Wdowy a wdowcy

[00zxc00]

Z obserwacji widzę że wdowy mają w mieszkaniu jak w pudełeczku a wdowcy odwrotnie- zapuszczone mieszkanie, brud i syf. Z czego to wynika? Macie podobne spostrzeżenia?

[bmtm]

Ilu znasz wdowców by twoje opinie były obiektywne? Stosunek wdowców do wdów wynosi w Polsce 19 do 81- statystycznie na jednego wdowca przypada pięć wdów. Wątpię byś dobrze znała życie codzienne więcej niż kilku wdowców więc takie obserwacje są nieobiektywne.

[ophelia78]

No dokładnie.
Znam z 5 wdów i ani jednego wdowca.

A odpowiadając na pytanie startowe: zapewne dlatego ze obecnie wdowieje pokolenie gdzie tradycyjnie to kobiety zajmowały sie domem, w tym sprzątaniem. Faceci w najlepszym razie pomagali. Więc dalej te panie sprzątają i dbają. A panowie jak owdowieja to nagle muszą zajmować sie czymś czym sie zazwyczaj przez większość życia jednak nie zajmowali i wobec tego umowarkowaie im to wychodzi.

[bmtm]

Dodaj do tego statystykę. Kobiety statystyczni żyją średnio 83 lata a mężczyźni 75. Załóżmy, że mąż był trochę starszy (2 lata) i taka kobieta średnio zostaje wdową około 71-73 roku życia- na wiele lat przed śmiercią i w okresie względnej sprawności. Mężczyzna np. traci żonę w wieku 71-73 lat czyli raptem na kilka, a nie kilkanaście lat przed śmiercią, gdzie na wiele spraw może mieć już "wywalone" jak to się mówi.

[00zxc00]

Dlatego nie pytam o statystyki tylko o konkretne osoby z waszego otoczenia. Ja mam takie obserwacje, ty możesz mieć inne, o to pytam.

[al_sahra]

bmtm napisał(a):

> Mężczyzna np. traci żonę w wieku 71-73 lat czyli raptem na kilk
> a, a nie kilkanaście lat przed śmiercią, gdzie na wiele spraw może mieć już "wy
> walone" jak to się mówi.

To jest błąd w rozumieniu statystyk. To, że mężczyźni żyją średnio 75 lat, nie oznacza, że mężczyźnie w wieku 71-73 lat zostało statystycznie tylko parę lat życia (w rzeczywistości zostało mu kilkanaście). Wystarczy poczytać tabele używane do wyliczania emerytur albo ubezpieczeń. Średnia to jest oczekiwana długość życia w momencie urodzenia, a oczekiwana dalsza długość życia zmienia się dynamicznie w miarę upływu lat.

Pomijam już fakt, że to, czy ktoś “ma wywalone” po koniec życia, to złożone zjawisko psychologiczne i nie wynika z czytania statystyk.

[bmtm]

W Polsce żyją statystycznie 8 lat krócej od kobiet (75 vs 83). Nie mam dostępu do statystyk, ale wg artykułu w "Polityce" z 2023 wdów jest nawet 7 razy więcej od wdowców*. O ile przekroczenie 80 roku życia jest u kobiet normą, u mężczyzn jest to w dalszym ciągu pewnego rodzaju wyczyn. Gdyby statystyki były inne to wdów nie byłoby 5-7 razy więcej od wdowców.

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/2203034,1,wdowy-polskie-jest-ich-siedem-razy-wiecej-niz-wdowcow-wycofuja-sie-z-zycia.read

[al_sahra]

bmtm napisał(a):

> W Polsce żyją statystycznie 8 lat krócej od kobiet (75 vs 83). Nie mam dostępu
> do statystyk, ale wg artykułu w "Polityce" z 2023 wdów jest nawet 7 razy więcej
> od wdowców*. O ile przekroczenie 80 roku życia jest u kobiet normą, u mężczyzn
> jest to w dalszym ciągu pewnego rodzaju wyczyn. Gdyby statystyki były inne to
> wdów nie byłoby 5-7 razy więcej od wdowców.
>
> www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/2203034,1,wdowy-polskie-jest-ich-siedem-razy-wiecej-niz-wdowcow-wycofuja-sie-z-zycia.read

To nie ma nic wspólnego z tym, co napisałam powyżej.

