Pierwsza dama

[ivaz]

o Pani Kwaśniewskiej to jej bardzo daleko

[homohominilupus]

Pani Kwaśniewska też potrzebowała czasu i stylistów/ specjalistow od wizerunku. Wyrobi się pewnie.

[bmtm]

Będzie polską Obamą.

[kk345]

Niektóre się nie wyrobiły przez 2 kadencje...

[husky_cat]

Kwaśniewska to był od początku inny poziom pod każdym względem, niezależnie od stylizacji.
Tylko że to po były lata 90...

[borsuczyca.klusek]

Kiedyś czytałam z nią artykuł i ona podeszła do sprawy bardzo zadaniowo. Zmieniła fryzurę i garderobę, obserwowała inne pierwsze damy itd.

[hanusinamama]

Dudowej sie wyrobił?

[misterni]

Oj nie. A szkoda, bo był potencjał. Świetna figura, niebrzydkie rysy. Ale niestety, fryzura i styl ubierania mocno ją postarzają. Taka elegancka pani, starsza o dwie dekady od siebie samej.

[berdebul]

Raczej typowa nauczycielka i to ułożenie rąk. Brrr. Od razu słyszę „wyciągajcie karteczki”.

[primula.alpicola]

berdebul napisała:

> Raczej typowa nauczycielka i to ułożenie rąk. Brrr. Od razu słyszę „wyciąga
> jcie karteczki”.

Proszę mi pokazac przykłady typowych nauczycielek. Chcę sprawdzić czy się utożsamiam

[taje]

No Dudowa właśnie

[tania.dorada]

A mówisz "wyciągamy karteczki"?

[palacinka2020]

Może i się postarzała, ale ubierała się elegancko i stosownie do sytuacji.

[mabel_mora]

nie będzie to ani moj prezydent, ani pierwsza dama
zwisa mi jej wygląd, gorzej z jej poglądami i wartościami
no i nie wiem jak powiedziec to delikatnie, ale w pewnych kręgach dba się o zdrowie dziecka

[kanna]

Niestety są leki, które powodują, ze dzieci przybierają na wadze

[alpepe]

Ta, ale od kiedy to czipsy i słodycze są lekami?

[gorzka.gorycz]

Czyli już wiesz, że to o chipsy i słodycze chodzi? Z pierwszej ręki ta wiedza?

[alpepe]

Sama własnoręcznie ją pasłam.

[hanusinamama]

Tak i prawie 30% dzieci w PL jest na lekach powodujących nadwagę...

[imponderabilia20]

A wśród elyt nie ma grubych dzieci?

[mabel_mora]

...no właśnie, zalezy jaka elyta...

ja czasem widzę takie elyty: torebka od projektanta, droga biżuteria supermodne i ładne ubranie, takie samo auto, zrobione rzęsy, usta, twarz....a w ustach jak warszawa w '45 - nie są to normalne ubytki, kamień, przebarwienia, ale widoczne lata zaniedbań, łącznie z tragicznym, nieleczonym zgryzem, że nawet turecki bonding się nie utrzyma..

[gru.u]

Moglibyście się wreszcie odpier… od tego dziecka?

[imponderabilia20]

No nie da się, przecież ewidentnie widać, że źle stawia lewą stopę, nie po ematkowemu...🤦

[inaccessible_rail]

❤️

[milva24]

gru.u napisała:

> Moglibyście się wreszcie odpier… od tego dziecka?

Dołączam, też mnie to wpienia.

[husky_cat]

Zaraz po tym jak ojciec tego dziecka odpie... się od mojego kraju. To już nawet nie jest wstyd i kompromitacja, to prawdziwa katastrofa dla Polski

[gru.u]

Jaka odpowiedzialność dziecko ponosi za ojca? Jesteś obrzydliwa, tacy jak ty akurat zasługują na takiego prezydenta, kibole też atakują dzieci

[husky_cat]

To dziecko mnie nie obchodzi. Obchodzi mnie Polska, o która walczyli moi przodkowie
Nie przenos tutaj swoich traum bo nie są istotne i mnie z pewnością nie obchodzą . Tu chodzi o nasz kraj

[gru.u]

No świetnie, to walcz o kraj. Chamstwem wobec dzieci kraju nie poprawisz

[husky_cat]

Powtarzam, nie histeryzyj, mnie twoje traumy nie obchodzą.
To dziecko tez mnie nie obchodzi i z całą pewnością nie rozumiem tego poszczekiwania z tego powodu. Zwłaszcza w świetle tego co się stało z Mikołajem Filiksem

[...]

[gru.u]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[husky_cat]

Ja? To ty przenosisz tutaj swoje traumy ☺

[gru.u]

Nie przenoszę żadnych traum

[husky_cat]

Najwyraźniej masz skoro tak histeryzujesz z byle powodu ☺

[gru.u]

Zdefiniuj histerię

[husky_cat]

Przeczytaj swoje wpisy, rzucasz się zupełnie bez powodu i sensu ☺

[borsuczyca.klusek]

husky_cat napisała:

> To dziecko mnie nie obchodzi.

To dlaczego atakujesz dziecko?

[husky_cat]

W którym miejscu ja atakuje to dziecko?
Atakuje histeryczki, które znalazły sobie nowe powołanie

[borsuczyca.klusek]

Najbardziej to ty histeryzujesz

[husky_cat]

Ach, czyli nie znalazłas potwierdzania dla swoich zarzutów i uznalas, że lepiej zaatakować niż przeprosić? ☺

[lella_two]

Ale wiesz, ona histeryzuje dla Polski, wtedy to nie jest babska, trywialna histeria, tylko bohaterskie trwanie na szańcu🤣
I zgadzam się z gruu, jeżdżenie po tym dzieciaku jest mega słabe.

[hanusinamama]

Co to jest babska trywialna histeria?

[infinitypool]

husky_cat napisała:

> W którym miejscu ja atakuje to dziecko?
> Atakuje histeryczki, które znalazły sobie nowe powołanie

W innym watku atakowalas to dziecko nazywajac je grubym i dziwnym

[ardzuna]

Ja tylko przypominam, że za otyłość dziecka w tym wieku, nieobarczonego chorobami rzadkimi, są odpowiedzialni rodzice, więc stwierdzenie pewnego faktu nie uderza w dziecko, tylko w jego rodziców. Również rodzice powinni zadbać. żeby dziecko było wystarczająco wytrenowane w publicznych wystąpieniach, żeby uczestniczyło w tak ważnych wydarzeniach, kiedy są na nie skierowane oczy wszystkich Polaków.

Do tej pory żaden z liczących się kandydatów na prezydenta nie zabierał ze sobą w takiej chwili tak małych dzieci. Nawet gdyby je miał, nie byłoby to uznane za stosowne.

[cegehana]

Uderzanie w rodziców zawsze uderza w dziecko, dla którego system rodzinny jest podstawową potrzebą. To bardzo ważne, by to podkreślić, bo wielu ludziom wydaje się, że robią coś dobrego i szlachetnego jadąc po rodzicu,zwłaszcza kiedy zrobił on coś złego np. porzucił rodzinę, upił się itd. Tymczasem dziecko niekoniecznie jest gotowe emocjonalnie na staniecie po przeciwnej stronie barykady niż rodzic - w jakiejkolwiek sprawie i nie robi mu dobre stawianie go w takiej sytuacji.

[ardzuna]

cegehana napisała:

> Uderzanie w rodziców zawsze uderza w dziecko, dla którego system rodzinny jest
> podstawową potrzebą. To bardzo ważne, by to podkreślić, bo wielu ludziom wydaje
> się, że robią coś dobrego i szlachetnego jadąc po rodzicu,zwłaszcza kiedy zrob
> ił on coś złego np. porzucił rodzinę, upił się itd. Tymczasem dziecko niekoniec
> znie jest gotowe emocjonalnie na staniecie po przeciwnej stronie barykady niż r
> odzic - w jakiejkolwiek sprawie i nie robi mu dobre stawianie go w takiej sytua
> cji.

Mylisz real wraz z bezpośrednim oddziaływaniem na dziecko z dyskusjami netowymi. Według twojej logiki nie można na forum wypowiadać się o żadnym dzieciatym dorosłym choćby z nutką krytyki, bo uderzamy w jego dzieci, które niekoniecznie są gotowe na stanięcie po przeciwnej stronie barykady niż rodzic - w jakiejkolwiek sprawie i nie robi mu dobre stawianie go w takiej sytuacji. To czysty, żywy absurd.

[cegehana]

To co piszemy w internecie może być zupełnie prawdziwą krzywdą w realu, a nutkę krytyki można wypowiedzieć bez używania do tego celu dziecka i jego relacji rodzinnych, co polecam. Może i jesteśmy na forum internetowym, ale to są żywi ludzie a nie awatary, warto o tym pamiętać.

[ardzuna]

cegehana napisała:

> To co piszemy w internecie może być zupełnie prawdziwą krzywdą w realu

Owszem, ale nie widziałam tu bluzgów na temat tego dziecka ani jego rodziców. Swoją opinię można wypowiadać, byle kulturalnie. Jest kilka wyjątków, ale dosłownie kilka, bo wolność słowa jest wartością nadrzędną. W tym przypadku największą krzywdą jest niestety przekarmianie dziecka. Gdyby nie ono, nie byłoby tematu. Gdyby dziecko nie zostało użyte dla ocieplenia wizerunku, też by nie było tematu.

[gru.u]

Trening udziału w publicznych wystąpieniach polega na udziale w publicznych wystąpieniach. Tak samo jak u dorosłych zresztą.
Co do reszty to nie widzę nic dziwnego w tym, że w bardzo ważnej chwili bierze udział cała rodzina.
A o uderzaniu w rodziców już tu pisałam: naprawdę sądzisz, że komentarze „ale to dziecko jest grube” wygłaszane obok mnie nie dotykały mnie tylko moich rodziców?

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Trening udziału w publicznych wystąpieniach polega na udziale w publicznych wys
> tąpieniach. Tak samo jak u dorosłych zresztą.

Tak. Najpierw na małych i mało ważnych, potem coraz większych, a potem, jeśli dziecko umie się zachować, na bardzo dużych. Trening skoków z mamuciej skoczni nie polega na postawieniu delikwenta na tej skoczni i wyrzucenia go do skoku, bo się zabije.

> Co do reszty to nie widzę nic dziwnego w tym, że w bardzo ważnej chwili bierze
> udział cała rodzina.

Poważka? Gdyby kandydat na prezydenta miał niemowlaka, powinien wystąpić z płaczącym dzieckiem wiszącym u szyi matki? A odbierając odznaczenie państwowe od prezydenta Węgier powinien pójść z siedmiolatką za rączkę? A na wykład noblowski z dzieckiem z buntem dwulatka? Po odbiór Oscara z nastoletnią córką? Dzieci nie są zabierane na estradę/podium/w światło jupiterów na większość ważnych dla ojca czy matki wydarzeń. Dzieci z babcią, ciocią czy inną nianią mogły sobie siedzieć wśród publiczności.

> A o uderzaniu w rodziców już tu pisałam: naprawdę sądzisz, że komentarze „ale t
> o dziecko jest grube” wygłaszane obok mnie nie dotykały mnie tylko moich rodzic
> ów?

Kolejna, która myli real z forum. Pewnych rzeczy się nie mówi nikomu na głos, ale zakazywanie publicznego dyskutowania o problemie w neutralnej przestrzeni to już cenzura. Można organizować konferencje o problemie otyłości wśród dzieci? Można. O otyłości dziewczynek krytycznie wypowiadał się pewien minister szkolnictwa wyzszego i nauki, linki w wątku są. Czy może taką wypowiedź przeczytać otyłe dziecko i poczuć się dotknięte, bardziej zakompleksione, smutne? Niestety może, ale zakazanie organizacji konferencji, rozwijania obesitologii to szkodliwa społecznie cenzura.

Wystawianie dziecka na świecznik i instrumentalizowanie go w celu kształtowania swojego wizerunku kończy się tak, że zachowanie i wygląd dziecka będą komentowane i nie można mieć o to pretensji. Pretensje można by mieć, gdyby rodzice zachowali prawo dziecka do prywatności.

[angazetka]

> Można organizować konferencje o problemie otyłości wśród dzieci? Można

Można. Ale nie sądzę, by na takiej konferencji przeszedł referat pt. "Kasia Nawrocka jest gruba". Raczej się operuje dużymi liczbami oraz historiami zanonimizowanymi.

[makurokurosek]

"angazetka
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 21:35
> Można organizować konferencje o problemie otyłości wśród dzieci? Można

Można. Ale nie sądzę, by na takiej konferencji przeszedł referat pt. "Kasia Nawrocka jest gruba". Raczej się operuje dużymi liczbami oraz historiami zanonimizowanymi."

Tylko tu rodzice sami wystawili dziecko na ocenę publiczną.
Nie trzeba być geniuszem, aby wiedzieć, że wieczór publiczny wiąże się z emocjami.

[angazetka]

... i że te emocje zostaną wyładowane na siedmiolatce?

[ardzuna]

Musieli się z tym liczyć. Są przecież inteligentnymi ludźmi.

[cegehana]

A żeby rozumieć, że dziecko ma uczucia trzeba być geniuszem? Dziecko widziane w internecie a nie w realu - też.

[ardzuna]

angazetka napisała:

> Można. Ale nie sądzę, by na takiej konferencji przeszedł referat pt. "Kasia Naw
> rocka jest gruba". Raczej się operuje dużymi liczbami oraz historiami zanonimiz
> owanymi.

Wątki i portale plotkarskie, czy tego chcemy, czy nie, poświęcone są omawianiu osób publicznych (co jednak różni się od mówienia pewnych rzeczy ludziom w twarz), a konferencje są na temat danych uogólnionych. Najlepszy sposób na to, żeby dziecko nie było omawiane plotkarsko albo żeby można było być na to słusznie oburzonym jest nieczynienie z niego osoby publicznej.

Zapraszam do wątku PAT(r)OLE na granicy, w którym padły niegodziwe wypowiedzi na temat syna posłanki Filiks. Będziesz miała tam pole do popisu w zakresie moralnego oburzenia.

[gru.u]

Gdybym miała zostać prezydentem na pewno moje dzieci byłyby przy mnie w dniu ogłoszenia wyników - gdyby tylko chciały, bo to jest moment wyjątkowy i w zasadzie niepowtarzalny. Jak już pisałam - po Nobla dla Wałęsy pojechała jego żona z synem, więc owszem, odbiera się ważne nagrody z dziećmi i to nie jest nowy wynalazek. Już nie mówiąc o dzieciach no. takiej Angeliny Jolie która je ciągała po różnych gałach od małego.
Mam wrażenie że Obamowie też pokazywali się z córkami na scenie. A miały wtedy jakieś 8-10 lat.

Kto Ci zakazuje dyskutować o problemie albo nawet pisać że jakieś dziecko jest grube? Jakaś kara za to jest? Czy może po prostu nie podoba Ci się, że ktoś to negatywnie ocenia?

Owszem, można mieć pretensje o chamstwo i nawet powinno się je mieć. Ciekawe że jak jest mowa o krytycznych uwagach dotyczących. Wyglądu to jest wrzask, że wolność słowa i jak się pokazujesz to musisz się z tym liczyć. Ale jak nazwiesz kogoś chamem, prostakiem i człowiekiem pozbawionym poczucia przyzwoitości to już płacz że cenzurują bo nie można tak mówić. A to jest to samo - wypowiadasz się publicznie to możesz być na podstawie tych wypowiedzi oceniana

[makurokurosek]

"gru.u
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 21:45
Gdybym miała zostać prezydentem na pewno moje dzieci byłyby przy mnie w dniu ogłoszenia wyników - gdyby tylko chciały, bo to jest moment wyjątkowy i w zasadzie niepowtarzalny."

To znaczy, że masz dość krótkowzroczne myślenie, nie uwzględniające uczuć kilkuletnich dzieci w chwili porażki rodzica.

