Dziubdziusie ematki

[znowu.to.samo]

Jak ematka radzi sobie z faktem że dziubdziuś niekoniecznie poszedł w jej ślady, o nie jest wonskim specjalistom, rozchodzi się z kolejnymi partnerami, bierze rozwody, szarpie się w sądach o dzieci? Albo nie zrobił kariery i pracuje w pizzeri, o ile w ogóle pracuje?
Ja jestem właśnie w takiej sytuacji, mój dziubdziuś 22 lata rozstał się po trzech latach mieszkania razem z fajną dziewczyną ktorą bardzo lubiłam. Ewidentnie z jego winy, i tak długo go tolerowała
Studia odłożył na bliżej nie określoną przyszłość, bez przerwy zmienia prace bo „ciągle coś”
Jedyne co to uprawia sporty, to co udało mi się mu zaszczepić, bo jestem wielkim fanem sportu
No wcurwia mnie strasznie


No razem z m daliśmy mu jakby inny przykład, nauka sport i praca były dla nas priorytetami
Ech no może będą z niego jeszcze ludzie…

[geez_louise]

No u mnie niepójście w moje ślady akurat oznaczałoby NIErozwodzenie się i NIEszarpanie w sądach o dzieci.

Całe szczęście, że do tego guana które na mnie spadło, miałam wspierających rodziców, bez podejścia “olaboga, taki skandal w naszej przykładnej rodzinie”.

[geez_louise]

A w ogóle, to samo wyrażenie “szarpanie się wsadach o dzieci”, jako przeciwieństwo do “rozstania się jak ludzie” jest niesamowicie krzywdzące. Chciałabym zobaczyć taką pańcię, jak oddaje opiekę nad dzieckiem przemocowemu partnerowi, bo akurat jeszcze jedyna kontrola jaką mu nad nią została, to ta związana z dzieckiem.

[marta.graca]

Albo z sercem na dłoni podchodzi do manipulanta i psychopaty, który jej robi pod górkę i matkę od szmat wyzywa przy dziecku

[analoga_niet]

Tyle że o dzieci szarpią się też ludzie między którymi przemocy nie było

[marta.graca]

Fakt, że nie było przemocy, nie oznacza, że nie było innych nieporozumień, frustracji i wzajemnych żali, które często są powodem odgrywania się na eksach.

[analoga_niet]

Krzywdzenie dziecka w imię odgrywania się na ex jest wyjątkową obrzydliwością

[marta.graca]

Niestety, psychopatów nie brakuje.

[kocynder]

"nieporozumień, frustracji i wzajemnych żali, które często są powodem odgrywania się na eksach."

A i owszem. I wcale nie są sporadyczne przypadki, w których matka (a pamiętajmy, że nasze sądy zazwyczaj przyznają dziecko matce - często nie licząc się ze sprawiedliwością i dobrem dziecka!) odgrywając się za jakieś swoje żale i frustracje utrudnia/uniemożliwia kontakt ojcu chcącemu mieć kontakty. Znam co najmniej trzy przypadki (jeden w dalszej rodzinie), w których ojciec CHCIAŁ widywać dziecko, a matka uniemożliwiała. I o ile jeśli w chwili rozwodu dziecko jest nastoletnie - to ojciec może coś próbować, o tyle jeśli jest kilkulatek - to matka ma de facto nieograniczone możliwości.
Acz, dla jasności: wiem, że zazwyczaj to facet przy rozwodzie rozwodzi się tez z dziećmi.

[geez_louise]

Kocynder, akurat piszesz nieprawdę, statystyki wyraźnie mówią, że jeśli ojciec wystąpi o opiekę nad dzieckiem, to o wiele częściej ją dostają niż matki.

[kocynder]

Może w ostatnich latach. Wcześniej większość sądów rodzinnych obsadzały kobiety święcie przekonane, że "matka jest tylko jedna" i "nic nie zastąpi matki"...

[marta.graca]

Tyle, że w takich sprawach zwykle jest opinia OZSS i psycholog ocenia, który rodzic ma więź z dzieckiem i jaką. Nie jest tajemnicą, że wiele dzieci jest bardziej przywiązanych do matek.

[kocynder]

Owszem. Co nie znaczy, że nie potrzebują OBOJGA rodziców.
A jak napisałam znam co9 najmniej kilka przypadków, gdzie facet nie był przemocowcem, nie był agresywny, nie był patusem, manipulantem, psychopata itd, rozstali się, bo po prostu coś się wypaliło, skończyło, przestało im być "po drodze". A matka na zasadzie "Jak nie jesteś ze mną to MOJEGO dziecka nie zobaczysz!". I tak, matka, mająca pieczę nad kilkulatkiem ma pełen wachlarz możliwości utrudniania a wręcz uniemożliwiania kontaktu, oraz wkładania dziecku w głowę, ze tatuś to bydlak, nie zasługujący na nic, poza płaceniem alimentów, w miarę możliwości wysokich.

[geez_louise]

Niby wiem jak działa statystyka, ale mimo wszystko zawsze jestem zdziwiona, jak to przy opowieściach rozwodowych znajdują się osoby, które znają samych panów słusznie walczących o dzieci i przegrywających oraz płacących ogromne alimenty mimo mizernych dochodów.

Ja nie znam takiego ani jednego, ale znam bardzo wiele osób, które znają głównie takich rozwodzących się panów.

[jakis.login]

Ma 22 lata, pracuje, dobrze sobie radzi, skoro nie ma problemu ze znajdowaniem nowego zajęcia, nie wisi ci nad głową, ma swoje życie, a ty mu wieszczysz rozwody i pizzerie?

