecioletnim.
>

Oni od raazu planowali ze najpierw wyeliminuja samochody spalinowe a potem wogole samochody a jedyne co ich trzyma to brak "logicznego" powodu.. A wiec po co wydawac....

[srubokretka]

Mozna zawsze malymi samolotami sie przemieszczac.
www.facebook.com/reel/339678379174208

[majenkirr]

srubokretka napisał:
> Zmanipulowane spoleczenstwo, latwowierne, naiwne. Latwo Polaka na Polaka napuscic.

A Amerykanów nie? Już nawet na Nextdoor o politykę się kłóca🙃

[srubokretka]

Dlatego coraz bardziej podejscie Chinczykow mi sie podoba. Cos jak za komuny w PL. Jest jeden wrog, ktory jednoczy spoleczenstwo.
Tutaj gdzie teraz mieszkam zauwazylam, ze sasiedzi bardzo niechetnie rozmawiaja o polityce. Slusznie zreszta. Klocic sie z sasiadami o 2 pajacow bilonerow? Bezsensowne.

[engine8t]

majenkirr napisała:

> srubokretka napisał:
> > Zmanipulowane spoleczenstwo, latwowierne, naiwne. Latwo Polaka na Polaka
> napuscic.
>
> A Amerykanów nie? Już nawet na Nextdoor o politykę się kłóca🙃
>
>

No i w Ameryce murzynow jeszcze bija a w Polsce jeszcze nie..

[pursuedbyabear]

Brak słońca przez większość roku? W PL od dobrych paru lat mamy problemy z suszą i temperatury przekraczające 30 stopni w maju...
Co do zmanipulowanego społeczeństwa, hmmm. Co do straszenia wojną - wiesz, mamy ją za granicą...

[moni_485]

pursuedbyabear napisała:

> Brak słońca przez większość roku? W PL od dobrych paru lat mamy problemy z susz
> ą i temperatury przekraczające 30 stopni w maju...
> Co do zmanipulowanego społeczeństwa, hmmm. Co do straszenia wojną - wiesz, mamy
> ją za granicą...

No taka to jest wiedza tych, którzy mieszkają 30 lat poza Polską i przyjeżdżają tutaj max raz w roku max na dwa tygodnie.

[srubokretka]

Przez 7 mies w roku w Polsce praktycznie nie ma slonca. Nie pamietam jaki to byl dokladnie %, ale chyba mniej niz 10% ludnosci na swiecie zyje w takich ciemnosciach. Tak, w czerwcu brzmi to jak herezja. Niestety faktow nie przeskoczycie.

Klimat wojenny ( swieta, filmy, nazwy ulic, pomniki itd) jest na codzien od dziesiatek lat. Nie tylko teraz. Tez jest to fakt i dla mnie duzy minus.

[wirlan]

srubokretka napisał:

> Przez 7 mies w roku w Polsce praktycznie nie ma slonca.

W Irlandii czy Anglii jest jeszcze ciemniej i jeszcze mniej słońca...

[engine8t]

wirlan napisała:

> srubokretka napisał:
>
> > Przez 7 mies w roku w Polsce praktycznie nie ma slonca.
>
> W Irlandii czy Anglii jest jeszcze ciemniej i jeszcze mniej słońca...

Chcesz powiedziec ze skoro gdzie indziej moze byc gorzej to w Polsce nie ma minusow?

[ritual2019]

wirlan napisała:


> W Irlandii czy Anglii jest jeszcze ciemniej i jeszcze mniej słońca...

Co jest akurat bzdura. Jest nieco (Co ciekawe tylko nieco wiecej) opadow ale nie jest ciemniej, inne polozenie niz pl. W pl jest goracao i duszno latem (tez nie zawsze i nie w wiekszosc dni) ale jest tez o wiele wiecej burz z silnymi ulewami i wiatrem wyrzadzajacymi wiele szkod. Dlugortwaly brak deszczu powoduje susze a tego nie mozna zaliczyc do pozytywow. Zima w pl jest dluga, nie chodzi o snieg ktory jest glownie na poludniu i wschodzie ale o nadejscie wiosny. Przez wiele miesiecy jest zimno i ponuro a potem od razu sa wysokie temperatury, susze i paskudne burze.

[taje]

Historyczne nazwy ulic to niby klimat wojenny od dziesiątek lat? Aha. Ciekawe, że nie przeszkadza ci codzienne recytowanie przysięgi wierności fladze w amerykańskich szkołach. Zupełnie nie indoktrynacja, nie nie. Albo wywieszanie flagi przed domem cały rok - tak jakby zabłąkany wędrowiec bez tej flagi mógł się pomylić i pomyśleć, że to nie Virginia, a na przykład Meksyk…

[srubokretka]

Napisalam: " ale tu potrafie je olac calkowicie." Rozumiesz. Cudze tak mnie nie rusza i przez to wygodniej mi sie tu zyje, a w PL sie przejmowalam i lapalam z tego powodu dola kiedy bylam nastolatka.

[ichi51e]

Na nowy rok przybywa dnia na barani skok. Byle do stycznia potem dzień jest coraz dłuższy. Gorszą jest jesienno-zimowa pochmurnosc ale ostatnie lata zupełnie niezłe pod tym wzgledem

[srubokretka]

>ostatnie lata zupełnie niezłe

No nie wiem. Moja mama wlasnie w tym roku miala najgorszy zjazd z tego powodu. W koncu nie wytrzymala i do nas przyleciala. Pierwsze co chwalila to slonce i swieze powietrze.
Wlasnie to jest najgorsze, ze jak sie pomieszka gdzies w lepszym klimacie, to pozniej ta szarosc w Pl bardzo przeszkadza. Mojej mamie bardzo i nie jest w stanie sobie z tym poradzic.

[bardzo_wredna_dziewucha]

srubokretka napisał:

> Przez 7 mies w roku w Polsce praktycznie nie ma slonca.

😂😂😂 Chyba za bardzo wzięłaś sobie do serca słowa piosenki Kazika "Polacy są tak agresywni, a to dlatego, że nie ma słońca, nieomal przez 7 miesięcy w roku, a lato nie jest gorące" (cytowane z pamięci).

[srubokretka]

nie, ta 7 wziela sie z tego, ze sprawdzilam dane ( w koncu wypowiadam sie na emama). W glowie mialam, ze pol roku nie ma slonca, niestety realia sa gorsze niz zapamietalam. Wiadomo teraz wszedzie przyswieca nam ekran, wiec dla wielu to bez znaczenia ile tej wit D wyciagniemy codziennie z natury.

Chcialam wrzucic link, ale "wykryto spam" nagle. Cos im nie pasuje w linkowaniu danych naukowych

[bardzo_wredna_dziewucha]

srubokretka napisał:

> nie, ta 7 wziela sie z tego, ze sprawdzilam dane ( w koncu wypowiadam sie na em
> ama). W glowie mialam, ze pol roku nie ma slonca, niestety realia sa gorsze niz
> zapamietalam. Wiadomo teraz wszedzie przyswieca nam ekran, wiec dla wielu to b
> ez znaczenia ile tej wit D wyciagniemy codziennie z natury.
>
> Chcialam wrzucic link, ale "wykryto spam" nagle. Cos im nie pasuje w linkowaniu
> danych naukowych

A co ma wpatrywanie się w ekrany do produkcji wit. D? Z ciekawości pytam 😂

Coś ci jeszcze napiszę: w większości rejonów o szerokości geograficznej Polski jest mało słońca 😂

[srubokretka]

To ja ci jeszcze cos powtorze: w tych szerokosciach geogr. mieszka niecale 10%. Kto tylko moze to cisnie sie blizej rownika.

>A co ma wpatrywanie się w ekrany do produkcji wit. D? Z ciekawości pytam 😂

Udajesz, ze nie domyslilas sie? Chodzi o to, ze odkad ludzie uzaleznili sie od ekranow, (dodajmy do tego samochody) jeszcze mniej i to duzo mniej wystawiamy sie na slonce, ktore pomaga nam .... nie. Nie bede wiedzy z podstawowki tlumaczyc.

[wapaha]

bardzo_wredna_dziewucha napisała:


>
> 😂😂😂 Chyba za bardzo wzięłaś sobie do serca słowa piosenki Kazika "Polacy są
> tak agresywni, a to dlatego, że nie ma słońca, nieomal przez 7 miesięcy w roku,
> a lato nie jest gorące" (cytowane z pamięci).



I kazika !
naszego kazika nie ma nikt !
szach-mat !

[hanusinamama]

MI się bardzo podoba jak o braku słonca pisza mieszkanki UK...

[princesswhitewolf]

>wiesz, mamy ją za granicą...

Na razie, jak my wszyscy

[taje]

Drogi w Polsce są niezłe na tle Europy (np. autostrady dużo lepsze niż w Niemczech). A co do łatwowierności czy naiwności to zdecydowanie prym wiodą Amerykanie.

[chatgris01]

taje napisała:

> Drogi w Polsce są niezłe na tle Europy (np. autostrady dużo lepsze niż w Niemczech).

Potwierdzam.

[engine8t]

chatgris01 napisała:

> taje napisała:
>
> > Drogi w Polsce są niezłe na tle Europy (np. autostrady dużo lepsze niż w
> Niemczech).
>
> Potwierdzam.
>
>
>
>


Dlatego ze amerykanska kultura byla budowan na bazie prodomownosci a polska na klamstwie... a wiec nie trudno oczekowac w Ameryce latwowiernosci. Wraz z najazdem azjato do ameryki to sie zmienilo.

[srubokretka]

Amerykanie maja bezposredni dostep do wszystkiego (kultura, jezyki, zywnosc, podroze...) z calego swiata, wiec raczej naiwni nie sa. Manipulacja idzie tu pelna para od dziesiatek lat, ale ze wzgledu na uklad spoleczny tego kraju ta manipulacja jest mimo wszystko cenzurowana. Dlatego tak duzo rodzicow tutaj dba o conajmniej dwujezycznosc.

[snakelilith]

Autostrady w Niemczech są po prostu stare, wyjeżdżone do dętki i latami praktycznie za darmo dla całej Europy, to jakie mają być? Poczekaj jeszcze trochę, jak te polskie się zestarzeją.

[ritual2019]

taje napisała:

> Drogi w Polsce są niezłe na tle Europy (np. autostrady dużo lepsze niż w Niemcz
> ech).

Bo sa NOWE, za jakis czas nie beda, choc ppdejrzewam ze utrzymaja sie w dobrym stanie dluzej ze wzgledu na mniejszy ruch na nich niz w innych krajach. Jednak predzej czy pozniej tez zaczna wymagac napraw i remontow wtedy bedzie wiadomo jak z tym bedzie.

[chatgris01]

No to chyba jasne, że dlatego, że są nowe. Ale póki co, jeszcze się nie zestarzały i są lepsze. Infrastrukturę też mają świetną.

[homohominilupus]

Nooo, te argumenty, że drogi w Polsce są porządne, bo są NOWE ale się kiedyś zestarzeją (więc nie ma co ich chwalić) są po prostu przepiękne.

[pade]

Prawda?

[ritual2019]

homohominilupus napisała:

> Nooo, te argumenty, że drogi w Polsce są porządne, bo są NOWE ale się kiedyś ze
> starzeją (więc nie ma co ich chwalić) są po prostu przepiękne.
>

Przepiekne to sa argumenty ze autostrady w pl sa lepsze niz np w de. Bez jakiejkolwiek refleksji ze nowe i malo uzywane jest lepsze od starego i uzywanego do zdarcia.

[taje]

Może ci to rozpisać? Nowe= dobre, stare złe. Cieszymy się, że póki co są nowe i dobre. Może być?

[ritual2019]

taje napisała:

> Może ci to rozpisać? Nowe= dobre, stare złe. Cieszymy się, że póki co są nowe i
> dobre. Może być?
>

Ciesze sie wiec razem z wami 😂

[4sycje]

> Nooo, te argumenty, że drogi w Polsce są porządne, bo są NOWE ale się kiedyś ze
> starzeją (więc nie ma co ich chwalić) są po prostu przepiękne.

Cudowne są! 😁

[snakelilith]

chatgris01 napisała:

> No to chyba jasne, że dlatego, że są nowe. Ale póki co, jeszcze się nie zestarz
> ały i są lepsze. Infrastrukturę też mają świetną.
>


No dobra. Ale to znowu emigrancka perspektywa. Jak przyjeżdżam samochodem do Polski porównując sobie odcinki drogi w Niemczech i Polski, to faktycznie polską A4 jedzie się fajnie, choć niemieckie odcinki przez wschodnie landy też są ok, nowsze po prostu i można przybywając z zachodniej części kraju zazdrościć.
Z drugiej strony, polskie autostrady mają tylko 1700 kilometrów, niemieckie 13 200 km, co dla ludzi, którzy muszą np. codziennie dojeżdżać gdzieś do pracy ma większe praktyczne znaczenie niż to, czy emigrant na urlopie ma wygodną drogę do rodziny w Polsce i wypije sobie kawę gdzieś na Orlenie. W wielu miejscach poza autostradą drogi (i oznakowanie dróg) w Polsce są fatalne.
Z jeszcze innej perspektywy, tak mało autostrad w Polsce może być też plusem, jak ta nieszczęsna dyskusja o słońcu, dla innych zaleta, dla innych wada. U mnie w pół. Nadrenii sieć autostrad jest tak gęsta, że np. znaleźć nieruchomość w odpowiedniej odległości od szumu autostrady wcale nie jest łatwo, tym bardziej, że one przebiegają nawet przez bardzo atrakcyjne, zalesione tereny.

[chatgris01]

Bo wszystko ma plusy i minusy.
Ale ja nie jestem obiektywna, bo niemieckie autostrady w wiecznych robotach dokopały mi potężnie 26 lat temu i ponownie w zeszłym roku, więc polskie mnie zachwyciły bezgranicznie

[snakelilith]

chatgris01 napisała:


> Ale ja nie jestem obiektywna, bo niemieckie autostrady w wiecznych robotach dok
> opały mi potężnie 26 lat temu i ponownie w zeszłym roku,

Ty mnie lepiej nie pytaj, co ja już przeżyłam niezliczone razy przejeżdżając przez A7 w Hamburgu w kierunku północy. Raz to chciałam nawet sikać już do butelki, bo staliśmy przed tunelem wiele godzin, na szczęście trafił się zjazd i McDonald’s. Więc obiektywny nikt nie jest. Ale trzeba być też trochę sprawiedliwym. Niemcy to kraj tranzytowy, ruch jest ogromny, ciężarówki toczą się ze wszystkich kierunków świata, a dla zagranicznych samochodów osobowych walcowanie niemieckiego asfaltu jest też kompletnie za darmo. A do jeszcze całkiem niedawna płaciłam w Polsce na odcinku Wrocław - Opole jakieś 10 zł. Jednorazowo nic, ale płaciłabyś to codziennie?

[chatgris01]

Wspólczuję, tak wygląda piekło!
Masz rację, że najbardziej przekichane mają lokalsi muszący korzystać z tych autostrad codziennie/często. Ja już się zniechęciłam trwale i przesiadłam na samolot, bo nie wygląda na to, że sytuacja się poprawi...

[pade]

Ja się bardzo cieszę, że nie mamy całego kraju poszatkowanego autostradami. Bardzo. A lokalne drogi są z roku na rok coraz lepsze. Za to te w miastach - dramat.

[snakelilith]

pade napisała:

> Ja się bardzo cieszę, że nie mamy całego kraju poszatkowanego autostradami.

Ja za autostradami też nie przepadam. Ale kiedy przed pyerdylionem lat budowano je w Niemczech, to uchodziły za oznakę postępu i nowoczesności. Niektóre przecinają nawet miasta, by zjechać na nie praktycznie prostu z domu. Wtedy nie było jednak tylu samochodów, więc nie było to taką upierdliwością jak dziś. Polska nie musi powtarzać tych samych błędów.
Z drugiej strony, te autostrady w Niemczech są ciągle w remontach nie dlatego, że są niepotrzebne. Ludzie narzekają, nie chcą przy autostradach mieszkać, ale używają na potęgę. Nasza A40 prowadząca przez Zagłębie Ruhry ze wschodu na zachód jest w godzinach szczytów jednym wielkim korkiem. I tak było już 30 lat temu. Gdyby wybudowano dodatkowe odcinki, to te też byłyby pełne.

[pade]

To ja jeszcze dodam, że A4 to najgorsza autostrada w Polsce.
I fakt, oznakowania mamy fatalne.

[snakelilith]

pade napisała:

> To ja jeszcze dodam, że A4 to najgorsza autostrada w Polsce.

A dlaczego najgorsza? Dlatego, że najbardziej użytkowana?

[pade]

snakelilith napisała:

> pade napisała:
>
> > To ja jeszcze dodam, że A4 to najgorsza autostrada w Polsce.
>
> A dlaczego najgorsza? Dlatego, że najbardziej użytkowana?

Pod względem jakości i wypadkowości.

[marta.graca]

I jeszcze po względem liczby remontów, odcinek Katowice- Kraków to jakaś porażka, tam się ledwo da przejechać.

[srubokretka]

Wlasnie ta autostrada jechalam po wyladowaniu w PL po kilkunastu latach. Wiedzialam o zmianach w PL dotyczacych drog. Sledzilam budowe niektorych odcinkow nawet bardzo szczeglowo . Widzialam juz niektore wady juz z daleka, ale to co mnie przewitalo po wyladowaniu w Katowicach spowodowalo uniesienie brwi i lekkie zmieszanie. Rozumiem, ze jest to stary kontynent i mamy siatke drobnych gospodarstw. Z jednej strony postep w kierunku puszkowania sie w samochody, z drugiej chcemy utrzymac tradycyjne rolnictwo, ale ten projekt na dluzsza mete wydawal mi sie utrapieniem, a nie polepszeniem jakosci zycia.
Wiadomo, ze amerykanskie drogi sa wciaz jednymi z najlepszych na swiecie glownie z powodu bdb zaprojektowania i braku zaludnienia przed projektowaniem ich , jednak czy nie dalo sie w Pl tego zrobic inaczej. Np wykorzystujac niektore ocinki kolejowe?

A tak naprawde to lepiej nie narzekac, bo zrobia reset np wojna, zrownaja z ziemia i beda budowac na nowo. II WS pokazala , ze wlasnie tak mozna. Chiny tez po trupach do celu dochodza. Wiec polskie drogi sa super, zwlaszcza dla mnie! Taka prawda.

[wapaha]

snakelilith napisała:

> No dobra. Ale to znowu emigrancka perspektywa.

wasza emigrancka jest bardziej wiarygodna, bo możecie dokonać porównania na wielu płaszczyznach w przeciwieństwie do nieemigrantów, którzy nauczyli się żyć i poruszać między różnymi niuansami/przepisami -i nie uważają ich za jakoś szczególnie uciążliwe, bo nie wiedzą jak jest gdzie indziej

ale jeśli o drogach-to po spędzeniu prawie 3 tyg w Rumunii, polskie drogi powiatowe wydawały się ósmym cudem świata
wklejałam chyba zresztą nawet zdjęcie rumuńskiej powiatówki

[chatgris01]

Taką identyczną powiatówkę pamiętam z Ukrainy, ale sprzed 36 lat.

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> Taką identyczną powiatówkę pamiętam z Ukrainy, ale sprzed 36 lat.
>
zdjęcie z 2022 r
tam równiez ( tak jak na ukrainie)- czas zatrzymał się w niektórych miejscach 30lat temu..

[ichi51e]

No ale pytanie jest co teraz jest w PL fajne i odpowiedź brzmi nowe fajne autostrady. Trudno żeby gadać no tak drogi fajne ale tylko dlatego że nowe poczekajmy 10 lat to okaże się że niemieckie były lepsze!

[ritual2019]

ichi51e napisała:

> No ale pytanie jest co teraz jest w PL fajne i odpowiedź brzmi nowe fajne autos
> trady.

