Ów Izba...

[la_felicja]

Tak wczoraj powiedziała reporterka Faktów (a obejrzałam to przed chwilą)
Czyli już nawet po takiej stacji jak TVN nie można się spodziewać, że zatrudnią ludzi wykształconych, poprawnie mówiących po polsku?
Już i tak zaczęła mnie wkurzać maniera niepoprawnego użycia "czy" zamiast "i" - ale na "ów izba" słów mi zabrakło

[borsuczyca.klusek]

O boże to straszne 😱

[la_felicja]

Straszne może nie, ale rozczarowujące. Programy takie jaj Fakty powinny trzymać pewien poziom, bo ludzie, słuchając wypowiedzi prezenterów, myśla, że taka jest poprawna polszczyzna. A tymczasem pani redaktor wydaje się nie znać podstaw własnego języka - bo ów, owa, owo to nie są jakieś wymyślne twory tylko coś, co nie powinno sprawiać trudności. Zwłaszcza, że wypowiedź nie była na żywo, ale wcześniej przygotowana i odczytana

[asia.sthm]

> ludzie, słuchając wypowiedzi prezenterów, myśla, że taka jest poprawna polszczyzna.

Ludzie, którzy by mogli tak pomyśleć, nie pomyślà bo im wisi język ojczysty. Inni tylko się wkurzà.

[aequoreavictoria]

Tak, to, że 'dziennikarze' nie umieją się posługiwać językiem polskim jest straszne.

[anajustina]

Zjadłas przecinek przed jest.

[miaumia]

'Tu skan' było w odwrocie o DT.
Poza tym zdarza mi się gubić przecinki albo zmieniać słowa, kiedy używam telefonu.

[gorzka.gorycz]

A co to miało znaczyć? Bo nie jestem w stanie się domyślić.

[la_felicja]

To miało znaczyć "owa izba"
Nie ma jednogłośnej decyzji, czy Izba Kontroli Nadzwyczajnej jest sądem, czy nie

[asia.sthm]

la_felicja napisała:

> To miało znaczyć "owa izba"
> Nie ma jednogłośnej decyzji, czy Izba Kontroli Nadzwyczajnej jest sądem, czy ni
> e


Aaaaa, to powinno być ów izeb

[asia.sthm]

Może to pan Izba jest tu bohaterem dramatu 😆

[la_felicja]

Fama głosi...Nie wierzcie temu Famie, to plotkarz

[angazetka]

???

[inez21]

Pewnie owa izba 😁 choć to głupie i sama z początku się zastanawiałam o co chodzi😆🙈

[alpepe]

Mnie chyba najbardziej podlaskie wtręty u dziennikarzy w Wyborczej wkurzają.

[angazetka]

Czym są podlaskie wtręty i w czym są gorsze od mazowieckich?

[alpepe]

Na podlaskich się znam bardziej, bo ich wcześniej kompletnie nie znałam, szczególnie tej konstrukcji przyimkowej z dla. Fakt, mój język jest zahibernowany i nie oglądam polskiej telewizji, a i z filmami mam nie po drodze, więc głównie się dziwię, jak czytam.

[nick_z_desperacji2]

Regionalizmy "rzucają się w uszy". Z perspektywy Podlasia sposób mówienia Poznaniaków gwałci uszy, ale regionalizmy to nie błędy, a ów izba jest błędem.

[alpepe]

Ale czy regionalizmów powinno się używać, jeśli się jest dziennikarzem i akurat nie robi reportaży z mieszkańcami danego regionu? Po lewo i po prawo też dla mnie dziwnie brzmi, jak również czekać za kimś, to tak na marginesie.

[nick_z_desperacji2]

W wielu krajach używa się regionalizmów czy mówi ze specyficznym akcentem w ogólnodostępnych mediach, ludzie są po prostu przyzwyczajeni. Takie naleciałości mogą przeszkadzać w gazetach czy na paskach informacyjnych. W relacjach na żywo spokojnie wystarczyłoby, gdyby dziennikarze nie robili błędów.

[aandzia43]

No nie bardzo z tymi regionalizmami. Średnio podoba mi się perspektywa dziennikarza ze Śląska jadącego regionalizmami w ogólnopolskiej telewizji. Niewiele byśmy zrozumieli. Więc jeśli śląska nie to czemu białostocka czy poznańska tak? Chyba maturę z polskiego pisze się z polskiego a nie z gwar? Akcent to inna sprawa, nie wpływa na czytelność przekazu, poza tym trudno się go pozbyć.

[nick_z_desperacji2]

Mówimy regionalizmach, a nie o całym etnolekcie.

