Jaka kolejność wg Was?

[pade]

www.facebook.com/share/p/1HK7QuF1Lr/

[bowemniejest_6]

Czerwony, zolty, niebieski. No bo jak inaczej? 🤔

[pade]

Czerwony, niebieski, żółty. Jak przejedzie czerwony to niebieski jest z prawej strony żółtego.

[bowemniejest_6]

Zgadza sie, ale niebieski wlacza sie do ruchu. Jesli strzalki pokazuja nie tylko zamiar, ale i predkosc i zoltego i niebieskiego, to chyba ten z pasu wlaczajacego powinien mocniej depnac na hamulec, tym samym puscic czerwonego i zoltego. Czy z upalu juz glupoty gadam?

[pade]

Nie pokazują prędkości tylko kierunek jazdy. Zresztą niebieski nie może jechać gdzie indziej 😁

[mava12]

>Zresztą niebieski nie może jechać gdzie indziej

ale, w dudę, hamulce chyba ma?
Włącza się do ruchu więc ma obowiązek ustapić pierwszeństwa wszystkim innym uczestnikom ruchu. Jeśli nie ma na to warunków to grzecznie staje i czeka, aż będą.
I, UWAGA!, nawet jeśli jest korek, choc tu na zdjęciu nie widać, ale nawet jesli byłby korek to włączający się do ruchu NIE MOŻE wjeżdżać sobie ot tak. Też obowiązują go pewne zasady (przepisy).
No żesz !@#$%, przy takiej znajomosci przepisów to nie dziwię sie ilości stłuczek/wypadków.
A ty pade, w ogóle za kierownicę nie powinnaś wsiadać.

[pade]

mava12 napisała:

> >Zresztą niebieski nie może jechać gdzie indziej
>
> ale, w dudę, hamulce chyba ma?
> Włącza się do ruchu więc ma obowiązek ustapić pierwszeństwa wszystkim innym ucz
> estnikom ruchu.

Kolejna. Rany boskie, prawko z czipsów masz? Nie wszystkim, tylko tym z lewej.

Jeśli nie ma na to warunków to grzecznie staje i czeka, aż będą
> .
> I, UWAGA!, nawet jeśli jest korek, choc tu na zdjęciu nie widać, ale nawet jesl
> i byłby korek to włączający się do ruchu NIE MOŻE wjeżdżać sobie ot tak. Też ob
> owiązują go pewne zasady (przepisy).

Przecież o tym piszę. Kolejna, która nie umie czytać?
I pytanie dotyczy obrazka, a nie "a jakby to była twoja matka?"

> No żesz !@#$%, przy takiej znajomosci przepisów to nie dziwię sie ilości stłucz
> ek/wypadków.
> A ty pade, w ogóle za kierownicę nie powinnaś wsiadać.

Ty nawet internetu nie powinnaś otwierać. Strach pomyśleć co zrozumiesz z tego co czytasz.

[mava12]

>Ty nawet internetu nie powinnaś otwierać. Strach pomyśleć co zrozumiesz z tego co czytasz.

mam nadzieję, że w Warszawie nie jeździsz....
Bo na trasie urlopowej to takie tłuki jakos ogarniam.
ps. prawo jazdy mam od 40 lat, w miedzyczasie zrobiłam cały kurs ponownie (po długiej przerwie niejeżdżenia), na konciemam zero (ZERO!) wypadków, czy choćby stłuczek.
Tak więc bujaj się, pade.

[piataziuta]

Gadasz głupoty.
Niebieski ma pierwszeństwo nad żółtym tylko jeśli jest korek.

[bowemniejest_6]

No to pisze, ze powinien puscic. I podalam moim zdaniem, poprawna kolejnosc. A Ty sie nie zgadzasz i podajesz taka sama. 🙄

[piataziuta]

Pade napisała poprawnie, a ty się niby zgadzasz, "ale" coś jednak kwestionujesz i piszesz o prędkości jako czynniku decydującym. No nie, to jest biało czarne.
I nie "z pasu", tylko z pasa.

[bowemniejest_6]

Yyyy pade napisala czerwony, niebieski, zolty. Ja czerwony, zolty niebieski. Ty, ze gadam glupoty, bo niebieski ma nad zoltym pierwszenstwo tylko jak jest korek. To moze sie zdecyduj, kto pisze glupoty.