A nie, nie napisano ze na plus sa nowe autostrady, dodano ze sa duzo lepsze niz w de.
Nie wystarczy przeciez napisac ze sa trzeba dodac ze sa lepsze niz u sasiada. To jest wlasnie typowo polski minus

[sol_13]

Drogi się bardzo poprawiły na przestrzeni ostatnich lat. Praktycznie wszędzie jeździ się eskami lub autostradami, bezpieczniej i szybciej niż jednopasmowymi.

[pursuedbyabear]

Przycupnę i poczekam z popcornem, aż najma się odpali.

[wirlan]

A w Irlandii nie ma drożyzny...?

[enia17]

Jest ale inflacja jest niższa

[majenkirr]

Plusy:
-Ciastka bezowe
-wszędzie blisko
-dobra obsługa
-Trudne Sprawy😹
Minusy:
-Tk maxx jest do dudy
-w aptece wszystko podaje pracownik, nawet głupią glukozę🤦🏼‍♀️
-daleko ode mnie🥲

[kariwitch00]

Minusy w usługach publicznych życzliwość i nie traktowanie z góry jest wyjątkiem. Dbanie o pozory i ocenianie po pozorach typowo polska mentalność. Z plusów jedzenie ale też koszty jedzenia wysokie w stosunku do zarobków czyli kolejny minus.

[kariwitch00]

Szansa że zostaniesz miło potraktowana przez lekarza na NFZ albo rejestratorkę w przychodni wciąż jest niewielką soczystością zdarza się ale nie jest standardem za to poprawiło się trochę w urzędach, szkołach.

[princesswhitewolf]

>Trudne Sprawy😹

Majenkir ty to ogladasz?? 🤯

[majenkirr]

Z zapartym tchem!

[wirlan]

Na przestrzeni ostatnich 20 lat Polska zdecydowanie zaplusowała. Wiele rzeczy zmieniło się na ogromny plus
To nie rok 2004, kiedy to normą było 800 zł - 1200 zł za cały miesiąc pracy do ręki. I kiedy to prawie wszyscy pakowali się i wyjeżdżali do Irlandii i UK za chlebem...
Ja się nie dziwuję, że ludzie wracają i są zadowoleni.
I o jakiej sytuacji pogarszającej się piszesz? O wojnie za miedzą? Jest, była i będzie. Ale to nie powód aby resztę życia siedzieć gdzieś w uk czy irlandii i słono płacić za kredyty czy wynajem ( sorry ale za wynajem to jedna osoba musi pracować pół miesiąca aby tylko opłacić sobie apartament czy dom). Drożyzna to jest w UK czy Irlandii. A w Pl zarobki poszybowały w górę, na dzieci dostaje się 800+ i jest po prostu lżej. To nie to co 20 lat temu...serio

[wirlan]

Do tego słoneczne, upalne lato - a w UK czy Irlandii upalnym latem jest upalny weekend
Ludzie, ich mentalność, też na plus...w urzędach uprzejmie i miło.
Ci , którzy wyjechali w okolicach 2004, mają w głowach obraz tamtej Polski i boją się wracać choć nie jeden o tym marzy. Polska 2024 to zupełnie inna lepsza Polska pod każdym względem.

[chatgris01]

I od 2004 roku ani razu nie przyjechali do Polski???

[wirlan]

chatgris01 napisała:

> I od 2004 roku ani razu nie przyjechali do Polski???

Przyjechali ale w głowie siedzi nadal obraz Polski z 2004.

[chatgris01]

Jak przyjechali, to nie wiem, jakim sposobem nadal mogą mieć obraz z 2004 i jakim cudem nic nie zauważyli.

[sol_13]

Bo przyjeżdżają na krótko.

[chatgris01]

To chyba na godzinę

[princesswhitewolf]

>Do tego słoneczne, upalne lato - a w UK czy Irlandii upalnym latem jest upalny weekend

Chciałabym by to byla prawda bo nie znosze upalow ale za dobrze pamietam zeszloroczne upaliszcza i na sama mysl mi niedobrze. W UK nie ma jednej strefy klimatycznej ale kilka. Na pd wsch UK klimat jest taki jak w Normandii czy Holandii. I te obrzydlenupaly sa

>Ludzie, ich mentalność, też na plus...

Tiaa widac po tym forum

[ichi51e]

To tak jak w PL! Mamy 2 strefy klimatyczne w lecie i 5 różnych w zimie 🙄 plus inny klimat maja Mazury a inny Tatry

[princesswhitewolf]

W Polsce z wyjatkiem terenu gdzie sa Suwałki jest jedna strefa klimatyczna. A to co opisujesz to mikroklimaty. Takich tu sa dziesiątki. Tu tez sa gory i morze. Zach mokry, wsch suchy, pd cieple, pn zimna, i na wyspach wokol inaczej bo na Scilly to srodziemnomorski. No ale dodac tez mozna terytoria poza UK...to i tropiki sie znajda. A gory Walii i Szkocji vs morza to swoja droga

[hermenegilda_zenia_is_back]

Plusy:
Bezpieczeństwo publiczne, jako kobieta nie boję się wracać późnym wieczorem do domu, może za bardzo się czuje bezpiecznie, brak broni dostępnej dla każdego idioty na zawołanie

Przyroda i natura dostępna dla każdego, człowiek może wejść do lasu czy nad jezioro, a nie jak na zachodzie, ze wszystko prywatne i zamknięte lub odgrodzone

Nadal jedzenie, kultura gotowania w domu, dobre pieczywo etc

Minusy:
Społeczeństwo obywatelskie nadal w powijakach, brak zrozumienia, że należy wspólnie działać, żeby wszystkim było lepiej, nadal wszechobecne kombinatorstwo

- bohomazy na ulicach, banery i bałagan architektoniczny

- ksenofobia i nienawiść do wszystkich myślących lub żyjących inaczej

[wirlan]

hermenegilda_zenia_is_back napisała:

> - ksenofobia i nienawiść do wszystkich myślących lub żyjących inaczej

Młodsze pokolenie jest już zupełnie inne

[kariwitch00]

wirlan napisała:

> hermenegilda_zenia_is_back napisała:
>
> > - ksenofobia i nienawiść do wszystkich myślących lub żyjących inaczej
>
Z tym się zgadzam i ludziom trudno zaakceptować różnorodność mimo że tłucze się to już od dobrych paru lat w różnych przekazach serialach zmiana wciąż nie nadchodzi wręcz społeczeństwo jest coraz bardziej podzielone i okopuje na swoich pozycjach, nie dopuszcza do zmian. coraz bardziej atakuje mniejszości ludzi wyglądających żyjących inaczej

[homohominilupus]

wirlan napisała:

> hermenegilda_zenia_is_back napisała:
>
> > - ksenofobia i nienawiść do wszystkich myślących lub żyjących inaczej
>
> Młodsze pokolenie jest już zupełnie inne

Hmmmm no nie wiem, córka znajomych, lat 19, zapytana o wrażenia z wyjazdu do Bilbao odpowiedziała, że 'dużo ciapatych'. To było jej główne wrażenie z wyjazdu do miasta nad Zatoka Biskajską, z muzeum Guggenheima i cudownymi tapas. Szok.

[kariwitch00]

wirlan napisała:

> hermenegilda_zenia_is_back napisała:
>
> > - ksenofobia i nienawiść do wszystkich myślących lub żyjących inaczej
>
> Młodsze pokolenie jest już zupełnie inne
Młode owszem ale to pokolenie alfa zetki niby mają takie wartości ale nie wynoszą tego z domu w domach jest krytyka oceną porównywanie do dzieci znajomych i sąsiadów jedyna słuszna droga życia bycia wyglądania

[kariwitch00]

I nadal mamy takie kwiatki że dziewczyna informuje rodzinę że jest lesbijka na co rodzina reaguje wysłaniem ją na rozmowę do księdza autentyk

[ichi51e]

Pytanie czy wysyłają ją tam do wiejskiego psychologa czy do miejscowego egzorcyzty…

[kariwitch00]

Nie mam pojęcia ale do księdza po pomoc. Poza tym weź tłumacz ludziom że zrywanie rów o 6 rano to nie jest kwestia wrodzonej pracowitości a spanie do późna lenistwa tylko indywidualnego ustawienia biologicznego ludzie mają różne. otyłość to nie kwestia lenistwa i nie jazdy chudy dba o siebie. że na orientację nie masz wpływu itd

[kariwitch00]

I że w życiu grasz takimi kartami jakie masz i że owszem masz wolną wolę ale możesz dokonywać życiowych wyborów tylko w obrębie swoich możliwości.

[srubokretka]

Glodna jestes?

[princesswhitewolf]

Co to za durne pytanie. Ma racje.

[srubokretka]

Nauczycielka u was tak nie mowila, gdzy dziecko w podstawowce takie byki robilo?

[karmello29]

kariwitch00 napisała:

> wirlan napisała:
>
> > hermenegilda_zenia_is_back napisała:
> >
> >
> Młode owszem ale to pokolenie alfa zetki niby mają takie wartości ale nie wynos
>
Kuerwa bo mnie to wkurza a popełniłam artykuł ma ten temat -nie porównuj Alpha i Zet bo to inne pokolenia.
Zet to dorośli ludzie dziś a Alphy to roczniki mocno niepełnoletnie.

[ichi51e]

Najstarsze alfy mają 12 lat więc czy upośledzone to się dopiero chyba okaze

[bywalec.hoteli]

Są plusy i minusy jak wszędzie. Ogólnie kraj całkiem niezły do życia tylko jakość powietrza zima do dupy

[ikonieckropka]

Morze, góry, jeziora w jednym kraju. Lasy, grzyby, owoce leśne i sezonowe. Żywność, przetwory. Chleb, wędliny, kiszonki. Rodzinne wartości, towarzyskość, gościnność. To wszystko, co w Polsce chyba najbardziej kocham. Choć chyba minusów byłabym w stanie wymienić więcej.

[marta.graca]

Rodzinne wartości? To pewnie dlatego jest tyle wątków o toksycznych rodzicach, z którymi ciężko nawet usiąść do świątecznego stołu.

[ikonieckropka]

Siłą rzeczy - statystyka. Jeśli się utrzymuje dość ścisłe kontakty rodzinne, oczywistym jest, że też konfliktów będzie sporo.

[princesswhitewolf]

Jaka statystyka jest ta sila rzeczy? Skad?

[ikonieckropka]

No taka, o której już napisałam, jeśli Polacy utrzymują częste kontakty z rodziną, to jasne jest to, że w obrębie tych rodzin będą starcia. To jak na zasadzie - są rozwody, bo są małżeństwa.

[princesswhitewolf]

Ale nie mozesz sie powolywac na statystyki nie podajac ich. To co opisujesz to sa potoczne obserwacje a nie statystyka.
W UK kazde swieta rodziny spedzaja obowiazkowo razem. To sa wieloosobowe spedy.
Poza tym tez sie odwiedzaja i widuja.

[ichi51e]

Statystycznie jeśli spotykasz się z kimś częściej jest większa szansa konfliktu niż jeśli spotykasz się z nim raz na 5 lat. Czego tu nie rozumieć?

[ritual2019]

ichi51e napisała:

> Statystycznie jeśli spotykasz się z kimś częściej jest większa szansa konfliktu
> niż jeśli spotykasz się z nim raz na 5 lat. Czego tu nie rozumieć?
>

To nie jest kwestia czestotliwosci spotkan. Latwiej dochodzi do konfliktow gdy ludzie wchodza zbyt gleboko w swoje zycie a tak jest np w pl. Bliskosc w relacjach rodzinnych jest definiowana poprzez zaangazowanie w zycie czyli podejmowanie decyzji. W pl powiedzenie o swoich planach autoamtycznie wiaze sie z opinia innych oraz 'musisz', 'powinienes' itd. Opinia zazwyczaj krytykujaca jest w pakiecie a to rodzi konflikty.

[berdebul]

Toksyczność i konflikty to dwie różne rzeczy.

[ritual2019]

berdebul napisała:

> Toksyczność i konflikty to dwie różne rzeczy.

Toksycznosc tworzy konflikty. Zreszta wystarczy watek obok o tesciowej majacej pretensje do synowej o gorsze oceny prawie doroslej wnuczki. Kosmos dla mnie jakis.

[berdebul]

Toksyczność tworzy niezdrowe mechanizmy radzenia sobie z konfliktami.

[ritual2019]

berdebul napisała:

> Toksyczność tworzy niezdrowe mechanizmy radzenia sobie z konfliktami.
>

Konflikty wyniakaja z niezdrowych relacji.

[princesswhitewolf]

Rodzinne wartosci to kiedys byly. Od czasu Polski kapitalistycznej to sie zmienilo. Relacje juz nie sa takie jak byly

[chatgris01]

Morze, góry i jeziora w jednym kraju ma sporo europejskich (i nie tylko) krajów...

[princesswhitewolf]

Tez nie rozumiem tej opisywanej wyjatkowosci Polski pod wzgledem przyrody. No przyroda jest piekna ...wszedzie.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Tez nie rozumiem tej opisywanej wyjatkowosci Polski pod wzgledem przyrody. No p
> rzyroda jest piekna ...wszedzie.

ale nie wszędzie jest np taki piasek jak nad bałtykiem

[chatgris01]

Tak, bałtyckie plaże są wyjątkowe.

BTW, identyczny piasek jak nad Bałtykiem jest nad Tanwią na Roztoczu

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> Tak, bałtyckie plaże są wyjątkowe.
>
> BTW, identyczny piasek jak nad Bałtykiem jest nad Tanwią na Roztoczu
>
na Roztoczu byłam kiedyś -zwiedziłam jako dziecko, piasku nie pamiętam akurat - ale szukam fotek i faktycznie

[chatgris01]

W dzieciństwie i nastolęctwie spędzałam dużą część wakacji pod namiotem na brzegu Tanwi

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> W dzieciństwie i nastolęctwie spędzałam dużą część wakacji pod namiotem na brze
> gu Tanwi
>
cudownie

[homohominilupus]

Oraz na niektórych plażach w Galicji 🤩

[princesswhitewolf]

Oo tak byl tu watek gdzie piasek w Niemczech mial byc gorszy od tego w Polsce. Pamietam ten cudaczny watek.

[ikonieckropka]

No ale z czym walczysz. To, że mają je też inne kraje powoduje, że należy to zaliczyć na minus? Nie było pytania - od czego Polska jest lepsza/gorsza. Pytanie było, jakie są plusy i minusy.

[chatgris01]

Nie na minus, tylko że to nic wyróżniającego się.

[ikonieckropka]

Cóż, jak dla mnie Kraina Wielkich Jezior jest zdecydowanie wyróżniająca się. Przejdźmy do minusów: niedocenianie swojego, malkontenctwo, żeby tylko Polskę zdeprecjonować.

[chatgris01]

Zwykłe stwierdzenie to już niedocenianie i deprecjonowanie?

To dodam jeszcze do minusów nadwrażliwość na swoim punkcie i doszukiwanie się ataku nawet tam, gdzie go nie było

[ikonieckropka]

Nie, to nie zwykłe stwierdzenie. Piszesz: to nic wyróżniającego się, a więc to deprecjonowanie mojej opinii. Dodanie: moim zdaniem to nic wyróżniającego się byłoby w porządku, choć wciąż nie byłoby stwierdzeniem, a opinią.

[chatgris01]

Strasznie jesteś przewrażliwiona.

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> Strasznie jesteś przewrażliwiona.
>
ja też jestem
i też odbieram jako deprecjonujące i krytykujące wpisy emigrantek nt Polski
Poniekąd jest to dla mnie zrozumiałe- w końcu gdyby to był fajny kraj i byłoby tu fajnie-to by nie znalazły się na emigracji. Logiczne

[chatgris01]

To może się czepnijcie tych emigrantek, które faktycznie bez przerwy krytykują Polskę, a nie akurat mnie?

BTW, ja na stałe na emigracji nie jestem, zachowałam mieszkanie i meldunek w Polsce i na emeryturze zamierzam tu mieszkać przez dużą część roku.

A co do Poniekąd jest to dla mnie zrozumiałe- w końcu gdyby to był fajny kraj i byłoby tu fajnie-to by nie znalazły się na emigracji. Logiczne, to właśnie jesteś nielogiczna, powodem znalezienia się na emigracji może być też związek z cudzoziemcem lub/i dobra praca, a nie to, że się uważa Polskę za niefajny kraj w którym jest niefajnie. Ja tak nie uważam i NIGDY czegoś takiego nie pisałam.

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> To może się czepnijcie tych emigrantek, które faktycznie bez przerwy krytykują
> Polskę, a nie akurat mnie?

ja się ciebie nie czepiam, dyskutuje-jak mniemam-kulturalnie
>
> BTW, ja na stałe na emigracji nie jestem, zachowałam mieszkanie i meldunek w Po
> lsce i na emeryturze zamierzam tu mieszkać przez dużą część roku.
dlaczego ?

powodem znalezienia się na emigracji może być też związ
> ek z cudzoziemcem lub/i dobra praca, a nie to, że się uważa Polskę za niefajny
> kraj w którym jest niefajnie.

może tak być, pewnie - w takich przypadkach często pojawia się swego rodzaju racjonalizacja swojego wyboru poprzez wskazywanie negatywnych cech kraju.
Bo zauwaz-wszystkie, dosłownie wszystkie dyskusje idą w ten sam ton - jak to w Polsce jest źle/niefajnie/brudno/niesmacznie/zwyczajnie etc etc -pisane przez emigrantki

Ja tak nie uważam i NIGDY czegoś takiego nie pisa
> łam.
>
przecież nie mówię, że ty -odezwałam się w temacie przewrażliwienia-bo faktycznie jestem. Przykro się te jatki czyta po prostu

[chatgris01]

Jatki? Naprawdę moje wypowiedzi tutaj masz na myśli?

Bo zauwaz-wszystkie, dosłownie wszystkie dyskusje idą w ten sam ton - jak to w Polsce jest źle/niefajnie/brudno/niesmacznie/zwyczajnie etc etc -pisane przez emigrantki-ale dlaczego z tym do emigrantki, która akurat NIGDY nie pisała i nie pisze takich rzeczy???

BTW, ja na stałe na emigracji nie jestem, zachowałam mieszkanie i meldunek w Po
> lsce i na emeryturze zamierzam tu mieszkać przez dużą część roku.
dlaczego ?
No właśnie dlatego, że uważam Polskę za fajny kraj
Ale to na mnie się napada za jej krytykę

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> Jatki? Naprawdę moje wypowiedzi tutaj masz na myśli?

absolutnie nie
>
ale dlaczego z tym do emigrantki, która akurat NIGDY nie pisał
> a i nie pisze takich rzeczy???

bo tak to bywa z gałęziami na ematce - no i z innymi nie da się kulturalnie popisać bo zaraz pada jakieś "abo" ( a bo w Polsce..)

>
>
> No właśnie dlatego, że uważam Polskę za fajny kraj
> Ale to na mnie się napada za jej krytykę
>
etam, żaden napad

[chatgris01]

No to dobrze, bo już zaczęłam popadać w stupor.

[princesswhitewolf]

W Polscr nie jest brudno i na pewno nie nest niesmacznie jak ktos mieso jada. Wapaha nie wymyslaj

[princesswhitewolf]

No wlasnie. Ani w te ani we w te.

[pade]

chatgris01 napisała:

> Nie na minus, tylko że to nic wyróżniającego się.
>
Aha. No tak.
Podejrzewam, że gdyby Polska miała Alpy, lazurowe morze, ciepłe oczywiście, greckie ruiny, rzymskie Koloseum i tym podobne, też by było słabo. Bo chińskiego muru nie ma, albo Niagary😀
Nie no, nie ma obowiązku zachwycania się czymkolwiek w Polsce, bo przecież gdzie indziej jest lepiej, a w najlepszym przypadku to samo.
Przykro się to czyta. I nie, nie jestem przewrażliwiona.