[aequoreavictoria]

Regionalizmy a gwara to nie to samo.

[angazetka]

Niewiele byśmy zrozumieli, bo po II wojnie uznano, że obowiązkowe dla całego kraju będzie to, jak się mówi na Mazowszu.

[anajustina]

Z seplenieniem też?

[skumbrie]

"nawet po takiej stacji" Raczysz żartować...?

[nick_z_desperacji2]

Ów stało się modne, chyba ma brzmieć bardziej inteligentnie, tylko przy niepoprawnym użyciu brzmi odwrotnie. Mnie wkurza też "gdzie" używane zamiast "kiedy" i wszechobecne na fb w czasie naboru na studia "rekrutować". Więcej jest rekrutujących niż kandydatów.

[aandzia43]

A mnie wręcz wku...ia "gdzie" wysadzane gdzie się da. Zamiast "miałam sukienkę na której były aplikacje" pańcia wali "miałam sukienkę gdzie były aplikacje".

[mamtrzykotyidwato5]

Może się przeslyszałaś i powiedziała: ów izb?

[angazetka]

Dziwi mnie to zdziwienie jednym z najpopularniejszych błędów. I jego och, niezrozumienie.

[martishia7]

Mnie jednak trochę dziwi, bo chyba ludzie intuicyjnie starają się odmieniać przez rodzaje i przypadki. Często niepoprawnie, ale jednak.

[angazetka]

Ale "ów" traktowane jako nieodmienne jest wszędzie i od dawna. Coś jak nieodmienne "półtorej" (roku).

[katriel]

Za mojej młodości nie było.
Było "poszłem" i "wziąść", było "półtorej roku" i "kontrol", było "byliśmy" i "fizyka" akcentowane na drugą sylabę od końca, było "w cudzysłowiu" i "przekonywujący", było "napewno" i "na prawdę", było "latarnii" i "szyji", to wszystko są błędy znane mi i jakoś zrozumiałe - ale nieodmienne "ów" usłyszałam/przeczytałam pierwszy raz mniej niż 20 lat temu. I niezmiennie mnie ono zdumiewa.

[anajustina]

I jeszcze "zdanżam" było.

[eglantine]

To jest akurat świadome przekręcenie. Podobnie jak zazdraszczać. Może się podobać lub nie, niemniej jest to zabieg celowy. A przynajmniej mam taką nadzieję.

[la_felicja]

Ja się z tym tylko spotkałam na NAKWie

[martishia7]

Też mam wrażenie, że to jest błąd nowy. I zastanawia mnie co takiego się wydarzyło, że nagle nastała na niego moda.

[cranberries1983]

jezyk polska trudna być
dziennikarze obecnie są raczej słabo z nim obeznani

[nick_z_desperacji2]

Dziennikarstwo jest często na wydziałach nauk politycznych, co jest zupełnym nieporozumieniem. Brak zajęć językowych, zamiast tego wałkowanie historii dziennikarstwa i systemu politycznego Niemiec czy Anglii.

[cranberries1983]

z tego co kojarze to tam są zajęcia z polskiego
problemem jest chyba to, ze same gazety/TV w ogole nie pracują nad poprawnością

[jolunia01]

Nie wiem, jak jest teraz, ale w czasach, kiedy studiowałam na WDiNP UW, były tam roczne zajęcia pn. retoryka i erystyka języka polskiego.

[gr.uu]

Wejście na żywo? To każdemu się może zdarzyć błąd czy przejęzyczenie. I tak niewiele przebija dziennikarza, który w rozmowie z rzecznikiem komendy zamiast zapytać "czy policja" zaczął zdanie "czy psy..." doprowadzając rozmówcę do takiego stanu, że nie był w stanie mówić

[la_felicja]

Nie, to nie było wejście na żywo, to był przygotowany wcześniej materiał.
Chociaż nawet na żywo to byłoby dziwne - "ów izba" to tak nienaturalnie brzmi, że jakby mi ktoś kazał tak powiedzieć, to musiałabym się bardzo skupiać, żeby nie powiedzieć "owa izba"

A to o psach - szkoda, że tego nie widziałam

[la_felicja]

Znalazłam!

• Freudowskie przejęzyczenie :)

[asia.sthm]

la_felicja napisała:

> Znalazłam!

Ale o pogryzieniach to było i psy jak nahbardziej miały prawo panu na język wskoczyć.
Zresztà miło to wyszło i śmiechom nie było końca.

[hanusinamama]

Fajnie ten facet zareagował...

[miaumia]

Komedia ;p

[atoness]

Może pani uznała, że rodzaj powinien zostać zachowany: ów NIK - ów Izba.
Gdybyż jeszcze zachowała go w drugą stronę.