[znowu.to.samo]

No właśnie troche wisi, bo wiecznie bez kasy
Po wyrzuceniu przez dziewczynę zamieszkał w mojej kawalerce ale w miesiąc zrobił taki syf że głowa mała. Do tego brakowało mu na czysz
Teraz mieszka od dwóch miesięcy z nami żeby wziąć się za robotę
Pracuje jako freelancer, mógłby zarobić kupe kasy ale woli spać do południa i pracować 4-5 godzin Jak powiedziałam że u nas spania do południa nie ma i max godzinia 9 ma wstać to co prawda wstaje ale z fochem. Co ciekawe przed zamieszkaniem z dziewczyną tego problemu nie było, chyba będąc z nią tak sie rozleniwił.
Coraz częściej myślię o tym żeby kazać mu szukać sobie gdzieś pokoju a kawalerkę wynająć komuś odpowiedzialnemu

[analoga_niet]

Przestań sponsorować to się problem skończy.

[znowu.to.samo]

Teraz 15 ma wziąć kase za kolejne zlecenia i już zapowiedziałam że po 15 już nie dostanie złotowki ale widzę że nadal się nie wysila

[analoga_niet]

Ale to nie Twoja sprawa czy się wysila czy nie, najwyżej będzie musiał ciąć wydatki i tyle

[znowu.to.samo]

Nawisem mówiąc to mój m ciągle mu dawał kase

[35wcieniu]

To dobry moment żeby spytać. Czy skrót "Mój m.", który się często pojawia na forum, to "mój mąż", czy wszyscy partnerzy ematek mają imię na M.?

[hanusinamama]

NO to mu nie dokładaj kasy.
Dziwny dom w którym nie mozna spać dłużej niz do 9...

[znowu.to.samo]

Takie są u nas zasady. Ja wstaje i sie ogarniam, ide do roboty i denerwuje mnie że inny dorosły który ciągle siedzi u nas w kieszeni leży sobie do 12 a mógłby wstać i zarobić wiele więcej i nie pytać nas o kasę
I nie jest to mount everest wstać o 9.

[analoga_niet]

Siedzi u was w kieszeni bo dajecie mu kasę, przecież nie musicie. A pracować można o różnych godzinach

[hanusinamama]

MOja kuzynka uczy w szkole muzycznej. Pracę zaczyna od 14...muszę jej powiedzieć ze jest obibokiem

[anek-dotka]

Trudno nie być rozczarowanym, jak nawet co do godzin wstawania 22-latka ma się konkretne oczekiwania.

[znowu.to.samo]

Tak bo u niego jak nie wstanie, z godziny 12 zaraz zrobi sie 15 albo 16. I bedzie sytuacja jak u dziewczyny, że całe dnie śpi i robi na wieczór minimalne minimum

[anek-dotka]

Bardzo ważne - "u niego", bardzo dobrze to zauważyłaś, to jego życie, jego sen. Myślę, że masz prawo interweniować jedynie jeśli syn nie angażuje się w sprawy domu, obowiązki albo robi to w godzinach, w których zakłóca innym spokój. Godziny wstawania tak dla samej zasady nie wychowały jeszcze nikogo, co chyba zresztą sama widzisz, bo zakładam, że wcześniej te zasady też obowiązywały i nici z tego.

[fogito]

Nie zniosłabym takiej sytuacji.

[znowu.to.samo]

Ojej to straszne, normalniebw okopie każą mu siedzieć. Niewyobrażalne: wstać o tej 9 i zacząć dzień

[azalee]

Ten uklad jest bardzo meczacy dla was wszystkich chyba.
I tak, dla mnie to bylby koszmar gdybym musiala wstawac o 9 "bo takie sa zasady".
Syn powinien sie wyprowadzic i wynajac cos na wlasna reke a ty powinnas przestac przejmowac sie jego zyciem uczuciowym, czystoscia mieszkania czy organizacja czasu. Oraz powinnas przestac go finansowac.

[mebloscianka_dziadka_franka]

No to chyba nikt nie broni synowi się wyprowadzić?

[hanusinamama]

To mu nie dawaj. Ale zapewne dasz...a tu bedziesz na niego psioczyc.

[znowu.to.samo]

Razem z nami dochodził do siebie po rozstaniu i chcieliśmy go wspierać w tym trudnym czasie. No ale chyba już doszedł do siebie

[hanusinamama]

Dobra, dopiero teraz skumałam, że sobie z nas jaja robisz.
Ja miałam dzisiaj cięzkie przejscia w banku i chyba mnie to zmęczyło

[m_incubo]

znowu.to.samo napisała:

> Razem z nami dochodził do siebie po rozstaniu i chcieliśmy go wspierać w tym tr
> udnym czasie. No ale chyba już doszedł do siebie
>


Ok, czekam na ciąg dalszy

[kurt.wallander]

znowu.to.samo napisała:

> Takie są u nas zasady. Ja wstaje i sie ogarniam, ide do roboty i denerwuje mnie
> że inny dorosły który ciągle siedzi u nas w kieszeni leży sobie do 12 a mógłby
> wstać i zarobić wiele więcej i nie pytać nas o kasę
> I nie jest to mount everest wstać o 9.
>

Jesteś okropnym człowiekiem.

Nie wnikam, czy twój syn jest leniwy i wygodnicki, bo pewnie jest, przynajmniej wynika tak z tego, co piszesz.

Ale twój wojskowy dryl, sam fakt, że wkurza cię, że ktoś inny lubi cos innego niż ty, jest naprawdę nieprzyjemny.

[fogito]

Hahahah no jasne. Ona okropna a syn biedaczek. Masakra jakie odklejenie.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Wojskowy dryl, bo mame każe wstać o 9? Chyba ktoś nie wie co to znaczy...