[chatgris01]

A GDZIE ja napisałam, że byłoby słabo, czy że to nie jest piękne, czy wytykałam brak czegoś? Słowem nie skrytykowałam. Naprawdę jesteście przewrażliwione.

[pade]

Po pierwsze ironizuję. Po drugie zacytowałam Cię.
Jeśli Twoim zdaniem to jest pochlebna opinia...
Akurat wróciłam niedawno z Mazur😊

[princesswhitewolf]

>Akurat wróciłam niedawno z Mazur😊

Ale co to ma do watku? W kazdym kraju sa piekne miejsca. My mamy the Lake District.
Akurat przyroda wszedzie jest piekna.

[pade]

Właśnie o takie odpowiedzi chodzi.
I to w Polsce jest takie ocenianie i porównywanie, tak? Większe, niż gdzie indziej?

[taje]

>I to w Polsce jest takie ocenianie i porównywanie, tak? Większe, niż gdzie indziej?

Moim zdaniem niestety tak. Od zawsze. Po raz pierwszy uderzyło mnie to wiele lat temu, kiedy jako młodziutka studentka wróciłam po rocznym pobycie w USA. Komentowanie wyglądu zwłaszcza kobiet pod kątem wpasowania się w kanony urody czy chwilową mode - ta wygląda ładnie, sukienka tej drugiej ma brzydkie kwiatki etc, ta za gruba i ud nie powinna pokazywać, ta wyszła bez makijażu. I to wsród rówieśników. A w Stanach każda była cute, nawet ta najgrubsza. Ludzie koncentrowali się na pozytywach. Wtedy po raz pierwszy dotarła do mnie ta ogromna presja na wygląd i wpasowanie się (wypada, nie wypada) i tendencję do krytycznej oceny innych. Wystarczy popatrzeć na forumowe bulwersy na temat koloru sukienki na weselu albo trampek na maturze. To się powoli zmienia, ale ludzie w Polsce często biorą odstępstwo od ustalonych zwyczajów - albo tego co postrzegają jako ustalone zwyczaje - jako zamach na własne wybory. Tego nie widziałam w takiej skali w żadnym z krajów, w którym mieszkałam (USA, UK czy teraz Luksemburg).

[pade]

W Stanach nie byłam, czerpię wiedzę z seriali a te bezlitośnie obnażały to całe "każda była cute". No może była, na forum, a zakulisowo... jak u nas na forum

[pade]

pade napisała:

> W Stanach nie byłam, czerpię wiedzę z seriali a te bezlitośnie obnażały to całe
> "każda była cute". No może była, na forum, a zakulisowo... jak u nas na forum:
> D
>
o rany, forum weszło mi do głowy
ale chyba wiadomo o co chodzi?

[princesswhitewolf]

Tak. Nie spotykam na netmumie ludzi ktorzy " znaja na wylot" kogos bo jakies wpisy czytaja w necie.

[chatgris01]

To jest opinia neutralna. Ani pochlebna, ani niepochlebna.
Ale tak tak, już zakumałam, że jak się nie chwali, to automatycznie jest to krytyka

[princesswhitewolf]

Pade ale chyba plus to chodzi o plus na tle czegos. Przyroda w Polsce jest poekna ale nie jest piekniejsza od wszystkich sasiadujacych krajow wiec jaki plus na tle plusow tego samego typu w kazdym kraju?

Polska ma inne elementy wyrozniajace sie

[ichi51e]

Dla mnie plusem w PL jest też miejska zieleń. Uwielbiam jak wszystko zielone i zarośnięte. Kraków to już w ogóle była kąpiel w zieloności.

[princesswhitewolf]

No ja takiej perspektywy nie mam bo tu jest bardziej zielono. Ale zapewne w porownaniu z wieloma południowymi krajami tak jest

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> No ja takiej perspektywy nie mam bo tu jest bardziej zielono. Ale zapewne w por
> ownaniu z wieloma południowymi krajami tak jest

To dzięki żywopłotom

[princesswhitewolf]

Taaa zywoploty tylko w UK rosna, trawa juz nie i drzewa nie, i tysiace parkow nie. Cuda Pani cuda.

Ty pade moze pojedz czesciej do UK.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> No ja takiej perspektywy nie mam bo tu jest bardziej zielono. Ale zapewne w por
> ownaniu z wieloma południowymi krajami tak jest

jesteś pewna tego co piszesz ?
to przejrzyj sobie UK i jej ranking zieleni i porównaj z polskimi miastami

isglobalranking.org/ranking/#green
im wyżej na liście-tym gorsze miejsce

[princesswhitewolf]

No UK nie jest zielone. Kropi i kropi a brak zieleni. A nie cos mi sie zdaje ze trawniki mamy zielone caly okragly rok. Zywoploty sie sadzi i plotow nie trzeba bo tak zielono. Drzewa samosiejki to prawdziwa plaga a europejscy ogrodnicy to UK ( RHS) a takze Holandia

Polska nadrabia lasami. Ale w miastach nie jest wcale bardziej zielono. Ja mam tu hektary i hektary parkow w
calym Londynie

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> No UK nie jest zielone. Kropi i kropi a brak zieleni. A nie cos mi sie zdaje ze
> trawniki mamy zielone caly okragly rok. Zywoploty sie sadzi i plotow nie trzeb
> a bo tak zielono. Drzewa samosiejki to prawdziwa plaga a europejscy ogrodnicy t
> o UK ( RHS) a takze Holandia
>
> Polska nadrabia lasami. Ale w miastach nie jest wcale bardziej zielono. Ja mam
> tu hektary i hektary parkow w
> calym Londynie


kobieto, dyskutujesz z badaniami i naukowcami ?

[princesswhitewolf]

Nie. Z twoim rozumieniem wynikow. Powtorze. polska nadrabia lasami. To nie oznacza miejskiej zieleni
Oto moja dziełnica (mapa). Parkow jest tu wiecej niz nie- parkow.

[chatgris01]

ichi51e napisała:

> Dla mnie plusem w PL jest też miejska zieleń. Uwielbiam jak wszystko zielone i
> zarośnięte.

Tak!

[ichi51e]

Dopiero w kontraście to widać - w Wiedniu są piękne parki - może nawet i większe i ładniejsze, dużo zieleni ale takiej zarośniętej dzikiej zieleni to nie ma…

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> Pade ale chyba plus to chodzi o plus na tle czegos. Przyroda w Polsce jest poek
> na ale nie jest piekniejsza od wszystkich sasiadujacych krajow wiec jaki plus n
> a tle plusow tego samego typu w kazdym kraju?
>
> Polska ma inne elementy wyrozniajace sie

Nie widzę w wątku startowym "w porównaniu do", ale może Ty widzisz.
Piękno jest po prostu piękne i nie trzeba go do niczego porównywać.

Powtórzę, ktoś tu, nie pamiętam kto zarzuca mieszkańcom Polski porównanie i ocenianie. Ekhm. Polak z Polski wyjedzie, ale Polska z niego jak widać nie.
Przy czym to jest takie pierniczenie moim zdaniem, bo nie sądzę, że inne "ludy" Europy różnią się psychologicznie od Polaków. Nie. Oni po prostu mogą nie mówić pewnych rzeczy głośno a zamiast tego miło się uśmiechać. Co kto woli.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Pade ale chyba plus to chodzi o plus na tle czegos. Przyroda w Polsce jest poek
> na ale nie jest piekniejsza od wszystkich sasiadujacych krajow wiec jaki plus n
> a tle plusow tego samego typu w kazdym kraju?
>
Różnorodność - na stosunkowo niewielkim obszarze jest bardzo różne ukształtowanie terenu -od północy ogranicza ją morze, od południa góry, na wschodzie i zachodzie rzeki . Występują krainy geograficzne -sąsiedzi nie mogą się poszczycić wszystkimi ( pas pobrzeży,pas pojezierzy,pas nizin (Niziny Środkowopolskie),pas wyżyn (Wyżyny Polskie),pas kotlin (Kotliny Podkarpackie),pas gór.), -a to wiąże się z różnorodnością klimatyczną, przyrodniczą, wodną, kulturalną itd .wg wyliczeń To własnie w Polsce znajduje się geometryczny środek europy (aczkolwiek podawane jest tez wilno)
To daje jakąś wyjątkowość i odróżnia od sąsiadów
Przy czym -zgadzam sie, że "nie jest piękniejsza"-bo kwestie odczuć estetycznych, wrazliwości na naturę-to juz mocno subiektywne kwestie. Jednakże -trochę jeżdząc po europie- nie udało mi sie nigdzie zobaczyć tzw "polskiej łąki"- dla mnie jest to mieszanka traw i obowiązkowo -chabrów-maków-zboża

[snakelilith]

wapaha napisała:

> Jednakże -trochę jeż
> dząc po europie- nie udało mi sie nigdzie zobaczyć tzw "polskiej łąki"- dla mni
> e jest to mieszanka traw i obowiązkowo -chabrów-maków-zboża


Pewnie dlatego, że jednak tych krajów tak dobrze nie znasz. Wiadomo, że najczęściej odwiedzane turystycznie kraje Europy Południowej leżą w innej strefie klimatycznej, więc takich krajobrazów jak w Polsce nie zobaczysz, ale w Europie Zachodniej są też łąki, tylko ty tam nie bywasz. Pamiętam jak kiedyś nenia narzekała, że widoki z autostrady w Niemczech są brzydkie, więc Niemcy są brzydkie. Po pierwsze, przy autostradach trudno o piękno, to zwykle jakieś odłogi, czy inne pola z paszą, albo ściany przeciwdźwiękowe, a po drugie, nawet to jest nieprawdą, bo to zależy przez jaki region przejeżdżasz, niektóre krajobrazy są przepiękne ( np wzdłuż A3 od holenderskiej do austriackiej granicy, albo A6 od francuskiej do austriackiej) i moim zdaniem czegoś takiego w Polsce nie zobaczysz. Ale to nie leży w okolicach Berlina.
Łąki z chabrami i makami też mamy. Nawet u mnie w Nadrenii, łącznie u owcami jako kosiarkami, tylko do tego trzeba jednak zapuścić się w głąb kraju, a nie zwiedzać go z perspektywy autostardy, dworca bądź lotniska.
I czego np. w Polsce nie ma, to morza watowego jak na północy Niemiec, nie ma też winnic przy malowniczych rzekach jak w Nadrenii. Nie ma nieskończonych wrzosowisk przy brzegu morza jak w Danii, czy Szkocji. Nie ma fiordów jak w Norwegii. Nie ma Alp. Nie ma wybrzeża Atlantyku jak we Francji. Nie ma rzek jak Dunaj i Ren. Nie ma wielu pięknych przyrodniczych rzeczy, więc pade pisząc, że w Polsce są jakieś strefy ze wszystkim, pisze po prostu nieprawdę.

[pade]

To prawda, nie ma zamków nad Loarą, Niagary i muru chińskiego. I raf koralowych, pól ryżowych. I morza martwego. Kuźwa, cóż za nudny kraj ta Polska

Czy Ty siebie czytasz? Jest jakiś kraj na świecie, który ma to wszystko co wymieniłaś?

[ritual2019]

pade napisała:

> To prawda, nie ma zamków nad Loarą, Niagary i muru chińskiego. I raf koralowych
> , pól ryżowych. I morza martwego. Kuźwa, cóż za nudny kraj ta Polska
>
> Czy Ty siebie czytasz? Jest jakiś kraj na świecie, który ma to wszystko co wymi
> eniłaś?
>

Ona nie pisala o rafach koralowych czy murze chinskim ani plazach z bialym piskiem i palmami czy lasie deszczowym. Napisala o Europie i dodala ze chodzi o kraje w zblizonej szerokosci geograficznej a wiec raczej polnoc a nie poludnie np Hiszpanii, ktore jest zdecydowanie inne ze wzgledu na klimat. Nie napisala ze w Polsce przyroda jest brzydka, napisala jak wiekszosc ze nie jest wyjatkowa, bo jest podobnie w innych krajach w Europie polnocnej. Podobne krajobrazy zobaczy sie w tych krajach oraz takie ktorych w Polsce nie ma i podala przyklady.

[ichi51e]

No Nadrenia! Wyżej przecież pisze że to wszystko jest w Nadrenii!

[snakelilith]

ichi51e napisała:

> No Nadrenia! Wyżej przecież pisze że to wszystko jest w Nadrenii!
>

Wszystko nie, ale prawie. Nadrenia JEST przepiękna. Ren wypływa w Szwajcarii i wpada do Morza Północnego w Niederlandach. Przepływa więc przez ponad tysiąc kilometrów i przeróżne krainy geograficzno-klimatyczne tworząc niesamowite ekosystemy. Nadrenia jest zjawiskowa. No ale powiedzmy, że polskie chabry i bławatki, rosnące u mnie w mieście na zielonym pasie pomiędzy szynami tramwajowymi, są podobnie unikatowe.

[chatgris01]

We Francji też bywają łąki z makami i bławatkami (a bławatki+margerytki+maki to kwiatowy symbol francuskiej flagi).

[ritual2019]

chatgris01 napisała:

> We Francji też bywają łąki z makami i bławatkami (a bławatki+margerytki+maki to
> kwiatowy symbol francuskiej flagi).
>
Jest ich calkiem sporo, jezdzilismy sporo po Francji i widzielismy. W Niemchech tez sa, w uk takze.

[princesswhitewolf]

No wlasnie

[wapaha]

snakelilith napisała:


>
>
> Pewnie dlatego, że jednak tych krajów tak dobrze nie znasz. Wiadomo, że najczęś
> ciej odwiedzane turystycznie kraje Europy Południowej leżą w innej strefie klim
> atycznej, więc takich krajobrazów jak w Polsce nie zobaczysz, ale w Europie Zac
> hodniej są też łąki, tylko ty tam nie bywasz.

A pewnie, nie dam rady być wszędzie i o każdej porze roku, na każdym krańcu danego kraju. Tam gdzie byłam - nie widziałam-i to napisałam. A ty u siebie widujesz takie "polskie łąki" ?

Pamiętam jak kiedyś nenia narzeka
> ła, że widoki z autostrady w Niemczech są brzydkie, więc Niemcy są brzydkie. Po
> pierwsze, przy autostradach trudno o piękno, to zwykle jakieś odłogi, czy inne
> pola z paszą, albo ściany przeciwdźwiękowe, a po drugie, nawet to jest niepra
> wdą, bo to zależy przez jaki region przejeżdżasz, niektóre krajobrazy są przepi
> ękne ( np wzdłuż A3 od holenderskiej do austriackiej granicy, albo A6 od francu
> skiej do austriackiej) i moim zdaniem czegoś takiego w Polsce nie zobaczysz. Al
> e to nie leży w okolicach Berlina.

tzn czego dokładnie ?

> Łąki z chabrami i makami też mamy. Nawet u mnie w Nadrenii, łącznie u owcami ja
> ko kosiarkami, tylko do tego trzeba jednak zapuścić się w głąb kraju, a nie zw
> iedzać go z perspektywy autostardy, dworca bądź lotniska.
dasz fotkę ?

> I czego np. w Polsce nie ma, to morza watowego jak na północy Niemiec, nie ma t
> eż winnic przy malowniczych rzekach jak w Nadrenii.
w Polsce są malownicze winnice

Nie ma nieskończonych wrzo
> sowisk przy brzegu morza jak w Danii, czy Szkocji.

Wrzosowiska też są
Ba, wrzos powszechnie rośnie w polskich lasach


Nie ma fiordów jak w Norwegi
no nie ma
> i. Nie ma Alp.
no nie ma
są Karpaty -których nie ma w Niemczech
Nie ma wybrzeża Atlantyku jak we Francji.
no nie ma, a Francja nie ma linii brzegowej bałtyku

Nie ma rzek jak Dunaj
> i Ren.

a w Niemczech nie ma wisły i tamizy

Nie ma wielu pięknych przyrodniczych rzeczy, więc pade pisząc, że w Pol
> sce są jakieś strefy ze wszystkim, pisze po prostu nieprawdę.
a to już nie do mnie
ja odpowiadałam princess która twierdzi, że w polsce przyrodniczo nie ma nic czego nie ma u sąsiadów

[wapaha]

zapomniałam dodac fotki

[princesswhitewolf]

To sa wrzosy.

[snakelilith]

wapaha napisała:

Tam gdzie byłam - nie widziałam-i to napisałam. A ty u siebie widuje
> sz takie "polskie łąki" ?

No nie. Umalowanych na biało czerwono nie widuję. Ale łąki takie JAK w Polsce są praktycznie w każdym kraju, bo one nie są w niczym wyjątkowe.
Podobnie jak wiele innych rzeczy. Wisła to przeciętna rzeka, nie robi takiego wrażenia, jak wyjątkowe Ren, czy Dunaj. Wrzosy rosną wszędzie, ale nie wszędzie stanowią samodzielną ekosferę jak w Danii, czy Szkocji. Unikatowe to są w Polsce może Mazury i Puszcza Białowieska. Wszystko inne znajdziesz w wielu innych krajach. Także w Niemczech, który jako większy kraj, na geograficznie większym obszarze, z większą klimatyczną różnorodnością, ma przyrodniczo o wiele więcej do zaproponowania od Polski. Ale wiadomo, dzięcielina pała i cokolwiek napiszę, to mi napyerdolą, bo Polska musi być z założenia najpiękniejsza.

[sol_13]

snakelilith napisała:

> Pewnie dlatego, że jednak tych krajów tak dobrze nie znasz. Wiadomo, że najczęś
> ciej odwiedzane turystycznie kraje Europy Południowej leżą w innej strefie

> tylko do tego trzeba jednak zapuścić się w głąb kraju, a nie zw
> iedzać go z perspektywy autostardy, dworca bądź lotniska.

Dlaczego od razu założyłaś, że jeździ tylko do popularnych turystycznie krajów, a mniej popularnych nie zwiedza?

[snakelilith]

sol_13 napisała:



> Dlaczego od razu założyłaś, że jeździ tylko do popularnych turystycznie krajów,
> a mniej popularnych nie zwiedza?

Założyłam, że normalny człowiek nie da rady podczas krótkiego pobytu poznać całości żadnego obcego kraju. Może więc nie wiedzieć, że gdzieś tam poza turystycznymi szlakami są takie same rzeczy jak w Polsce. Jak te nieszczęsne chabry i bławatki, które naprawdę nie należą do niszowych chwastów.

[suki-z-godzin]

snakelilith napisała:

> sol_13 napisała:
>
>
>
> > Dlaczego od razu założyłaś, że jeździ tylko do popularnych turystycznie k
> rajów,
> > a mniej popularnych nie zwiedza?
>
> Założyłam, że normalny człowiek nie da rady podczas krótkiego pobytu poznać cał
> ości żadnego obcego kraju. Może więc nie wiedzieć, że gdzieś tam poza turystyc
> znymi szlakami są takie same rzeczy jak w Polsce. Jak te nieszczęsne chabry i
> bławatki, które naprawdę nie należą do niszowych chwastów.

Ematka nie jest normalnym człowiekiem. Ematka zwiedziła po 40 krajów w ciągu swojego czterdziestoletniego życia.
forum.gazeta.pl/forum/w,567,177473972,177473972,Ile_krajow_zwiedzilyscie_.html

[chicarica]

Też kiedyś tak myślałam. A potem pojechałam na Północ.

[princesswhitewolf]

Wapaha a co, Niemcy nie maja takiej samej roznorodnosci? Albo Francja? Hiszpania? Serio w UK tez sa niziny, gory w Szkocji i Walii a takze morza.

>nie udało mi sie nigdzie zobaczyć tzw "polskiej łąki"- dla mnie jest to mieszanka traw i obowiązkowo -chabrów-maków-zboża

Serio? Az niedowierzam w Niemczech, we Francji pelno tego. A i w UK tu masz: www.wildlifetrusts.org/where_to_see_wildflower_meadow pszenica, poppies, cornflowers.