[00zxc00]

Też myślę to z tego wynika. Stare dziady to syfiarze.

[bmtm]

Ale Ty nie pytałaś o starszych mężczyzn tylko o wdowców. Kawalerów i rozwodników też masz na myśli?

[hrasier_2]

00zxc00 napisał(a):

> Też myślę to z tego wynika. Stare dziady to syfiarze.
Określasz ludzi wedle swoich kryteriów. Szukasz jakiegoś wdowca do życia.. U mnie jedna wdowa i dwie rozwódki. I nie szukają chłopów na stałe.

[gryzelda71]

Ponieważ długo z wdowcem mieszkałam, to mam inne obserwacje. Bylo czysto bardzo.

[bmtm]

Ja dwóch i mieli straszny syf.

[hrasier_2]

bmtm napisał(a):

> Ja dwóch i mieli straszny syf.
Sam sobie zaprzeczasz. W jednym wątku piszesz tak, w drugim siak.

[krwawy.lolo]

Był to "twój" wdowiec?

[gryzelda71]

Ojciec mój.

[krwawy.lolo]

Przepraszam w takim razie.

[gryzelda71]

Nie ma za co.

[krwawy.lolo]

Z obserwacji, powiadasz. Mam prawie sześćdziesąt cztery lata, i do tej pory "zaobserwowałem" ze dwie, gòra trzy wdowy. Jesteś grabareczką?

[lella_two]

Może po prostu mieszka w kraju, gdzie żyje jej rodzina i ma styczność z ludźmi w różnym wieku?

[ichi51e]

Zależy od człowieka. Mój cioteczny dziadek miał w domu chyba jeszcze czyściej niż jak ciotka żyła.
Skąd się bierze bałagan u tych co go mają? Z nieumiejętności utrzymania porządku braku dobrych nawyków obojetnosci

[lella_two]

Mój przyklad to dwóch wdowców po bardzo dobrych związkach- obaj mają porządek. Zakładam, że mój mąż też by miał, bo ogarnia syf automatycznie.

[madame_edith]

Albo ktoś jest syfiarzem albo nie. Za życia żon po syfiarzach sprzątały żony i wyszło szydło z worka po ich śmierci. U ludzi lubiących porządek żadnej zmiany nie ma albo jest na lepsze, łatwiej sprzątać po 1 osobie.

[riki_i]

Ja uważam, że samotni starsi panowie generalnie idą w dwa przeciwstawne ekstrema - albo totalny syf, albo wszystko wylizane pod linijkę. Ten drugi typ ofc dużo rzadziej spotykany.

[subskrybcja]

00zxc00 napisał(a):

> Z obserwacji widzę że wdowy mają w mieszkaniu jak w pudełeczku a wdowcy odwrotn
> ie- zapuszczone mieszkanie, brud i syf. Z czego to wynika? Macie podobne spostr
> zeżenia?

Wychowanie. Dziewczynki byłhy wychowywane do zbierania talerzy po obiedzie, chłopcy wstawali od stołu i ganiali po osiedlu.
Dziewczynka miała posprzątać mieszkanie, odkurzyć, zetrzeć kurze, chłopak - matka się cieszyła, że wrzucił chociaż skarpetki do pralki. Pogderała , ze nie sprzątał, on sie uśmiechnął, mamuś, póżniej posprzątam - ona pomyslała, w sumie tak, posprząta później, jakie to złote dziecko ten mój Mareczek. Mareczek oczywiście pózniej nie posprzątał, ale to matce umknęło. A córka Justyna dostała burę, że zapomniała odkurzyć parapety i nie domyśliła sie, ze trzeba jeszcze poukładać talerze w szafkach.
To za 60 lat mamy co mamy.