[memphis90]

>Takie są u nas zasady. Ja jwstaje >i sie
>ogarniam, ide do roboty i denerwuje
>mnie
Straszne…

Ale to też doskonały bodziec dla syna, żeby się jednak ogarnąć i wyprowadzić ciupasem, bo taka kontrola zwyczajnie nie jest zdrowa...

[znowu.to.samo]

Także chciałabym aby sie zmobilizował i poszedł znowu na swoje

[subskrybcja]

znowu.to.samo napisała:

> Jak ematka radzi sobie z faktem że dziubdziuś niekoniecznie poszedł w jej ślady
> , o nie jest wonskim specjalistom, rozchodzi się z kolejnymi partnerami, bierze
> rozwody, szarpie się w sądach o dzieci? Albo nie zrobił kariery i pracuje w pi
> zzeri, o ile w ogóle pracuje?
> Ja jestem właśnie w takiej sytuacji, mój dziubdziuś 22 lata rozstał się po trze
> ch latach mieszkania razem z fajną dziewczyną ktorą bardzo lubiłam. Ewidentnie
> z jego winy, i tak długo go tolerowała
> Studia odłożył na bliżej nie określoną przyszłość, bez przerwy zmienia prace bo
> „ciągle coś”
> Jedyne co to uprawia sporty, to co udało mi się mu zaszczepić, bo jestem wielki
> m fanem sportu
> No wcurwia mnie strasznie

> Ech no może będą z niego jeszcze ludzie…

Nie rozumiem o co Ci chodzi, przeciez on nic złego nie zrobił. Może "doelową" partnerkę znajdzie dopiero za 10 lat. przeciez nie ożeni sie zaraz tylko dlatego, ze juz 3 lata razem mieszkali. Moze mieć jeszcze 3 imme partnerki, zanim sie ustatkuje jak rto sie mówi.
Pracuje - to dobrze, nie musi mieć studiów, pod warunkiem, ze finansowo jest samowystarczalny.



>

[madame_edith]

Hehehe miałam zakładać wątek o tym, komu sprawdziła się zasada „przykład nie wykład” w wychowaniu dzieci. Moim w temacie pracowitości wiele niestety brakuje i jest to dla mnie temat bardzo trudny.
Myślę, że po części kwestia punktu startowego w naszym przypadku. Ja się musiałam napracować i postarać, żeby po miernym liceum (jedynym w mieście) wylądować na tych studiach, które wybrałam. Miałam też dużo szczęścia do fajnych pracodawców. Moje dzieci startują z innego poziomu, żyją sobie bardzo komfortowo i nie wiem jak im się uda ten komfort utrzymać jak się nie postarają. Wychowałam ich sama i zawsze pomogę, ale nie dam rady wyposażyć w mieszkania i kapitał na start. A rodzina niezbyt majętna więc nieruchomości po babciach też nie ma w zasięgu. Też liczę, że się ogarną jak nie chcą ze mną mieszkać do 40 🙈.

[runny.babbit]

madame_edith napisała:

>

> Myślę, że po części kwestia punktu startowego w naszym przypadku. Ja się musiał
> am napracować i postarać, żeby po miernym liceum (jedynym w mieście) wylądować
> na tych studiach, które wybrałam. Miałam też dużo szczęścia do fajnych pracodaw
> ców. Moje dzieci startują z innego poziomu, żyją sobie bardzo komfortowo i nie

No właśnie, wydaje mi się że to często pomijany punkt. Kształtują nas okoliczności, a mało który rodzic specjalnie będzie pogarszać warunki życia dzieci, by bardziej je motywować do działania. Chcemy żeby miały lepiej niż my mieliśmy.

[znowu.to.samo]

W wypadku mojego dziubdziusia okazało się to strzałem w kolano

[madame_edith]

Ja myślę, że rozumiem o co ci chodzi, jakiś taki brak ambicji i jechanie na minimum Waszym kosztem. Ale nawet nie koszt Cie boli tak, jak marnowanie czasu i potencjału na to symboliczne spanie do południa.

[znowu.to.samo]

Otóż właśnie to. Efekt jakby zupełnie inny od zamierzonego

[anek-dotka]

Z efektami to bym zaczekała jeszcze z co najmniej 8 lat.

[madame_edith]

>, a mało który rodzic specjalnie będzie pogarszać warunki życia dzieci, by b
> ardziej je motywować do działania. Chcemy żeby miały lepiej niż my mieliśmy.

No dokładnie tak, dzieci w większości mają o NIEBO lepiej niż my mieliśmy i nie mają (przynajmniej znane mi dzieci w tym moje) tej potrzeby pracy i walki o poprawę swojego bytu. Ja nie potrafiłam im przekazać takiej ambicji, przykład nie wystarczył.

[znowu.to.samo]

Tak właśnie jest w moim wypadku niestety

[princesswhitewolf]

Co prawda nie mam dziubdziusia w wieku by sie wypowiadac, ale chcialam przytoczyc przyklad mojego budowlanca.

Otoz Pan Janusz w szkole niebywals rozrabial, nie uczyl sie, ciagle sie tlukl z chlopakami, byl wykatkowo wredny i chamski dla nauczycieli. Jako ze byl bardzo zdolny to z klasy do klasy przechodzil choc sie nie uczyl wcale. Jak dorosl to interesowaly go wodka i kobiety. Ozenil sie z jedna bardzo mlodo i dalej chlal i na dziwki latal.

Ale juz tak od 25 rz mu sie zmienilo. Rzucil sie w wir pracy i stal sie pracoholikiem co na doopie nie usiedzi bo musi pracowac nawet weekendy. Przyjechal z rodzina do UK ok 2000 roku.
Prowadzi duza firme budowlana, ma z 3-4 duze budowy naraz, zatrudnia wielu ludzi a weekendy hobbystycznie lata na drobne naprawy tu i tam- bo lubi. Dzieci juz dorosle z czego dwoch chlopakow z nim pracuje.