Boziu ja te w USA widywalam na nizinach

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Wapaha a co, Niemcy nie maja takiej samej roznorodnosci?

takiej samej nie
Albo Francja? Hiszpani
> a? Serio w UK tez sa niziny, gory w Szkocji i Walii a takze morza.
to nie są nasi sąsiedzi


>
> Serio? Az niedowierzam w Niemczech, we Francji pelno tego. A i w UK tu masz: www.wildlifetrusts.org/where_to_see_wildflower_meadow pszenica, poppies, cornflowers.

j/w
>
> Boziu ja te w USA widywalam na nizinach
>
dżizas..

[princesswhitewolf]

Wyjasnij mi dlaczego to Niemcy nie maja takiej samej roznorodnosci skorp upierasz sie ze to maja byc akurat sasiedzi? Czego nie maja Niemcy? Toz przyroda w Niemczech jest bardzo podobna do tej w Polsce

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Wyjasnij mi dlaczego to Niemcy nie maja takiej samej roznorodnosci skorp upiera
> sz sie ze to maja byc akurat sasiedzi? Czego nie maja Niemcy? Toz przyroda w Ni
> emczech jest bardzo podobna do tej w Polsce
>
>
no to taka sama czy podobna ?
zdecyduj sie

[ritual2019]

princesswhitewolf napisała:

> Wyjasnij mi dlaczego to Niemcy nie maja takiej samej roznorodnosci skorp upiera
> sz sie ze to maja byc akurat sasiedzi? Czego nie maja Niemcy? Toz przyroda w Ni
> emczech jest bardzo podobna do tej w Polsce
>
>
Mazur nie maja, Mazur. Toz nigdzie nie ma jezior, nie ma nigdzie pieknej przyrody, tylko w Polsce jest.

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> Pade ale chyba plus to chodzi o plus na tle czegos. Przyroda w Polsce jest poek
> na ale nie jest piekniejsza od wszystkich sasiadujacych krajow wiec jaki plus n
> a tle plusow tego samego typu w kazdym kraju?
>
> Polska ma inne elementy wyrozniajace sie

Nie jestem fanką żeglowania, ani w ogóle jezior, ale po opinii "nic wyróżniającego się", coś mi zaczęło w głowie dzwonić, zaczęłam googlać i proszę:
www.msit.gov.pl/pl/aktualnosci/4801,Mazury-Cud-Natury-Nr-1-w-Europie.html
Hmm...
Czy to jest plus, czy za mało spektakularne?

[ikonieckropka]

Dla pań jak widać za mało, choć to coś, co na całej Europie robi olbrzymie wrażenie i słychać to po językach żeglarzy, no ale nie, jak Polka wyjechała na zachód, to już musi być, że Polska be, to samo jest w każdym innym miejscu, nie ma nic wyróżniającego. Moim zdaniem bardzo to przebija w tych wypowiedziach. Czuję to bardzo mocno, a wcale jakąś psychofanką Polski nie jestem, a mimo to wypowiedzi o Mazurach są tu kuriozalne.

[princesswhitewolf]

>mimo to wypowiedzi o Mazurach są tu kuriozalne.

Ktore? Bo ja nic kuriozalnego nie widze.

No wiadomo ze Mazury sa piekne. Ale przyroda Polski nie jest najpiekniejsza na swiecie. Naprawde. W sumie ciezko znalezc kraj ktory ma brzydka przyrode. Wszedzie jest pieknie

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

>
. Ale przyroda Polski nie jest najpiekniejsza na
> swiecie. Naprawde. W sumie ciezko znalezc kraj ktory ma brzydka przyrode. Wszed
> zie jest pieknie

piękno ma to do siebie, że jest subiektywne

i jak najbardziej dla kogoś przyroda w Polsce może być najpiękniejsza na świecie- zwłaszcza jeżeli jest mu w tej Polsce dobrze, kocha ten kraj i często przebywa/zwiedza łono przyrody- sypia pod "gołym niebem", zaszywa się lesie, zbiera jagody/poziomki/maliny/grzyby, pływa w jeziorach i rzekach i wspina się po górach
Możesz-ty lub inni- się skichać-a i tak nie udwodonisz takiej osobie, że jest inaczej

[princesswhitewolf]

Aaa bo to o tych polach malowanych, do tych lak zielonych....😴

Aa i odnosnie twojego wpisu innego. Nie kazdy wyjechal na emigracje bo mu bylo zle. Ludzie wyjeżdżają z roznych powodow i z roznych zostaja.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Aaa bo to o tych polach malowanych, do tych lak zielonych....😴

dokładnie tak
nie zrozumie ten, kto tego nie czuje

>
> Aa i odnosnie twojego wpisu innego. Nie kazdy wyjechal na emigracje bo mu bylo
> zle. Ludzie wyjeżdżają z roznych powodow i z roznych zostaja.
odniosłam się już do tego

[ritual2019]

wapaha napisała:

> dokładnie tak
> nie zrozumie ten, kto tego nie czuje

Czyli to patriodebilizm

[wapaha]

ritual2019 napisał(a):


>
> Czyli to patriodebilizm

ale klasa !
jak zwykle w formie !

[princesswhitewolf]

Egzaltowany patriotyzm brzmi lepiej. Wapaha a ty sama trzymaj klase

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Egzaltowany patriotyzm brzmi lepiej. Wapaha a ty sama trzymaj klase

to jak to tam niżej piszesz - o poniżaniu, wyśmiewaniu ? Hę ?

jestem patriotką - czy egzaltowaną ?
przesadne, wyolbrzymione wyrażanie swoich uczuć i emocji, niekoniecznie adekwatnie do sytuacji. Egzaltacja związana jest z nadmiernym zaangażowaniem swoich sił w sytuację, która bynajmniej tego nie wymaga.

nie sądzę

[taje]

princesswhitewolf napisała:

> Aaa bo to o tych polach malowanych, do tych lak zielonych....😴

No ale co w tym dziwnego? Najczęściej ma się nostalgię do tego czego doświadczyło się jako dziecko, do pierwszych widoków, smaków, zapachów. Najpiękniejsze krajobrazy jakie widziałam były w USA (uwielbiam amerykańskie parki narodowe, niesamowita skala) ale największy sentyment mam chyba do polskich wspomnień - piaszczyste plaże Bałtyku i szukanie w nich bursztynów o poranku, dzika zieleń i bujne chaszcze wokół bloku (tak, wychowałam się na PRL-owskim osiedlu), w których chowaliśmy znalezione kawałki drewna, żeby budować statek kosmiczny Załogi G, pachnące truskawki poziomki i truskawki, pola konwalii w lesie, jazda na wozie z sianem, pływanie w górskiej rzece i zapach mokrych kamieni, wilgotny bez. Do tej pory uwielbiam perfumy z nutą kumaryny, chyba przez to siano. Te pierwsze doświadczenia zostają w człowieku i nic dziwnego, że ludzie wymieniają polskie krajobrazy i przyrodę jako plusy - gdzie indziej też są piękne jeziora ale bez tych wspomnień to nie to samo.

[princesswhitewolf]

No zgadzam sie ze najbardziej obledna przyroda to USA i Kanada.

Ja nie mam jakichs takich nostalgii ale szanuje twoje odczucia taje.
Tzn ja nie mam jakichs negatywnych odczuc wobec Polski. Ale tez jak mieszkalam w USA w przepieknej Kalifornii to bardzo tesknilam za Anglia. Dziwne nie?

[sol_13]

princesswhitewolf napisała:

> Tzn ja nie mam jakichs negatywnych odczuc wobec Polski.

W ogóle 🤣 Przecież jesteś w każdym wątku, gdzie ktoś napisze, że cokolwiek w Polsce jest dobre i od razu najeżdżasz, że nie, w UK lepsze, a w ogóle wy w tej biednej Polsce to nigdzie nie wyjeżdżacie i się nie znacie. Wiele osób Ci to pisało, a Ty ciagle swoje.

[princesswhitewolf]

Ale ...pola konwalii?

[chatgris01]

Pola konwalii w lesie. Jak najbardziej są (tu u mnie we Francji też, ale może nie powinnam o tym wspominać, bo znów mnie oskarżą o deprecjonowanie).

[chatgris01]

Prosz:

[princesswhitewolf]

Ah w lesie..juz kumam. One lubia duzo wody. Wiec jakos tak pole za suche mi sie zdawalo

[wapaha]

taje napisała:


>
> No ale co w tym dziwnego? Najczęściej ma się nostalgię do tego czego doświadczy
> ło się jako dziecko, do pierwszych widoków, smaków, zapachów. Najpiękniejsze kr
> ajobrazy jakie widziałam były w USA (uwielbiam amerykańskie parki narodowe, nie
> samowita skala) ale największy sentyment mam chyba do polskich wspomnień - pias
> zczyste plaże Bałtyku i szukanie w nich bursztynów o poranku, dzika zieleń i bu
> jne chaszcze wokół bloku (tak, wychowałam się na PRL-owskim osiedlu), w których
> chowaliśmy znalezione kawałki drewna, żeby budować statek kosmiczny Załogi G,
> pachnące truskawki poziomki i truskawki, pola konwalii w lesie, jazda na wozie
> z sianem, pływanie w górskiej rzece i zapach mokrych kamieni, wilgotny bez. Do
> tej pory uwielbiam perfumy z nutą kumaryny, chyba przez to siano. Te pierwsze d
> oświadczenia zostają w człowieku i nic dziwnego, że ludzie wymieniają polskie k
> rajobrazy i przyrodę jako plusy - gdzie indziej też są piękne jeziora ale bez t
> ych wspomnień to nie to samo.
>
>
fajnie napisane
dokładnie o to chodzi

[ikonieckropka]

chatgirls pisała, że to nic wyróżniającego się. O ile akurat o gustach można oczywiście dyskutować, tak tu nie o guście mowa, tylko o fakcie - Mazury są po prostu obiektywnie czymś wyróżniającym się. Ktoś może lubić, ktoś nie, ale uznanie ich za coś zwykłego, co ma każdy kraj jest po prostu daleko posunięta ignorancją.

[ritual2019]

Dopsze juz, Mazury sa najpiekniejsze na swiecie.

[ikonieckropka]

Wciąż nie rozumiesz. Nikt tu nie mówi, że są najpiękniejsze. Mówimy, że są czymś wyjątkowym.

[chatgris01]

Nie manipuluj, napisałam, że zestawienie morze, góry i jeziora w jednym kraju to nic wyróżniającego się (i to nie była ani krytyka, ani niepochlebna opinia), a nie konkretnie o Mazurach.

[4sycje]

> jak Polka wyjechała na zachód, to już musi być,
> że Polska be, to samo jest w każdym innym miejscu, nie ma
> nic wyróżniającego. Moim zdaniem bardzo to przebija w tych wypowiedziach. Czuję
> to bardzo mocno, a wcale jakąś psychofanką Polski nie jestem

Mam identyczne wrażenie.

[princesswhitewolf]

Link nie dziala ale ze Mazury to cud natury... A Lake District nie bo??? Przeciez jest w Europie wiele pieknych miejsc

[gryzelda71]

Ale co ty chcesz udowodnić. Ze Mazury nie mogą zachwycać, bo gdzieś jest cis podobnego?

[princesswhitewolf]

A gdzies to wyczytala. Napisalam, chyba z 3 razy ze Mazury sa piekne. No idiota by chyba napisal inaczej albo niewidomy.
Chodzi o to ze jest wiecej takich miejsc. Przyroda Polski jest piekna ale nie jest piekniejsza niz gdzie indziej w Europie czy UsA

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:


> Chodzi o to ze jest wiecej takich miejsc.

nie, takich nie ma
Mazury są jedyne w swoim rodzaju

Tym samym Mazury zostały uznane za Cud Natury Nr 1 w Europie. Konkurs na 7 Nowych Cudów Natury został ogłoszony przez szwajcarską Fundację New7Wonders w 2009 roku. Założyciel Fundacji New7Wonders Bernard Weber ogłosił wstępne wyniki głosowania

Przyroda Polski jest piekna ale nie j
> est piekniejsza niz gdzie indziej w Europie czy UsA

oczywiście, że jest ">

[princesswhitewolf]

Konkurs Nowych Cudow Natury?

Serio ?

Na Mazurach bylam kilka razy. Pierwszy raz z rodzixi jakies 40 lat temu. Nijak to nie jest nowy cud natury. Od setek tysiecy lat tamze


>oczywiście, że jest

Czas bys pojezdzila zatem

[princesswhitewolf]

16 jezior w Lake District in Uk.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> 16 jezior w Lake District in Uk.

na samych Mazurach 2600

[princesswhitewolf]

Ja mowie o wielkich na conajmniej 15 km kw. A nie malych gzdyli jakich tam pelno.

I gory tam sa a na Mazurach nie

Mazury sa piekne ale no w czym piekniejsze od The Grand Lakes w polnocnych USA? Czy Lake distric5

[gryzelda71]

Są brzydsze, bo są w Polsce, to oczywiste.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Ja mowie o wielkich na conajmniej 15 km kw. A nie malych gzdyli jakich tam pel
> no.
>
aha
to teraz mówisz, że chodziło ci o wielkość aha
a nie o "małe grzydle"
( wcale a wcale nie deprecjonujesz)


> I gory tam sa a na Mazurach nie
no i ?

>
> Mazury sa piekne ale no w czym piekniejsze od The Grand Lakes w polnocnych USA?
> Czy Lake distric5
Jak widać w czymś są - skoro znalazły się w finale konkursu- a zażalenia do założyciela, uczestników i do kogo tam chcesz- moze pana boga

[ikonieckropka]

One tak mówią, bo nie wiedzą, że Mazury to nie są po prostu jeziora, miski z wodą. Nie wiedzą, na czym polega ich różnorodność geologiczna, sposób wykształcenia się, nie widzą, jak różne dają możliwości żeglarskie.

[princesswhitewolf]

Fakt na innych jeziorach nie da sie zeglowac. Ba, roznorodnosci geologicznej w Grand Lakes w Pn Usa nie ma a juz w Lake District niu niu.

[gryzelda71]

To może się podobać bardziej czy nie. A Mazury cóż.

[princesswhitewolf]

No przeciez chyba tu nikt nie napisal ze Mazury nie sa piekne. Ale w kazdym kraju jest piekna przyroda

[gryzelda71]

Ale piszemy o plusach. I to se te plusy. Nie ma.znaczenie, że gdzieś jest coś podobnego.

[ritual2019]

gryzelda71 napisała:

> Ale piszemy o plusach. I to se te plusy. Nie ma.znaczenie, że gdzieś jest coś p
> odobnego.

I to jest wlasnie idiotyczne. Przyroda plusem tak jakby w innych krajach nie bylo pieknej przyrody. Rozumiem gdy ktos mieszka w jakims pustynnym kraju gdzie faktycznie brak czegos poza piachem albo skalami wtedy to przyroda w pl bedzie plusem.

[gryzelda71]

O.moj bosze nie ma plusów w Polsce, bo w każdy kraju jest coś podobnego. Czy to droga, czy las, czy poziomki. Czy kraska, czy czapla. Wszędzie jest coś podobnego.

[princesswhitewolf]

No nie np w UK nie zbiera sie jagod. I prawie ich nie ma. No i prawdziwki. To jest wielki plus w PL. Jest wiecej tego

[gryzelda71]

Na pewno jest coś podobnego, a nawet lepszego.

[princesswhitewolf]

Lojezu ale nie bedzie to to samo. Sa inne rzeczy

[gryzelda71]

Ale jeziora wszędzie podobne. To jak w koncu.

[wapaha]

gryzelda71 napisała:

> Ale jeziora wszędzie podobne. To jak w koncu.

mazurskie

małe grzydle

się nie liczą

[ritual2019]

princesswhitewolf napisała:

> No nie np w UK nie zbiera sie jagod.
I prawie ich nie ma.

Sa, u mmie w pobliskich lasach jest ich mnostwo. Ale fakt ze zbieraja je glownie Polacy, podobnie jak grzyby, ktore tez sa. Mam znajoma na FB Polke ktora robi takie jagodo i grzybobranie wlasnie w Anglii a potem piecze i gotuje. Ona sie zajmuje pieczeniem dla innych.

[princesswhitewolf]

Ale gdzie? Ja tu nigdzie jagod nie widzialam gdzie? Ja lubie zbierac i regularnie laze na jezyny ( w rekawicach). Potem je moja matka je bo ja tak sobie. Chetnie bym jagody pozbierala

[ritual2019]

princesswhitewolf napisała:

> Ale gdzie? Ja tu nigdzie jagod nie widzialam gdzie?

U mnie ale z powodow oczywistych nie napisze gdzie

[princesswhitewolf]

No wiem ze w Shropshire ale jakbys slyszala o miejscach na poludniowym wsch to napisz

[ritual2019]

gryzelda71 napisała:

> O.moj bosze nie ma plusów w Polsce, bo w każdy kraju jest coś podobnego. Czy to
> droga, czy las, czy poziomki. Czy kraska, czy czapla. Wszędzie jest coś podobn
> ego.

Dlatego wlasnie nie jest to plusem. Ale fakt, jesli nie ma innych to siega sie po np przyrode.

[gryzelda71]

Of kors. Nic tu nie ma więc i dudek cieszy.

[princesswhitewolf]

Ja interpretuje cos na plus jako PONAD.inne kraje albo wiekszosc. A takie sa plusy w Polsce.

Ale akurat przyroda jest rownie piekna co w innych krajach Europy. No nie wybija sie ponad czy ponizej.

[gryzelda71]

Ty tak, a ja inaczej.

[pade]

Działa.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Link nie dziala ale ze Mazury to cud natury... A Lake District nie bo??? Przeci
> ez jest w Europie wiele pieknych miejsc

en.wikipedia.org/wiki/New_7_Wonders_of_Nature

[princesswhitewolf]

Daj spokoj. To " new" to jakis absurd. Mazury nie powstaly wczoraj by je New nazywac.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Daj spokoj. To " new" to jakis absurd. Mazury nie powstaly wczoraj by je New na
> zywac.
>
wyżej podważasz wyniki obiektywnych badań które podałam na twoje No ja takiej perspektywy nie mam bo tu jest bardziej zielono. Ale zapewne w porownaniu z wieloma południowymi krajami tak jest
no więc nie jest bardziej zielono i nie odwracaj kota ogonem że chodziło ci o zieleń miejską lol.
to samo z Mazurami- nie sa wyjątkowe bo nie są wyjątkowe a na dowód że zostały za takie uznane piszesz ze to absurd i czepiasz się nazwy , że to żadne NEw bo Mazury nie powstały wczoraj lol
NEW dotyczy nazwy konkursu a nie wieku krainy geograficznej

A jak to się zaczęło? Otóż dążąca do zachowania światowego dziedzictwa szwajcarska fundacja New7Wonders, założona przez podróżnika Bernarda Webera, postanowiła stworzyć listę Nowych Cudów Świata i w tym celu zorganizowała światowy konkurs. Nominowanych zostało ponad 400 miejsc, na które internauci głosowali do końca 2008 roku. Polska Organizacja Turystyczna zgłosiła trzy polskie kandydatury – Mazury, Puszczę Białowieską oraz Pustynię Błędowska. To był pierwszy etap eliminacji. W kolejnym etapie znalazło się 261 pozycji, przy czym polskimi kandydatami były Mazurskie Jeziora oraz Puszcza Białowieska, na które głosowano do lipca 2009 roku. Tak zostało wybranych 71 kandydatów, spośród których 21 lipca 2009 roku wybrano 28 finalistów. Finałowa lista została wyselekcjonowana przez ekspertów oraz byłego dyrektora generalnego UNESCO – Federico Mayora. Spośród tej listy internauci wybierali swoich faworytów aż do listopada 2011 roku – 11 listopada odbył się wielki finał.

co teraz będziesz podważać ?
ty nie widzisz jaka śmieszna i żałosna jesteś w tym swoim antypolskim podrygiwaniu ?