[gru.u]

Uważam że jest bardzo cenną rzeczą widzieć rodzica jako autentyczną osobę, która ponosi porażki i wiedzieć, jak sobie z tym radzi, a nie tylko jako ideał z samymi sukcesami. Moje dzieci doskonale wiedzą, że nie zawsze mam sukcesy, normalnie o tym rozmawiamy, że jest mi smutno bo na czymś mi zależało a nie osiągnęłam tego. To jest ludzkie, żaden temat tabu

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Gdybym miała zostać prezydentem na pewno moje dzieci byłyby przy mnie w dniu og
> łoszenia wyników - gdyby tylko chciały, bo to jest moment wyjątkowy i w zasadzi
> e niepowtarzalny.

To osobliwa decyzja, do ostatnich wyborów żaden kandydat na prezydenta tego nie robił.

Jak już pisałam - po Nobla dla Wałęsy pojechała jego żona z
> synem, więc owszem, odbiera się ważne nagrody z dziećmi i to nie jest nowy wyna
> lazek. Już nie mówiąc o dzieciach no. takiej Angeliny Jolie która je ciągała po
> różnych gałach od małego.
> Mam wrażenie że Obamowie też pokazywali się z córkami na scenie. A miały wtedy
> jakieś 8-10 lat.

I te wszystkie dzieci też nie umiały się zachować? A mamy wydawały oświadczenia, że nie wolno się wypowiadać na ich temat?

> Kto Ci zakazuje dyskutować o problemie albo nawet pisać że jakieś dziecko jest
> grube? Jakaś kara za to jest? Czy może po prostu nie podoba Ci się, że ktoś to
> negatywnie ocenia?

Nie podoba mi się nagły oburz wszystkich i to, ze jest to jedyne dziecko w Polsce na przestrzeni lat, co do którego wszczęto takie larum, że nie wolno nic napisać na jego temat, "BO TO DZIECKO". O innych jakoś można było, z ujawnianiem danych ofiary pedofila włącznie. Co się skończyło tragicznie.

> lność słowa i jak się pokazujesz to musisz się z tym liczyć. Ale jak nazwiesz k
> ogoś chamem, prostakiem i człowiekiem pozbawionym poczucia przyzwoitości to już
> płacz że cenzurują bo nie można tak mówić. A to jest to samo - wypowiadasz się
> publicznie to możesz być na podstawie tych wypowiedzi oceniana

Nie, zupełnie nie o to chodzi, tylko o pojawienie się świętych krów. Innych dzieci w Polsce nie ma. Przy tym w wątku nie zauważyłam żadnych hejterskich wypowiedzi (wbrew ostrym słowom o rzekomym hejcie).

[homohominilupus]

Podpisuję się

[ivaz]

Czarnkowi też się to nie podobało, będzie mógł sie wykazać
oko.press/minister-czarnek-mowi-polskiej-nastolatce-jestes-gruba-musisz-sie-odchudzac-rozmowa

[alex_vause35]

Chyba raczej chodzi im o mamuśkę-patusiarę, a nie o dziecko.

[mag-la-swag]

Moze do Lidla szla ?

[hrasier_2]

mabel_mora napisała:

> nie będzie to ani moj prezydent, ani pierwsza dama
> zwisa mi jej wygląd, gorzej z jej poglądami i wartościami
> no i nie wiem jak powiedziec to delikatnie, ale w pewnych kręgach dba się o zdr
> owie dziecka
A skąd ty wiesz jak dba o dziecko. Żałosne to twoje stwierdzenie.

[niemcyy]

Ona jest z takich kręgów, że wyszła za gościa spędzającego niedziele na ustawkach i nazywającego je szlachetnymi arenami walki.

[aankaa]

może z czasem się ogarnie...

[...]

[alpepe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[angazetka]

Co konkretnie?

[...]

[alpepe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[angazetka]

Nienawiść ci wzrok popsuła. Tak, mała jest pulchna. Jak połowa jej rówieśników.

[anajustina]

Pewnie po ojcu. Też byłby okrąglutki, gdyby nie trenował.

[mabel_mora]

nie, tak nie wygląda połowa jej rówieśników, a jeżeli by tak wyglądała to znaczy, że jest problem...

jeżeli w VIII klasie , cała klasa by jarała fajki, to też nie znaczy, że to normalność, bo tak robią wszyscy

tu masz pierwsze z wyszukiwarki zdjecia klasowe cały przekrój SZP - nie widze, ani jednego dziecka bardzo grubego
torun.salezjanie.pl/galeria-zdjec-klasowych-2024-2025/

[husky_cat]

Serio? Sama mam w domu siedmiolatke, więc często widuję dzieci w tym wieku i jakoś nie zauważyłam

angazetka napisała:

> Nienawiść ci wzrok popsuła. Tak, mała jest pulchna. Jak połowa jej rówieśników.
>
>

[livia.kalina]

Zdecydowanie uważam, że dziecka nie powinniście w politykę wciągać, natomiast stwierdzenie, że połowa dzieci w jej wieku jest pulchną jest zwyczajną nieprawdą. Przychodzą do mnie (w ramach moich obowiązków służbowych) dzieci w jej wieku i na całe szczęście tak nie jest. W klasie mojego trzynastoletniego syna, w zwyczajnej rejonowce, nie ma ani jednego pulchnego dziecka.

[primula.alpicola]

angazetka napisała:

> Tak, mała jest pulchna. Jak połowa jej rówieśników.
>
>
Na szczęście to nieprawda. Na pewno nie połowa.

[niemcyy]

angazetka napisała:

> Tak, mała jest pulchna. Jak połowa jej rówieśników.

Bez kitu, na szczęście nie połowa.

Raport Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) wskazał, że nadwagę i otyłość odnotowano u 32% polskich dzieci w wieku 7-9 lat.
pacjent.gov.pl/aktualnosc/otylosc-u-dzieci-same-z-niej-nie-wyrosna

[kotejka]

alpepe napisała:

> Tuczenie, jakby mieli zamiar zaprowadzić ją do chatki Baby Jagi.
>

[angazetka]

A, to teraz śmianie się z wagi innych, zwłaszcza dzieci, jest ok?

[kotejka]

angazetka napisała:

> A, to teraz śmianie się z wagi innych, zwłaszcza dzieci, jest ok?
>
To do mnie? W nosie mam kasie, a nad calym panstwem nawroctwem chce mi sie plakac a nie smiac. Rozbawilo mnie zabawne okreslenie alpepe

[homohominilupus]

kotejka napisała:

> alpepe napisała:
>
> > Tuczenie, jakby mieli zamiar zaprowadzić ją do chatki Baby Jagi.
> >
>
>


Nie no, boki zrywać normalnie

[imponderabilia20]

Byłaś ostatnio nad polskim morzem? To idź na plażę w pierwszej lepszej rodzinnej miejscowości to zobaczysz mnóstwo takich Kasiek.

[hrasier_2]

alpepe napisała:

> Tuczenie, jakby mieli zamiar zaprowadzić ją do chatki Baby Jagi.
>
Już coraz gorzej z tobą. I te wpisy pełne nienawiści. Nie da się czytać ciebie ostatnio.

[...]

[mabel_mora]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[imponderabilia20]

Normalnie stawia lewą nogę. A jak powinna ja stawiać? I jak po jednym zdjęciu można oceniać czyjs chód? Szczególnie, że każdy ma inny....

[arthwen]

Na zdjęciu widać, że przekrzywia stopę - tyle że po jednym zdjęciu takie "analizy" to są o kant potłuc, może akurat takie ujęcie, może źle przypadkiem stanęła, może cokolwiek. Takie rzeczy ocenia ortopeda albo rehabilitant i nie na podstawie zdjęcia z netu.

[imponderabilia20]

Ja jestem z chłopstwa, z części Polski tej plebejskiej (rodziny wielodzietne), choć sama mieszkam w tej elytarnej - i nikt nie jest otyły ani szczerbaty. Wszyscy piśmienni.

[mabel_mora]

to super! widocznie dbacie o zdrowie, albo wygraliście na loterii genowej
a ci którzy tak super nie mają - to zawczasu prowadzą dziecko np. na basen zamiast na boże ciało

[imponderabilia20]

Jaki basen? Kury nakarmić, jajka zebrać, drzewa narąbać. Tanio i zdrowo.

[angazetka]

Jak stawia tę nogę???

[szmytka1]

Chodzi o koślawość. Stopa uklada się nieprawidlowo do środka, słabe mięśnie, bo dziecko ciężkie. Jest to wada postawy do leczenie gimnastyka korekcyjna, odpowiednim obuwiem, wkładkami może.

[angazetka]

I diagnozujecie to na podstawie jednego zdjęcia, więc siłą rzeczy nie w ruchu. Gratuluję, it's so 2010.

[szmytka1]

Pytałaś o co chodzi to ci wyjaśniłam. Gratulacji nie potrzebuję. Jak nie chciałaś wyjaśnień, tylko się.dopierdolic do osoby, która ci odpisze, to też gratuluję. Cel osiagniety

[ardzuna]

angazetka napisała:

> I diagnozujecie to na podstawie jednego zdjęcia, więc siłą rzeczy nie w ruchu.

To zdjęcie przedstawia pewną fazę ruchu. Mam nadzieję, że dziecko jest ogarniane zdrowotnie pod tym kątem, bo chodzenie w ten sposób + waga parę lat później mogą zaowocować naprawdę poważnymi konsekwencjami dla układu ruchu. Nieraz się widzi też bardzo zaniedbanych pod tym względem dorosłych i mam wrażenie, że lekarze pierwszego kontaktu nie zwracają na to za bardzo uwagi.

[cegehana]

Skąd wiesz, skoro nie widzisz ruchu?

[ardzuna]

Ta noga nie jest tam zabetonowana, ona została konkretnym ruchem postawiona w tym miejscu. To ustawienie nogi jest szkodliwe, a nie sam ruch, który do niego doprowadził. Jeśli nie jest to zdjęcie wykonane w trakcie, gdy dziecku się noga powijała, to jest co robić w kwestii ortopedii. Dla dobra dziecka.

[cegehana]

Jakim konkretnym ruchem? Przecież nie widzimy żadnego ruchu, skąd wiesz że był to ten ten konkretny?

[ardzuna]

Tak, mógł być niekonkretny, jeśli sobie życzysz. Wadliwe jest ustawienie nogi. Ruch to sprawa wtórna.

[...]

[gru.u]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mabel_mora]

po co tak niegrzecznie? dlaczego udawać, że jest cudownie i wspaniale, czasem rodzice nie znają zdrowotnych konsekwencji niby drobnostek, mam pacjentkę, której rodzice nie przypilnowali - sama o tym mówiła - prostego (u dziecka) leczenia ortodontycznego, teraz zostaje jej tylko operacyjne leczenie, kosztowne i bolesne

[gru.u]

Bo może do jednego czy drugiego pustego łba trafi jak krzywdzące za takie uwagi i jakoś mogą mieć konsekwencje.

[mabel_mora]

tak, zgadzam sie, takie szydzenie, szeptanie czy fałszywa troska jest koszmarne, ale może choć jedna osoba przeczyta...."kurde, tyle osób o takiej fajnej dziewczynce piszą, że gruba, moje dziecko też tak wygląda, to może faktycznie jest coś nie tak.."

[gru.u]

Rodzice grubych dzieci wiedzą że one są grube

[primula.alpicola]

gru.u napisała:

> Rodzice grubych dzieci wiedzą że one są grube

I niestety często nic z tym nie robią. Poczekają parę lat aż dziecko dorobi się zaburzeń, i wtedy może się samo ogarnie i schudnie.

[gru.u]

Tyle że widząc grube dziecko nie masz pojęcia czy rodzice coś z tym robią czy nie

[primula.alpicola]

gru.u napisała:

> Tyle że widząc grube dziecko nie masz pojęcia czy rodzice coś z tym robią czy n
> ie

Z obserwacji i doświadczeń- większość nie robi.
Miałam kiedyś ucznia, mocno otyły. Rodzicami wstrząsnęły wyniki badań i wtedy podjęli wysiłek. Sanatorium, dietetyk, sport, zmiana diety całej rodziny.
Chłopak ma teraz 23 lata i ma ciało jak Adonus, wiem bo chodzi dovtej samej siłowni co ja.
Boi się przytyć, uważa na jedzenie, trenuje. Zaburzony? Pewnie tak.

[gru.u]

Czyli jednak nie pomagało mówienie im że mają grube dziecko?

[primula.alpicola]

gru.u napisała:

> Czyli jednak nie pomagało mówienie im że mają grube dziecko?


Pomogło, kiedy to usłyszeli od lekarzy. Pielęgniarka szkolna i wychowawcy też mówili (i mówią nadal wielu rodzicom), grochem o ścianę.
Ci opisani to wyjątek. Mnóstwo innych wyrasta na otyłych dorosłych.

[gru.u]

I prawidłowo bo o zdrowiu powinien wypowiadać się lekarz a nie sąsiedzi czy panie w sklepie

[primula.alpicola]

gru.u napisała:

> I prawidłowo bo o zdrowiu powinien wypowiadać się lekarz a nie sąsiedzi czy pan
> ie w sklepie

Niektórzy już się obawiają, no zarzuca im się fatfobię, lekceważenie potrzeb pacjenta i złe leczenie.

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Rodzice grubych dzieci wiedzą że one są grube

Znam taką rodzinę: gruby ojciec, gruba matka,
gruby sąsiad i sąsiadka... wróć. Gruby ojciec, gruba matka, gruby syn. Wiedzą, że są grubi, ale nie przeszkadza im to na tyle, żeby coś z tym zrobić, np. pójść do dietetyka, zmienić dietę, włączyć trochę ruchu... Matka w wieku ematkowym, już po jakichś historiach wczesnonowotworowych (otyłość sprzyja nowotworzeniu) z problemami z chodzeniem (ścięgna Achillesa w obu nogach). Z czasem raczej nie będzie się jej poprawiać, a gruby nastolatek sam z siebie na szczupłego nie wyrośnie.

[cegehana]

A może dla dobra ogółu poświęć się sama, tzn. wklej zdjęcia swoich mankamentów oczywiście nie anonimowo, a ja (oczywiście dla dobra dzieci) będę je komentować i rozpowszechnianiac. Dobro dzieci to bardzo szczytny cel.

[borsuczyca.klusek]

Tak prawdziwe z was troskliwe misie 🙄

[angazetka]

> ak, zgadzam sie, takie szydzenie, szeptanie czy fałszywa troska jest koszmarne

To może jej zaprzestań?

[husky_cat]

Sorry, ale ważniejsze jest to jakie konsekwencje będzie miała ta prezydentura.

[gru.u]

A jaki jest związek prezydentury z dzieckiem?

[husky_cat]

Żaden, po prostu to nie ma znaczenia w obliczu katastrofy jaka czeka nasz kraj

[gru.u]

Dla mnie jako matki ma znaczenie czy moje dzieci żyją w kraju w którym są gnojone za niepasowanie do czyichś wymogów estetycznych czy nie

[husky_cat]

No popatrz, to już twój problem.
Ja patrzę na to szerzej

[gru.u]

Tak, gnojenie dzieci to mój prywatny problem

[husky_cat]

Najwyraźniej tak.
I najwyraźniej nie zauważyłaś, że nikogo z tamtej strony by nie interesowało hejtowane dziecko kogoś z KO, Mikołaj popełnił samobójstwo i nikogo w pis to nie obeszło.
Gdybyś stanęła im na drodze to rzuciliby się na twoje dzieci, a pisie matki by to pochwalaly.

Jak już koniecznie chcesz być pożyteczna idiotka to chociaż miej tego świadomość ☺

[gru.u]

Czy ta dziewczynka jest w PiS? Za to ty może się zapisz bo wygląda na to że ich wartości i styl są ci bliskie

[husky_cat]

A Mikołaj był w KO?
Nie zamierzam zapisywać się do pis i nie zamierzam się tez osmieszac broniąc kogokolwiek z tamtej strony

[gru.u]

Ja nie bronię nikogo z tamtej strony

[husky_cat]

Ależ jak najbardziej

[gru.u]

A kogo z tamtej strony bronię?

[husky_cat]

Ty masz początki demencji czy imprezujesz cały wieczór?

[arthwen]

Może i tak. Co nie znaczy, że to jest zachowanie, które należy pochwalać, czy naśladować.
Ta dziewczynka nie jest winna temu, że jej ojciec dostał tyle głosów ile dostał. Ba, nie jest winna nawet temu, że jej ojciec jest bandytą, biorącym udział w kibolskich ustawkach. Nie jest też winna temu jak wygląda.