Do czego zmierzam: Wiele moze sie zmienic jeszcze. Mlody, glupi, wyjdzie jeszcze na ludzi. Przytulam

[bywalec.hoteli]

No firmy zakładają i odnoszą sukces niekoniecznie wcale najlepsi uczniowie. Pytanie czy go żona naprostowała czy też on sam?

[princesswhitewolf]

Ja mysle ze on to w sobie zawsze mial tylko xa mlodu "brykal". A potem jakoś przekierunkowal to na pracoholizm.
Zone ma mila ale to nie jest jakas hetera by go ustawiala. Raczej taka ciepla " ciocia" co wpada tu z nim czasem bo "pierożków narobila i chce sie podzielic"

[nastarana]

Czy to ten, który mieszka u Ciebie w szopie na narzędzia i jest twoja złota rączką?

[princesswhitewolf]

Haha ale masz pamiec...nie, Pan Władysław o wiele lat temu tu byl. I to nie byl Polak posiadajacy prezna firme budowlana jaka ma Janusz. I nie w szopie tylko murowanym budynku na zewnątrz z toaleta i wneka kuchenna i lozkem, podwojnymi szybami i ogrzewaniem. Ja to nazywam moze " szopa".
Pan Wladyslaw to byl ten od listumilosnego do 24 latki , sasiadki
Od czasu Pana Wladyslawa mialam roznych fachowców tu i wiele remontow.

To troche tak piszesz jakby moje zycie stalo w jednym miejscu. A ja przeciez ciagle cos remontuje.

Latem teraz bede.miec ekipe zmieniajaca dach, a takze chce ziemianke sobie zrobix ( murowana piwnica taka na dworze). Tez z inna ekipa

[nastarana]

Przydałby mi się taki pan Władysław na własność.

[princesswhitewolf]

Daj spokoj straszny powolniak. Robil rok to co Janusx zrobilby w 3 miesiace.

[nastarana]

No ale za darmo.

[princesswhitewolf]

Jakie darmo? Skad pomysl ze on za darmo cokolwiek robil. Pan Wladyslaw dostal pieniadze i wikt i opierunek.

[princesswhitewolf]

Przyznam, ze az mnie szokuje by cos takiego wymyslac ze ktos tu za darmo u mnie cokolwiek robil. Nie dosc ze mieszkal i mu gotowalam to jeszcze dostal pieniadze za robote w sumie umowionej paru tysiecy funtow, a ze sie zakochal jak sie pozniej okazalo w sasiadce to cos co mogl zrobic w 3 miesiace robil rok!

[nick_z_desperacji2]

Pracowałam z budowlańcami i niestety, ale nie licząc elektryków (tam widocznie tylko solidni przeżyją) takich panów Januszy spotykałam niewielu. Dość powiedzieć, że przy pytaniu o prawo jazdy zawsze musiałam podkreślać, że chodzi mi o czynne.

[princesswhitewolf]

Zgadzam sie. Mialam tu tez budowlancow cwaniakow i stawiajacych na bylejakosc we wszystkim oraz dziwadlo Pana Wladyslawa.

Poza elektrykamj to jeszcze hydraulko-gazownicy sa zazwyczaj porzadni. Ale o ogolno budowlanca porzadnego to ciezko

[analoga_niet]

A co dziwnego w tym, że 22-latek się rozstaje z dziewczyną? On ma 22 lata a nie 22 lata małżeństwa. Pracuje czyli ok, a że zmienia jak mu nie pasuje to też ok. Krótko mówić - normalny dwudziestolatek, wyszukujesz problemy, gdzie ich nie ma. A potem wątki „byliśmy wspaniałymi rodzicami, dlaczego dziecko nie dba o ciepły rodzinny kontakt”. Może dlatego, że nic złego nie robi a rodzice zakładają, że ludzie to z niego dopiero będą…🙄

Co do reszty - mam nadzieję, że dziubdziusie nie pójdą w moje ślady i będą mądrzejsze. A jak pójdą to trudno.

[hanusinamama]

Nawet jakby się rozwiódł po 22latach. Nadal ma do tego prawo, nie musi pytać mamy o zgodę.

[analoga_niet]

Oczywiście, ale wtedy rzeczywiście można by mówić o jakimś poważnym zdarzeniu

[hanusinamama]

NO tak. Ale nadal jest to prywatna sprawa tego dzecka.
A juz opłakiwanie, że 22 latek zerwał z dziewczyną uważam za ostry odpał

[chicarica]

Niestety ta, na której perypetie z dorosłymi dzidziusiami czekałam najbardziej, zniknęła tuż przed dziubdziusiową dorosłością. Peszek.

[trampki-w-kwiatki]

Może została babcią i zmieniła nazwę forum? 😉

[hanusinamama]

Ja mysle ze nas czyta

[chicarica]

Chyba nawet pisze czasem, ale nie o sobie.

[memphis90]

22l rozstający się z dziewczyną i zmieniający prace to porażka i powód do wkurwu, bo nie spełnił urojeń rodzica? 😱

[35wcieniu]

Jak rozchodzi się z kolejnymi partnerami i jest po rozwodach to akurat dla dużej części ematek przecież będzie pójście w jej ślady.

A tak serio to chyba dość normalne że ludzie nie odtwarzają 1 do 1 życiorysu rodziców. Rozstanie w wieku 22 lat to chyba, powiedziałabym, rzecz dość normalna i przewidywalna. Gdzie problem?