[princesswhitewolf]

>ty nie widzisz jaka śmieszna i żałosna jesteś w tym swoim antypolskim podrygiwaniu ?

Nie jestem antypolska. Poza tym jedej narodowej cechy nie mam: chamstwa i nie pisze takich wpisow.

Mowilismy o miastach. Jak Polska poza lasami moze byc najbardziej zielona jak te upaly zaraz wysuszaja wszystkie trawniki. To absurd . Polska stepowieje i to przykry fakt.

Nigdzie nie napisalam nic antypolskiego ale stwierdzenie ze w Polsce przyroda jest jakas piekniejsza niz gdzie indziej swiadczy o braku wyjazdow. Jedz so Kanady i USA i zobaczysz przyrode

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:


>
> Nie jestem antypolska.
jesteś i to bardzo - wiem, że cięzko to przyznać ale z każdego twojego słowa wyziera niechęć

Poza tym jedej narodowej cechy nie mam: chamstwa i nie p
> isze takich wpisow.
uderz w stół
>
> Mowilismy o miastach. Jak Polska poza lasami moze byc najbardziej zielona jak t
> e upaly zaraz wysuszaja wszystkie trawniki. To absurd . Polska stepowieje i to
> przykry fakt.
nie, nie mówiŁYŚMY o miastach

>
> Nigdzie nie napisalam nic antypolskiego ale stwierdzenie ze w Polsce przyroda j
> est jakas piekniejsza niz gdzie indziej swiadczy o braku wyjazdow. Jedz so Kana
> dy i USA i zobaczysz przyrode

wszystko co piszesz jest antypolskie -od podważania uczuć ( wyjasniłam ci kwestie subektywizmu w odczuwaniu piękna a ty nadal swoje" poprzez "małe grzdyle" "chamstwo" polaków i uparte jak osioł dyskutowanie z OBIEKTYWNYMI danymi

[princesswhitewolf]

Male gzdyle bylo odnosnie Lake district- napisalam o duzych jeziorach a nie malych gzdylach w Lake district. To jest wg ciebie antypolskie?

Chamskie sa twoje wycieczki na temat osoby zamiast trzymanie sie tematu. Nie przekonasz mnie ze ciagle ponizanie jest rozmowa na poziomie. Kulturalny czlowiek nie wyprowadza sie z rownowagi bo ktos w internecie ma inna opinie albo nie ma racji. I z tego powodu nie bedzie wyzywal od glupkowz bez refleksji itd itp. Kulturalny czlowiek TRZYMA SIE TEMATU a nie osoby. ( Tez umiem drukowac)

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Male gzdyle bylo odnosnie Lake district- napisalam o duzych jeziorach a nie mal
> ych gzdylach w Lake district. To jest wg ciebie antypolskie?

napisałaś o dużych jeziorach w Lake a nie małych grzdylach na Mazurach ( których jest 2600)
już nieraz ci pisano - popracuj nad swoim j.polskim
>
> Chamskie sa twoje wycieczki na temat osoby zamiast trzymanie sie tematu. Nie pr
> zekonasz mnie ze ciagle ponizanie jest rozmowa na poziomie. Kulturalny czlowiek
> nie wyprowadza sie z rownowagi bo ktos w internecie ma inna opinie albo nie ma
> racji. I z tego powodu nie bedzie wyzywal od glupkowz bez refleksji itd itp. K
> ulturalny czlowiek TRZYMA SIE TEMATU a nie osoby. ( Tez umiem drukowac)

próbuję się trzymac tematu ale przy tobie to trudne, bo ciągle dodajesz nowe fakty ( nie chodziło mi o zieleń, tylko miejką zieleń), podważasz obiektywne opiniie ( 7 New)
Nie wiem też gdzie widzisz chamstwo w moich wypowiedziach ? tak samo jak nie wiem gdzie widzisz utratę równowagi (?) a w dodatku wiążesz ją z kulturą osobista (?) a kulturę osobista z trzymaniem się tematu (?)

I nie pisze się : Też umiem drukowac - bo wychodzi ci bezsensu wypowiedz. ( popracuj nad j.polskim -bedę powtarzac, moze coś to da ). Powinnaś napisać : Tez umiem uzywać drukowanych liter / Te umiem "krzyczeć"/

[princesswhitewolf]

>już nieraz ci pisano - popracuj nad swoim j.polskim

Znowu przytyk. Naprawde nie umiesz rozmawiać na temat? Musisz zawsze osobiste wycieczki robic?

Moze sama sie zastosuj:

Cyt podważasz obiektywne opiniie

Opiniie?

>próbuję się trzymac tematu
>tak samo jak nie wiem gdzie widzisz utratę

Z malej litery zdania nie zaczynamy


>Powinnaś napisać : Tez umiem uzywać drukowanych liter / Te umiem "krzyczeć"/

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:


>
> Znowu przytyk. Naprawde nie umiesz rozmawiać na temat? Musisz zawsze osobiste w
> ycieczki robic?

Nie, to nie przytyk ani nie złośliwośc. Szybko czytasz, źle konstruujesz zdania, przez co dyskusje z tobą są uciążliwe i jałowe



>
> Cyt podważasz obiektywne opiniie
>
> Opiniie?
>
> >próbuję się trzymac tematu
> >tak samo jak nie wiem gdzie widzisz utratę
>
> Z malej litery zdania nie zaczynamy


W przeciwieństwie do ciebie nie czepiam się lieterówek i potrafię odróżnic błąd pośpiechu/klawiatury/słownika który nie zaciemnia zdania i nie wprowadza w błąd-od byków merytorycznych które ty sadzisz
>

[pade]

"Kulturalny czlowiek TRZYMA SIE TEMATU a nie osoby."

jesu, chyba sobie to wezmę do sygnaturki
ty koło kultury nigdy nie stałaś
nie przypominam sobie, żebyś kiedykolwiek rozumiała o czym jest dyskusja w wątku

[malgosiagosia]

pade napisała:

> "Kulturalny czlowiek TRZYMA SIE TEMATU a nie osoby."
>
> jesu, chyba sobie to wezmę do sygnaturki
> ty koło kultury nigdy nie stałaś

Drogowskaz nie musi isc do miasta. Tak ze nie pisz, ze drogowskaz kolo kultury nie stal, tylko trzymaj sie drogi. ktora ci wskazuje. Bo droga sluszna jest i chwalebna.

[ritual2019]

A gdzie tam sa mazury? W jakiej kategorii? Czy przeoczylam?

[princesswhitewolf]

Chyba nadal sie nie stworzyly. Bo to "new".wczesniej Mazur nie bylo

[ritual2019]

Ja tam nie zauwazylam Mazur alw moze przeoczylam. W kazdym razie sporo kontrowersji wokol wyborow bylo.

[wapaha]

ritual2019 napisał(a):

> Ja tam nie zauwazylam Mazur alw moze przeoczylam. W kazdym razie sporo kontrowe
> rsji wokol wyborow bylo.

Tabela finalistów, są pod Kilimandżaro

Tak zapewne wybory sfałszowano bo Mazury nie sa wyjątkowe ale takie jak wszystkie inne krainy geograficzne z jeziorami
lol

ale się moje panie pięknie oracie..

[princesswhitewolf]

Ale tu nikt nie powiedzial ze Mazury nie sa piekne. Tylko, ze przyroda w Polsce nie jest piekniejsza niz w innych krajach. To ze sa Mazury nie znaczy ze cala Polska jest cudem nad innymi krajami.

Najbardziej obledna przyrode to na widzialam w USA. Do usranej smierci nie zapomne Montany, Lake Taho a juz ze Narodowy park Sekwoji to nie cud swiata to faktycznie cuda. Obledne sa

[ikonieckropka]

Przede wszystkim tu nikt nie pytał, co w Polsce jest piękniejsze niż gdzieindziej, tylko co można w Polsce docenić. Bociany zimą są w Afryce. Czy to powoduje, że nie mogę ich doceniać w Polsce? W takim razie za faunę doceńmy tylko Australię, bo tylko tam są gatunki niewystępujące nigdzie na świecie.

[princesswhitewolf]

O tak, bociany akurat to duzy plus w Polsce.

[ikonieckropka]

Ten wątek zaczyna być takie niedzielny, zabawny.

[ritual2019]

wapaha napisała:


> Tabela finalistów, są pod Kilimandżaro


Tak, sa ale w tym New 7 wonders a nie w oryginalnym.


> Tak zapewne wybory sfałszowano bo Mazury nie sa wyjątkowe

Zamiast sie pienic przeczytaj co tam napisano

[princesswhitewolf]

Bo ona zly link wyzej podala
To jest to:
en.wikipedia.org/wiki/New_7_Wonders_of_Nature

I zwaz dobrze jak na to glosowano czyli na czym konkurs polegal.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

>
> I zwaz dobrze jak na to glosowano czyli na czym konkurs polegal.


no tak
sfałszowano zapewnie

sfałszowane iście po polsku co ?

ech princesska
zero autorefleksji w tobie

[princesswhitewolf]

A kto napisal " sfalszowano". ?

W tobie brak autorefleksji z tym nieustannym ponizaniem innych. To wlasnie ten minus w Polsce, ze ludzie nie potrafia rozmawiac bez nieustannego dosrywania. Nie potrafia bez ad personam. To jest przykre i zle swiadczy o kulturze osobistej

Obiektywna ocena nie moze byc bez pobytu w tych miejscach. Bo same zdjecia nie oddaja rzeczywistosci

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> A kto napisal " sfalszowano". ?
>
> W tobie brak autorefleksji z tym nieustannym ponizaniem innych. To wlasnie ten
> minus w Polsce, ze ludzie nie potrafia rozmawiac bez nieustannego dosrywania. N
> ie potrafia bez ad personam. To jest przykre i zle swiadczy o kulturze osobiste
> j
> przecież to ty ciągle zarzucasz chamstwo, brak kultury, dosrywanie personalne i podważasz przytaczane fakty w dodatku odwracając kota ogonem i przeinaczając wypowiedzi

> Obiektywna ocena nie moze byc bez pobytu w tych miejscach. Bo same zdjecia nie
> oddaja rzeczywistosci

No widzisz a jednak zaopiniowano i oceniono - i uznany Mazury za tiptop a Lakes w Usa nie
nie moja to wina przecież

[princesswhitewolf]

Czy mam wklejac twoje chamskie przytyki ?

>No widzisz a jednak zaopiniowano i oceniono - i uznany Mazury za tiptop a Lakes w Usa nie
nie moja to wina przecież

Na podst glosow ktore w wiekszosci nie byly w zasnym z tych miejsc

[princesswhitewolf]

Ja nie wiem dlaczego tak trudno to zrozumiec ze badanie miliona osob na temat miejsc ktore wygooglowaly to nie jest obiektywna ocena. To wrazenie zdjec, wrazenie bez pobytu.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Ja nie wiem dlaczego tak trudno to zrozumiec ze badanie miliona osob na temat m
> iejsc ktore wygooglowaly to nie jest obiektywna ocena. To wrazenie zdjec, wraze
> nie bez pobytu.

i tym z tym wrażeniem się nie zgadzasz bo byłaś tam raz 40lat temu i masz takie a nie inne zdanie
i podobniez podważysz wyjątkowość wszystkich innych uznanych za wyjątkowe i cudowne miejsc

Byleby tylko postawić i udowodnić, że Mazury nie są wyjątkowo bo takich miejsc jest wiele
Ot, rozmowa z toba

[princesswhitewolf]

Tak tak Mazury sprawily ze Polska jest najpiekniejszym krajem swiata. Milion ludzi,z ktorych wiekszosc tam nie byla zaglosowalo ze sa cudem swiata, wiec i Polska jest najlpiekniejsza🤦🏼‍♀️

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Tak tak Mazury sprawily ze Polska jest najpiekniejszym krajem swiata. Milion lu
> dzi,z ktorych wiekszosc tam nie byla zaglosowalo ze sa cudem swiata, wiec i Po
> lska jest najlpiekniejsza🤦🏼‍♀️

no i widzisz..znowu to robisz

[princesswhitewolf]

Taa Mazury sa najpiekniejsze na swiecie 🙄

Idz pokazuj wiecej niewygodnych wpisow.hipokrytko. pa

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Taa Mazury sa najpiekniejsze na swiecie 🙄
>
> Idz pokazuj wiecej niewygodnych wpisow.hipokrytko. pa

czekaj czekaj-jak to było z tym chamstwem, poniżaniem ?

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Czy mam wklejac twoje chamskie przytyki ?

teraz pytasz mnie o pozwolenie ?

>
> Na podst glosow ktore w wiekszosci nie byly w zasnym z tych miejsc
Tak jak i inne miejsca- ich wyjątkowość też podważysz ? Bo głosowanie nie odpowiada twoim standardom ?

[princesswhitewolf]

Glosowanie osob ktore nie byly we wszystkich miejscach na ktore glosuja - jest absurdem

>Tak jak i inne miejsca- ich wyjątkowość też podważysz ? Bo głosowanie nie odpowiada twoim standardom ?

Podwazam glosowanie i konkurs a nie miejsca. Nie jest to trudno pojac.

Ty musisz byc nauczycielka w szkole bo tylko one maja taka jazde ze nie znosza sprzeciwu.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Glosowanie osob ktore nie byly we wszystkich miejscach na ktore glosuja - jest
> absurdem

zażalenie do organizatorów i milionów osób biorących udział
>


>
> Ty musisz byc nauczycielka w szkole bo tylko one maja taka jazde ze nie znosza
> sprzeciwu.
>
> Dyskutując z tobą cieszę się, że jednak nie jestem nauczycielką, zdecydowanie brak mi kompetencji pedagogicznych które są niezbędne w pracy z wymagającym uczniem

[princesswhitewolf]

>przecież to ty ciągle zarzucasz chamstwo, brak kultury, dosrywanie personalne

A juz wykasowalas to? Aha

[infinitypool]

Princess Ty chyba naprawdę nie.masz życia. Napierniczasz posty w tym wątku 24h na.dobe.

[gryzelda71]

Ma za to.cel. udowodni, że Polska to ....no nie do życia, a już do podobania, absolutnie. Toż w UK i USA jest piękniej.

[princesswhitewolf]

Na plus

Dlugi i pelnoplatny macierzynski,

Jagody, grzyby lesne, szeroka gama probiotykow do roznych celow, twarog wedzony, biale szparagi, mloda kapusta, bocwinka, chleb zytni i na zakwasie ale tylko z dobrych piekarni gdzie nie pakuja wypelniaczy, a tego coraz mniej

Pewne sumplementy i leki
Na minus


Ale nie lubie polskiej pogody bo albo upal albo plucha i zimno.
Jak wielka wladze maja ksieza w Polsce
Zajmowanie sie ocenianiem wygladu kobiet
Homofobia- nie wszedzie, nie wszyscy ale jest to wg badan najbardziej homofobiczny kraj Europy
Brak usmiechu i życzliwości wobec obcych
Palenie
Alkoholizm ktory tu tez jest ale jak sie upijaja to nie az tak jak potrafia w Polsce

[straszliwywypadek]

princesswhitewolf napisała:
> Brak usmiechu i życzliwości wobec obcych


Nic mnie tak nie wkurza jak uśmiechy i życzliwość obcych osób.

[princesswhitewolf]

)

[chatgris01]

Serio białe szparagi to taka rzadkość?

[princesswhitewolf]

Nie sa tak popularne jak w Polsce , Niemczech. Tu zielonych sa tony i wszedzie.

biale produkuje pare farm w UK ale trzeba tam pojechac do nich. We francuskich delikatesach Chanteroy bywaja i tan kupowalam, polskie sklepy w tym roku nie przywozily. Przywozone z Peru bywaja w Oso. Nawet w Tesco nie bylo a dwa lata temu byly.

[princesswhitewolf]

Nawet fioletowe sa dostepne ale bialych niet. Moja zamrazarka ma z 15 kg bialych obranych szparagow

[chatgris01]

Pytałam, bo u mnie pełno białych i fioletowych (zielonych też, ale zielone z Hiszpanii, a białe i fioletowe rosną w okolicy).

[princesswhitewolf]

Dlatego w Chanteroy ( jedne z tutejszych delikatesow francuskich) kupowalam bo tu jest ogromny eksport z Francji ( sila rzeczy) a takze z Hiszpanii, Holandii.
W Kent jest bardzo duzo francuskich firm import-eksport.

Ale tak w normalnym supermarkiecie biale w sezonie to rzadkosc

[ritual2019]

Byly wczoraj w M&S i sa od kilku miesiecy. Sa tez zielone (caly rok) i fioletowe (bardzo smaczne akurat)

[princesswhitewolf]

>Byly wczoraj w M&S i sa od kilku miesiecy

Masz jakis niezwykly M&S. Tu nie ma i nigdy nie bylo w M&S. Bywały w Morissons i w Tesco ale nie kazdego roku. A mam pod nosem z 3 M&S w tym jeden bardzo duzy.

[ritual2019]

Mam normalny m&s. Moge zrobic zdjecie nastepnym razem. Sa tez w farm shops. Q Tesco nie wiem bo nie robie tam zakupow. W morrisons tylko zielone

[princesswhitewolf]

Farm shops to wymienilam. Tylko ze ja mieszkam w miejscie wiec tu nie ma farm shops.

Moze u Was jest blisko do farm i dlatego w M&S sa. Taki lokalny produkt

[ritual2019]

princesswhitewolf napisała:

> Farm shops to wymienilam. Tylko ze ja mieszkam w miejscie wiec tu nie ma farm s
> hops.

Tez mieszkam w miescie i sa farm shops. Moja corka mieszka pod Londynem obecnie i tez ma farm shops.

[princesswhitewolf]

Jak definiujesz " pod Londynem" , bo jako dzielnixe zewnetrzne Londynu. Tu nie ma Farm Shops. Sa Za Londynem.

[princesswhitewolf]

Farm shops jak sama nazwa wskazuje sa przy Farms

[ritual2019]

princesswhitewolf napisała:

> Farm shops jak sama nazwa wskazuje sa przy Farms

Nie musza byc przy farmach, maja byc w okolicy bo celem ich jest sprzedawanke lokalnych produktow m.in z farm ale takze przetworzonych lokalnych produktow w lokalnych fabrykach np produkty miesne czy mleczne. Lokalna okolica to troche wiecej niz kilka miles.

[ichi51e]

Daj spokój warzywa są wszędzie już nie gadaj 🤣🤣🤣

[princesswhitewolf]

No sa ale sa roznice. Np nie ma w powszechnej sprzedarzy i dostępnosci bialych szparagow, za to sa squash w duzej ilosci jakiej w Polsce nie ma

[taje]

A u mnie dziś na lunch właśnie z białych szparagów.

Na część księcia pana (święto narodowe dziś mamy)

[princesswhitewolf]

<zazdrosna princess>

[sol_13]

princesswhitewolf napisała:

> Alkoholizm ktory tu tez jest ale jak sie upijaja to nie az tak jak potrafia w P
> olsce

Brytole przyjeżdżający do Krakowa na weekend lubią to

[konsternacjax]

Dla mnie plus to: pogoda jesienna w większą część roku, nienawidzę upałów, ładne, czyste miasta (serio, byłam w wielu turystycznych miejscowościach i uważam, ze u nas jest czysto), bycie wśród swoich, nie mam dużej rodziny, znam biegle angielski, ale wiem też, że za granicą nigdy nie czułabym się swoja, lubię język polski i tu czuję się jak w domu, wysoko rozwinięte usługi w formie online, wiele rzeczy można załatwić online czy to recepty, czy teleporady, czy wizyty w urzędach - znam kraje i to całkiem blisko na zachód, gdzie tak nie ma. Możliwość płacenia praktycznie wszędzie bezgotówkowo, bardzo wysoki według mnie poziom usług (nie mylić z poziomem obsługi), mamy świetnych fryzjerów, kosmetyczki itd. Minusy: bardzo negatywni, mało uśmiechający się ludzie, baneroza i pstrokacizna w centrach miast, jakość obsługi - same usługi super, ale często ludzie obsługują innych, jak za karę, Polacy się mało uśmiechają, mało do siebie zagadują i są bardzo zamknięci na innych. Dla mnie jednak więcej jest tu plusów i podobnie uważałam w 2004 roku, jak zdawałam maturę i 70% mojej klasy wyjechała za granicę.