[piataziuta]

bowemniejest_6 napisał(a):

> Yyyy pade napisala czerwony, niebieski, zolty. Ja czerwony, zolty niebieski. Ty
> , ze gadam glupoty, bo niebieski ma nad zoltym pierwszenstwo tylko jak jest kor
> ek. To moze sie zdecyduj, kto pisze glupoty.

Ja. 🤣
Założyłam, że ty piszesz głupoty, z uprzedzenia - sory.

[tania.dorada]

Jeśli strzałki pokazują zamiar i prędkość to to jebnie.

[azalee]

😂😂

[szmytka1]

Nie ma to znaczenia, jeśli jest na pasie włączania się do ruchuz wtedy aby opuścić ten pas musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu

[pade]

Musisz się jeszcze podszkolić Szmytka.

[iwles]

No nie pade, nie masz racji.

[pade]

Niestety, Ty i Szmytka nie macie. Ale pocieszę Was, wielu kierowców, a zwłaszcza Ci, którzy robili prawko dzieścia lat temu, nie wie jak się w tej sytuacji poruszać.

[pade]

I nie odróżnia pasa dojazdowego odróżnia włączania się do ruchu.

[pade]

OD włączania

[memphis90]

Kierowcę na pasie rozbiegowym obowiązują zasady takie, jak przy włączaniu się do ruchu - musi ustąpić pierwszeństwa.

[pade]

Pierwszeństwa temu, kto zajmuje zewnętrzny prawy pas. Nie - wszystkim na autostradzie, bo inaczej nigdy by nie wjechał

[pade]

Cytat z artykułu:

To nie jest włączanie się do ruchu

Na początku wyjaśnijmy zasadniczą kwestię. Mimo że pas rozbiegowy nazywany jest nawet w przepisach szczegółowych "pasem włączania", pojazd wjeżdżający drogą podporządkowaną na drogę z pierwszeństwem nie jest "włączającym się do ruchu". Nawet w przypadku autostrady lub drogi ekspresowej nie ma żadnego "włączania się do ruchu" w takiej sytuacji. Jest to po prostu wjeżdżanie na autostradę lub inną drogę.

Te pojęcia są często mylone przez domorosłych "znawców". Przypomnijmy zatem, kiedy "Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

2) na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;

3) na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;

3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;ma miejsce włączanie się do ruchu (art. 17
ustawy Prawo o ruchu drogowym):
4) pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

Żadna z tych sytuacji nie występuje podczas wjeżdżania pasem rozbiegowym. Dodam też dla ścisłości, że pas rozbiegowy (włączania) nie jest oczywiście pasem dla pojazdów powolnych (albo inaczej pasem ruchu powolnego).

Pojazd włączający się do ruchu ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wszystkim pozostałym jego uczestnikom, ale tutaj - w analizowanym przypadku - taka sytuacja bynajmniej nie zachodzi.

[mava12]

>taka sytuacja bynajmniej nie zachodzi.

gdyż albowiem?
pojecia nie masz o przepisach kd, wyłapujesz tylko gdzieś jakieś przepisy, które wpadną ci w guglach, bez składu i ładu.
Nie daj buk spotkać cię na drodze.

[mirabelkag]

Niebieski musi ustąpić czerwonemu na środkowym pasie, ale nie żółtemu, który jest na pasie lewym.
Żółty na lewym zmieniając pas na środkowy musi przepuścić niebieskiego, bo jest po jego prawej stronie.

[mava12]

>Żółty na lewym zmieniając pas na środkowy musi przepuścić niebieskiego, bo jest po jego prawej stronie.

następna...

[kokosowy15]

Zoltego w tej sytuacji nie trzeba brac pod uwage, powinien albo wjechac przed czerwonego, wyprzedzajac go o odpowiednia odleglosc i bez przekroczenia dopuszczalnej predkosci, albo wjechac za czerwonego i niebieskiego.

[iwles]

Nie kokosowy
Za czerwonego ale PRZED niebieskim.

[eva_evka]

W pierwszym momencoe: żółty, czerwony, niebieski.
Choć mam wątpliwość, bo czerwony poqinien umożliwic niebieskiemu włączenie sie do ruchu.

[pade]

Jesu, nie! Czerwony jedzie swoim pasem, jest pierwszy.

[eva_evka]

Nie zdałabym teraz

[pade]

A jak masz dwa pasy na rondzie, środkowy i zewnętrzny to kto ma pierwszeństwo przy zjeździe?

[eva_evka]

Kurcze, nie wiem o czym mówisz..... jak mam rondo z dwoma.lasami to zjazd też ma dwa pasy...