[hanusinamama]

Problem w tym, ze ona lubiła tę dziewczynę. Czytam i nie wierzę...

[mayaalex]

Troche przesadzasz Dziubdzius nie jest przemocowcem, nie jest uzalezniony, nie jest patologicznym leniem zerujacym na rodzicach, zdaje sie ze jakos sobie w zyciu radzi - a to, co sie Tobie nie podoba nie wynika z problemow psychicznych (depresja, schizofrenia, cokolwiek innego co mogloby byc powodem problemow zyciowych i co mozna by postarac sie wspolnie ogarnac). Czyli wychowalas czlowieka doroslego i samodzielnego (wiec zadanie wykonalas , teraz daj mu dojrzec i znalezc swoja sciezke. Tez bym nie byla zadowolona jakby moje dziubdziusie nie poszly na studia wiec rozumiem, ze to nie jest cos, co Ci latwo zaakceptowac ale generalnie przeciez nie jest z nim zle. Daj mu czas i nie ciosaj mu kolkow na glowie, wazne zeby byl zadowolony ze swoich wyborow (mlody jest, cale zycie przed nim, jeszcze mu sie moze sto razy zmienic).

[mayaalex]

ok, teraz widze, ze nie do konca jest samodzielny - no wiec daj mu jakis czas na ogarniecie sie a potem niech poszuka mieszkania/pokoju. I zobaczysz, jak mu pojdzie.

[ga-ti]

Miał 19 lat jak zamieszkał z dziewczyną? I Ty się dziwisz, że się rozstali? Toż oni młodzi bardzo. Nie ma co się denerwować, no chyba że zostawił dziewczynę i dzieci swe? Ale chyba nie.

Teraz młodzi inaczej podchodzą do pracy zawodowej, jak im coś nie pasuje to zmieniają, nie siedzą w jednej 40 lat. I tak sobie myślę, że to chyba dobrze. Tym bardziej, że młody jest młody i bez rodzinnych zobowiązań.

Co do studiów, jeśli nie poszedł od razu, przedłużając sobie beztroskie życie ucznia to teraz raczej zaoczne wchodzą w grę, a te robić dla samego studiowania - szkoda czasu i pieniędzy.
Pewnie, że motywuj do rozwoju, rozmawiaj, słuchaj, ale daj przestrzeń na poszukiwania.
Tak obiektywnie to chłopak nic złego nie robi.

[szare_kolory]

To samo rzuciło mi się w oczy. Jeśli miał 19 lat, jak zamieszkali razem, to pewnie byli już wcześniej parą. Ale w ogóle, 19 lat to dość wcześnie jak na taki poważny związek. Ilu 19-latków tak poważnie myśli o świecie i życiu? 19 lat to dopiero wiek, kiedy się na dobre zaczyna świat poznawać: już jako dorosły, ale jeszcze na tyle młody, że może się bawić do upadłego i zachowywać nie do końca odpowiedzialnie. Zbiera doświadczenia, uczy się. Halo, rodzice, tu ziemia. Uprasza się o kontakt z bazą.

[znowu.to.samo]

Też myśleliśmy że to za wcześnie, akurat matka kupiła tej dziewczynie mieszkanie

[szare_kolory]

No ten apel o kontakt z bazą to wysłałam raczej w kontekście tego, że to jeszcze b. młody człowiek, nie dlatego, że byli wtedy za młodzi. To było wtedy, wydarzyło się i teraz nie ma co roztrząsać. On dopiero się zaczyna orientować w tym co lubi i czego chce i w ogóle kim jest. A już ma za sobą dość jednak poważny związek. Dajmy mu może chwilę na ogarnięcie się i namysł nad tym, co dalej. Oczywiście, w jakiś mądry spsób. No, ale jednak niech odsapnie chwilę.

[majenkirr]

znowu.to.samo napisała:
rozchodzi się z kolejnymi partnerami, bierze rozwody

W liczbie mnogiej? Nie strasz😅

[afro.ninja]

Może daliście mu dużą swobodę. Mama wszystko załatwiła, opłaciła, to sobie nadal myśli, że moze robić wszystko co chce.
Czy to jest jakiś problem? No niekoniecznie. Ty jako typowa przedstawicielka klasy średniej, chcesz żeby twoj syn osiągnął jeszcze więcej, a chociaż tyle samo co ty. Wiec studia w terminie, dobrze płatna praca, skoro partnerka wam( XD) odpowiada , to już powinien z nią być.

[analoga_niet]

Hmmm, jestem 40+, sama sobie opłacam i nadal uważam, że mogę robić to co chcę, a nie to czego chcieliby rodzice. Dlaczego miałby właściwie spełniać ich oczekiwania?

[afro.ninja]

A cóż w tym dziwnego? Znam mnóstwo dorosłych, którzy spełnili oczekiwania rodziców i doskonale na tym wyszli.
Czego ona chce od syna? Żeby studiował, znalazl dobrze płatna pracę i uprawiał sport. Syn stosuje się tylko do sportu. Na tym tez można zrobic pieniądze, ale znowu.to.samo będzie miała zadrę w sercu, ze syn studiów nie skończył, albo jego związki skończą się rozwodem.

[analoga_niet]

Nic złego, jeśli te oczekiwania i dążenia dziecka są zbieżne. Jeśli są rozbieżne to nie widzę sensu.
Jakby nie miała oczekiwań w stosunku do modelu życia syna tak ściśle sprecyzowanych to by zadry nie było.

[35wcieniu]

Jak spełnili bo chcieli to luz. Jak pod przymusem to nie nazwałbym tego "dobrze na tym wyszli".
Zadra w sercu bo dorosły człowiek żyje jak uważa za stosowne on sam, a nie rodzice, no doprawdy, chlip chlip.