[bona.sforza]

Uff, kogoś jeszcze wkurza to wszechobecne "czy". Nawet w oficjalnej korespondencji się pojawia.

[la_felicja]

Poprawnie użyte mnie nie wkurza. Ale niepoprawnie - strasznie.

[miaumia]

Czym może wkurzać 'czy'?

[la_felicja]

Może wkurzać w zdaniu "... a 10 stopni będzie we Wrocławiu, Przemyślu czy Krakowie" albo "wystąpią między innymi Maryla Rodowicz, Zenek czy Sanah"

[anajustina]

Trzy tysiące ludzi będą zamiast będzie. Mnie to razi - czy mam rację? Albo 2,5- letni zamiast roczny.

[eglantine]

Nie masz racji, obie wersje są poprawne.
poradnia-jezykowa.uni.lodz.pl/faq/forma-orzeczenia-przy-podmiocie-wyrazonym-rzeczownikiem-z-liczebnikami-tysiace-miliony-miliardy/
Dwuipółletni to prawidłowa forma.
sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/dwuletni-dwuipolletni;10021.html

[anajustina]

Jak chodziłam do szkoły, to uczyli inaczej. Nawet był kiedyś konkurs E telewizji i takim pytano o ten dwuipolroczny, dlaczego tylko tak.

[irma223]

Bo pewnie chciała powiedzieć, że nie wiadomo, czy "ów sąd" jest sądem czy nie, ale w trakcie mówienia uświadomiła sobie, że chodzi o tę konkretną izbę sądu, stąd jej wyszła zbitka, że nie wiadomo, czy "ów izba" jest sądem czy nie.
Z tego wniosek, że puszczają "Fakty" na żywo, a nie cyzelują wcześniej.

[nangaparbat3]

Może to jak "ów kometa"?

[anajustina]

Albo owa satelita...

[la_felicja]

Moja śp Babcia mawiała "ten Grzesiek to taka idiota"

[anajustina]

A moja używała określenia półgłupek.

[miaumia]

Niestety. Wielokrotnie spotkałam się z tym nadużyciem, w dodatku błędnym.

[miaumia]

Uff..i dzban. Jaro-spaw zbaw. Tu skan jest, tam i ówdzie, gdzie 'spadać w dół' tłustym kUotom ujdzie.
I 'kontynuować dalej'? ;p Czy acz jakoby, bo-wiem niemniej, niniejszym by, najmniej?

[beneficia]

Żeby w wieku szesnastu lat tak chlać?!

[miaumia]

Beneficia, możesz przyjechać z alkotestem i przegrasz zakład.
Nadużywam tylko czekolady. Alkohol omijam, bo śmierdzi i piecze.

[beneficia]

Cóż, biorąc pod uwagę godzinę napisania postu i jego zawartość, trudno podejrzewać "tylko czekoladę".

[la_felicja]

Jeden mój znajomy też nadużył tej "czekolady" w Amsterdamie...

[dwasmoki]

Tak jak już ktoś wcześniej napisał - to nowy błąd, nie pojawiał się w czasach mojego dzieciństwa i wczesnej młodości.
Kiedyś ludzie nieoczytani i niewykształceni nie używali zaimka "ów", bo nie odczuwali takiej potrzeby. A ludzie oczytani i wykształceni znali go z literatury, z powieści, z lektury dawniejszych pisarzy i przejmowali go do swojego języka z całą poprawną odmianą, która była dla nich równie naturalna co odmiana zaimka "ten".
Dziś ludzie, nawet z wyższym wykształceniem, coraz mniej czytają dawnej literatury. W szkole jęczą, że lektury to ramoty i czytają tylko streszczenia, potem już nigdy po klasykę nie sięgną. A jednocześnie coś im w głowie dzwoni, że taki zaimek istnieje, że jak go użyją, to będą brzmieć mądrzej. Tylko mało komu przyjdzie do głowy, że "ów" to nie jest takie sobie samodzielne słówko, że to mianownik lp. rodzaju męskiego, i tak jak inne zaimki przymiotne i przymiotniki trzeba go w odmianie dostosować do pozostałych elementów zdania. Stąd ta straszliwa "ów książka".
Jestem polonistką, ale mam duże zrozumienie dla błędów językowych. Zazwyczaj wynikają one z naturalnych procesów, takich jak np. intuicyjna potrzeba upodobnienia jednej formy do drugiej (poszłem jak poszłam). Ale dla "ów książki" nie mam żadnej tolerancji, bo nie wynika to z żadnych naturalnych procesów, a z pretensjonalności i nieuctwa.