[arthwen]

To do husky_cat było, mogłam zacytować, bo widzę, że tu już drzewo spłaszczone.

[husky_cat]

Mikołaj także nie był winny.
Ależ ja nie mówię by hejtowac, ale już histerie w obronie uważam za przesade.
Pisiory obronia siebie i swoich sami. My skupmy się na obronie tego co jest ważne

[cegehana]

Ciebie też chyba za bardzo nie obeszło, skoro chcesz nadal stosować te metody. Jesteś w PiS?

[husky_cat]

Ależ obeszło i właśnie dlatego, że mnie to obeszło nie widzę powodów by stawać w obronie kogokolwiek z tamtej strony.
Ponieważ mam absolutna pewność, że ich śmierć Mikołaja nie obeszla, zrobiliby to drugi raz i nikt nie stanąłby w jego obronie.

[cegehana]

Tak, obeszło cię i wywnioskowałas, że należy należy ich naśladować. Pozazdrościlas czy jak?

[husky_cat]

Nie, wystarczy nie grać w ich grę, w której będąc katami zawsze robią z siebie ofiary.

[cegehana]

No nie wystarczy. Trzeba jeszcze dosrać jakiejś małej dziewczynce w necie. A może wcale nie było trzeba tylko zrobiłaś to z własnej inicjatywy?

[husky_cat]

Nic nie zrobiłam, to dziecko mnie nie obchodzi.
W tym wątku tylko szydze z głupoty jej obronczyn

[cegehana]

Żeby się nie za pewnie czuły stając w jej obronie?

[husky_cat]

Żeby nie były pozytecznymi idiotkami pisu

[cegehana]

I nie broniły dziecka że strachu przed określeniem "pożyteczna idiotka"? Przecież to tylko słowo, dorosły wie, że słowo obcej baby z neta go nie definiuje.

[husky_cat]

Żeby nie robiły z siebie pożytecznych idiotek pisu

[paskudek1]

husky_cat napisała:

> Żeby nie robiły z siebie pożytecznych idiotek pisu

Zośka, obrona dziecka przed hejtem to jest ealsnei odwrotność wartości pisu.

[husky_cat]

A broń sobie kogo chcesz, będziesz miała powody do dumy jak pisiory twoje zaszczuja.
I możesz być pewna, że nikt z tamtej strony nie stanie w obronie

[paskudek1]

husky_cat napisała:

> A broń sobie kogo chcesz, będziesz miała powody do dumy jak pisiory twoje zaszc
> zuja.
> I możesz być pewna, że nikt z tamtej strony nie stanie w obronie

Nie mam c odo tego wątpliwości. Co więcej, nie mam cienia watplwiosci że moje też byś opluła. Tym się różnimy że ja mogę się z tobą całą sobą nie zgadzać, ale twoich dzieci nie ruszam. Ty plujesz na moją rodzinę non stop. Jak i na innych, którzy vi się nie podobają.

[...]

[angazetka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[husky_cat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cegehana]

Przecież sama grasz w grę PiSu, tylko na innym dziecku. Trudno mówić o zasadzie wzajemności kiedy obrywa niewinny.

[husky_cat]

Ja nie gram w żadną grę tylko szydze z tych, które to robią.
Pisiory z zimną krwią zadreczyly Mikołaja, bez wahania zrobiliby to z każdym dzieckiem kogoś z KO, twoim czy każdym innym. I nikt z ich grona nie staje w obronie takich dzieci.
Gdy natomiast chodzi o kogoś z ich grona podnoszą krzyk, a pożyteczni ich w tym wspierają. Co tylko upewnia pisiorow, że im wolno więcej natomiast oni są nietykalni.

To jest właśnie granie w ich grę.
Brawo ty i kilka innych pożytecznych

[cegehana]

Szydzenie to właśnie gra w tę grę, nie stawanie po stronie ofiary to też gra w tę grę. Wycieranie sobie gęby zmarłym nie sprawi, że twoje zachowanie będzie mniej krzywdzące czy raniące dla innych.

[husky_cat]

Nie, ponieważ druga strona NIGDY nie stanie w obronie "naszych" dzieci.
Nigdy
Zasada wzajemności
Na razie to pis rozgrywa was jak tylko chce

[cegehana]

Tak, bo druga strona właśnie narzuciła ci którzy reguły, do których się stosujesz. Jakby stanęli w obronie "naszych dzieci" to też byś to zrobiła? A jakby zaczęli chodzić w majtkach na głowie też byś chodziła, bo skoro PiS coś tobi to też musisz? Czy jednak nie wszystko z PiSu kopiujesz tylko sobie akurat to wybrałaś?

[husky_cat]

Po prostu w życiu stosuje zasadę wzajemności i bardzo to wszystkim polecam ☺

[cegehana]

Jeszcze raz: nosilabys majtki na głowie gdyby w PiSie tak robili? Tak w imię zasady wzajemności?

[husky_cat]

Ale to co ty opisujesz to jest nasladowanie, a nie zasada wzajemności. Może doczytaj definicje ☺

[cegehana]

Przecież ty ich naśladujesz, nazywając to zasadą wzajemności.

[husky_cat]

Doczytaj definicje ☺

[cegehana]

Naśladownictwo - powtarzanie i powielanie zachowania innych osób. Wypisz wymaluj.

[danaide2.0]

A ty teraz będziesz wyżywać się na innym dziecku?
Weźmiesz na siebie odpowiedzialność jeśli temu dziecku za kilka lat coś się stanie?

Mikołajowi to życia nie wróci.

[husky_cat]

Akurat ja nic złego na jej temat nie piszę.
Szydze tylko z pożytecznych obrończyn

[ardzuna]

danaide2.0 napisała:

> Mikołajowi to życia nie wróci.

Masz rację. Przy okazji przypomnij mi protesty Nawrockich przeciwko upublicznianiu danych Mikołaja, pełne gniewu oświadczenia o tym, jaką świętością są dzieci i jak nie wolno ich tykać.

[angazetka]

Ale tu nikt nie podniósł krzyku, to stado niepożytecznych idiotek samo z siebie ochoczo rzuciło się na siedmiolatkę. Brawo. Imponujące. Ogrom odwagi, tak się zwalcza PiS - obrażając dziecko.

[husky_cat]

Należy zwalczać pis i przestać grać w ich grę.
Oni grają ofiary, którym wolno więcej. Co nie przeszkadza im w zaszczuwaniu innych
A ty się tak w tym pięknie odnajdujesz

[angazetka]

Nie gram. Nie zaszczuwam, po prostu.

[husky_cat]

No popatrz, ja też nie.
Ja po prostu nie atakuje z tego powodu ludzi

[paskudek1]

husky_cat napisała:

> No popatrz, ja też nie.
> Ja po prostu nie atakuje z tego powodu ludzi

Owszem, atakujesz. Atakujesz KAŻDEGO kto się z tobą nie zgadza. Nawet osoby broniące DZIECKO atakujesz. Bo to jest nie takie dziecko wg ciebie

[husky_cat]

Po prostu nie zgadzam się na atakowanie ludzi i histerie z byle powodu ☺

[arthwen]

Przecież ty właśnie jesteś specjalistką od odstawiania histerii z byle powodu i atakowania ludzi, tylko dlatego, że mają nie takie poglądy, czy nie taki kolor skóry.

[husky_cat]

Ale to nie są byle powody ☺

[arthwen]

Kolor skóry to nie jest byle powód? Wygląd to nie jest byle powód?
No jednak nie, to najbardziej bzdurne z powodów, jakie mogą istnieć.

[paskudek1]

husky_cat napisała:

> Po prostu nie zgadzam się na atakowanie ludzi i histerie z byle powodu ☺
Przecież TO TY ATAKUJESZ ludzi. I to ludzi, którzy BRONIĄ dziecka. Bo to dziecko nie takiej osoby jak ty lubisz. Różnimy się tym Zośka, że ja będę tj dziewczynki bronić, niezależnie od tego jak źle myślę o jej tatusiu.

[infinitypool]

husky_cat napisała:

> Żaden, po prostu to nie ma znaczenia w obliczu katastrofy jaka czeka nasz kraj

No wiesz, pod rzadami RT twoj migracyjny koszmar napewno by sie ziscil wiec w sumie powinnas sie cieszyc ze wygral Nawrocki

[niemcyy]

infinitypool napisał(a):

> No wiesz, pod rzadami RT twoj migracyjny koszmar napewno by sie ziscil wiec w s
> umie powinnas sie cieszyc ze wygral Nawrocki

Na pewno.
Nie pleć głupot, bo już się wydało, że niezależne od nadwagi jakiegoś dzieciaka to pisowcy sprzedali na lewo wiele tysięcy wiz i wpuścili więcej migrantów niż 2x większe Niemcy w tym samym czasie.

[homohominilupus]

mabel_mora napisała:

> po co tak niegrzecznie? dlaczego udawać, że jest cudownie i wspaniale, czasem
> rodzice nie znają zdrowotnych konsekwencji niby drobnostek, mam pacjentkę, któ
> rej rodzice nie przypilnowali - sama o tym mówiła - prostego (u dziecka) lecze
> nia ortodontycznego, teraz zostaje jej tylko operacyjne leczenie, kosztowne i b
> olesne


Mabel, mogłabyś się wreszcie zamknąć?

[black_halo]

Scenicznym szeptom? Jestesmy w podobnym wieku, wystrzelabym te paniusie co do jednej za ich "no jak jak nie powiem glosno to nikt nie powie". Zadna nigdy nie zamknela starego, pomarszczonego ryja, zawieszonego na pelnej zwisow szyi.

[gru.u]

Niektóre oczywiście pyszczyły głośno, te ich wredne głosiki „o mamusia cię dobrze karmi” normalnie lać po mordzie i patrzeć czy równo puchnie

[...]

[black_halo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[alpepe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alpepe]

Aha, gruu, no offence, ale wreszcie poznałam źródło twoich nieprzepracowych kompleksów. Spina się.

[gru.u]

Nie wiesz, jakie mam kompleksy i nie wiesz, jakie jest ich źródło.

[...]

[angazetka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[borsuczyca.klusek]

Ważne, że "dobre ciocie" się zainteresowały. Od takiego głupiego gadania na pewno jej się polepszy 🤦

[gru.u]

Może się polepszy na tyle, że za kilka lat przestanie jeść żeby nie psuć ludziom humoru swoim nieestetycznym ciałem

[angazetka]

A nawet nic nie mów, od tego wątku moje wieloletnie zaburzenia odżywania uszami klaszczą ze szczęścia.

[alpepe]

O, też się spina.

[angazetka]

A twój brak kultury z czym ci się spina?

[hrasier_2]

alpepe napisała:

> O, też się spina.
>
Niewiarygodne jaką przeszłaś przemianę na tym forum. Bez kozery powiem. Że 500 łapek ci nie dam.

[krajanka.pl]

Zgłoś, na co czekasz.

[princesswhitewolf]

Zupelnie normalna kobieta i matja Ja rozumiem nie lubic Nawrockiego ale czepiac sie wygladu zony? Co to ma byc, lala do ogladania?

Nie lubilam Lecha Kaczyńskiego ale bardzo lubilam Pania Marię Kaczyńska. Byla to kobieta ktora nie miala przewrócone w glowie " wizerunkiem" i subtelnie sie podsmiechiwala z protokolu ze nie moze włozyc tych samych butow na inne wielkie wyjscie. Super inteligentna babka i miala odwage by miec odmienne zdanie np w kwestii aborcji niz jej maz.

Dajcie szanse Nawrockiej.

[princesswhitewolf]

*matka

[angazetka]

Nie zamierzam dawać jej szansy, ale wysyłanie opieki społecznej na zwykłe dziecko uważam za chore.

[princesswhitewolf]

Pytanie co i na ile jest prawda...poczekac nalezy na rewelacje po kampanii wyborczej bo w trakcie to Hilary podobno zywe dzieci pożerała i byla pedofilka, a Hamerykanie uwierzyli i wybrali Trumpa🤦🏼‍♀️

[misiamama]

Dodam ze pani Kaczyńska potrafiła z reklamówka do samolotu - chyba jakieś kanapki czy inne zdrowe żarcie zabierała, czego jej nie omieszkano wytknąć. I tak mi się przypomniała maja sablewska i jej pokaz jak należy się ubrać i jaka torbę wziąć do warzywniaka 😀

[husky_cat]

Nigdy nie bylo mi po drodze z pisem, ale porównywanie Marii i Lecha do batyrow jednak obraża tych pierwszych

[bmtm]

Odnoszę wrażenie, że na postać Marii Kaczyńskiej patrzy się przez pryzmat tragicznej śmierci. Za życia nie wzbudzała (być może niestety) specjalnych emocji.

[misiamama]

Wzbudzala tyle ze po drugiej stronie. Od czarownic które powinny się same poddać aborcji(??) to kogo wyzywali ?

[bmtm]

Znana była właśnie z tej sytuacji oraz z faktu, że się odmłodziła o 7 lat (koleżanki z liceum ją "podkablowały"). Nie wzbudzała specjalnej ekscytacji swoją aktywnością.

[princesswhitewolf]

No ja ja za zycia lubilam. To ze potrafila sie postawic i ze miala poczucie humoru i.luz

[hanusinamama]

Zupełnie normalna kobieta nie wychodzi za mąz za alfonsa i pana lubiącego ustawki lesie...

[taje]

No nie wiem. Gdybym była nastoletnią matką i inny atrakcyjny dla mnie mężczyzna się mną zainteresował i zaakceptował moje dziecko, to pewnie byłoby to ważniejsze niż jego zamiłowanie do ustawek 🤷‍♀️ Jakem krytyczna wobec Nawrockiego, to muszę przyznać, że zaakceptowanie przedmałżeńskiego dziecka młodziutkiej (jeśli nie nastoletniej) żony jednak działa na jego korzyść.

[arthwen]

A dla mnie nie. Nawet mając gorsze perspektywy na związek nie rozważałabym kandydata o kryminalnych popędach, a już ZWŁASZCZA mając dziecko.
Natomiast tak, jak najbardziej się zgadzam, że jest to plus dla Nawrockiego, że zaakceptował przedmałżeńskie dziecko żony.

[taje]

Zamiłowanie do ustawek (a o tym pisała Hanusina) to jednak kwestia innej wagi niż zamiłowanie do przejmowania mieszkań starszych osób. Być może ze sobą powiązane, ale to widać dopiero z perspektywy. Młoda zakochana kobieta mając do czynienia z mężczyzną, który akceptuje jej przedmałżeńskie dziecko z czasów nastoletnich ma większą tolerancję na zachowania, które 10 lat później stanowiłyby czerwoną flagę. Uczciwie przyznam, że wolałabym partnera dobrego dla dziecka mimo, że z kibolskimi powiązaniami niż takiego, który charakterologicznie wydaje się być aniołem, a mojego dziecka nie lubi i źle je traktuje.

[niemcyy]

Kto wie, jak to dziecko traktował. W historycznej ustawce 70:70 brał udział w okolicach zostania biologicznym ojcem, więc to niekoniecznie tatuś zmywający statki po niedzielnym obiedzie i udający się na rodzinny spacer.

[angazetka]

Jednakowoż go usynowił. Naprawdę, jest milion powodów, by się czepiać Nawrockiego, można sobie darować czepianie się tego, co zrobił dobrze.

[arthwen]

Dla mnie kibolstwo to jest skreślenie takiego kandydata natychmiastowo. Nie będę się licytować co gorsze, cwaniactwo czy branie udziału w ustawkach, ale tak czy siak nawet na kogoś takiego bym nie spojrzała. Obecna pani Nawrocka najwyraźniej standardy ma niższe, bywa.

[daniela34]

arthwen napisał(a):

> Dla mnie kibolstwo to jest skreślenie takiego kandydata natychmiastowo.


Otóż. Jestem w wieku Nawrockiej i mieszkałam wtedy (oraz mieszkam teraz) w mieście dotkniętym dzialanością kiboli jak miasto Nawrockiej. Nie mam demencji, wiem jak to wtedy wyglądało. Jak sie jechało do Krakowa starą 4 i widziało autokary na poboczu, zatrzymane do kontroli i maczety, noże, siekiery poukładane na poboczu, zdarzało mi sie jeździć pociągami, w których awanturowali się kibole i czytac/słyszeć jak w kolejnych starciach a to ktoś mlody stracił rękę a to życie. No i od wielu wielu lat jasne jest ze kibole = narkobiznes.