[volta2]

nie, u mojego ojca jest jak w pudełeczku, on zawsze pedant był, o czym donoszą źródła postronne, znające go już jako 17 latka. i tam mu zostało.
ja niestety, odziedziczyłam skłonność do bałaganu po matce i żadne wdowieństwo moje tego nie zmieni. będę siedziała w moim autorskim bałaganie i oby nikt się nie czepiał (dzieci w sensie, bo już mnie strofują, no jak ta łazienka wygląda? to o moich kosmetykach, co robią tu te ciuchy? to o mojej nei do końca rozpakowanej walizce, mogłabym mnożyć)

[ta]

Znam pana (dalszy kuzyn), który owdowiał w wieku 47 lat i do dzisiaj, a upłynęlo już 25 lat od odejścia żony utrzymuje idealny porządek w dużym mieszkaniu i ogrodzie, z piwnicami, strychem i garażem włącznie.

Nie związał się z nikim, sam gospodaruje, gotuje, piecze, pierze i świetnie prasuje, jest zadbany i świetnie zorganizowany.

Jeden minus, na co narzekają jego dzieci - nie pozwala niemal niczego zmienić w mieszkaniu po śmierci żony, chyba, że sprzęty, które bezwzględnie odmówiły posłuszeństwa jak pralka, lodówka czy telewizor.

Ciągle są te same meble. takie same i w tych samych miejscach kwiaty, ten same (!) już nieco wyszczerbione serwisy, kubeczki, sztućce itp. Trochę to jest ponury i depresyjny skansem.

Dopiero cztery lata temu po długo bezowocnych rokowaniach pozwolił wreszcie odremontować łazienkę, która była w strasznym stanie technicznym, ale zawsze czysta!

[taki-sobie-nick]

Trochę to jest ponury i depresyjny skansem.

Odp...olić się od wdowca, być może dzięki temu nie zwariował bez żony.

[ta]

ta napisała:
> Trochę to jest ponury i depresyjny skansem.

taki-sobie-nick napisała:
> Odp...olić się od wdowca, być może dzięki temu nie zwariował bez żony.
—

Nikt włącznie ze mną się do tegoż wdowca nie przyp…, rodzina go lubi i szanuje.

Opisuję sytuację, gdy wdowiec radzi sobie wyśmienicie z samodzielnym utrzymaniem porządku i siebie latami.
Odpisuję forumce, która założyła wątek, podejrzewam, że mi wolno

Przy okazji napisałam o pewnym dziwactwie, które rodziny zdaniem wcale nie pomagało zakończyć żałobę i uczyniło z mieszkania skansen późnej komuny.
I nie, nikt z dalszej rodziny kuzyna nie poucza, nie strofuje i nie pytany mu nie radzi.
Dorosłe dzieci mają z nim swoje relacje i reszcie rodziny nic do tego.

A teraz proszę nie klepać do mnie swoich urojonych treści.

[taki-sobie-nick]

> A teraz
"Ponury i depresyjny skansen" to jest OCENA NEGATYWNA, ergo przyp... się.

[taki-sobie-nick]

t
> Przy okazji napisałam o pewnym dziwactwie, które rodziny zdaniem

A zdaniem wdowca być może pozwoliło mu w ogóle ptrzetrwać.

[ta]

Powiem ci tak - nie przepuścisz okazji, by doczepić się do mnie upierdliwie jak mucha przed burzą,
dorobiłam się stalkerki..
Ostrzegam życzliwie - wiem jak i potrafię sobie ze stalkerem poradzić skutecznie.

Roisz sobie coś i sama z tym dyskutujesz. Udaj się możliwie szybko w kierunku dowolnym.

[kaki11]

Nie mam takich obserwacji, ale wdowy i wdowcy których znam na tyle by ich odwiedzać (czyli rodzina) mieszkają z kimś z rodziny, więc potencjalnie to może mieć wpływ.

[kochamruskieileniwe]

No nie. Nie mam w domu jak w pudełeczku. Gorzej. Mam w miarę czysto, ale...porządku nie ma. I nie będzie przez najbliższy czas.

[engine8t]

Jak to z czego ? Z tego ze mieli super zone ktora o nich dbala.