[homohominilupus]

Ja w kwestii tych ponurych, nieusmiechnietych ludzi: są przynajmniej autentyczni, niczego nie udają. Ja wprost nie mogę znieść tego sztucznego uśmiechu i udawanej uprzejmości Hiszpanów, którzy gotowi są utopic cię w łyżce wody gdy np zwrócisz im uwagę. A zwykle zachowują się jakby byli zupełnie sami, na drodze, na chodniku na stoku narciarskim itp.
Moj mąż uważa podobnie, a to jego rodacy.
Ma też dużo lepsze doświadczenia zawodowe z ludźmi z naszej części Europy i unika Hiszpanów ze względu na ich roszczeniowosc. Więc tak, takie sztuczne uśmiechy i klepanie po pleckach są mocno przereklamowane.

[pade]

Uwielbiam jak na temat plusów i minusów życia w Polsce wypowiadają się osoby, które widzą ją z perspektywy samolotu i swojego rodzinnego miasta odwiedzanego max raz do roku.

[chatgris01]

A czy te osoby nie mogą mieć swoich własnych plusów i minusów? Wszak każdy tu pisze o sobie?

[ikonieckropka]

Mogą, jeśli nie deprecjonują plusów i minusów innych.

[chatgris01]

Akurat ty się doszukujesz deprecjonowania tam, gdzie go nie było, tak że ten...

[boogiecat]

ikonieckropka napisała:

> Mogą, jeśli nie deprecjonują plusów i minusów innych.

Ale, wg matematycznych regul, deprecjonowanie minusa jest plusowaniem🫢😜

Ktora to debigrantka nam tu nasze polskie minusy deprecjonuje, przyznac sie!

[pade]

Ależ mogą, tylko to jest mało miarodajne. No i zawsze wypowiada się ten sam zestaw emigrantek, dominując cały wątek i udowadniając tu mieszkającym jak bardzo wszystko jest be, albo co najwyżej ok, ale gdzie indziej i tak jest lepiej.
Z góry już wiadomo kto co napisze.

[chatgris01]

No ja akurat nigdy nigdzie nie pisałam, że w Polsce jest coś be (chociaż i tak nie dogodzę, bo w tym wątku już odkryłam, że stwierdzenie prostego faktu geograficznego zamiast potaknięcia i zachwycania się to deprecjonowanie, malkontenctwo i krytyka )

[princesswhitewolf]

>Ależ mogą, tylko to jest mało miarodajne

A to glosowanie jakies by szukac miarodajnosci?..... Na forum? Pade, na boga
Tak perspektywa wewnetrzna jak i zewnetrzna jest wazna.
Ale zawsze mozesz zalozyc watek: "Plusy i minusy Polski : watek tylko dla mieszkanek Polek"

[pade]

Jaką Ty masz perspektywę, skoro jesteś w Polsce i to w jednym miejscu razna kilka lat?
To jest właśnie niemiarodajność.

[princesswhitewolf]

Pade to nie jest watek statystyczny. Kazdy ma jakas opinie i ma prawo ja wyrazic. Pohamuj swoje potrzeby ustawiania ludzi

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> Pade to nie jest watek statystyczny. Kazdy ma jakas opinie i ma prawo ja wyrazi
> c. Pohamuj swoje potrzeby ustawiania ludzi

Ty masz od 20 lat tę samą. Zero poszerzania perspektywy
I z tego powodu zerowa wartość dodana jak dla mnie.

[princesswhitewolf]

Brednie. Nikt nie stoi w miejscu i sie zmienia.

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> Brednie. Nikt nie stoi w miejscu i sie zmienia.

Ty nie.

[princesswhitewolf]

Pade a ty mnie osobiscie znasz? Znasz jakiegos chochola z twpich urojen.

To wlasnie jest to co na minus jest w Polsce: brak umiejetnosci rozmowy bez wycieczek ad personam wynikajacy z niskiej kultury osobistej.

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> Pade a ty mnie osobiscie znasz? Znasz jakiegos chochola z twpich urojen.
>
> To wlasnie jest to co na minus jest w Polsce: brak umiejetnosci rozmowy bez wyc
> ieczek ad personam wynikajacy z niskiej kultury osobistej.

I tę swoją umiejętność rozmowy i kultury osobistej zaprezentowałaś w moim wątku?
I w swoich odpowiedziach do mnie w tym?
No to brawo.

[taje]

Prawda jest taka, że zawsze ludzie na coś narzekają - mnie dokładnie te same rzeczy przeszkadzały w Polsce kiedy tu mieszkałam, co teraz. Tu gdzie mieszkam obecnie, też są minusy, ale przecież nie przekreśla to mojego przywiązania do nowej ojczyzny bo jest jeszcze więcej plusów. Nie ma miejsc idealnych.

Natomiast patrząc na Polskę z emigracji zauważam teraz wiele pozytywów, które kiedyś brałam za coś oczywistego na tle Europy, a niesłusznie. To jest ta wartość dodana głosów z emigracji - mieszkając w Polsce możesz sobie tego nie uświadamiać. Na przykład, sami Polacy narzekają na służbę zdrowia i zgodzę się może co do podejścia do pacjenta czy bałaganu w publicznej służbie zdrowia, ale polscy lekarze są swietnie wykształceni i jest duża dostępność do usług prywatnych, czego nie ma gdzie indziej. To samo jeśli chodzi o koszt i dostępność żłobków - nawet biorąc pod uwagę różnice w zarobkach, koszty są w Polsce dużo niższe niż w takim Luksemburgu. Dynamizm i energia. Oferta usług okołoedukacyjnych. Świetne i niedrogie restauracje (porównuję do Luksemburga). O innych rzeczach dziewczyny już wyżej pisały. I tak dalej. Ale żeby to usłyszeć warto jednak usłyszeć te okropne głosy z emigracji.

Jeżeli opinie emigrantek są tak kontrowersyjne, aż boję się pomyśleć, co by było z opiniami imigrantek? Wtedy to by się działo...

[pade]

Uświadamiam sobie Taje, bo mam rodzinę mieszkająca poza Polską oraz czytam też emigrantki, które mają wyważone opinie
Poza tym umiem docenić to co dobre u nas i poza granicami. Nie mam żadnych kompleksów bo widzę i czuję, że mieszkam w europejskim kraju.
Doceniam też odrestaurowywanie zabytków, takie ogólne upiększanie kraju.
Minusy też są, ale staram się na tym nie skupiać.

[srubokretka]

> mnie dokładnie te same rzeczy przeszkadzały w Polsce kiedy tu mieszkałam, co teraz.

Mam tak samo. Wlasnie te polskie drogi to moja trauma uswiadomiona wlasnie pobytem za granica. Pamietam, ze jezdzenie za kolkiem bylo dla mnie wiecznym stresem. Wyprzedzanie na trzeciego. Gdy jechalam gdzies dluzej niz godzine i nie bylo po drodze wypadku, to bylo to cos nietypowego. Kilkumiesieczna jazda z moim ex skonczyla sie wzieciem tabletki usokajajacej (po tym tez go zostawilam). Po kilku tyg mial okropny wypadek w Wawie. Ped zeby zdazyc na czerwone swiatlo.
Drogi nadal sa waskie, a ludzie maja coraz wieksze i wiecej samochodow.

[princesswhitewolf]

Ja tez sie boje jezdzic po Polsce. Nie z powodu drog tzn nawierzchni. To pikus i w wiekszosci od osione. Ale kultura jazdy mnie przeraza.

[gryzelda71]

A kiedy jeździłaś ostatnio.

[princesswhitewolf]

2020

[gryzelda71]

Aha. I co się działa na tych drogach?

[chicarica]

Poprawiło się bardzo i to dosłownie wostatnich bo ja wiem, 5 latach?

[pade]

chicarica napisała:

> Poprawiło się bardzo i to dosłownie wostatnich bo ja wiem, 5 latach?
>

Rzeczywiście się poprawiło, co przyjmuję z niedowierzaniem. Parę lat temu, jak zrobiłam prawko i chciałam pojechać drogą szybkiego ruchu, tak długo siedziano mi na zderzaku albo migano światłami (jechałam 80 a nie 40 na godzinę, jakby co, że poddałam się, zjechałam na pobocze, dalej prowadził mąż. A ja jeździłam tylko po mieście. Ale ostatnio na lokalnej drodze przepuścił mnie tir, następnego dnia autokar, byłam w takim szoku, że nie wiedziałam co robić Ogólnie kultura jazdy po mieście się poprawiła, bez problemu można jechać na suwak. Żeby już tak zawsze było...

[srubokretka]

Obawiam sie , ze to byl tylko chwilowy, pozytywny efekt popandemiczny. W Ny juz odczuwamy "powrot do rzeczywistosci".

[pade]

Jaki był skoro piszę, że tak jest obecnie?
Argument w rodzaju "nowe autostrady zaraz będą stare"

[sol_13]

pade napisała:

> chicarica napisała:
>
> > Poprawiło się bardzo i to dosłownie wostatnich bo ja wiem, 5 latach?
> >
>
> Rzeczywiście się poprawiło, co przyjmuję z niedowierzaniem. Parę lat temu, jak
> zrobiłam prawko i chciałam pojechać drogą szybkiego ruchu, tak długo siedziano
> mi na zderzaku albo migano światłami (jechałam 80 a nie 40 na godzinę, jakby co
> , że poddałam się, zjechałam na pobocze, dalej prowadził mąż. A ja jeździłam
> tylko po mieście.

Mąż zapomniał powiedzieć, że jeśli chcemy jechać 80 eska, to jedziemy prawym pasem?

[pade]

sol_13 napisała:

> pade napisała:
>
> > chicarica napisała:
> >
> > > Poprawiło się bardzo i to dosłownie wostatnich bo ja wiem, 5 latach
> ?
> > >
> >
> > Rzeczywiście się poprawiło, co przyjmuję z niedowierzaniem. Parę lat temu
> , jak
> > zrobiłam prawko i chciałam pojechać drogą szybkiego ruchu, tak długo sied
> ziano
> > mi na zderzaku albo migano światłami (jechałam 80 a nie 40 na godzinę, ja
> kby co
> > , że poddałam się, zjechałam na pobocze, dalej prowadził mąż. A ja jeźd
> ziłam
> > tylko po mieście.
>
> Mąż zapomniał powiedzieć, że jeśli chcemy jechać 80 eska, to jedziemy prawym p
> asem?

Nie musiał mówić, bo jako świeżo upieczony kierowca doskonale to wiedziałam. I jechałam prawym. Rozumiem, że Ty z tych siedzących komuś na zderzaku. Gratuluję😕

[okine]

Święte słowa.

[okine]

To do pade.

[alexandra1984]

malo miarodajne? bez przesady. Mieszkalam w Polsce do 28 roku zycia wiec moge sie wypowiadac na temat plusow i minusow zycia w Polsce co jest miarodajne. Poza tym emigrantki maja bliskie kontakty z rodzina i ze znajomymi wiec znajda nadal realia Polski.

[alexandra1984]

znaja*

[chicarica]

Dokładnie, najczęściej - z wyjątkiem osób, które wyjechały dawno i daleko - emigrantki są na bieżąco z thm co w Polsce, a jednocześnie wiedzą z pierwszej ręki jak się żyje gdzie indziej. Tymczasem narracja na forum brzmi: wypowiadacie się o czymś, o czym nie macie pojęcia. Owszem, mamy. Mamy też porównanie, często z niejednego kraju, a tego porównania i perspektywy mieszkającym w Polsce całe życie brakuje.

[ichi51e]

W takim razie niech snejk ritual i princess może dokładnie żeby rozwiać wątpliwości napiszą kiedy ostatni raz były w PL? Bo mi się wydaje że raczej nie było to w ostatniej 10 latce?

[snakelilith]

ichi51e napisała:

> W takim razie niech snejk ritual i princess może dokładnie żeby rozwiać wątpliw
> ości napiszą kiedy ostatni raz były w PL? Bo mi się wydaje że raczej nie było t
> o w ostatniej 10 latce?
>

W zeszłym roku. Wystarczy? I zwykle co roku bywam, bo mam tam matkę i rodzinę, czasem nawet częściej niż raz. Ale fantazjuj sobie o tych unikatowych łanach zielonych dalej.

[ichi51e]

Dziękujemy za odwagę czekamy na kolejne

[taje]

ichi51e napisała:

> Dziękujemy za odwagę czekamy na kolejne
>

Ale to tylko do tej trójki, czy wszystkich emigrantek?

[chicarica]

Za innych nie mogę się wypowiadać, a z ww. jedną mam wygaszoną, bo uważam że to przypadek dla lekarza, nie dla mnie. Osobiście w Polsce byłam w maju. Było ok. Wiele rzeczy na plus, na minus na pewno Gdynia, strasznie podupadła. Ogromne zmiany w branży w której pracowałam, wiele osób poszło do przodu i to mocno, wiele szuka bez skutku pracy od miesięcy.

[pade]

chicarica napisała:

> Za innych nie mogę się wypowiadać, a z ww. jedną mam wygaszoną, bo uważam że to
> przypadek dla lekarza, nie dla mnie. Osobiście w Polsce byłam w maju. Było ok.
> Wiele rzeczy na plus, na minus na pewno Gdynia, strasznie podupadła. Ogromne z
> miany w branży w której pracowałam, wiele osób poszło do przodu i to mocno, wie
> le szuka bez skutku pracy od miesięcy.
>

Za to Gdańsk... jesu jakie to cudne miasto. Nie wiem co ono w sobie ma, ale uwielbiam

[chicarica]

Moje miasto ♥️ Ale niestety, zniszczone przez turystykę. Za dużo tego wszystkiego.

[boogiecat]

chicarica napisała:

> Moje miasto ♥️ Ale niestety, zniszczone przez turystykę. Za dużo tego wszystkie
> go.

Ja tu sie dopisze z pytaniem odnosnie « mojego » miasta Krakowa (bylam niecale dwa miesiace temu): czy mnie juz debigrancka demencja dopadla, czy w Krakowie pozdejmowano wiekszosc sygnalizacji swietlnej na drogach w centrum? Wg mnie pozdejmowano jakies 90% i jest bardzo maly ruch.

[pade]

alexandra1984 napisała:

> malo miarodajne? bez przesady. Mieszkalam w Polsce do 28 roku zycia wiec moge s
> ie wypowiadac na temat plusow i minusow zycia w Polsce co jest miarodajne. Poza
> tym emigrantki maja bliskie kontakty z rodzina i ze znajomymi wiec znajda nada
> l realia Polski.

A teraz masz 29?
Wiesz, ja jestem zdumiona zmianami jakie zachodzą z roku na rok, a mieszkam w Polsce, więc dziwi mnie, ze osoby z zewnątrz, które mają niby lepszą perspektywę, tego nie zauważają.
Absolutnie nie zakładam złej woli u części ematek emigrantek, ale są takie, które zauważalnie tę złą wolę mają i to jest widoczne.

[snakelilith]

pade napisała:


> Wiesz, ja jestem zdumiona zmianami jakie zachodzą z roku na rok, a mieszkam w P
> olsce,

Jaki to znowu zmiany? Ja też zauważam zmiany, ale nie zawsze na lepsze. W moim miasteczku wycięto stare lipy do poszerzenia jezdni, park jest zaniedbany, a przy dworcu leżą śmieci. Jeszcze kilka lat temu tego nie było, mama mówi, że ten dworzec mają remontować, więc pewnie w między czasie nikt tam już nie sprząta. Droga na autostradę w dziurach tak jak była, coś tam remontują na jednym odcinku, trzeba było robić duży objazd. Smog od września do maja, jak był, tak jest, choć nawet w w PRLu go nie było. Susza latem jak była, tak jest, powietrze można kroić, tym bardziej, że zieleń to ciągle tam dla wielu wróg i chwasty, najlepiej wylać wszystko cementem. W tzw. centrum miasta, gdzie jest mały plac targowy, można zdechnąć. Połączenie autobusowe z najbliższym miastem zredukowane do kilku w ciągu dnia, kiedyś autobusy jeździły co 30 minut. Nie ma taksówek, bo się podobno nie opłaca, każdy ma samochód, ale starsza, samotna osoba musi kogoś poprosić, gdy chce gdzieś dojechać. No ale jest Rossmann, Netto i jakieś tam inne sklepy, jak widać dla wielu jedyna oznaka postępu. Jeżdżę tam, bo tam mieszka moja matka, ale to brzydkie miejsce i w ciągu ostatnich 30 lat jeszcze bardziej zbrzydło. Qrwa, niektórym to się wydaje, że cała Polska to Warszawa.

[infinitypool]

Snake, bądźmy szczerzy, podobne problemy są i w DE na jakochs wsiach/zadupiach/małych miasteczkach. Połączeń autobusowych coraz mniej lub brak, starsze osoby mają ten sam.problem żeby zrobić zakupy czy podjechac do lekarza dlatego coraz czesciej sa inicjatywy typy Mitfahrerbank bo po prostu inaczej taka babcia 80+ sie nie wydostanie ze swojej wsi. Betonoza przed domami poraża- wybetonowane są nie tylko wjazdy do garażu ale i całe działki z przodu domu

[snakelilith]

infinitypool napisał(a):

> Snake, bądźmy szczerzy, podobne problemy są i w DE na jakochs wsiach/zadupiach/
> małych miasteczkach.

Te problemy są pewnie w każdym kraju, nigdzie nie jest idealnie. Ale jak gdzieś mi się nie podoba, to szukam ładniejszego miejsca, np. w innym mieście, innym regionie, albo innym kraju. A tu jest za każdym razem ta sama idiotyczna dyskusja, tak jakby Polacy musieli sobie racjonalizować to, że ciągle żyją w Polsce. Och, ach, jak tam jest cudownie. Nie negatywnego nie można napisać. Nawet to, że jest smog, albo miasto mojej mamy jest brzydkie. Zaraz będzie, że Gdańsk jest przecież ładny. No cóż, wolę Amsterdam, Hamburg i Kopenhagę. Jestem złą Polką i leję na patriotyzm.

[ichi51e]

Akurat w tego typu wątkach osoby mieszkające w Polsce są mniejszością

[kandyzowana3x]

Ja tam podejrzewam, ze watki pojawiaja sie tylko po to zeby ustalony sklad sie odpalil .

[ichi51e]

Tak też tak myślę - komuś się nudzi i myśli “dawno nie było”
Tzw forumowe bingo

[srubokretka]

Na emigracje mozna zawsze liczyc
Jackowa juz tu byla? Nie zauwazylam, czy obrazila sie?

[ikonieckropka]

Ale rozmawiamy ogólnie o Polsce czy o Twoim rodzinnym miasteczku? Bo jeśli chodzi o Polskę, to poza pisaniem o rodzinnym miasteczku, powinnaś jeszcze napisać, co się (nie) zmieniło np. na bałtyckich plażach, w parkach narodowych, na tatrzańskich szlakach, w Warszawie, Krakowie, na Śląsku. Bo to, o czym piszesz, no wybacz, ale nie wierzę, że zagraniczne miasteczka też nie mają jakichś swoich problemów. Taki prosty przykład - Ty narzekasz na smog w miasteczku. A to nie jest w tej chwili problem całej Polski w takim samym stopniu, bo ja na przykład jako krakuska mogę powiedzieć, że od ustawy antysmogowej jest znacznie lepiej, bardzo, bardzo wiele się zmieniło. Naprawdę drobny wycinek to nie całość krajobrazu.