Moze jednak nie dla każdego kibol akceptujący dziecko jest takim atrakcyjnym partnerem. Także dlatego, że kibolska działalność werbunkowa obejmuje również dzieci (fakt, nie dwulatki, dwulatka nie da sie wystawić na czaty, trzeba poczekać aż będzie mial tak z 12 lat)

[livia.kalina]

Przecież kibolstwo, którego jedną z aktywności są ustawki, to przede wszystkim handel narkotykami, handel ludźmi, sutenerstwo, przerzuty nielegalnych imigrantów. To, pod przykrywka sportu, zorganizowane grupy przestępcze, które brutalnie walczą między sobą o dominację na rynku narkotyków i prostytucji. W tych walkach co chwile giną jacyś ludzie. To jest totalna patologia i dno. Nie wiem jak można dobrowolnie w coś takiego wchodzić a już wciąganie w to własnego dziecka to dla mnie całkowita dyskwalifikacja matki.

[kandyzowana3x]

To przynajmniej premier z prezydentem powinni na tym polu nic porozumienia znalezc. Jest nadzieja.

[arthwen]

O Tusku można różne rzeczy powiedzieć, ale akurat nie to, że brał udział w ustawkach kibolskich. Niby w jakim punkcie miałby znaleźć nić (no chyba, że to nie była literówka, i faktycznie nic) porozumienia z kibolem?

[kandyzowana3x]

sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/1094304/tusk-jezdzil-na-wyjazdy-i-chodzil-do-mlyna-do-dzis-kraza-o-nim-legendy
Wyznania premiera zdaje sie z 2007 roku o byciu kibicem Lechi z mlyna i jezdzeniem na mecze z metalowym wezem od prysznica pod kurtka .
Art z 2023 roku

[arthwen]

I serio nie widzisz różnicy między kibicowaniem (i bronieniem się przed napaścią), a kibolstwem i chodzeniem na ustawki?

[kandyzowana3x]

Alez oczywiscie to zupelnie inna sytuacje, kibicowanie w mlynie to prawie chearliderki a metalowy waz mial przy sobie bo babci po meczu prysznic naprawial . I z duma o tym opowiadano, bo to takie meskie bylo.

[arthwen]

Opowiadał nie Tusk, a ktoś tam inny i w kontekście, że ich otoczono, a Tusk wyjął ten wąż, żeby się bronić. Nie słyszałam, żeby z dumą o tym ktokolwiek opowiadał.

[margit49]

Owszem, Tusk wyznał o grzechach młodości, może to były czasy szkoły średniej.
Bo na studiach włączył się w działalność opozycyjną/WZZ, NZS/ i takie tam.
W latach 80tych to była raczej szarpanina z ZOMO niż gówniarskie ustawki kiboli

[livia.kalina]

Na jakim polu Tusk ma się dogadać z Nawrockim? Tusk streczył kobiety, handlował ludźmi albo narkotykami??

[tania.dorada]

Zdaje się że grał z wnukami w piłkę

[margit49]

livia.kalina napisała:

. W tych walka
> ch co chwile giną jacyś ludzie. To jest totalna patologia i dno. Nie wiem jak m
> ożna dobrowolnie w coś takiego wchodzić a już wciąganie w to własnego dziecka t
> o dla mnie całkowita dyskwalifikacja matki.
>
Trza ufać 😎 Nastąpi pokój ponad podziałami.
Nowogrodzki zrobi kibolstwu ponowny zlot na Jasnej/Brunatnej Górze, wyposaży w krzyże, różańce i zapanuje powszechna zgoda. Nawet w tych "wspólnych interesach", żadnej rywalizacji, żadnej kosy👆
Zgoda, zgoda, a bóg wtedy rękę poda!

[ichi51e]

Kiedyś jechałam z takim pociągiem (tak dowcip „koło kogo chciałbyś siedzieć podczas lotu Tokyo New York ma sens) i co mnie najbardziej zaskoczyło to brutalność tego wszystkiego z której nie każdy sobie zdaje sprawę - te bijatyki to nie są takie zwykłe bijatyki - oni mają pały, kastety, meczety, noże…

[ichi51e]

Maczety

[jakornelia12345]

Kiedyś jechałam pociągiem z mężem i córką, wtedy circa trzynastoletnią, do Łodzi. Już na dzień dobry jeden wagon był zarezerwowany dla tych zwierząt, aka kiboli i pilnowany przez policję z bronią. Jedno zwierzę (przepraszam moje kochane koty, bo porównanie tych dzikusów do zwierząt jest dla zwierząt obraźliwe), wymknęło się spod "ochrony" i wtargnęło do wagonu dla ludzi, drąc ryja i waląc w drzwi przedziałów. Na szczęście ta rzecz została szybko spacyfikowana.
Ale, w związku z tym, czy nie powinno się zakazać kibolstwu żadnych "występów" publicznych? A szczególnie korzystania z publicznych środków transportu?
Ale rozumiem, że następny "prezydent" zawetuje każde rozwiązanie, które może zagrozić dobrostanowi kibolstwa, sutenerstwa i gangsterki.
Polacy, nic się nie stało.

[tania.dorada]

ale szanse na co? ona potrzebuje jakichś naszych szans?

[imponderabilia20]

No i co z tego. Niech każdy wygląda jak chce. Ona akurat swoim wyglądem nikogo nie obraża.

[arthwen]

No jednak nie.
Jak się pełni funkcję reprezentacyjną, za którą płacimy wszyscy, to wszyscy możemy wymagać.
Tyle, że Nawrocka ma czas jeszcze do sierpnia

[jakornelia12345]

No cóż, wygląd jak wygląd, każdy ma swój. Zapewne, o ile nie będzie jakoś szczególnie twardogłowa, to styliści zrobią swoje. Bardziej przeszkadza mi jej hipokryzja. Zafundowałam sobie dzieciaka w wieku nastoletnim, bo musiałam się p..ścić (powtrzymałam się od wpisu o swędzeniu), a teraz taka święto...bliwa katoliczka jestem.
A i wybór małżonka też o czymś świadczy. Dobrali się, jak w korcu maku. Jedna branża.

[angazetka]

> Zafundowałam sobie dzieciaka w wieku nastoletnim, bo musiałam się p..ścić (powtrzymałam się od wpisu o swędzeniu

Nie powstrzymałaś się

[jakornelia12345]

A masz z tym problem, bo?
Naprawdę taką pierwszą damę widzisz, jako wizerunek Polski?

[angazetka]

Bo pisanie, że kogoś "swędzi", jest na poziomie magla.

[jakornelia12345]

"Bo pisanie, że kogoś "swędzi", jest na poziomie magla."
Przyznaję, że to stwierdzenie było mało kulturalne. Przepraszam osoby, które poczuły się urażone.
Dalej jednak twierdzę, że pani Nawrocka nie jest odpowiednią osobą do bycia Pierwszą Damą RP. Szczególnie, że wartości, które, podobnoż kultywuje, nie są kompatybilne z jej życiorysem. Hipokrytka i tyle.

[jakornelia12345]

I dodam jeszcze coś,. Gdyby ta istota powiedziała, że każdy ma prawo do decyzji o swoim życiu seksualnym i swoim ciele, np. decyzja kobiety o aborcji, to będę ją szanować. Ale pani sama sobie, jako, niepełnoletnia, zadecydowała o swoim życiu seksualnym, co poskutkowało nielegalnym w myśl nauk KK poczęciem, a teraz stara się uchodzić za promotorkę katolickich wartości. Przecież chyba zna doktrynę, jaką wyznaje?
No, skoro zaciążyła, bez więzła małżeńskiego ,to jaka z niej katoliczka?
Hipokrytka.😡

[malgosiagosia]

jakornelia12345 napisała:


> No, skoro zaciążyła, bez więzła małżeńskiego ,to jaka z niej katoliczka?
> Hipokrytka.😡

Niiekoniecznie. Przeciez Maryja tez zaciazyla bez wezla.
Zadna tam hipokrytka, Zwykla kobieta, ktora facet namowil na seks, a potem porzucil.

[jakornelia12345]

No, podobnoż Maryję to nie jakiś randomowy facet namówił na seks. Ponoć Duch Święty... A naiwny Józef dał się nabrać.

[malgosiagosia]

jakornelia12345 napisała:

> No, podobnoż Maryję to nie jakiś randomowy facet namówił na seks. Ponoć Duch Św
> ięty... A naiwny Józef dał się nabrać.

A Nawrocki jak ten Jozef.

[...]

[jakornelia12345]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kachaa17]

Ale Józef nie był mężem Maryji jak doszło do niepokalanego poczęcia.

[anajustina]

A nawet Maryi nie był.

[angazetka]

Jest obrzydliwe, jak piszesz o tym, że Nawrocka ma panieńskie dziecko. No ma. Nawrocki nie musiał niczego udawać - krótki rzut oka na wiki i wiadomo, że związali się ze sobą, gdy syn (jeszcze nie) Nawrockiej miał dwa latka. Facet po prostu nie miał nic przeciwko pannie z dzieckiem z nastoletniej wpadki. To akurat jedyny plus dla niego, a ty piszesz o tym w sposób obleśny. Każdego faceta wiążącego się z kobietą z dziećmi tak obrażasz czy tylko tych, których nie lubisz?

[jakornelia12345]

Szczególnie nie lubię hipokrytów. To, że pani zaciążyła w wieku nastoletnim nie jest godne pochwały, ale ona nie pierwsza i nie ostatnia. Hipokryzją jest dla mnie, że nie stosowała się do zasad swojego Kościoła, a teraz udaje pierwszą niewinną i wzorzec Matki Polki. Porównywanie jej do ikony KK "Maryi Zawsze Dziewicy", a i nazywanie Nawrockiego Józefem, z jego "dorobkiem zawodowym" powinno być raczej dla katolików obraźliwe.
Ale to tylko świadczy o polskiej wersji katolików i w ogóle tych, którzy na taką kandydaturę głosowali.
Jeżeli pani Nawrocka powie publicznie cos w tym stylu: "Nikt, nawet KK, nie może narzucać swojej wizji życia ludziom, każdy ma prawo do swojego wyboru, tak jak ja wybrałam i w pełni popieram prawo kobiet do decydowania o swoim ciele, tak ja zdecydowałam i nikomu nic do tego", to tę kobietę będę szanować.
Tylko, na razie to kolejna kościółkowa hipokrytka.

[kachaa17]

Nie chcę jej bronić ale to, że zaszła w ciążę jak była nastolatką nie przekreśla tego, że teraz może żyć pobożnie. Ale czy tak jest to nie wiem.

[jakornelia12345]

Ja też nie wiem, czy teraz żyje pobożnie. Może sobie żyć. Ale prywatnie. Skoro zgodziła się firmować swoją twarzą kościelno - pisowską kampanię swojego męża, to z całą odpowiedzialnością. Liczy się całe jej życie. A ono nie jest zgodne z "naukami" KK. Ale dla KK są równi i równiejsi.
Karierowiczka i hipokrytka. Sama pozwalała sobie w wieku nastoletnim na wiele, na tyle, ze nawet zaciążyła, a teraz wiele popiera "nauki" KK, że można tylko po ślubie. Gdzie konsekwencja?

[margit49]

jakornelia12345 napisała:

> Ja też nie wiem, czy teraz żyje pobożnie. Może sobie żyć.

Teraz tak😀
Gra w tę grę i nie będzie podcinać gałęzi, na której siedzi
I nigdy nie wypowie tych słów - "... każdy ma prawo do swojego wyboru, tak jak ja wybrałam i w pełni popieram prawo kobiet do decydowania o swoim ciele, tak ja zdecydowałam i nikomu nic do tego"
Nie wiem, czy ona wybrała, czy po prostu nie miała wyjścia.
Jakoś nie wierzę, by nastolatka cieszyła się z ciąży
Aborcja nielegalna to wysoki koszt - albo wyjazd za granicę, albo podziemie aborcyjne
A może było za późno, przeoczyła objawy lub zaklinała rzeczywistość i stąd kinder niespodzianka

Małżonka swego poślubiła 15 lat temu, gdy była w kolejnej ciąży. A wcześniej mieszkali razem
Batyr w jakimś wywiadzie napomknął - gdy Marta wprowadziła się do nas..

[jakornelia12345]

Mogę zrozumieć nastolatkę zaklinającą rzeczywistość i udającą, że nic się nie stało. Ale, jeżeli to, to co piszesz o zamieszkaniu przed ślubem i ślubem w ciąży to fakty, to ta kobieta ma tyle wspólnego z katolicyzmem, co ja i islamem.
Chociaż tak po namyśle. Ona prawdopodobnie jest bardzo gorliwą katoliczką. W końcu podstawą katolicyzmu jest hipokryzja. Duszpasterze zobowiązują się do celibatu. Wierni zobowiązani są do powstrzymania się od seksu pozamałżeńskiego.
A co z tego wynika? Każdy widzi.
No cóż, katolicy wybrali swoją pierwszą damę. Pytanie tylko, gdzie stała latarnia?

[gru.u]

Katolik Donald Tusk aż 27 lat żył w grzechu zanim sobie przypomniał przed wyborami o sakramencie małżeństwa 😀

[margit49]

A katolik Kosiniak-Kamysz przez lata tkwił w sakramentalnym związku, ale jałowym - takim na próbę🤣
Po 7 latach rozwiódł się, ożenił ponownie i rozmnożył 👏 To znaczący wpływ na demografię kraju. Doczekał się trójki dzieci i pewnie ostatniego słowa w tej kwestii nie powiedział
Ale teraz - jako szczęśliwy rozwodnik i katolik - nie wyraża zgody na ułatwiony tryb rozwodów😆
w szczególności rozwodów małżeństw bez dzieci, co w konsekwencji wpłynie negatywnie na demografię kraju" -

[anajustina]

Errata - jego pierwsza żona go porzuciła, nie że on ją na próbę potraktował. Odeszła babka po prostu do innego.

[margit49]

Chłopu zależało tylko na karierze, ani rodzina, czy tam prokreacja nie była mu w głowie

Zanim 42-latek znalazł miłość w ramionach Pauliny, to przez 7 lat był mężem Agnieszki. Ostatecznie z powodu kilku różnic związek ten nie przetrwał próby😀 czasu.
Do rozpadu ich związku przyczynił się natłok obowiązków szefa, praca w polityce. Władek bardzo to przeżywa. A Agnieszka chyba już nawet kogoś ma


Min. rozwoju i technologii Krzysztof Paszyk/ Peezel/ ocenił, że rozwody „na żądanie” mogą prowadzić do zawierania związków „na próbę” i pogłębić problemy demograficzne.

[anajustina]

Wiesz, odzywam się, bo np żona Każą też się rozwiodła, a to jednak różnica rozstać się z kimś, kto totalnie się nie sprawdził, a samemu aktywnie rozwalił związek. Być może pierwsza żona Kosiniaka też miała swoje powody. Tyle wiemy, ile w gazetach napiszą

[margit49]

anajustina napisała:

Tyle wiemy, ile w
> gazetach napiszą

Ok, ja to rozumiem i tak naprawdę wcale mnie to nie obchodzi, ale wkurza mnie hipokryzja Kosiniaka.
Rozwiódł się szybko i bezboleśnie, ale innym chce to utrudnić.
Innym - będącym w podobnej sytuacji.
Nie powinien zabierać głosu w tej sprawie, tym bardziej, że nie leży w jego kompetencjach.
Jest ministrem od obrony i niech tego się trzyma

[makurokurosek]

"Katolik Donald Tusk aż 27 lat żył w grzechu zanim sobie przypomniał przed wyborami o sakramencie małżeństwa"

O ile się nie mylę nie ma obowiązku ślubu kościelnego, mają ślub cywilny. Na szczęście jeszcze żyjemy w państwie świeckim.

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Katolik Donald Tusk aż 27 lat żył w grzechu zanim sobie przypomniał przed wybor
> ami o sakramencie małżeństwa 😀

Zauważyłaś, żeby czynił sztandar z wartości katolickich, w każdym przemówieniu cytował Biblię i obrażał innych z powodu ich niekatolickości? Bo ja nie.