[35wcieniu]

Od razu mu się przypomina forumka, która "musiałaby przeżyć żałobę" gdyby się dowiedziała że jej dzieci nie chcą mieć dzieci. Jak ludzie sobie potrafią znaleźć nieszczęście tam gdzie go nie ma, to jest aż fascynujące.

[hanusinamama]

Skad pomysł, ze rodzice wiedzą lepiej??

[znowu.to.samo]

Np mają więcej doświadczenia zyciowego.

[analoga_niet]

Osoby z doświadczeniem życiowym powinny rozumieć, że nie ma jednego dobrego modelu życia czy zawodu i mieć odrobinę pokory, że owszem, doświadczenie maja ale w innej rzeczywistości. Co mieli doświadczeni życiowo rodzice doradzać na bazie swoich doświadczeń dwudziestolatkowie w 1991 roku?

[anek-dotka]

Doświadczenie życiowe jest osobiste, nie uniwersalne.

[hanusinamama]

Ale to nie gwarantuje niczego. Nie musża wybrać lepiej szkoły, kierunku studiów czy partnera.
Podziwiam, że masz pewnośc, że lepiej wybierzesz...
Poza tym to doświadczneie życiowe może ich tak pokierować, ze spartaczą dzieciakowi życie.
Partaczyć się powinno na własny koszt i uczyć na swoich błędach

[hanusinamama]

Ale co on niby zrobił źle? Miał posłuchać mamusi i być z miłą dziewczyną, którą mamusia lubi?
Ja też na szczęscie byłam nieposułyszna...i zerwałam zaręczyny. A taki miły chłopak był. Co prawda alkoholik...ale miły.

[anek-dotka]

Trochę wcześnie na zbieranie plonów, to dopiero młody dorosły i chyba źle nie jest, skoro w tym wieku był wyprowadzony, w związku, miał prace... Wielu 22-latków wcale jeszcze nie wyszło z domu, nigdy nawet zlecenia nie podpisało, jeśli studiują dziennie. Nie dramatyzowałabym.

[afro.ninja]

To niby są dorośli, czy nie? Moim zdaniem jak najbardziej. Są odpowiedzialni, studiują dziennie w czym są gorsi od dwudziestolatka co w sumie lubi uprawiać sport, a wszystko inne go nudzi, nawet dziewczyna?

[anek-dotka]

Nikt nie mówił, że ktoś jest lepszy, a ktoś gorszy, po prostu w tym wieku ludzie bardzo różnie działają i to jeszcze nie pora, żeby ich rozliczać, jak się potoczyło ich życie, bo ledwie się zaczyna toczyć.

[analoga_niet]

Nie ma obowiązku być do końca życia z kimś z kim się związało w wieku 18 lat

[hanusinamama]

No i dobrze ze sie rozstał skoro go nie interesowała.
Jak sie mamie podoba, mama moze z nią z związku być. Ty jesteś niepoważna

[znowu.to.samo]

To nie ona jego nie interesowała tylko on ją. Nie dzwignął tematu niestety, bo wolał dobie spać do południa. Zrobił gap tripa na podróże który miał trwać rok a trwa do dzisiaj. W podróży był raz.

[anek-dotka]

Zaraz, nie udźwignął związku, bo spał do południa?

[hanusinamama]

Ty masz pretensje do syna, ze dziewczyna z nim zerwała??
Idz do kina. Albo znajdz sobie jakies hobby

[znowu.to.samo]

Nic mu oczywiście nie mowiłam, ale uważam że stracił naprawdę fajną osobę, która zrobiłaby dla niego wiele. No ale nikt tego by na dłuższą metę nie wytrzymał -życia z obibokiem. Rozstali się w sumie w zgodzie, mam cichą nadzieję że kiedyś się zejdą, jak syn się wreszcie ogarnie.
Syn tego nie wyklucza i też coś wspominał że może to rozstanie to jest taka „pauza”

[azalee]

Powinnas naprawde nabrac dystansu.

[nellamari]

Zgadzam się z azalee. Szczególnie mieszanie się w sprawy związkowe dorosłego syna jest nie na miejscu i trochę toksykowate.

[afro.ninja]

Współczuję tej dziewczynie, ona z nim zerwała, a ten myśli, że to pauza. Urocze.

[hanusinamama]

"Ja jestem właśnie w takiej sytuacji, mój dziubdziuś 22 lata rozstał się po trzech latach mieszkania razem z fajną dziewczyną ktorą bardzo lubiłam"...ale wiesz ze to on ma ją lubić a nie ty?

[znowu.to.samo]

Jak wyżej. On chciał z nią być ale ona miała dość holowania jego i niańczenia.

[milva24]

Ale widać aż tak mu na niej nie zależało. Wiec w sumie dobrze dla obojga.

[znowu.to.samo]

Strasznie mi szkoda bo dziewczyna była naprawdę w nim zakochana i zaangażowana, inteligentna i ogarnięta. Kończy niedługo studia a dziubdziuśnnawet nie zaczął
No ale ile można kogoś holować. Ja bym tyle nie wytrzymała.

[hanusinamama]

No to nie wytrzymała Nie wiem o co ci chodzi.

[bazia_morska]

To raczej powinnas sie cieszyc, ze sie od niego uwolnila. Im szybciej to do niego dotrze (co stracil), tym lepiej dka niego.

[znowu.to.samo]

Rozmawiałam z nim przed rozstaniem wiele razy
Tłumaczyłam, mówiłam, no ale dziubdziuś zawsze był mądrzejszy, no to teraz ma

[bene_gesserit]

Noi bardzo dobrze.
Ponosi konsekwencje swoich czynów. W fazie nieogara nie ma jej nic do zaproponowania.