[pade]

Snake, qrwa, cała Polska to nie wioska Twojej mamy, na litość.

[snakelilith]

pade napisała:

> Snake, qrwa, cała Polska to nie wioska Twojej mamy, na litość.
>

Ale qrwa, coś takiego jak miasto mojej mamy też istnieje. A ty nie tylko to negujesz. że coś takiego istnieje, ale odmawiasz mi też prawa do mojej własnej oceny, tego co tam widzę. I to qrwa nie jest wioska, prawa miejskie ma pewnie od czasu kiedy twoi przodkowie zasuwali jeszcze gdzieś na roli. Choć pewnie jest jeszcze pyerdylion wiosek i miast w Polsce gdzie jest jeszcze gorzej.

[pade]

Porąbana jesteś.

[alexandra1984]

12 lat mieszkam w Niemczech i sama widze jak Polska sie rozwija i uwazam ze jesli chodzi o chociazby digitalizacje jest DUZO DUZO lepiej niz w Niemczech. Polska sie rozwija ale pamietaj ze inne kraje rowniez sie rozwijaja i zmieniaja. Jedne szybciej drugie wolniej.

[alexandra1984]

powyzsza moja odpowiedz jest do pade

[pade]

alexandra1984 napisała:

> powyzsza moja odpowiedz jest do pade

Domyśliłam się, że do mnie.
Wszystko się zmienia, ale niektórym w głowach się nie zmienia, widać po wypowiedzi Snake, na przykład.
Gdyby napisała cokolwiek pozytywnego o Polsce, faktycznie trzeba by było wezwać policję

[chicarica]

Niezależnie od tego co napisze emigrantka, jest to złe. Nie można się wypowiedzieć krytycznie o czymkolwiek w Polsce bo zostanie to uznane za atak. Wielokrotnie wypowiadałam się naforum o pozytywnych aspektach Polski i Polaków, a i tak zawsze jestem klasyfikowana jako ta co na Polskę pluje. Natomiast atakujący emigrantki zapominają o fakcie, że no cóż, my już ten wybór miałyśmy i najczęściej wciąż go mamy.

[infinitypool]

Ale.jak.emigrantki napiszą coś krytycznego np o Twojej Szwecji czy, nie daj Boże, o UK najmy, to też.jest zaraz atak że jak,.ze.co, że.to nieprawda.

[infinitypool]

Chodziło mi oczywiście o nieemigrantki

[chatgris01]

O UK najmy nie tylko nieemigrantki piszą krytycznie

[princesswhitewolf]

Pade ale zdajesz sobie sprawe, ze ludzie maja rodziny czy przyjaciol z ktorymi rozmawiaja ? Nawet to forum daje wglad na temat np reakcji na niektore tematy

[pade]

Widocznie te rodziny nosa poza swoje siedlisko nie wystawiają.

[ritual2019]

Pade - Polska jest swietnym, cudownym krajem, duzo lepszym do zycia pod kazdym wzgledem. Ja tu jestem nieszczesliwa (swiadczy o tym obecnosc na tum forum) , zyje mi sie tragicznie, czuje sie obco itd ale nie wroce bo sie wstydze, choc wiem ze ojczyzna by mnie przyjela z powrotem. Raz napisalam prawde. Lepiej ci?

[ritual2019]

Wlasnie dostarczono zamowione sniadanie, bedzie ohydne w smaku jak zawsze ale zapomnialam zrobic zakupow w polskim sklepie. Po sniadaniu przejazdzka rowerem bedzie trudno bo tu sciezek rowerowych brak nie to co w pl i krajobrazy brzydki, przyrody brak nie to co w pl. Potem poopalam sie czytajac ksiazke w betonowym ogrodzie (wg niektorych tylko takie maja ludzie w uk) w strugach deszczu wszak tu tylko deszcz .

[chatgris01]

No jak to ohydne w smaku, skoro ogólnie wiadomo, iż brytyjskie śniadanie jest jedynym smacznym posiłkiem w UK
Już tak się popsuło u was?!

[ritual2019]

Nie zamowilismy tradycyjnego English breakfast. Nic sie popsulo raczej wiadomo ze zawsze bylo bardzo zle.

[princesswhitewolf]

>iż brytyjskie śniadanie jest jedynym smacznym posiłkiem w UK cool

Przeciez to kwestia gustu. Z brytyjskiej kuchni akurat poza jajecznica to ja nie lubie British Breakfast ale juz np warzywne czy cebulowe cornish pastry uwielbiam, lubie tez scones z clotted cream, yorkshire pudding eypelniony marchewka z groszkiem w gravy, lubie tez lancashire pudding ale w wersji wegetariańskiej, no i ciasto marchewkowe ktorego zrec nie moge albo cytrynowe czy banana bread, flapjack

Babcia lubi Pigs in the Blanket,Apple crumble bo ona w ogole drożdżowe polskie lubi, sheperd's pie i wiadomo - roast dinner

[pursuedbyabear]

Serio najma, co ci każe wchodzić w takie wątki? Przecież całe forum wie, że twoim zdaniem Polska to jedna wielka zasyfiona kloaka.

[homohominilupus]

Wchodz tylko po to, żeby o tym nam przypomnieć.

[ritual2019]

pursuedbyabear napisała:

> Serio najma, co ci każe wchodzić w takie wątki? Przecież całe forum wie, że two
> im zdaniem Polska to jedna wielka zasyfiona kloaka.

Wchodze bo moge, lubie tania rozrywke. Zabronisz? Ja nie wiem co ci kaze czytac moje posty 😂

[pursuedbyabear]

Nic mi nie każe, po prostu się z nich zaśmiewam jak większość forum.
I nie sądzę, by chodziło o tanią rozrywkę. Ty raczej lubisz leczenie kompleksu emigrantki, która wstydzi się beznadziejnego pochodzenia z brzydkiego, pochmurnego, zasranego przez muchi i gzy kraju z niedobrym jedzeniem i niedobrym wszystkim.
Cóż, my przynajmniej nadal możemy podróżować po Europie z palcem w nosie...

[ritual2019]

pursuedbyabear napisała:

> Nic mi nie każe, po prostu się z nich zaśmiewam jak większość forum.
> I nie sądzę, by chodziło o tanią rozrywkę. Ty raczej lubisz leczenie kompleksu
> emigrantki, która wstydzi się beznadziejnego pochodzenia z brzydkiego, pochmurn
> ego, zasranego przez muchi i gzy kraju z niedobrym jedzeniem i niedobrym wszyst
> kim.

Troche sie spoznilas, juz napisalam wyzej ze tak wlasnie jest i zawsze bylo. Ah te kompleksy moje, i ten wstyd przed sama soba ktory uniemozliwia mi powrot a jesli nie to chociaz pisanie szczerze na forum.

Ps. Doskonaly przyklad poslkosci w twoim poscie. Taka swojska, prawdziwa az do bolu mentalnosc.

[princesswhitewolf]

>Widocznie te rodziny nosa poza swoje siedlisko nie wystawiają.

A masz taka rodzinę? Moja siostra i szwagier ciagle jezdza gdzies po Polsce. Rzeklabym, ze zadziej poza Polska niz po Polsce

[pade]

princesswhitewolf napisała:

> >Widocznie te rodziny nosa poza swoje siedlisko nie wystawiają.
>
> A masz taka rodzinę? Moja siostra i szwagier ciagle jezdza gdzies po Polsce. Rz
> eklabym, ze zadziej poza Polska niz po Polsce

Po co mi ocenia rodziny? Wystarczy mi swoja. Jeżdżę po Polsce turystycznie rok w rok.

[princesswhitewolf]

A moja siostra pare razy do roku. W dodatku czesto ...rowerem ktory przypinaja z tyłu samochodu az dojada.

[sylwiastka]

To zalezy do czego się porównuje, z moich doświadczeń:
Plusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: brak powszechnego dostępu do broni, dobry work-life balans i gwarantowane prawa pracownika do urlopu i wypoczynku, bezpłatna edukacja oraz opieka zdrowotna. Wiec to jest bardzo dobry poziom życia dostępny dla niemal wszystkich.
Minusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: U mnie to były niewystarczające perspektywy rozwoju naukowego. Poziom nauki jest tam znacznie wyższy.

Plusy Polski w porównaniu do Hiszpanii: Równiejsze traktowanie kobiet w miejscu pracy, mniejsza hierarchia, lepsze stosunki przełożony-pracownik. Większą otwartość społeczeństwa na probowanie nowych smaków, większe zainteresowanie i chęć poznania innych kultur. Wiele mieszkań jest nieogrzewanych i zima jest to odczuwalne.

Minusy Polski w porowaniu do Hiszpani: Brak słońca, szczególnie zima. Brak kultury rozsądnego korzystania z alkoholu, brak takiej jakości kuchni, szczególnie śródziemnomorskiej.

Plusy Polski w porowniau do Niemiec: Cyfryzacja administracji publicznej i bankowości. Słaba jakość usług np fryzjerskich.
Minusy Polski w porowaniu do Niemiec: Gorsza kultura pracy (więcej pracy), mniejsza ochrona pracownika, mniej urlopu. Lepszy system wynajmu chroniący najemcę i właściciela, duzo regul i brak pochwaly dla cwaniactwa. Duży dostęp do kultury i sztuki.

[homohominilupus]

To ciekawe, co piszesz o lepszym traktowaniu kobiet w pracy w Pl nic w Es.

Podasz jakieś przykłady?
Ja nie doświadczyłam dyskryminacji ze względu na płeć ani tu ani tu ale może to kwestia środowiska pracy, tutaj jestem w międzynarodowym środowisku.

[sylwiastka]

W Hiszpanii, w starszych pokoleniach dużo mniej kobiet pracowało zawodowo, np w latach 70 czy 80tych niż np w PRL. Większość profesorów na uczelniach czy w instytucjach naukowych to mężczyźni i to zupełnie inne proporcje niż np na UW, gdzie studiowałam. Teraz to się powoli zmienia, ale nadal widzę rożnie. No i zostałam uraczona tekstem, ze przełożony się dziwi, skąd u mnie taka pewność siebie, skoro jestem kobieta i to jeszcze z zagranicy. A ja na to, ze liczby nie kłamią...

[homohominilupus]

A no tak, starsze pokolenie to tacy typowi maczo. Moja tesciowa nie pracowała zawodowo, prowadziła dom i jak jej się nagle odwidziało i zażądała rozwodu, to teść był w ciężkim szoku i nie umiał nic koło siebie zrobić po jej odejściu.

Ale mam wrażenie, że pokolenie obecnych 30-40 latków to już zupełnie co innego i te stare dziadersy powoli ustępują ze stanowisk. Kobiety jednak wywalczyły sobie m9cna pozycję.

[sylwiastka]

Ale dziadersy promuja na zastepcow tych 40-30 latkow, a kobietom bardzo umniejszaja. A tym 40-30 latkom jest z tym bardzo wygodnie. Jako szefa wlasnie mialam takiego 40 latka i widac bylo, ze faworyzuje kolegow, a of kobiet wymaga znacznie wiecej, jakby mialy udowodnic, ze sa rownymi naukowczyniami. Moje kolezanki ciezej pracowaly i mialy lepsze wyniki, ale to ich koledzy zdobywali stanowiska po znajomosci.

[straszliwywypadek]

sylwiastka napisała:
> Ale dziadersy promuja na zastepcow tych 40-30 latkow, a kobietom bardzo umniejs
> zaja. A tym 40-30 latkom jest z tym bardzo wygodnie. Jako szefa wlasnie mialam
> takiego 40 latka i widac bylo, ze faworyzuje kolegow, a of kobiet wymaga znaczn
> ie wiecej, jakby mialy udowodnic, ze sa rownymi naukowczyniami. Moje kolezanki
> ciezej pracowaly i mialy lepsze wyniki, ale to ich koledzy zdobywali stanowiska
> po znajomosci.

I żadna nie mogła zostać szefową?

[homohominilupus]

No masz.

To przykre ale i bardzo ciekawe, co piszesz. Jak widać urlopy menstruacyjne i bezproblemowy dostep do aborcji nie ida w parze z równouprawnieniem.

[ritual2019]

Jak wygladaja w praktyce urlopy menstruacyjne?

[sylwiastka]

Gdy 13 lat temu zaczynalam doktorat w insttucie w Barcelonie oraz w Madrycie byla 1-2 profesory, na 20-25 profesorow. Teraz sa moze 2-4, i glownie osiagnely to kobiety z zagranicy. Katalonki i Hiszpanki zostaja pod szklanym sufitem i rzadko widza problem.

Prawa reprodukcyjne to co innego. Podobnie przemoc domowa, ktora jest bardziej pietnowana w Hiszpanii. Choc gdy przypomnimy sobie sprawde zbiorowego gwaltu i zachowania tamtych modych mezczyzn, to mozna sie zastanawiac czy naprawde zaszly zmiany. Mnie zaszokowal taki systemowy maczyzm.

[sylwiastka]

Podobne proporcje byly kiedys w Niemczech, ale tu widzialam dzialania w kierunku zwiekszenia liczby kobiet na wyzszych stanowiskach w nauce. W przeciagu kilku lat proporcje sie zmienily.

[simply_z]

Zalezy id branzy, u mnie w firmie jest sporo kobiet.

[klaramara33]

simply_z napisała:

> Zalezy id branzy, u mnie w firmie jest sporo kobiet.
>
U mnie w firmie 80% to mężczyźni i nie psotkałam się z dyskryminacją od mężczyzn, natomiast od mżęczyzn z pewnej innej nacji się spotkałam.

[simply_z]

W Hiszpanii?

[klaramara33]

sylwiastka napisała:


>
> Prawa reprodukcyjne to co innego. Podobnie przemoc domowa, ktora jest bardziej
> pietnowana w Hiszpanii. Choc gdy przypomnimy sobie sprawde zbiorowego gwaltu i
> zachowania tamtych modych mezczyzn, to mozna sie zastanawiac czy naprawde zaszl
> y zmiany. Mnie zaszokowal taki systemowy maczyzm.
Pewien Hiszpan mi pwoedział, że Plolki są bardziejj ambitne od Hiszpanek.

[simply_z]

Są bystrzejsze ale Hiszpanie to ogólnie głupawa nacja.

[ritual2019]

simply_z napisała:

> Są bystrzejsze ale Hiszpanie to ogólnie głupawa nacja.
>

Zglosilam ten post kilka godzi temu ale moderacja na urlopie najwidoczniej.

[klaramara33]

ritual2019 napisał(a):

> simply_z napisała:
>
> > Są bystrzejsze ale Hiszpanie to ogólnie głupawa nacja.
> >
>
> Zglosilam ten post kilka godzi temu ale moderacja na urlopie najwidoczniej.
Zgłaszasz też, gdy pisze się takie obraźliwe tesksty pod adresem Polaków? Mnóstwo tu takich było.

[ritual2019]

klaramara33 napisała:

> ritual2019 napisał(a):
>
> > simply_z napisała:
> >
> > > Są bystrzejsze ale Hiszpanie to ogólnie głupawa nacja.
> > >
> >
> > Zglosilam ten post kilka godzi temu ale moderacja na urlopie najwidoczni
> ej.
> Zgłaszasz też, gdy pisze się takie obraźliwe tesksty pod adresem Polaków? Mnóst
> wo tu takich było.

Jesli zauwaze to zglosze. 9

[simply_z]

A cóż ty Najmusiu możesz wiedzieć o Hiszpanach?🤣, lata siedzenia na tyłku gdzieś na jukejowym zadupiu i nagle znalazła się ekspertka.

[princesswhitewolf]

Simply 🤦🏼‍♀️

[simply_z]

Taka prawda🥲

[evro44]

poczytałam sobie bajki o polskiej służbie zdrowia, o otwartości na nowe smaki i obcokrajowców, o równouprawnieniu kobiet w pracy i te podobne dyrdymały. Acha, jeszcze o gorących latach (jak się uzbiera w całym roku 20 dni to wszystko) i to jeszcze malkontentom przeszkadza

[wapaha]

evro44 napisał(a):

> poczytałam sobie bajki o polskiej służbie zdrowia

ochronie zdrowia

, o otwartości na nowe smaki i
> obcokrajowców,
kwestia osobnicza

o równouprawnieniu kobiet w pracy i te podobne dyrdymały.
z tym problem jest wszędzie

Acha,
> jeszcze o gorących latach (jak się uzbiera w całym roku 20 dni to wszystko) i
> to jeszcze malkontentom przeszkadza

Ok 30 jest dni goracych-z temp pow 30stopni. I dzięki bogowie, że nie więcej, to ogromny plus
w Polsce jest pogodnych 50–70 dni u podnóży do 175–230 w najwyższych partiach

[princesswhitewolf]

>z tym problem jest wszędzie

Przesadzasz. Naprawde wszędzie jest to inny rozmiar tego problemu. Popatrz na prawa kobiet w Arabii Saudyjskiej a np w UK.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> >z tym problem jest wszędzie
>
> Przesadzasz. Naprawde wszędzie jest to inny rozmiar tego problemu. Popatrz na p
> rawa kobiet w Arabii Saudyjskiej a np w UK.

o esu
czy ty z założenia musisz zawsze stawiać kontrę ?

[princesswhitewolf]

No bo takie ryzykowne wnioski stawiasz we wszystkim Po co uogolniac. Przeciez ten swiat jest rozny.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> No bo takie ryzykowne wnioski stawiasz we wszystkim Po co uogolniac. Przeciez t
> en swiat jest rozny.

ale są problemy wymykające się granicom-a takim sa prawa kobiet
cały świat o nie walczy ale princess stanie w kontrze
bo tak

[princesswhitewolf]

Co ma to ze princess stania w kontrze do twojego uogolniania ze " wszedzie" i przez to rozmydlania roznic?

Rozmydlaj dalej i wyjdzie ze w Polsce jest jak w Iranie

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Co ma to ze princess stania w kontrze do twojego uogolniania ze " wszedzie" i p
> rzez to rozmydlania roznic?
>
> Rozmydlaj dalej i wyjdzie ze w Polsce jest jak w Iranie


< nie mam ikonki facepam>

[princesswhitewolf]

>o równouprawnieniu kobiet w pracy i te podobne dyrdymały.
z tym problem jest wszędzie

Na haslo dyrdymaly= > 🤦🏼‍♀️

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> >o równouprawnieniu kobiet w pracy i te podobne dyrdymały.
> z tym problem jest wszędzie
>
> Na haslo dyrdymaly= > 🤦🏼‍♀️

PRZECIEŻ TO NIE MOJE SŁOWA

OGARNIJ CO CZYTASZ

[princesswhitewolf]

PowtorzeNie, nie wszedzie taki sam problem z tymi....dyrdymalami 🤦🏼‍♀️...

(NIE BEDE OGARNIAC DRUKU. Albo lec i spusc bolejnke ze smyczy. )

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

>
>
> PowtorzeNie, nie wszedzie taki sam problem z tymi....dyrdymalami 🤦🏼‍♀️...
Nie odnosiłam się do dyrdymałów tylko do powszechnego problemu jakim są prawa kobiet

>
> (NIE BEDE OGARNIAC DRUKU. Albo lec i spusc bolejnke ze smyczy. )
aha- a teraz pokazałaś na czym polega kultura osobista ?

[princesswhitewolf]

Tak tak ty nagle stalas sie gwiazda kultury osobistej.

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> Tak tak ty nagle stalas sie gwiazda kultury osobistej.

nigdy nie aspirowałam do bycia gwiazdą dla nikogo z forum
ale rozumiem potrzebe postawienia kropki nad i

[engine8t]

sylwiastka napisała:

> To zalezy do czego się porównuje, z moich doświadczeń:
> Plusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: brak powszechnego dostępu do bro
> ni,

A czy to nie jest czasami ograniczenie wolnosci osobistych? Przeciez ni ema kar za nie posadanie broni?