[gru.u]

Po co informował publicznie w czasie kampanii wyborczej o przyjęciu sakramentu? Jak najbardziej machał sztandarem, a sposób dość żenujący bo nagle go po 27 latach naszło na nawrócenie, pewnie duch święty zstąpił z okazji kampanii

[ardzuna]

malgosiagosia napisała:

> A Nawrocki jak ten Jozef.

Ty serio to wypisujesz? A które dziecko Nawrockich porównasz do Pana Jezusa? A może wszystkie i zaraz się od ciebie dowiemy, że przyszła pierwsza dama jest nadal dziewicą, będąc trzykrotną matką (to nawet lepiej od Maryi?). Nie krępuj się, od razu zamiast "Zdrowaś Maryjo" zacznij zmawiać "Zdrowaś Marto".

[ardzuna]

malgosiagosia napisała:


> Niiekoniecznie. Przeciez Maryja tez zaciazyla bez wezla.

Świętokradcze to porównanie przyszłej pierwszej damy do Dziewicy Marii.

[gru.u]

Dla ścisłości - czy sama zdecydowała czy nie sama to nie wiemy

[primula.alpicola]

gru.u napisała:

> Dla ścisłości - czy sama zdecydowała czy nie sama to nie wiemy

Dotyczy i Nawrockiej, i Maryi.

[gru.u]

Ale jedna żyje a druga to postać z bajki

[anajustina]

Wtedy co druga kobitka tam nazywała się Miriam, więc jakaś pewnie była.

[gorzka.gorycz]

Ale zdajesz sobie sprawę, że człowiek może się zmienić? Czemu to, co zrobiła w młodości, ma świadczyć o tym, jaka jest dziś? Dziecko urodziła, wychowała, postąpiła konsekwentnie.

[kachaa17]

No właśnie, nie usnęła.

[makurokurosek]

"No właśnie, nie usnęła"

Sugerujesz, że Daniel Nawrocki jest dzieckiem z gwałtu, że pani Nawrocka mogła rozważać aborcję?
Przypomnę, że w 2001 od dawna obowiązywał kompromis aborcyjny, tak więc pani Nawrocka zgodnie z prawem NIE MIAŁA MOŻLIWOŚCI DOKONANIA ABORCJI.
To, że urodziła nie jest więc żadną jej zasługą czy wyborem, a koniecznością wynikającą z obowiązującego prawa.

[cegehana]

To co napisałaś capslockiem to oczywista bzdura, zresztą do znudzenia obalana przez środowiska feministyczne (proaborcyjne) - aborcję się dzieją niezależnie od stanu prawnego, co jakiś czas publikowane są całkiem pokaźne liczby aborcji przeprowadzanych w Polsce, a kto żył około 2001 r. doskonale pamięta, że w każdej wsi była osobą, o której się plotkowało, że miała aborcję. Możliwości były i są.

[makurokurosek]

"To co napisałaś capslockiem to oczywista bzdura, zresztą do znudzenia obalana przez środowiska feministyczne (proaborcyjne) - aborcję się dzieją niezależnie od stanu prawnego, co jakiś czas publikowane są całkiem pokaźne liczby aborcji przeprowadzanych w Polsce, a kto żył około 2001 r. doskonale pamięta, że w każdej wsi była osobą, o której się plotkowało, że miała aborcję. Możliwości były i są."

Mówimy o stanie prawnym, a nie o tym co można zrobić łamiąc prawo.
Idąc twoim tokiem rozumowania wielkim osiągnieciem jest to, że nie zadźgała swoich rodziców, czy nie była prostytutką.
Prawo jest prawem. Zgodnie z prawem w jej przypadku nie miała innej alternatywy niż dziecko urodzić. Tak więc robienie z niej świętej i wciskanie, że mogła złamać prawo i dokonać aborcji, jest po prostu śmieszne.

[gru.u]

Mogła zrobić aborcje w innym kraju, nie było zakazu wyjazdu

[makurokurosek]

"gru.u
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 10:21
Mogła zrobić aborcje w innym kraju, nie było zakazu wyjazdu

Nie, nie mogła zrobić aborcji w innym kraju. Nieletnia nawet mając paszport bez rodziców granicy przekroczyć nie mogła.
Nawet w obecnej chwili jest to opcja dla dorosłych kobiet mających zaplecze finansowe.

Zgodnie z obowiązującym prawem pani Nawrocka była zobligowana do urodzenia dziecka i gdyby nie rodzice pani Nawrockiej, których tak tu oczerniasz, Daniel Nawrocki byłby wychowankiem domu dziecka.
Tak więc skończ pier... lić, że Nawrocka miała możliwość dokonania aborcji i sugerować, że jej rodzice nakłaniali ją do nielegalnego przerwania ciąży.

[cegehana]

To też nieprawda. Jakie zobligowana? Nawet wtedy przerwanie własnej ciąży nie było przestępstwem. Po co tworzyć jakąś alternatywną rzeczywistość.

[makurokurosek]

"cegehana
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 11:22
To też nieprawda. Jakie zobligowana? Nawet wtedy przerwanie własnej ciąży nie było przestępstwem. Po co tworzyć jakąś alternatywną rzeczywistość."

W 2001roku, nie było dostępu do legalnej aborcji na życzenie.
Nie wiesz czym jest kompromis aborcyjny i od którego roku obowiązuje ?

Podziemie aborcyjne jak najbardziej istniało tak samo jak istniał czarny rynek na którym można zakupić trefny towar, ale ani pierwsze ani drugie legalne nie jest, a sugestia, że państwo Smoleń nakłaniali i chcieli zapłacić za aborcję córki jest argumentem obraźliwym.

[cegehana]

To, o czym piszesz nie jest tożsame ze zobligowaniem kogoś do urodzenia dziecka. Czegoś takiego w tym okresie w Polsce (na szczęście) nie było. Ciąża niezakończona porodem nie była karana ani nielegalna, nikt tego nawet nie sprawdzał - rejestr ciąż jest pomysłem o wiele późniejszym.

[gru.u]

Rodzice nie musieli jej nakłaniać do niczego nielegalnego mogli z nią pojechać na legalny zabieg w innym kraju

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Rodzice nie musieli jej nakłaniać do niczego nielegalnego mogli z nią pojechać
> na legalny zabieg w innym kraju

U niepełnoletniej bez udzielenia zgody przez rodziców zabieg nie zostałby wykonany w żadnym cywilizowanym kraju.

[cegehana]

Napisałaś o możliwości a nie o stanie prawnym. Prawo jest prawem a możliwości możliwościami. Nic nie pisałam o osiągnięciach i świętych, bo nie uważam się za autorytet w ocenie czyichś decyzji życiowych, prostuję tylko nieprawdę.

[makurokurosek]

I jeszcze jedno. W sprawie pierwszej ciąży Nawrockiej , to jedynymi zasługującymi na uznanie są jej rodzice, bo to oni wzięli prawna odpowiedzialność za dziecko nieletniej. Zgodnie z prawem nie musieli tego robić.

[kachaa17]

> Przypomnę, że w 2001 od dawna obowiązywał kompromis aborcyjny, tak więc pani Na
> wrocka zgodnie z prawem NIE MIAŁA MOŻLIWOŚCI DOKONANIA ABORCJI.
> To, że urodziła nie jest więc żadną jej zasługą czy wyborem, a koniecznością wy
> nikającą z obowiązującego prawa

Mogła zrobić ro bezprawnie lub zgodnie z prawem w innym kraju.

[makurokurosek]

"
Mogła zrobić ro bezprawnie lub zgodnie z prawem w innym kraju."

Tak samo jak mogła złamać prawo, zamordować, sprzedać dziecko, zostać prostytutką. Tak więc należy postawić jej pomnik, że nie złamała prawa.

Czy sugerujecie, że pani Nawrocka jest tak zdemoralizowana, że wielkim wyczynem jest iż w tym przypadku prawa nie złamała ?

[makurokurosek]

"kachaa17
Re: Pierwsza dama
29.06.25, 07:45

> Przypomnę, że w 2001 od dawna obowiązywał kompromis aborcyjny, tak więc pani Na
> wrocka zgodnie z prawem NIE MIAŁA MOŻLIWOŚCI DOKONANIA ABORCJI.
> To, że urodziła nie jest więc żadną jej zasługą czy wyborem, a koniecznością wy
> nikającą z obowiązującego prawa

Mogła zrobić ro bezprawnie lub zgodnie z prawem w innym kraju."

Przypominam, że w 2001 roku nie tylko cały czas obowiązywał zakaz aborcji, więc pani Nawrocka nie mogła dokonać aborcji, to dodatkowo Polska nie była jeszcze członkiem UE , tak więc nastolatka nie mogła samodzielnie udać się na aborcję za granicę.

Tak więc wasze sugestie uderzają w rodzinę Smoleń. Sugerujecie w ten sposób, że rodzice pani Nawrockiej nakłaniali ją do nielegalnej aborcji.
Jak to się ma do tego, że przyjęli prawną opiekę nad wnukiem( zaznaczę, że nie byli do tego zobligowani prawem, natomiast Nawrocka jak najbardziej była prawnie zobligowana do donoszenia ciąży).
Z ludzi którzy zdecydowali się zaopiekować wnukiem zrobiliście przestępców, nakłaniających córkę do aborcji, a z nastolatki, która zaszła w ciążę na samiutkim początku 1 klasy Lo zrobiłyście świętą. Jest to oburzające i to za takie sugestie uderzające w dobre imię jej rodziców pani Nawrocka powinna kierować sprawy do sądów.

[kachaa17]

Ale ja nic nie pisałam o nakłanianiu, już sobie dopowiadasz. Odpowiedziałam tylko na ten wpis, że nie miala innej możliwości niż urodzić.
"Mogła zrobić ro bezprawnie lub zgodnie z prawem w innym kraju" - to jest cytat mojej wypowiedzi. Nie wiem co masz w głowie, że tak przekręcasz czyjeś słowa.

[makurokurosek]

"kachaa17
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 11:09
Ale ja nic nie pisałam o nakłanianiu, już sobie dopowiadasz. Odpowiedziałam tylko na ten wpis, że nie miala innej możliwości niż urodzić."

W Polsce obowiązywał kompromis aborcyjny, przerwanie ciąży mogło być możliwe tylko gdy zagrożone było życie kobiety, z powodu wad genetycznych płodu oraz gdy ciąża pochodziła z gwałtu.
Pani Nawrocka nie łapała się, na żadne z tych kryteriów . Skoro twierdzisz, że mogła dokonać aborcji czyli jasno sugerujesz, że państwo Smoleń do aborcji ją nakłaniali i za nielegalną aborcję byli skłonni zapłacić.
W 2001 Polska nie była w UE, tak więc przekroczenie granic przez nieletnią w celu dokonania aborcji nie było proste, do tego dochodzi kwestia finansowa.
Tak więc do obrony pani Nawrockiej użyłaś argumentu podważającego uczciwość ludzi, którzy wzięli odpowiedzialność za jej dziecko, dzięki którym to dziecko nie trafiło do domu dziecka. Brawo.

[kachaa17]

Nie, ja nic takiego nie sugeruję, to sugeruje Twoja chora głowa. Ja piszę o możliwości. Kończę tę dyskusję bo widzę, że masz klapki na oczach.

[makurokurosek]

"kachaa17
Re: Pierwsza dama
30.06.25, 11:45
Nie, ja nic takiego nie sugeruję, to sugeruje Twoja chora głowa. Ja piszę o możliwości. Kończę tę dyskusję bo widzę, że masz klapki na oczach."

W Polsce obowiązuje zakaz aborcji, tak więc o jakiej możliwości przerwania ciąży piszesz. W alternatywnej rzeczywistości mieszkasz, gdzie jest swobodny dostęp do aborcji na żądanie .

[cegehana]

Przekroczenie granic przez nieletnią w celu dokonania aborcji było tak samo proste jak w celu turystycznym. Sprawdzano czy ma ważny paszport a nie w jakim celu jedzie.

[makurokurosek]

"Przekroczenie granic przez nieletnią w celu dokonania aborcji było tak samo proste jak w celu turystycznym. Sprawdzano czy ma ważny paszport a nie w jakim celu jedzie."

Paszport i kasa , której niepracujaca nastolatka nie ma . No chyba , że sugerujesz , że pani Nawrocka była jedna z galerianek stąd na nielegalna aborcję miała kase.
Nastolatka w przeciwieństwie do dorosłej, pracującej kobiety, która stać na wyjazd za granicę i zapłacenie za aborcję, nie ma wyboru co do przerwania ciąży, chyba , ze ten wybor umozliwia jej rodzice.
Tak więc wasz argument uderza tylko i wyłącznie w rodziców pani Nawrockiej .

[cegehana]

Znowu sobie dopowiadasz jakieś historie. Każda nastolatka dysponuje inną sumą na swoje potrzeby (wysoką lub niską), tak też było w początkach XXI w. Nastolatki z zamożnych domów to nawet mogły mieć całkiem pokaźne oszczędności a z biednych wcale. I - choć może o tym nie słyszałaś - mogły zarabiać w innych zawodach niż galerienka. A w dzikich latach 90. było to nawet powszechne (praca w rejonach dotkniętych bezrobociem to był rarytas). O rodzicach pani Nawrockiej piszesz tylko ty, ja o nich nic nie wiem. Wiem mniej więcej jak wyglądało życie na przelomie wieków i o tym piszę. Było inaczej, pod wieloma względami ciężej, ale żadnej obligacji do donoszenia ciąży nie było. Aborcja była tabu, było wstyd się przyznać do aborcji i nie było socjal mediów, w których można było znaleźć bańkę kobiet które mają podobne doświadczenia i się podzielą, stąd w kręgach kosciolkowych powstało złudzenie, że aborcji nie ma, a to nie była prawda.

[makurokurosek]

"Znowu sobie dopowiadasz jakieś historie. Każda nastolatka dysponuje inną sumą na swoje potrzeby (wysoką lub niską), tak też było w początkach XXI w. Nastolatki z zamożnych domów to nawet mogły mieć całkiem pokaźne oszczędności a z biednych wcale. I - choć może o tym nie słyszałaś - mogły zarabiać w innych zawodach niż galerienka"

Przypomnę, że pani Nawrocka zaciążyła na początku października 1 klasy Lo, przypomnę również , ze w 2002 roku był kryzy na rynku pracy, tak więc gimnazjalistka za dużych możliwości zarobkowych nie miała.

"O rodzicach pani Nawrockiej piszesz tylko ty, ja o nich nic nie wiem"

Piszę tylko to co jest ogólnie wiadome, czyli że podjęli się prawnej opieki nad dzieckiem ich niepełnoletniej córki. Zgodnie z kodeksem rodzinnym i opiekuńczym pani Martcie Nawrockiej jako osobie niepełnoletniej nie przysługiwała władza rodzicielska. Tak więc gdyby nie dziadkowie, którym tu sugerujecie nakłanianie do aborcji ( wszak skoro według was pani Marta miała taką opcję, to musieli jej ją zapewnić rodzice) Daniel Nawrocki byłby wychowankiem domu dziecka.

[cegehana]

Widzę, że masz dużą wiedzę, może mieszkasz u nich w schowku na miotły, z tym nie będę polemizować: nie wiem co się działo u nich w domu i ile kto miał pieniędzy, wiem że bycie nastolatką ok. 2001 r. w Polsce nie obligowało do donoszenia ciąży i nie wykluczało aborcji, to prostuję.

[makurokurosek]

"z tym nie będę polemizować: nie wiem co się działo u nich w domu i ile kto miał pieniędzy, wiem że bycie nastolatką ok. 2001 r. w Polsce nie obligowało do donoszenia ciąży i nie wykluczało aborcji, to prostuję."

Skorzystanie z nielegalnej aborcji w podziemiu aborcyjnym wiązało sie z kosztami, natomiast wyjazd za granice wiązał się nie tylko z kosztami, ale ze względu na to, że Polska nie była jeszcze w UE , wyjazd nieletniej bez rodziców był nie możliwy.
Obydwie opcje zakładają pomoc rodziców. Tak więc swoim argumentem jakoby pani Nawrocka miała alternatywę sugerujesz , że państwo Smoleń nakłaniali ją do aborcji. Jest to sugestia obrzydliwa, zwłaszcza, że to państwo Smoleń sprawowali prawną opiekę nad wnukiem.