Jeśli go jeszcze odstawicie od piersi, prania, sprzątania, gotowania, mieszkania i finansowania, to poniesie ich więcej i być może zrozumie, że każda akcja (lub jej zaniechanie) wywołuje reakcję.

To duża życiowa ełcka, na której może budować

Na wszelki wypadek jednak poszukalabym u niego objawów depresji, bo coś może być na rzeczy.

[furiatka_wariatka]

bazia_morska napisała:

> To raczej powinnas sie cieszyc, ze sie od niego uwolnila. Im szybciej to do nie
> go dotrze (co stracil), tym lepiej dka niego.

Dla dziewczyny lepiej, że od obiboka się uwolniła, ale dla matki gorzej, bo znów ma go na głowie

[znowu.to.samo]

Kurde w pewnym sensie tak jest hehe
A tak serio temat depresji też z lekarzem poruszał. Lekarz nie stwierdził

[milva24]

Moje dziubdzisie jeszcze za małe, ale się wypowiem Moim zdaniem skoro syn jest się w stanie sam utrzymać to powinien to robić. Ale mieszkanie niech sobie wynajmie na wolnym rynku a nie od mamusi. Ciebie nie będzie wkurzał spaniem do 12 a jak się okaże, że czynsz trzeba płacić regularnie to może i wstawać zacznie sam z siebie i więcej pracować. Osobiście znam wielu ludzi, którzy na studia nie poszli i żyją, pracują, mają rodziny. Wy po prostu nie powinniście już razem mieszkać bo próbujesz traktować syna jak dzieciaka a on w tę rolę wchodzi.

[nenia1]

przecież 22 latek to jeszcze bardzo młody człowiek. Dziwne, że się z dziewczyną rozstał? Dla mnie dziwne, że od 3 lat już z nią mieszkał. To wcześnie. I tak długo że tym wieku 3 lata wytrwał. Moja córka też w wieku 22 lat stałego związku nie miała. Tu akurat poszła w mamusię

W każdym bądź razie na dziecko nie narzekam, wręcz każdemu życzę, jest empatyczna, mądra, ale też i o swoje potrafi zawalczyć, charakter ma i postawi na swoim. W podstawowych kwestiach i charakterologicznie jesteśmy bardzo podobne. Co wcale nie musi być takie dobre, jak są dwie osoby z silnych charakterem.
W każdym razie łączy nas bardzo silna i dobra więź, więc się zawsze dogadamy, ale muszę przyznać, że miałam okres, gdy musiałam się pogodzić, że córka jest dorosła i nie zawsze "słucha mamy".
Teraz ją za to bardzo cenię, i nie mam poczucia, że jest "za dobra na ten świat" jak czasem piszą inni rodzice. Owszem, jest miłych, empatycznym, wesołym człowiekiem, ale też jest twarda i na głowę wejść sobie nie da.
To daje mi, jako rodzicowi, poczucie spokoju, wiem, że sobie poradzi, ale też nie po trupach. I tak, jest pracowita. Na szczęście jej wpoiłam, również przykładem, że w domu nie ma tak, że to kobieta jest jakby bardziej od sprzątania, gotowania itd.
Ma fajnie, bo mąż kumaty i bardzo się dzielą obowiązkami. Teraz faceci jakby chętniej się garną, przynajmniej tak mi się wydaje, męskie pokolenie co to dwie lewe rączki i nawet herbatę przypali to raczej w starszej bańce obserwuję.

Więc jest pracowita w pracy, i ma na dodatek żyłkę do biznesu. Już przed 30-tką założyła pierwszą firmę, rozwinęła ją i...nieźle sprzedała. Obecnie mocno się zastanawiamy, czy nie połączyć jej kolejne pomysłu na biznes, z moim. Poczekamy jeszcze z pół roku, jak mały podrośnie.

A wracając do ciebie, twój syn to jeszcze młody człowiek, gdyby był po 30-tce, mogłabyś się martwić. Nie syp mu kasy za bardzo. Zarabiać już powinien, skoro nie studiuje. To akurat niedobrze i tu bym z nim podyskutowała, zamiast się dziewczyną martwić.

[mayoliijka]

A ja jestem ciekawa, czy dostawał pieniądze od ciebie przez ostatnie trzy lata?

Bo jeśli tak - tu tkwi błąd. Chciał być dorosły, powinien to był wziąć na klatę finansowo w 100%. A jeśli teraz potrzebuje wsparcia - ok, dziecko to dziecko. Ale niestety musi się dostosować do twoich warunków, a ty powinnaś rozsądnie je ustalić. Jak nie chce, do czego ma prawo, to niech szuka mieszkania "na mieście". Wiem, że łatwo to powiedzieć, zrobić trudno, ale to najlepsze rozwiązanie.

[znowu.to.samo]

Tu mój m ciągle go wspomagał finansowo bo ciągle był na minusie albo pod kreską. Dziewczyna też robiła co mogła, wspierała go. Ale w końcu sie kapnęła że dziubdziuś sobie znalazł u niej wygodną przystań żeby nie musieć nic robić albo robić minimum. No nie dzwignął tematu, wspólne zamieszkanie go przerosło

[hanusinamama]

Przeciez sama napisałaś ze dawałaś kase. I teraz już nie dasz...ehe.
Dasz

[mayoliijka]

No to klops. Na coś takiego ja bym się nie zgodziła, ale mleko się rozlało i musisz syna ekspresowo skonfrontować z dorosłością. Na szczęście ma 22 lata, a nie 32.