>dobry work-life balans

Widac kiepskie pojecie masz na ten temat


> i gwarantowane prawa pracownika do urlopu i wypoczyn
> ku,

W USA niema gwarantwanych ale ja w zyciu nigdy ni emialem problemu kiedy i jaki urlop wziac.
A ostatnio przyjedzaja tu ludzie na 2 tygodnie i to w najgorszym okresie poniewaz " nie mogli wziac urlopu ani dluzszego ani keidy indziej"


>bezpłatna edukacja

A pomimo tego mowisz ze poziom nauki i perspektywy rozwoj kiepskie - a moze to wlasnie dlatego ze edukacja darmowa ale kiepska? Podobnie jak ze sluzba zdrowia.

>oraz opieka zdrowotna.

Mowisz ze opieka zdrowtna w Polsce jes lepsza czy tez jest do D ale dla kazdego - z czym ja sie akurat zgadzam.
Jakosc nie do prownania. Dostep jest taki jaki kto chce miec i jaki sobie kupisz a nie jaki rzad mu zafunduje.
Problem jest wec ze wolnosc wybory ma swoje dobre i zle strony.


>Wiec to jest bardzo dobry poziom życia dostępny dla niemal wszystkich.

Obiektywnie to poziom zycia jest co najwyzej sredni.


> Minusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: U mnie to były niewystarczające
> perspektywy rozwoju naukowego. Poziom nauki jest tam znacznie wyższy.
>
A dlaczego tak jest skoro edukacja na wszestkich poziomach jest ogolndostepna i darmowa? Ludzi glupsi tez chyba nie sa?

A wiec i w opiece zdrowotnej i nauce - dostajesz tyle ile za to zaplacisz?

[klaramara33]

engine8t napisał:

>
> W USA niema gwarantwanych ale ja w zyciu nigdy ni emialem problemu kiedy i jaki
> urlop wziac.
> A ostatnio przyjedzaja tu ludzie na 2 tygodnie i to w najgorszym okresie poniew
> az " nie mogli wziac urlopu ani dluzszego ani keidy indziej"
>
>
> >bezpłatna edukacja
>
> A pomimo tego mowisz ze poziom nauki i perspektywy rozwoj kiepskie - a moze to
> wlasnie dlatego ze edukacja darmowa ale kiepska? Podobnie jak ze sluzba zdro
> wia.
>
> >oraz opieka zdrowotna.
>

> A wiec i w opiece zdrowotnej i nauce - dostajesz tyle ile za to zaplacisz?
Engine bronisz na ślepo tego USa, a nie masz pojęcia jak się winnych narodach żyje. Ja pracuję dla amerykańskiej firmy obecnie w projekcie (niezatrudnia mnie ta frima ale robimy coś dla nich współpracując z amerykańskimi pracownikami) i sporo z pracowników opuscza USA, wracając do swoich ojczyzn, to dobre zawody, dobrze płatne. Właśnie tydzień temu otrzymałam list pożegnalny od jednego kolesia ,co opuscza USa i takich ostatnio było sporo. Sektor bankowy.

[engine8t]

klaramara33 napisała:


> Engine bronisz na ślepo tego USa, a nie masz pojęcia jak się winnych narodach ż
> yje. Ja pracuję dla amerykańskiej firmy obecnie w projekcie (niezatrudnia mnie
> ta frima ale robimy coś dla nich współpracując z amerykańskimi pracownikami) i
> sporo z pracowników opuscza USA, wracając do swoich ojczyzn, to dobre zawody, d
> obrze płatne. Właśnie tydzień temu otrzymałam list pożegnalny od jednego kolesi
> a ,co opuscza USa i takich ostatnio było sporo. Sektor bankowy.

E to ja znam kilka osob osobiscie co sie w Polsce urodzili oraz takich co sie urodzili w USA i do Polski przprowadzili bo tam jest im lepiej..
Wszystko zalezy od charakterow. Nie kazdy czlowiek potrafi sobie poradzic w kazdej sytucji i czuc sie dobrze w kazdym srodowisku. Jedni chca na wszystko zapracowac a inni szukaj latwych sciezek.
USA rozni sie od innych krajow tym przede wszystkim ze tu nalezy samem dbac o swoje sprawy. Masz mozliwosci zarobienia na to wszytko ale za wszytko musisz placic i niem ma nic "za darmo"
A ci co preferuja socjalistyczne podejcie - tzn bierzcie sobie podatki ale dajcie mi co potrzebuje szukaja zwykle innych krajow. I to jest super, Najgorsze kiedy probuja aby to wprwadzic w USA.
No i znam taki co tu byli po prostu pracownikami i jak chcieli szacunek i pozycje to musieli sobie na nie zasluzyc praca.. a w Polsce od razu wyniesiono ich na pozycje ze wzgledu ze sa "amerynskimi fachowcami" maj amerykanskie wyksztacenie czy praktyke, znaj jezyk i moga pomagac firmom we wspolracy z partnerami amerykanskimi.
Do tego mlodzi tu musieli sie "wykazac" aby znalezc partnerke zyciowa i nie wszys sobie z tym poradzili a w Polsce masa Ukrainek bierze i sluzy bez zajkniecia - zwlaszcza tym co maja amerykanskie obywatelstwo.
A wiec dla takich to bardzo duzy przeskok spoleczny.
Tak ze dla rznych charaktero sa rozne opcje i miejsca a takze wielu nigdy si enie odlaczylo do cycka matki i ojczyzny i po prostu czuja sie lepiej w miejscu pochodzenia. To sie nazywa brakiem zdolnosci adaptacyjnych.

[klaramara33]

> Tak ze dla rznych charaktero sa rozne opcje i miejsca a takze wielu nigdy si en
> ie odlaczylo do cycka matki i ojczyzny i po prostu czuja sie lepiej w miejscu p
> ochodzenia. To sie nazywa brakiem zdolnosci adaptacyjnych.
>
W rodzinie mam takich też co wrócili do Polski, co bardzo dobrze sobie tam radzili ale w Polsce im się żyje lepiej ze względów bezpieczeństwa więc mało wiesz o przyczynach wyjazdu, zakładając,że to mięczaki bo pewnie o takim jmąjątku co ini mają to możesz tylko śnić, wnisokując jak myślisz prosto i opierając swoje decyzje na woibrażeniach, a nie na faktach.

[engine8t]

klaramara33 napisała:

>
> > Tak ze dla rznych charaktero sa rozne opcje i miejsca a takze wielu nigdy
> si en
> > ie odlaczylo do cycka matki i ojczyzny i po prostu czuja sie lepiej w mie
> jscu p
> > ochodzenia. To sie nazywa brakiem zdolnosci adaptacyjnych.
> >
> W rodzinie mam takich też co wrócili do Polski, co bardzo dobrze sobie tam radz
> ili ale w Polsce im się żyje lepiej ze względów bezpieczeństwa więc mało wiesz
> o przyczynach wyjazdu, zakładając,że to mięczaki bo pewnie o takim jmąjątku co
> ini mają to możesz tylko śnić, wnisokując jak myślisz prosto i opierając swoje
> decyzje na woibrażeniach, a nie na faktach.

Kazy ocenia wg wlasnych opini i pogladow przeciez?
Tzn zylo im sie bardzo dobrze ale ze wzgledow bepieczenstwo wrocili? Czyli mieszkali w niebezpieczny miejscu?
To nie wiedzieli ze mozna zmienic miejsce i to pewnie nie tak daleko na takie gdzie sie ciagle dobrze ale i bezpiecznie zyje?
No chyba ze o innym "bezpieczenstwie" mowisz?
Ja mieszkam w miejscu gdzie sasiedzi nie zamykaj ani aut na ulicy ani nawet domow jak wyjezdzaj na wakacje a najniebepieczniejsze sa nastolatki na e-rowerach.

Ludzie wracja z roznych powodow.. Glownym - kiedy si ema srodki na mieszkanie i wygodne zycie gdziekolwiek jest taki ze sie tu nie zaadotpowali. A co sie kryje pod tym pojeciem to juz mozna dyskutowac.

[sylwiastka]

engine8t napisał:

> A czy to nie jest czasami ograniczenie wolnosci osobistych? Przeciez ni ema ka
> r za nie posadanie broni?

Nie, to świadczy o bezpieczeństwie. Nie ma potrzeby posiadania broni palnej, bo jest bezpiecznie. Nie ma morderstwa w szkołach, nie stanę się ofiara strzelaniny na ulicy. To jest właśnie wolność od strachu o swoje życie.
>
>
> Widac kiepskie pojecie masz na ten temat

Mam dobre, bo pracowałam w USA i po wyważeniu za i przeciw postanowiłam dalej żyć w Europie. W USA jest może 10 PTO i to razem na urlop i w przypadku choroby. Sklepy otwarte są 7 dni w tygodniu, wiec ktoś pracuje w niedziele i święta. To nie sprzyja życiu, a sprzyja pracy, balans jest bardzo niekorzystny.
>
>
> > i gwarantowane prawa pracownika do urlopu i wypoczyn
> > ku,
>
> W USA niema gwarantwanych ale ja w zyciu nigdy ni emialem problemu kiedy i jaki
> urlop wziac.
> A ostatnio przyjedzaja tu ludzie na 2 tygodnie i to w najgorszym okresie poniew
> az " nie mogli wziac urlopu ani dluzszego ani keidy indziej"

Taaaak I mazesz wziac 30 dni PLATNEGO uropu w ciagu roku w tym ponad 2 tygodnie nieprzerwanego wypoczynku, a pracodawca nie mogę w tym czasie dzwonić czy ywylac maile na prywatny adres?
>
>
> >bezpłatna edukacja
>
> A pomimo tego mowisz ze poziom nauki i perspektywy rozwoj kiepskie - a moze to
> wlasnie dlatego ze edukacja darmowa ale kiepska? Podobnie jak ze sluzba zdro
> wia.
>
Nie, darmowa edukacja była na tym samym poziomie, co płatna w USA. Po moich darmowych studiach dostałam się na takie samo stanowisko pracy, co moi znajomi z USA. Z tym, ze oni spłacali długi wiele lat, a ja nie.

Poziom był różny w przypadku laboratoriów badawczych, ale one nie uczyły studentów.
>
> Mowisz ze opieka zdrowtna w Polsce jes lepsza czy tez jest do D ale dla kazdego
> - z czym ja sie akurat zgadzam.
> Jakosc nie do prownania. Dostep jest taki jaki kto chce miec i jaki sobie kupis
> z a nie jaki rzad mu zafunduje.
Mam pewność, ze będę leczona i np w szpital nie wystawi mi rachunku za operacje czy inne leczenie. Teraz pracując w firmie farmaceutycznej widać, jak konsumenci z USA przepłacają za wszystko, bo prywatne firmy ubezpieczeniowe nie maja mocy negocjacyjnej, jak rządy krajów Europejskich. Wiec pacjenci z USA pokrywają leczenie Europy, ale łudź się, ze kupujesz jakiś wyższy poziom.
>
> > Minusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: U mnie to były niewystarc
> zające
> > perspektywy rozwoju naukowego. Poziom nauki jest tam znacznie wyższy.
> >
> A dlaczego tak jest skoro edukacja na wszestkich poziomach jest ogolndostepna i
> darmowa? Ludzi glupsi tez chyba nie sa?
W Polsce uniwersytety zajmują się głównie nauczaniem studentów i to jest na wysokim poziomie. Natomiast praca badawcza pracownikow naukowych jest spychana na margines oraz nie jest dobrze finansowana. Dlatego z doskonałym darmowym wykształceniem, pojechałam na staż do USA, bo nie musiałam uczyć, a mogłam się rozwijać. i dlatego ten aspekt akurat mi odpowiadał.

Dla mnie po ta są różne kraje i systemy aby brać z nich co najlepsze. Z Polski wzięłam edukacje i umiłowanie do życia w poczuciu stabilności i bezpieczeństwa. Z USA wzięłam prestiżowy punkt do CV, naukę języka i otwartość na innych. Z Hiszpanii wzięłam doktorat oraz radość ze spędzania czasu wolnego. A teraz w Niemczech odcinam kupony, bo tu moja praca jest wyceniana dobrze, czas który na nią poświęcam jest mały, a życie w państwie socjalnym stabilne i bezpieczne.

[princesswhitewolf]

> otwarte są 7 dni w tygodniu, wiec ktoś pracuje w niedziele i święta

I bardzo dobrze. Studenci i rozmaici ludzie maja szanse na zarabianie w weekendy. Albo rodziny gdzie ona sie zajmuje dzieckiem w tygodniu a on w weekendy i ona ma szanse na prace.

Akurat te przymusowe wolne niedziele to nie jest dobre w Polsce. Zatrudnia sie dodatkowych sprzedawcow tylko na weekendy

[engine8t]

princesswhitewolf napisała:

> > otwarte są 7 dni w tygodniu, wiec ktoś pracuje w niedziele i święta
>
> I bardzo dobrze. Studenci i rozmaici ludzie maja szanse na zarabianie w weekend
> y. Albo rodziny gdzie ona sie zajmuje dzieckiem w tygodniu a on w weekendy i on
> a ma szanse na prace.
>
> Akurat te przymusowe wolne niedziele to nie jest dobre w Polsce. Zatrudnia sie
> dodatkowych sprzedawcow tylko na weekendy

No to w koncu kraj socjlistyczny..a wiec i inne prawa i przywileje.

[princesswhitewolf]

>W Polsce uniwersytety zajmują się głównie nauczaniem studentów i to jest na wysokim poziomie

I żadnego uniwersytetu polskiego nie ma na pierwszych 300 miejscach rankingów. Kucie i stare metody nauki

[wapaha]

princesswhitewolf napisała:

> >W Polsce uniwersytety zajmują się głównie nauczaniem studentów i to jest n
> a wysokim poziomie
>
> I żadnego uniwersytetu polskiego nie ma na pierwszych 300 miejscach rankingów.
> Kucie i stare metody nauki

Polskie uczelnie najsłabiej wypadają pod względem finansów, m.in. w wysokości budżetu na jednego studenta

[engine8t]

sylwiastka napisała:


> Nie, to świadczy o bezpieczeństwie. Nie ma potrzeby posiadania broni palnej, bo
> jest bezpiecznie. Nie ma morderstwa w szkołach, nie stanę się ofiara strzelani
> ny na ulicy. To jest właśnie wolność od strachu o swoje życie.
> >

A tu gdzie ja mieszkma jest bardzo bezpiecznie, nie ma morderstw i ludzie maj bron - nie koniecznie dla bezpieczenstwa i obrony przez zlodzijami al eprzed bandytami to z Rzadem
I chocby dlatego ta wolnosc jest bardzo wazna

> > Widac kiepskie pojecie masz na ten temat
>
> Mam dobre, bo pracowałam w USA i po wyważeniu za i przeciw postanowiłam dalej ż
> yć w Europie. W USA jest może 10 PTO i to razem na urlop i w przypadku choroby.
> Sklepy otwarte są 7 dni w tygodniu, wiec ktoś pracuje w niedziele i święta. To
> nie sprzyja życiu, a sprzyja pracy, balans jest bardzo niekorzystny.

Nigdy ni emialem problemu z urlopem czy jego dlugscia
To podchodzili do tego po ludzku...
Urlop mozna zaoszczedziec alobo pozyczyc lbo wzoqc bezplatny - jaki problem skor sie duzo zarabia i ma srodki?
Zawsze brlem urlop kiedy chcilaem bo szef mowil ze przeciez jaakbym zachorwla to tez bym nieprzyszedl do pracy i jaks by sie wszytko krecilo wiec ldaczego nipozwlac na urlop?


> >
>
> Taaaak I mazesz wziac 30 dni PLATNEGO uropu w ciagu roku w tym ponad 2 tygodnie
> nieprzerwanego wypoczynku, a pracodawca nie mogę w tym czasie dzwonić czy ywyl
> ac maile na prywatny adres?

Zawsze bralem 3 tygodnie
Ostatnio sa modne nieograniczone

> Nie, darmowa edukacja była na tym samym poziomie, co płatna w USA. Po moich dar
> mowych studiach dostałam się na takie samo stanowisko pracy, co moi znajomi z U
> SA. Z tym, ze oni spłacali długi wiele lat, a ja nie.

A ja nie slacale ani moje dzieci nie spacaly. Dl;aczego? No dlatego ze nie brali pozyczek
Proste..?


> Poziom był różny w przypadku laboratoriów badawczych, ale one nie uczyły studen
> tów.
> >

> Mam pewność, ze będę leczona i np w szpital nie wystawi mi rachunku za operacje
> czy inne leczenie. Teraz pracując w firmie farmaceutycznej widać, jak konsumen
> ci z USA przepłacają za wszystko, bo prywatne firmy ubezpieczeniowe nie maja mo
> cy negocjacyjnej, jak rządy krajów Europejskich. Wiec pacjenci z USA pokrywają
> leczenie Europy, ale łudź się, ze kupujesz jakiś wyższy poziom.

Dziwne ze w to wierzysz i tego ciagle nie rozumiesz.
Ja mam pewnosc ze bede leczony natychmiast kiedy zajdzie potrzeba a nie srodki z NFZ.
I ma pewnoesc ze za pierwsze 2 tygodnie pobytu w szpitalu z o wiele lepsza opieka i standardami nie zaplace ani grosza, powyzej 2 tygodni to $250/dobe ALE w ciagu roka za wszytkie koszty leczenia nie zaplace wiecej niz $999 (max out of pocket) . To mam na pismie zagwarantowane.
I jak bylem w Plsce w szpitalu czy u lekarza to dostaje 100% zwrotu kosztow.
Za wiekszsc lekow tez nie place ani grosza.
Zona byla w szpitalu 4 dni - rachunke dla nas ? ZERO
A kiedy byla to ja mialem w jej pokoju lozko (pokoj ponad 30 m kw jednynka z kanapa, jedzenie restaracyjne ).

> >
> > > Minusy mieszkania w Polsce w porównaniu do USA: U mnie to były niew

> W Polsce uniwersytety zajmują się głównie nauczaniem studentów i to jest na wys
> okim poziomie.

Tzn ja jestem wyuczony w Polsce i wim jak sie ten poziom ma do tutejszego..


Natomiast praca badawcza pracownikow naukowych jest spychana na
margines oraz nie jest dobrze finansowana. Dlatego z doskonałym darmowym wykszt
> ałceniem, pojechałam na staż do USA, bo nie musiałam uczyć, a mogłam się rozwij
> ać. i dlatego ten aspekt akurat mi odpowiadał.

Zgadzam sie..

> Dla mnie po ta są różne kraje i systemy aby brać z nich co najlepsze. Z Polski
> wzięłam edukacje i umiłowanie do życia w poczuciu stabilności i bezpieczeństwa.
> Z USA wzięłam prestiżowy punkt do CV, naukę języka i otwartość na innych. Z Hi
> szpanii wzięłam doktorat oraz radość ze spędzania czasu wolnego. A teraz w Niem
> czech odcinam kupony, bo tu moja praca jest wyceniana dobrze, czas który na nią
> poświęcam jest mały, a życie w państwie socjalnym stabilne i bezpieczne.

Super.

A ja majac tez wszytkie opcje na tacy za nic bym nie zamienil mieszkania i zycia tutaj.
Najwazniesze miec pojecie i opcje. A decydujemy tylko i wylacznie co nam pasuje

[sol_13]

engine8t napisal:

> Tzn ja jestem wyuczony w Polsce i wim jak sie ten poziom ma do tutejszego..

Znaczy, w USA mają lepsze branżówki?

[engine8t]

sol_13 napisała:

> engine8t napisal:
>
> > Tzn ja jestem wyuczony w Polsce i wim jak sie ten poziom ma do tutejszego
> ..
>
> Znaczy, w USA mają lepsze branżówki?

A tego to nie wiem.. A co to sa te branzowki?
Tu nauki sie pobiera od majstra a nie w szkolach i dlatego Ameryka przoduje a Polska w tyle praktycznie wszedzie.