[gru.u]

Nie musieli jej nakłaniać. Mogli dać jej wybór i powiedzieć że ją wesprą w każdej decyzji

[makurokurosek]

"Nie musieli jej nakłaniać. Mogli dać jej wybór i powiedzieć że ją wesprą w każdej decyzji"

Czyli nadal sugerujesz, że państwo Smoleń chcieli zapłacić Nawrockiej za aborcje.

[cegehana]

Zatrzymałam się na ,, obydwie opcje zakładają pomoc rodziców ". Sugerujesz, że ludzie, którzy rodziców nie mają, nie jeżdżą za granicę i nie miewają aborcji? Albo że nie mogą mieć pieniędzy? Przecież to bzdura. To ty sugerujesz jakiś udział tych rodziców, nie wiem skąd ta wiedza, może znasz blisko rodzinę, ja nawet nie wiem czy Nawrocka ma rodziców - od ciebie się dowiedziałam o ich istnieniu.

[makurokurosek]

"Zatrzymałam się na ,, obydwie opcje zakładają pomoc rodziców ". Sugerujesz, że ludzie, którzy rodziców nie mają, nie jeżdżą za granicę i nie miewają aborcji?"

Sugeruję, że jesteś młoda skoro uważasz, że w 2001 roku w dobie ogromnego bezrobocia, kryzysu wszyscy mieli kasę i jeździli za granicę.
Zapewne sama urodziłaś się w okolicy roku 2000 stąd całkowity brak znajomości sytuacji społeczno-ekonomicznej Polski przełomu 90-2000 roku.

[cegehana]

Gdybym była młoda to bym nie prostowała tego co piszesz. Nawet będąc z biednej rodziny, której nie stać było na wyjazdy, można było zauważyć, że wyjazdy zagraniczne istnieją. A zwłaszcza było to zauważalne z perspektywy właśnie tych lat 90/00 - dla ludzi pamiętających jeszcze nieźle PRL konieczność wyrobienia sobie paszportu nie była straszna, może się wydawać taka dzisiaj, komuś kto wychował się już w UE. Ogromne bezrobocie było dodatkową zresztą motywacja do tych wyjazdów. A także do oferowania na rynku usług, na które jest popyt - takich jak np. aborcja w kraju z kompromisem aborcyjnym. I kasety z filmami porno.

[makurokurosek]

"A zwłaszcza było to zauważalne z perspektywy właśnie tych lat 90/00 - dla ludzi pamiętających jeszcze nieźle PRL konieczność wyrobienia sobie paszportu nie była straszna,"

Na paszport wtedy czekało się miesiąc, tak więc jeżeli nastolatka go wcześniej nie posiadała i dodatkowo nie pochodziła z zamożnej rodziny to za granicę mogła pojechać palcem po mapie.

"A także do oferowania na rynku usług, na które jest popyt - takich jak np. aborcja w kraju z kompromisem aborcyjnym. I kasety z filmami porno."

Sugerujesz, że tym właśnie zajmowała się Nawrocka , wówczas Smoleń, będąc w gimnazjum.

[cegehana]

A jeśli posiadała paszport to...

[makurokurosek]

I jeszcze jedno nie wiem w jakich kręgach półświatka się obracałaś, że twoi znajomi na pornolach zarabiali.

[cegehana]

Moze z perspektywy młodej osoby tak się wydaje, że trzeba w niewiadomo jakim półświatku się obracać, żeby coś widzieć nielegalnego. Lata 90. to czas dzikiej wolności gospodarczej, zakupy robiło się za gotówkę i bez paragonu (wiesz co to znaczy w kontekście aborcji?). Państwo nie przeszkadzało za bardzo, bo nie miało pomysłu na tę biedę i bezrobocie - wolało przymykać oko jak sobie obywatel w ogóle jakoś radził. A jak ktoś doświadczył bezrobocia i potem mógł zarobić na pornolach to się cieszył - dzisiaj możesz sobie kręcić nosem, że cię hańbi, że wstyd, że coś tam się nie podoba, więc pewnie nie rozumiesz perspektywy ludzi z tamtych lat. Plus ciekawość, bo wszystko z zachodu było nowinką. A popyt na aborcję był. Po kompromisie aborcyjnym jeszcze większy. I wyobrażasz sobie że w kraju dotkniętym biedą i bezrobociem nikt nie zechce zarobić na takich nieporadnych małolatach? Oczywiście, że wielu chciało. I znów - państwo przymykalo oko, bo lepszego pomysłu nie miało. Myślisz, że dokuczasz moim znajomym? Pokazujesz po prostu brak znajomości realiów.

[makurokurosek]

Doskonale znam lata dziewięćdziesiąte, doskonale znam biedę, bo w niej w pewnym momencie po śmierci ojca żyłam, tak więc doskonale zdaje sobie sprawę, że aby cokolwiek załatwić potrzeba kasy, a gdy kasy brak to albo zaciskasz pasa albo tak jak ty i twoi znajomi zarabiasz w półświatku.
Nic dziwnego, że tak bronisz Nawrockiej i Nawrockiego, wszak w tym samym biznesie co on robiłaś. Pozna swój swego.
Co do realiów tamtych lat i tego czy faktycznie większość nastolatek bez problemu opływała w kasie najlepiej pokazuje dokument " Ballada o lekkim zabarwieniu erotycznym ", czy film galerianki. Jak rozumiem według ciebie bohaterowie tych filmów pałali się takimi zajęciami dla rozrywki.
Gdańsk to nie Warszawka, tak jak większość polskich miast mocno odczuł przemiany i w 2001 roku była tam taka sama bieda jak w innych miastach przemysłowych w których fabryki uległy likwidacji.

[cegehana]

Tak, tak, znasz biedę i lata 90. ale o aborcji to wtedy nie słyszałas i jesteś zdziwiona. Film, o którym piszesz jest niezły, ale pokazuje tylko jedną branżę, a były też inne. Np. aborcyjna. Zapomniana, owszem, bo wokół aborcji było tabu, paradokumentow o tym nie kręcili, ale może właśnie dlatego warto ten kawałek naszej historii czasem wspomnieć, a nie udawać, że go nie było.

[makurokurosek]

Jeszcze raz napisze, bo widać ciągle ci to umyka . Zarówno na nielegalna aborcję jak i na wyjazd za granicę potrzebna była kasa.
Tak więc zarówno podziemie aborcyjne jak i wyjazdy w tym celu do sąsiadów zarezerwowane były dla osób które kase miały, a nie dla ogółu społeczeństwa, która w tamtych latach walczyła o miskę ryżu.

[cegehana]

No trochę się wycofałas, bo wcześniej osoba w ciąży miała być "zobligowana" i. nie mieć praktycznej możliwości, teraz widzisz małą szparkę, przez którą wpada światło. Może jeszcze kiedyś odkryjesz, że pieniądze znajdowały się nie tylko w galerii.

[makurokurosek]

"No trochę się wycofałas, bo wcześniej osoba w ciąży miała być "zobligowana"

Brak dostępu do legalnej aborcji to jak najbardziej prawne zobligowanie do rodzenia .
Ja rozumiem , że pracując w półświatku granicą między tym co legalne , a nielegalne ci się zatarła, stąd twoje przekonanie , że podziemie aborcyjne i nielegalne zabiegi są legalne.

Miliony ludzi brało udział w straju kobiet ,a zgodnie z twoja teoria aborcja w Polsce jest legalna i ogolniedostepna.
Albo jesteś tak zaburzona psychicznie albo faktycznie pracujesz w półświatku.

[cegehana]

Ale jak to, dopiero co pisałaś, że były dla kogoś tam zarezerwowane. To jak w końcu było? Ludzie byli zobligowani do rodzenia i zarazem mieli zarezerwowaną aborcję?

[taje]

Nie wypowiadam się co do motywów Nawrockiej i czy urodzenie dziecka to wyraz przywiązania do wartości chrześcijańskich ale nie udawajmy, że nastolatka pochodząca z niebogatej rodziny (ani nawet taka z bogatej) miała w latach 2000. realne prawo wyboru. Nie miała. Jeśli coś jest nielegalne i/lub drogie to nie jest powszechnie dostępne i trudno uznać „decyzję” nastolatki za autonomiczny wybór podyktowany kwestiami etycznymi, często to efekt konieczności/przymusu ekonomicznego.

[cegehana]

Tylko, że my (może oprócz makurokuroska), nie znając dziewczyny nie, nie możemy wiedzieć jakie były jej realne możliwości wyboru. Wiedza, że była nastolatką i mieszkała w Polsce to o wiele za mało.

[makurokurosek]

"cegehana Re: Pierwsza dama 01.07.25, 21:07
Tylko, że my (może oprócz makurokuroska), nie znając dziewczyny nie, nie możemy wiedzieć jakie były jej realne możliwości wyboru.
."

Obowiazywał kompromis aborcyjny więc wyboru nie miała.
To , że Ty jak sama napisałaś obracasz się w świecie sexbiznesu więc i dostęp do podziemia aborcyjnego masz , nie oznacza , że jest to legalne czy dostępne dla wszystkich. aorcja w Polsce jest nadal nielegalna.

"Wiedza, że była nastolatką i mieszkała w Polsce to o wiele za mało."

Wiemy również, że w 2002 szalało bezrobocie , a Gdańsk należał do jednych z tych miast gdzie przemysl padl , a nowe zaklady jeszcze nie powstaly. Więc w przeciwieństwie do Warszawki sytuacjatak jak we wszystkich miastach przemysłowych była zła.
Natomiast Pani Marta zaciążyła chwilę po skończeniu gimnazjum więc możliwości zarobkowe miała słabe .
Udowadnianie , że w czasach kryzysu gdzie bezrobocie sięgało 20 % , a państwo, żeby umożliwić młodym ludziom wejście na rynek pracy wprowadziło staże bezpłatne lub za wynagrodzenie 1/2 najniższej krajowej, wszyscy mieli oszczędności i mogli skorzystać z usługi podziemia aborcyjnego lub wyjechać za granicę jest po prostu śmieszne.
Minęło ledwo 25 lat , a ty już tak pięknie zmieniłaś czasy największego kryzysu na rynku pracy w czasy mlekiem i miodem pynace.

Bardzo ciekawe , że o możliwości aborcji mowia tylko zwolenniczki Pisu. To tylko pokazuje hipokryzja zarówno tej partii jak i jej zwolenników.

[cegehana]

No i dobrze: dochodzimy do porozumienia, zmieniłaś brak możliwości na nielegalność i z tym się chętnie zgodzę - aborcja nie była legalna, masz rację. Rozumiem, że osobiste przytyki do mnie mają odwrócić uwagę od tematu, mam się tak wkurzyć, że zapomnę, o czym piszemy, ale akurat ten numer jest stary na ematce.

[makurokurosek]

"cegehana
Re: Pierwsza dama
01.07.25, 22:30
No i dobrze: dochodzimy do porozumienia, zmieniłaś brak możliwości na nielegalność "

Nielegalność jest dla mnie jednoznaczna z brakiem możliwości.
Tak samo zresztą jak dostęp do pewnej usługi tylko i wyłącznie za słoną opłatą, co sprawia, że ta usługa staje się niedostępna dla większości społeczeństwa.

"Rozumiem, że osobiste przytyki do mnie mają odwrócić uwagę od tematu, mam się tak wkurzyć, że zapomnę, o czym piszemy, ale akurat ten numer jest stary na ematce."

Zacznijmy od tego, że to ty zaczęłaś mówić o swoich powiązaniach z seks biznesem, ja takowych powiazań nie mam.
Skończyłam studia i weszłam na rynek pracy w 2003 roku tak więc doskonale pamiętam ten " raj", bezpłatne staże lub inne formy wyzysku., dlatego wk... mnie twoje bajeczki o tym jak w latach kryzysku, każda nastolatka swobodnie mogła sobie pozwolić na wyjazd za granicę tudzież zapewnić aborcję na miejscu. Skoro pracowałaś w takiej branży to zapewne miałaś dostęp do aborcji ale przeciętna mieszkanka Polski już nie, a tym bardziej nastolatka.

[cegehana]

Dla ciebie może, w rzeczywistości jest inaczej - nie wystarczy czegoś zdelegalizować, zeby to zniknęło, może szkoda. I nie - nie wystarczy napisać o mnie czegoś oburzającego, żebym zapomniała, co pisałaś.

[cegehana]

A tak w ogóle nie zastanawialas się nad tym jak to możliwe, że dotkniętym bezrobociem i biedą kraju, gdzie społeczeństwo walczyło o miskę ryżu ceny aborcji były tak wywindowane? Ja myślę, że dlatego, że ludzie w desperacji jednak płacili te kwoty, inaczej cenę trzeba by było spuścić, żeby mieć klienta. Takie czary.

[makurokurosek]

"Ja myślę, że dlatego, że ludzie w desperacji jednak płacili te kwoty, inaczej cenę trzeba by było spuścić, żeby mieć klienta. Takie czary."

Znam tylko jedną dziewczynę, która w tamtych latach miała aborcję i to wykonaną legalnie.
Na aborcję mogli się zdecydować ci co kasę mieli, a jak wiemy lata 90-2000 to były lata ogromnej biedy i ogromnych przekrętów. Ci którzy kasy nie mieli , na aborcję również nie mieli.
W moim mieście w tamtych latach ogrom ludzi popełniało samobójstwa jak rozumiem według ciebie z dobrobytu, a nie z powodu długów czy utraty pracy. Tak więc na pewno ci ludzie, skoro nie mieli na opłacenie czynszu, czy jedzenie mieli na nielegalną aborcję.

[makurokurosek]

" wiem że bycie nastolatką ok. 2001 r. w Polsce nie obligowało do donoszenia ciąży i nie wykluczało aborcji, to prostuję."|

Jeszcze jedno bo widzę, że albo zapominasz o historii Polski, albo świadomie ją ignorujesz.
Polacy dopiero od 1990 mogli swobodnie starać się o paszport, jednak zbiegło się to z ogromnym kryzysem w Polsce. Przypomnę, że przemiany to nie tylko zmiana ustroju Polski ale również gospodarki, ogrom zakładów pracy szło do likwidacji. Rok 2003 to rok największego odnotowanego bezrobocia.
Tak więc wprowadzony kompromis aborcyjny i skrajna bieda praktycznie uniemożliwiły nastolatką możliwość przerwania ciąży.

Tak więc o jakim swobodnym dostępnie do aborcji mówisz.
Jak rozumiem ty pochodzisz, z zamożnej rodziny, tudzież jesteś tak młoda, że nie pamiętasz biedy lat 90-2000, stąd wydaje ci się, że to co mamy teraz było i 25 lat temu.

[cegehana]

Historię pamiętam dlatego prostuję - niektórych nie było stać na wyjazd, innych tak - przerwanie ciąży było dla wielu kobiet trudne, ale na pewno nie "praktycznie uniemożliwione". Jak już czytasz o tych czasach, to poczytaj, że niektórzy jednak jeździli. I fakt, że wielu ludzi ma mało pieniędzy nie wykluczal tego, że ktoś mógł mieć dużo (stałe lub okresowo). O swobodnym dostępie nic nie mówię (straciłam rachubę który raz piszesz nieprawdę). Między swobodnym dostępem a "praktycznie niemożliwym" i "zobligowaniem" do urodzenia dziecka jest spora przestrzeń, którą niektórzy wykorzystywali a niektórzy nie.

[ichi51e]

W latach 90 byłam w liceum i przerwały ciążę co najmniej 2 z moich koleżanek. W Półce nikt za granicę nie jeździł za pieniądze nie takie znowu wielkie.

[volta2]

w końcówce lat 90ych moja koleżanka dostała od faceta ofertę na wyjazd do tajlandii by usunąć tam ciążę i połączyć ze zwiedzaniem świata. odmówiła, dziecko się urodziło, ojciec na dziecko przekazał kasę z niewykorzystanej "tajlandii" i się stlenił nie dając nawet nazwiska.
ale było to możliwe, miasteczko małe, pan był z warszawy ale pracował u nas pod.
druga akcja była słynna na cały kraj, czli małżeństwo wpadło, uskładali kasę na aborcję, nie udała się, pani mama nie przeżyła zabiegu, tata został wdowcem z roczniakiem na ręku. z biedy tę aborcję robili... jak ktoś bardzo chciał się pozbyć ciąży, to kredyt brał, u znajomych pożyczał, ale robił...