[znowu.to.samo]

Też się tego nie spodziewałam
Syn wydawał sie samodzielny jak zamieszkał z tą dziewczyną
Tak naprawdę po rozstaniu i powtórnym zamieszkaniu z nami okazało się że strasznie się w międzyczasie rozleniwił.

[mayoliijka]

Przeciętny człowiek jest z natury leniwy i jak ma ku temu komfortowe warunki, to się leni. A takie warunki stworzyliście mu wszyscy - dziewczyna z miłości, a wy z głupoty. Lub może z poczucia winy z jakiegoś powodu - ojciec? (Wnioskuję, że nie jesteście razem.) Jak się ma środki, to dużo łatwiej i mniej czasochłonnie jest wesprzeć dziecko - nawet dorosłe - finansowo, niż spróbować z nim ogarnąć jego problemy.


znowu.to.samo napisała:

> Tak naprawdę po rozstaniu i powtórnym zamieszkaniu z nami okazało się że strasz
> nie się w międzyczasie rozleniwił.
>

[znowu.to.samo]

Jesteśmy razem cały czas. A teraz wylatany dziubdzius wrócił do gniazda i nie jest mi z tym komfortowo

[anek-dotka]

Ależ go nie lubisz.

[znowu.to.samo]

Lubie i kocham tego mojego dziubdziusia bardzo, i na początku cieszyłam się że jest z nami. Jednak po dwóch miesiącach bumelowania i wypoczynku mógłby sie wziąć wreszcie za robotę

[srubokretka]

Przyczyn moze byc bardzo duzo teraz. Wplyw tego czego my nie mielismy w takiej ilosci jak bylismy mlodzi jest dla nas/rodzicow nie znany. Chociazby wplyw swiatla z ekranow z rownoczesnym brakiem swiatla slonecznego. Trzeba rozmawiac.
Mam kolege, ktorego znam prawie 20 lat. Nie ma zony dzieci. Wlasciwie to nic nie ma oprocz samochodu. Przez te lata kika razy zastanawialismy sie co moze byc przyczyna. Wiedzielismy, ze specyficzne lenistwo, rozlazlosc nie jest atutem, ale co jest naprawde przyczyna nikt nie wiedzial. Ostatnio zaczelismy sie o cos spierac i wyszedl temat seksu. Okazalo sie, ze on ma specyficzne preferencje, na ktore trzeba miec poprostu czas. Duzo czasu. (matka nigdy by sie nie domyslila przyczyny)
Moja kuzynka zostawila ksiecia z bajki, bo byl uzalezniony od porno. Podobnie, mi kuzynka powiedziala, ale rodzicom nigdy.
Masz trudne zadanie przed soba niestety. Dobrze, ze starasz sie cos z tym zrobic.

[analoga_niet]

Intrygujące, co to za preferencje seksualne wymagające więcej czasu niż inne?

[alpepe]

Pewnie bondage. Jak się chłop zasupła, to się wysupływać musi godzinami.

[srubokretka]

mozliwe Wspomnial tylko cos o azjatyckich (chyba) technikach. Nie drazylam, bo nie chcialam, zeby mi sie po nocach snil

[analoga_niet]

Mam jednak bujną wyobraźnię, podsuwała mi bardziej odjechane rzeczy 😀

[srubokretka]

Musza byc odjechane, skoro facet pozniej gnije w lozku i nie ma energii na normalne funkcjonowanie.

[kamin]

Nie ma nic zdrożnego w braku studiów oraz związku.
W szczególności jak się ma 22 lata

[andaba]

Nie jestem wonskom specjalistkom więc rozwożenie pizzy mnie nie boli. No faktycznie starsza córka to robi, no cóż, jej wybór, pieczenie pizzy, ani sprzedawanie jej nie pasowało, niech wozi.
Reszta ma nieco ambitniejsze zajęcia.
Znacznie ambitniejsze niż rodzice.
Rozstania - no cóż, nie każdy wychodzi za pierwszą miłość. Nie moja sprawa, nawet jak żałuję byłego chłopaka córki i byłej dziewczyny syna (A może nie byłej? Jakiś dziwny to związek jest...).

[pani.asma]

Z synami dużo jest problemów
Czy to jedynak ?

[znowu.to.samo]

Nie, ma młodszego brata

[pani.asma]

Czyli nie upilnowany

Narodzone za dużo dzieci i nie było
Czasu na wychowanie

Jedynacy zwykle wychodzą na ludzi jednak

[analoga_niet]

Patrz: syn Zenka

[princesswhitewolf]

W Uk mowia ze w dzisiejszych czasach dziewczyny duzo trudniejsze sa, a z wieloma rodzicami rozmawiam majcymi oboje. Tu sa wyemancypowane.

[dwa_kubki_herbaty]

Przyjmujemy na klatę, jak masz rodziców ambitnych, którzy doszli do czegoś większego, to ciężko ich przebić w oczach swoich czy innych.
Wystarczy, ze twoje dziecko będzie miało pasje w której zostanie uznane za najlepszego i już twój wnuk noże uchodzić w twoich oczach za niedojdę bo ma zwykly etat i max o czym marzy to o spokoju.

[dwa_kubki_herbaty]

Patrz na rekinów biznesu, czy jesli ich dzieci prowadzą nadal firmy, rozwijają, utrzymują na rynku to czy ich się wywyższa, czy nadal mówi się o założycielu z podziwem a o tych co pchają nadal wózek nie wspomina.

[alpepe]

Mnie wkurzałoby tylko, jakby się nie utrzymywał sam. Czyli fora ze dwora, żyj chłopie na swój koszt, jak ci się studiować nie chce. Ja na studiach będąc utrzymywałam się po części sama, więc taki model jak utrzymywanie dzióbdziusia studiującego jest dla mnie zrozumialy, ale już niestudiujący leń, o nie.