[makurokurosek]

".. jak ktoś bardzo chciał się pozbyć ciąży, to kredyt brał, u znajomych pożyczał, ale robił..."

Najpierw trzeba było mieć te możliwości pożyczki, nastolatka raczej takich możliwości nie miała, a mowa przecież o nastolatce.

[szmytka1]

Muszę, bo mam przeczulicę na om-ą, popraw.

[gru.u]

Daleko w czym? Pomijam tutaj zupełnie kwestie polityczne, ale jeśli chodzi o wizerunek to ja tu widzę normalną kobietę w sytuacji codziennej, nie jest to zdjęcie z oficjalnej wizyty. Nie wiem, czego tu się czepiać

[furiatka_wariatka]

gru.u napisała:

> Daleko w czym? Pomijam tutaj zupełnie kwestie polityczne, ale jeśli chodzi o wi
> zerunek to ja tu widzę normalną kobietę w sytuacji codziennej, nie jest to zdję
> cie z oficjalnej wizyty. Nie wiem, czego tu się czepiać

To zdjęcie z procesji wystroić się jak stróż w Boże Cialo nabiera nowego znaczenia

[35wcieniu]

No i co że z procesji? Jest ubrana niestosownie? Ma żakiet, nie ma golizny, normalne spodnie. Czy gustownie? Może nie, ale normalny strój na taką okazję, wygląda jak większość kobiet na takich wydarzeniach.
Nawrockiego nie trawię, przypierdzielanek do wyglądu żony nie rozumiem.

[furiatka_wariatka]

Do stroju "pierwszej damy" zawsze się wszyscy przypierdzielali i przypierdzielac będą. Dziwne, że ludzi to dziwi. Jeśli liczyła, że wszyscy będą nad nią wpadać w zachwyt, to jednak się chyba rozczaruje.

[35wcieniu]

Ale ona nie jest pierwszą damą póki co.
I nikt nie każe wpadać w zachwyt, po prostu ubolewania nad zupełnie normalnym strojem są śmieszne.

[ivaz]

Na pewno pierwsza "dała" a nie dama

[bi_scotti]

Moderacjo, ze wzgledu na comments odnosnie dziewczynki, ten watek naprawde powinien poleciec albo co najmniej niektore wpisy. C'mon, jakies poczucie przyzwoitosci warto zachowac no matter co sie mysli o wyborze KN. Life.

[eliszka25]

Podpisze się

[taje]

Zgadzam się, dajcie spokój dziecku. A co do stroju Nawrockiej to szczerze mówiąc wolę taką stylówkę niż ulizaną Stepford wife w wykonaniu Dudowej (spodnie bym jednak doradziła zdecydowanie inne).

[milva24]

Zgadzam się, wkurza mnie hejt na dziecko bo się nie lubi jego rodziców.

[angazetka]

I niech jeszcze któraś powie, że to był wymyślony hejt nakręcony przez Mateckiego. Takie mamy elity, po prostu.

[gru.u]

Jakie elity? Przecież tu nie ma elit

[angazetka]

No wiesz, wykształcone i wielkomiejskie ematki, Polska A, górnych kilka procent społeczeństwa.

[livia.kalina]

Przepraszam cię ale żeby odwzorować sytuację, to zdjęcia i filmy z dzieckiem Nawrockich powinny latać po wszystkich stacjach telewizyjnych głównego nurtu i wpisach prominentnych polityków rządu na wszystkich mediach społecznościowych. Chyba jednak widzisz różnicę?

[bezmiesny_jez]

Prawda, choć okazuje się, że wybór to za dużo powiedziane, Nawrocckiemu przypisywano głosy rywala.

[anajustina]

I vive versa jak się okazuje.

[hrasier_2]

bi_scotti napisała:

> Moderacjo, ze wzgledu na comments odnosnie dziewczynki, ten watek naprawde powi
> nien poleciec albo co najmniej niektore wpisy. C'mon, jakies poczucie przyzwoit
> osci warto zachowac no matter co sie mysli o wyborze KN. Life.
>
Znowu hejt na rodzinie i na dziecku. Przypadku Nawrockiej można sobie popisać jak zwykle.

[alpepe]

O, nie uwiera cię, że jesteś zakłamana?

[kaki11]

Wyglądała podobnie jak większość kobiet na tej procesji. Ona jeszcze nie jest pierwszą damą, a to nie było oficjalne spotkanie, tylko rodzinne wzięcie udziału w uroczystości. Dziwne by się miała w tej sytuacji ubierać pod media, skoro wie, że hejterków i tak nie przekona, kto jej nie lubi i nie umie tego oddzielić i tak skrytykuje, czy za niewystarczający strój czy za ten sam, założony po raz drugi, a ci z drugiej strony i tak ją będą lubić i chwalić, więc skoro jeszcze może, ubiera się ,tak jakby ubrała się rok temu. 

[starczy_tego]

No co chcesz, swojska taka, na procesji w czwartek byś pelno podobnych znalazła. Tak wygląda ten kraj i jego elity

[ga-ti]

O, wypraszam sobie 😉 u mnie na procesji panie były w przeważającej większości w sukienkach, spódnicach, a jeśli spodnie to jasne. Czerwcowe południe, nawet jeśli chłodno było z rana to jednak lato 🙂

Pani na zdjęciu bardziej jak na spacerek z dzieckiem, zakupy, zabawę na placu zabaw, rowerek, ot przeciętna matka.

[nieboraczek-raczek]

nie pamietam co ja założyłam,
sukienka nie, bo nie ogoliłam nóg
jasne spodnie tez nie, bo w srode miałam miesiączkę


wiem, jeansy
teraz patrze, bo jeszcze sie suszą (nie schowałam) na krześle,
padał deszcze i mokre były od kolan w dół

[alexis1121]

Zwyczajnie nie ma gustu, ale na pewno przydzielą jej stylistkę więc na oficjalnych wyjściach nie będzie straszyć.

[alex_vause35]

Pani Dudowej za bardzo to nie pomogło...

[misiamama]

Mam jej wiele do zarzucenia i akurat brak stylu jest mi obojętny. Pisze żeby przypomnieć ze pani Kwasniewska miała fatalny styl, uwielbiała opięte minisukienki i spodniczusie, za małe bluzeczki i głębokie dekolty. Trochę się wyrobiła w drugiej kadencji natomiast obecny wygląd zawdzięcza pracy w TVN. Dopiero tam ja wystylizowali i od tej pory jedt dyżurna ikona stylu.

[abasia0]

Piszesz nieprawdę. Znajdź jedno zdjęcie w przykrótkiej sukienusi i za małej bluzeczce z cycem na wierzchu.

[misiamama]

Akurat panowanie pani Kwaśniewskiej doskonale pamiętam, jej idiotyczne teksty jak to jej mąż jest pomazańcem bożym, a z większego kalibru, rozmówki o numeracji obuwia też. Rozumiem, że z dzisiejszej perspektywy Jolanta Kwaśniewska wydaje się szczytem elegancji i powiewem wielkiego świata, ale nie, nie miała ani gustu, ani klasy, ani rozumu. Na plus jej liczę, że z wiekiem zmądrzała.
Przykrótkie sukienki/ spódniczki to był przecież jej znak rozpoznawczy, ona na spotkaniu z królową Elżbietą pokazała kolana.

[mandre_polo]

Mini, chustki zrzucone na plecy, mocny makijaż. Medycyna estetyczna zrobiła porządek z jej ostrymi rysami twarzy. Pracowała jako agentka nieruchomości a mąż podał nie prawdziwa inf że skończył studia

[mag-la-swag]

Stylowe faux pas.

[ichi51e]

Wyrobi się jak wszystkie

[nenia1]

Czemu? Swojska taka, naturalna, spójna ze swoim pierwszym wywiadem, w którym "kopara jej opadła". Nie czas na elegancję, to dobre dla elit. A jej elektorat nie lubi elit oderwanych od życia zwykłych Polaków.

[demono2004]

Normalna, prosta kobieta. Kwaśniewska za to była oderwana od rzeczywistości. Nie pamietasz już, jak Jola wysyłała emerytów w Alpy/nauczała Polaków, jak jeść bezę?

[primula.alpicola]

Kompletnie nie ma gustu, ale wyrobi się przy pomicy stylistek. Może.
Natomiast nawet wyrobiona, ona i jej mężuś prezydent-to dramat.

[...]

[krwawy.lolo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[mizantropka_20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[joana.mz]

Nie odchorowałam jeszcze wyborów... i to chyba najgorsza stylówka Nawrockiej.
Ale kobieta potrafi się ubrać i pewnie z całym zapleczem będzie przyzwoicie się stylizować.
Myslę też, że będzie zdecydowanie lepszą prezydentową tym bardziej, że poprzeczka przy obecnej jest bardzo nisko postawiona...

[...]

[makurokurosek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[35wcieniu]

A skąd wiesz, naczelny hejterze, że zdrowe?

[18lipcowa3]

Jakie to ma znaczenie?

Tyje od nadmiaru kalorii , zdrowie nie mam znaczenia

[hrasier_2]

18lipcowa3 napisała:

> Jakie to ma znaczenie?
>
> Tyje od nadmiaru kalorii , zdrowie nie mam znaczenia
>
Tyje się od czego? Jeszcze raz. Czynniki genetyczne. Z brzydkiego kaczątka ładne dziewczę. Matka się lepiej. Proszę zapytać za 5 lat prezydentury Nawrockiego.

[hrasier_2]

Wie.

[...]

[makurokurosek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ardzuna]

hrasier_2 napisał:

> Tyje się od czego? Jeszcze raz. Czynniki genetyczne.

Żadne czynniki genetyczne bez nadmiaru kalorii nie wywołają otyłości.

[...]

[makurokurosek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[18lipcowa3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gorzka.gorycz]

Wiesz, po pierwsze gruby schudnie, a głupi raczej nie zmądrzeje. Poza tym, zdaje się, sama byłaś grubawa, więc nie krytykuj.

[makurokurosek]

Ta dziewczynka to raczej z tygodnia na tydzień coraz bardziej tyje.

[angazetka]

A ty z tygodnia na tydzień tak samo piękna i mądra.

[hrasier_2]

makurokurosek napisała:

> Ta dziewczynka to raczej z tygodnia na tydzień coraz bardziej tyje.
Daj sobie spokój i wrzuć fotkę z dzieciństwa. Swoją.

[makurokurosek]

Ja to akurat byłam dzieckiem szczupłym i drobnym. Przy Kasi Nawrockiej wyglądałabym jak krasnalek , więc oszczędzę tego porównania bo dziewczę wyszłoby jeszcze bardziej niekorzystnie.

[gorzka.gorycz]

Nawet jeśli, to od dziecka należy się odczepić. Bo to wszystko to hejt pod płaszczykiem niby troski.

[hrasier_2]

Ciekawe to najbardziej aktywne co dzieci nie mają. Dzieci chronimy. "Dzieci nie myślą ani o tym, co było, ani o tym, co będzie, ale cieszą się chwilą obecną, tak, jak mało kto potrafi." – Jean de La Bruyère

[makurokurosek]

To nie jest hejt tylko stwierdzenie faktu.
I od zawsze dzieci pod względem wagi jak i wzrostu były oceniane. Zarówno te poniżej 3 centyli jak i te powyżej 95 centyli były kierowane do lekarzy.
Dziecko to nie prosie by je tuczyć.

[gorzka.gorycz]

Nie. To jest hejt. Akurat w tej sytuacji to jest hejt.

[makurokurosek]

Dziecko jest grube.
Jest to stwierdzenie faktu, a nie hejt.

Hejtem byłoby napisane, że to dziecko wygląda jak wieloryb, lub użycie innych ubliżających porównań.

Za chwilę dojdziemy do zakazu tworzenia bilansów przez lekarzy rodzinnych, wszak to również hejtowanie grubych dzieci.

[taje]

>Dziecko jest grube.
>Jest to stwierdzenie faktu, a nie hejt.

W ogóle nie wyczuwasz sytuacji ani tego co jest w relacjach społecznych stosowne, a co nie. Jeżeli to o wadze to neutralne stwierdzenie faktu i nie stoi za tym żaden przekaz, to dlaczego nie dzielisz się innymi podobnie neutralnymi stwierdzeniami typu: o Kasia ma 7 lat, ma na sobie sukienkę, ma kucyki, etc? Po drugie, publiczne komentowanie wyglądu ciała dzieci: chude, grube jest po prostu niestosowne. Gdy będzie miała 14 lat to będziesz komentować rozmiar jej biustu?

>Za chwilę dojdziemy do zakazu tworzenia bilansów przez lekarzy rodzinnych, wszak to >również hejtowanie grubych dzieci.

Nie jesteś lekarzem i twoje zdanie na temat wagi dziecka Nawrockiego nie ma żadnego medycznego uzasadnienia. Służy tylko tylko hejtowi.

[gru.u]

Dokładnie! Kilka razy mi jakaś paniusia wyskoczyła z tekstem że moja córka jest niska i chuda. Za każdym razem wielka obraza jak zaczynałam głośno opisywać jej wygląd.

[angazetka]

>
Hejtem byłoby napisane, że to dziecko wygląda jak wieloryb

Tego rodzaju wyrażenia już w tym wątku padły.

[gru.u]

Jesteś lekarzem? Od kiedy w dobrym tonie jest publiczne omawianie stanu zdrowia obcych dzieci?

[makurokurosek]

Pierwszy post tego wątku świadczy o tym, że jest to luźny wątek plotkarski.

Pan Nawrocki jeszcze nie został prezydentem ale już zakazane stało się wypowiadanie swojej opinii na temat wyglądu jego i jego rodziny.
Cenzura pełną gębą.

[angazetka]

Mylisz cenzurę z kulturą.

[ania357]

To jest forum dyskusyjne. Pisujemy tu o dowolnych pierdolach i jak dotad nie zauwazylam, zeby byly tu jakies tematy tabu. Zmasowana obrona tego dziecka jest nieskuteczna i tylko nabija liczbe wpisow w tym watku (i tym samym wzrasta prawdopodonienstwo, ze mala rezolutna Kasia go przeczyta).

[angazetka]

Nie lubię przyzwalać na chamstwo, przepraszam.

[aankaa]

ania357 napisała:

> Zmasowana obrona tego dziecka jest nieskuteczna i tylko nabija liczbe wpisow w tym watku (i tym samym wzrasta prawdopodonienstwo, ze mala rezolutna Kasia go przeczyta).

mała rezolutna Kasia spędza wolne chwile na ematce...

[gru.u]

Dzieci zawsze były tematem tabu i forumki które się rzucały na dzieci dyskutantek w ferworze polemiki były bardzo negatywnie oceniane

[paskudek1]

O wyglądzie DOROSŁEJ kobiety sobie pisz, na temat dziecka zamknij twarz

[pursuedbyabear]

Głupoty pieprzysz, nie po raz pierwszy zresztą. Każdy może wypowiadać się o wyglądzie Nawrockiego, facet jest dorosły, sam się pchał na afisz, jego żona również. Atakowanie za wygląd dziecka - które sobie ojca nie wybrało, ani też nie wybrało tego, jak wygląda - świadczy o głębokim buractwie, by nie rzec brzydziej. Jest to dość ohydne, że dorosłe kobiety zachowują się jak szkolne prześladowczynie. I nie ma w tym żadnej cenzury, to kwestia kultury po prostu. Ale trudno jej oczekiwać od przodujących w jeżdżeniu po tej dziewczynce, bo raczej z dobrego wychowania czy taktu słyną na forum.

[gru.u]

Nie ośmieszaj się, cenzura to jest wtedy kiedy za nieprawomyślne wypowiedzi jest kara. To, że ktoś Twoja wypowiedź uważa za głupia, niewłaściwa, chamska czy prymitywna to nie cenzura

[kachaa17]

Zwłaszcza ostatnie zdanie nie jest hejtem.

[migafka357]

Fajna ta mała, taka zawsze jest przejęta tym, co się dookoła dzieje. Dajcie spokój z tym wytykaniem tuszy, strasznie to się przykro czyta.

[makurokurosek]

Sądzisz, że dla te dziewczynka jest głupia i nie wie, że jest gruba.
Taka otyłość nie jest ani ładna, ani zdrowa.
Rozumiem, że można być zwolennikiem Nawrockiego, ale udawanie, że otyłość u dziecka jest fajna i słodka jest nie tylko szkodliwa ale i głupia.

[homohominilupus]

Dlatego należy ją zglanować. Niech zna swoje miejsce a nie pcha się bezczelnie tam, gdzie jej nie chcą.

[makurokurosek]

Po pierwsze nikt jej nie glanuje.
Jeżeli sam fakt stwierdzenia, że dziecko jest grube uważasz za hejt, to należy uznać, że wszyscy lekarze są hejterami. Wszak obowiązkiem lekarza rodzinnego jest określenie na podstawie siatki centylowej czy dziecko rozwija się prawidłowo. O mój Boże należało by również wszystkie książki medyczne uznać, za propagujące hejt, wszak dzielą dzieci na otyłe.

Dla jasności zgodnie ze słownikiem synonimów słowo "gruby" jest synonimem słowa "otyły"
sjp.pwn.pl/slowniki/oty%C5%82y.html

Tak więc słowniki PWN tak jak i książki medyczne należy spalić.

[gorzka.gorycz]

Jest różnica - ty nie jesteś lekarzem i nikt cie o zdanie nie pyta. Poza tym lekarz przekazuje swoją opinię indywidualnie, a nie dzieli się nią w internecie z ilomaś obcymi osobami. To, co robisz, to jest hejt.

[makurokurosek]

"Jest różnica - ty nie jesteś lekarzem i nikt cie o zdanie nie pyta."

Idąc tym tokiem rozumowania nikt nie powinien reagować na przemoc za ścianą u sąsiada, czy na ulicy wszak nie jest policjantem.
Nikt nie powinien reagować gdy ktoś na ulicy zemdleje wszak nie jest lekarzem.
Nikt nie powinien ratować tonącego dziecka wszak nie jest ratownikiem.
Nikt nie powinien reagować na wulgarne czy agresywne zachowanie innych dzieci, wszak nie jest ich rodzicem.

[paskudek1]

Właśnie reafujemu na przemoc. Przemoc słowną wobec tego dziecka

[cegehana]

@makurokurosek jeśli "reakcja na przemoc u sąsiada" oznaczarozgłaszanie plotek "a bo wiecie że Kowalską mąż bije" to oczywiście że należy takiej reakcji zaniechać. Właściwą reakcją jest zgłoszenie sprawy na policję i/lub zaoferowanie pomocy ofierze. A tego zdaje się nikt z zatroskanych o zdrowie dziecka nie zrobił.

[makurokurosek]

"@makurokurosek jeśli "reakcja na przemoc u sąsiada" oznaczarozgłaszanie plotek "a bo wiecie że Kowalską mąż bije" t"

Jeszcze raz napiszę uważam, że całą sytuację można przerobić na coś dobrego. Zamiast udawać, że to dziecko nie jest grube, zamiast straszyć ludzi prokuraturą, należy sytuacje wykorzystać do walki z otyłością, do promocji zdrowego trybu życia, do stworzenia ogólnodostępnych zajęć ruchowych dla dzieci, jak również obowiązkowych dla rodziców konsultacji z dietetykiem, zadbania o wartościowe jedzenie oferowane w szkołach.

[iwles]

makurokurosek napisała:


> Jeszcze raz napiszę uważam, że całą sytuację można przerobić na coś dobrego. Za
> miast udawać, że to dziecko nie jest grube, zamiast straszyć ludzi prokuraturą,
> należy sytuacje wykorzystać do walki z otyłością, do promocji zdrowego trybu ż
> ycia, do stworzenia ogólnodostępnych zajęć ruchowych dla dzieci, jak również ob
> owiązkowych dla rodziców konsultacji z dietetykiem, zadbania o wartościowe jedz
> enie oferowane w szkołach.


Gdyby ktoś w taki sposób wykorzystał wizerunek, mojego dziecka, zabiłabym gołymi rękami. Serio.

[cegehana]

Zaproponowalas analogię do przemocy u sąsiada, więc trzymajmy się jej: czy słysząc u sąsiada awantury wykorzystalabyś tę sytuację do walki, promocji, organizacji zajęć ruchowych... czy też innych działań skierowanych do osób postronnych, lekceważąc ofiarę? Ja postąpiłabym inaczej: najpierw starałabym się pomóc ofierze (osobiście lub z pomocą służb, w zależności od sytuacji) a potem prosiłabym ją o zgodę na wykorzystywanie jej wizerunku i historii w jakichkolwiek akcjach społecznych, jeżeli zechce. Że nie wspomnę o tym, że o jedzenie w szkołach i konsultacje z dietetykiem naprawdę nie musi dbać siedmiolatka, jest dość dorosłych, którzy lepiej od niej ogarną temat.

[niemcyy]

Prezydentowa N. zaangażowana w taką akcję byłaby kompletnie niewiarygodna.

[angazetka]

Czy jesteś lekarzem tego dziecka? Nie? To siedź cicho.
A synonim to wyraz bliskoznaczny. Blisko. Nie tosamoznaczny.

[makurokurosek]

synonim
1. «każdy z pary wyrazów mających takie samo znaczenie»
2. «symbol lub odpowiednik czegoś»

sjp.pwn.pl/sjp/synonim;2525784.html

Tak więc jak najbardziej słowo "gruby" można stosować zamiennie ze słowem "otyły"

[migafka357]

Ludzie, którzy wytykają innym wady, robią to po to, żeby się lepiej poczuć. Robienie tego kosztem dziecka jest żałosne. Otyłość bierze się z dwóch powodów: problemów ze zdrowiem (hormony, sterydy) albo problemów z emocjami. Wykorzystywanie takich rzeczy, żeby dokopać nielubianemu politykowi jest żałosne. Nawrockiego jest za co krytykować, nie trzeba do tego wykorzystywać dziecka.

[makurokurosek]

żałosne to jest zakłamywanie rzeczywistości i twierdzenie, że otyłość jest fajna.

[malgosiagosia]

makurokurosek napisała:

> żałosne to jest zakłamywanie rzeczywistości i twierdzenie, że otyłość jest fajn
> a.


Otylosc nie jest fajna, ale wysmiwanie otylych, tez nie jest fajne.

[makurokurosek]

Stwierdzenie, że dziecko jest grube nie jest wyśmiewaniem tylko stwierdzeniem faktu.
Wyśmiewaniem byłoby wulgarne czy ubliżające stosowanie porównań, a nie stwierdzenie faktu, że jest otyła.

Zakłamywanie rzeczywistości nie zmieni tej rzeczywistości.
To rodzice są odpowiedzialni za nawyki żywieniowe dziecka, za zdrową dietę , za zapewnienie odpowiedniej dawki ruchu jak również za leczenie dziecka.
Tak jak ktoś powyżej napisał, otyłość już wpłynęła na nieprawidłowy sposób poruszania się tego dziecka (na co zwróciłam uwagę dopiero po tym komentarzu) , to też nazwiesz fajne

[malgosiagosia]

makurokurosek napisała:

> Stwierdzenie, że dziecko jest grube nie jest wyśmiewaniem tylko stwierdzeniem f
> aktu.
> Wyśmiewaniem byłoby wulgarne czy ubliżające stosowanie porównań, a nie stwierdz
> enie faktu, że jest otyła.
>
> Zakłamywanie rzeczywistości nie zmieni tej rzeczywistości.
> To rodzice są odpowiedzialni za nawyki żywieniowe dziecka, za zdrową dietę , za
> zapewnienie odpowiedniej dawki ruchu jak również za leczenie dziecka.

Po co stwierdzac, ze jakies dziecko jest grube, skoro to rodzice sa odpowiedzialni? Przypierniczanie sie do nieswojego dziecka ma na celu ublizanie jego rodzicom, poza plecami, wysmiewanie, i dzieck,a i jego rodzicow.
Przeciez to oczywiste.

[angazetka]

Uwielbiam stwierdzanie nieprawidłowego sposobu poruszania się po nieruchomym zdjęciu. Charakter też umiesz tak zdiagnozować?

[kropkacom]

Nie twój problem. Zajmij się swoimi dziećmi.

[makurokurosek]

Tak masz rację nie mój problem , jednak przypomnę, że to partia PIS czuje się uprawniona do wchodzenia i oceniania prywatnego życia Polaków.

To szczyt hipokryzja zarzucać hejt osobie, która stwierdza fakt otyłości u dziecka , przy jednoczesnym poklasku lub przemilczeniu hejtu jaki stosowala partie Pis i Marta Kaczyńska przy debacie o pigulce po sugerującego, że polskie gimnazjalistki są nastolatkami lekkiego prowadzenia.

[kropkacom]

Tylko, że ta dziewczynka nie jest częścią jakieś dyskusji politycznej. Jakiejkolwiek. Po prostu jest. Z czego jakby była częścią to też nie uważam za powód hejtowania jej.

[makurokurosek]

Czyli politycy mogą hejtować i obrażać nastolatki przeciętnego Kowalskiego, natomiast Kowalski nie ma prawa stwierdzić fakt, że dziecko polityka jest grubę.

Szczyt hipokryzji. O ile większość nastolatek to nie k... i nie stosują tak jak zarzucali im politycy Pis pigułki po jak dropsów, o tyle córka Nawrockiego jest gruba ,nie jest to sugestia czy kłamstwo tylko fakt.

[ardzuna]

kropkacom napisała:

> Tylko, że ta dziewczynka nie jest częścią jakieś dyskusji politycznej.

Gdyby nie była na wieczorze wyborczym jako ocieplenie wizerunku, na pewno nie byłaby częścią żadnej dyskusji.

[angazetka]

Masz jakiś plan, że musisz ileś razy dziennie powiedzieć, że młoda Nawrocka jest gruba? Oraz czy ludziom na ulicy też mówisz, że są grubi?

[makurokurosek]

Oj samej ci się to wymsknęło. Przestań hejtować

[angazetka]

Piszę tak, żebyś zrozumiała. Więc jak, ganiasz za obcymi ludźmi i mówisz, że są grubi?

[komorka25]

Marta K. to rzeczywiście autorytet. Zna temat z autopsji.

[gru.u]

Kto napisał, że otyłość jest fajna? Po co stwierdzać takie fakty? Wysokiemu mówisz że wysoki, chudemu że jest chudy?

[angazetka]

Synonimem słowa "kobieta" jest i "dama", i "babsko". Można ich używać wymiennie w ograniczonym zakresie.

[gru.u]

Lekarz mówi „dziecko jest grube”? Czy diagnozuje nadwagę?
Kolejna rzecz - jesteś lekarzem? Na ulicy też tak się zachowujesz, że mówisz głośno: o, a ten człowiek to ma zespół downa, o widzę że pani z otyłością, o proszę, a tutaj ewidentnie lordoza?

[ardzuna]

Był taki kandydat na prezydenta Warszawy, który miał dziecko z zespołem Downa i również występowało ono w kampanii, ocieplając jego wizerunek. Czy za naganne uważasz stwierdzenie, że to dziecko ma zespół Downa?

Jest ogromna różnica między omawianiem czegoś na forum a bieganiem za kimś na ulicy, żeby wyrecytować mu treść postu. Znaczna część treści z forum nie nadaje się do wypowiedzenia na głos przed ludźmi spotkanymi na ulicy.

[gru.u]

A kto uważa że choroba jest fajna?

[arthwen]

Otyłość u dziecka nie jest fajna ani słodka, ale wytykanie w sieci zupełnie obcemu dziecku tej otyłości to zwyczajne chamstwo i jak najbardziej podpada pod hejt.
Bo niby po co to robisz?
Myślisz, że to dziecko to przeczyta i spłynie na nie oświecenie? Bo sama nie wie, jak wygląda? Bo jej rodzice nie wiedzą jak wygląda, albo co gorsza są jakąś odmianą feedersów? I pojechanie po dziecku nagle sprawi, że na nich też to oświecenie spłynie?
Może to zaniedbanie, a może inne przyczyny. Nawroccy, cokolwiek by o nich nie mówić, nie żyją w buszu i dziecko ma raczej kontakt z lekarzem, niech ten lekarz rozmawia z rodzicami na temat zdrowia i wagi ich dziecka.

[homohominilupus]

Święte słowa ale to jak grochem o ścianę.
A juz w przypadku chorejj z nienawiści lady husky/ zocha to tym bardziej szkoda się produkowac. Nie warto.

[gru.u]

Ale można napisać że jest zaburzona, z troski oczywiście o jej stan zdrowia

[kropkacom]

Kościółkowa, małomiasteczkowa elegancja. Po zdjęciach z kampanii bym jej nie poznała. A córka ma geny po tatusiu. Jak zaliczy skok wzrostowy to wyszczupleje. Pewnie jednak nigdy nie będzie drobna. Naprawdę nie ma co roztrząsać i popisywać się w tej dyskusji własną głupotą.

[gru.u]

Nie masz pojęcia, jak będzie wyglądała i z jakiego powodu wygląda tak.

[ania357]

kropkacom napisała:

> Kościółkowa, małomiasteczkowa elegancja. Po zdjęciach z kampanii bym jej nie po
> znała. A córka ma geny po tatusiu. Jak zaliczy skok wzrostowy to wyszczupleje.

Powielasz szkodliwe bzdury. Statystycznie to otyle dziecko ma ogromna szanse stac sie otylym doroslym, a nie magicznie wyszczuplec w wyniku skoku wzrostowego. Fatalne nawyki zywieniowe (bo jednak pozostane przy ostatnio niepopularnym stanowisku, ze to na ogol one (a nie jakies tajemnicze schorzenia, na ktore masowo zapada 30% populacji) powoduja otylosc) nabyte w dziecinstwie tez raczej pozostana na dlugo i nie pomoga.

[gru.u]

Tak, tyje się z nadmiaru kalorii. Zjada się za dużo bo; 1. Złe nawyki 2. Trudności emocjonalne 3. inne choroby
W żadnym z tym przypadków szydzenie z kogoś, wytykanie go palcami nie pomaga. Wręcz przeciwnie, może prowadzić do dalszego zajadania stresu i emocji

[ania357]

Oczywiscie tylko niepotrzebnie zakladasz, ze intencja osob wypowiadajacych sie na forum dyskusyjnym nt dowolnej celebrytki jest niesienie pomocy.

Mi np. dobrostan przyszlej (oby nie) prezydentowny jest doskonale obojętny i przypuszczam, ze czesci innych forumowiczek rowniez.

Od stwierdzenia na forum dyskusyjnym, ze ktos jest otyly, do hejtu droga daleka i dziwia mnie histeryczne reakcje niektorych w tym watku (Twoja akurat jest zrozumiala w swietle wszystkiego co tutaj prezentujesz).

[angazetka]

A to powiedz, jaki jest twój cel pisania, że ta "celebrytka" (siedmiolatka, przypominam) jest gruba? Chęć bezinteresownego dowalenia?

[gru.u]

Co wy z tą histerią? To jakieś nowe modne słowo?

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Tak, tyje się z nadmiaru kalorii. Zjada się za dużo bo; 1. Złe nawyki 2. Trudno
> ści emocjonalne 3. inne choroby

Dzieci jednak najczęściej zjadają za dużo niezdrowych i kalorycznych rzeczy, bo są one w domu, kupione przez rodziców, i bo rodzice nie kontrolują wystarczająco diety swoich milusińskich.

[gru.u]

Żeby przytyć trzeba jeść za dużo, natomiast można jeść rzeczy bardzo zdrowe. Tak samo można jeść bardzo niezdrowe ale w bilansie kalorycznym i nie przytyć.

[ardzuna]

gru.u napisała:

> Żeby przytyć trzeba jeść za dużo, natomiast można jeść rzeczy bardzo zdrowe.

Nie ma rzeczy "bardzo zdrowych", bo wszystko jedzone w nadmiarze jest niezdrowe. Zdrowa dieta to dieta zbilansowana i odpowiadająca zapotrzebowaniu kalorycznemu.

Ta
> k samo można jeść bardzo niezdrowe ale w bilansie kalorycznym i nie przytyć.

Samo nieprzytycie nie jest wartością, bo ważne jeszcze, żeby taka dieta nie była niedoborowa, co jest praktycznie niewykonalne.