[pade]

A nie zawsze 😊

[eva_evka]

A to nie umiem, nie widziałam nigdy czegoś takiego i nie wiem jak bym się zachowała podziel się wiedzą

[pade]

Ten ze środkowego ustępuje temu z prawej krawędzi.

[engine8t]

pade napisała:

> A jak masz dwa pasy na rondzie, środkowy i zewnętrzny to kto ma pierwszeństwo p
> rzy zjeździe?

Zawsze ten koto jedzie drozszym albo szybszym autem..

[nangaparbat3]

Bzdura. Ten kto jedzie WIEKSZYM

[engine8t]

nangaparbat3 napisała:

> Bzdura. Ten kto jedzie WIEKSZYM
>

Czasami tak.. ale to tylko dotyczy TIRow .. Porsche czzy Tesla niekoniecznie ustepeuje SUVowi - ten "przygazuje" i wjedzie mu przed nos.

[engine8t]

Zalezy jaka marka i kto kieruje

[iwles]

Czerwony, żółty, niebieski.
Niebieski na końcu, bo włącza się do ruchu i na pewno miał znak "ustąp pierwszeństwa przejazdu".

[pade]

Nie ma znaków, jest pas rozbiegowy czy tam dojazdowy.

[iwles]

Widzę, że nie ma.
Ale na każdym pasie dojazdowym spotkałam się, że był znak "ustąp pierwszenstwa". To jest obowiązek.

[szmytka1]

Oddaj prawo jazdy do wyszialu komunikacji, na obrazku nie ma, ale w życiu jest i opuścić pas włączania się do ruchu możesz dopiero jak już przejadą wszyscy inni

[pade]

😀

[iwles]

Ale tutaj to NIE jest ta sytuacja.
Ty podajesz przykład drogi trzypasmowej.

[pade]

Proszę

[iwles]

No ale ty nadal podajesz wyjaśnienie dotyczące drogi 3-pasmowej, a nie włączania się do ruchu na drodze 2-pasmowej.

Naprawdę, to NIE ten przykład.

[pade]

To jest ten sam przykład, który jest omówiony w artykule, który zalinkowałam niżej.

[memphis90]

Nie, zasada nie dotyczy pasa rozbiegowego, do którego stosuje się zasady włączania się do ruchu, a nie zmiany pasa.

[nangaparbat3]

No i z tym miałam problem we Francji, bo tam pierwszeństwo mają z prawej i zajeżdżali mi drogę w ostatniej chwili. To samo we Włoszech (ale tam już byłam przygotowana).
W sumie jak się tego nauczyłam okazało się, że poprawia to płynność jazdy.

[bi_scotti]

nangaparbat3 napisała:

> No i z tym miałam problem we Francji, bo tam pierwszeństwo mają z prawej i zaje
> żdżali mi drogę w ostatniej chwili.
>

U mnie pierwszenstwo ma ten, ktore z szybszego pasa zmienia na wolniejszy - logical & simple Cheers.

[szmytka1]

Ale to nie jest zasada 3 pasów równorzędny h, to jest pas wlaczaniabsie do ruchu, inna sytuacja.

[ib_k]

pade napisała:

> 😀

Pade, oddaj prawo jazdy.
To nie są równorzędne dwa pasy ruchu ale pas dojazdowy. A samochody na takim pasie zawsze muszą ustąpić przejazdu, patrz na znaki poziome na jezdni.

[pade]

ib_k napisała:

> pade napisała:
>
> > 😀
>
> Pade, oddaj prawo jazdy.

Ty oddaj, a potem powtórz kurs! Mam nadzieję nie spotkać cię nigdy na drodze.

> To nie są równorzędne dwa pasy ruchu ale pas dojazdowy. A samochody na takim pa
> sie zawsze muszą ustąpić przejazdu, patrz na znaki poziome na jezdni.

I na kurs czytania ze zrozumieniem się zapisz. Będzie ci łatwiej, serio.

[skorek]

Pade,
Naprawdę zapoznaj się z oznaczeniami poziomymi. Szczególnie jaka jest różnica między znakami P-7a a P-1.

Dla lepszego zobrazowania:

[pade]

Przeczytaj artykuł, który wkleiłam, może opinia eksperta cię przekona, skoro ja wg ciebie plotę bzdury.
I podkreślę, ja się cały czas odnoszę do sytuacji z postu startowego, a nie do miliona innych sytuacji.

[iwles]

No nie.
W twoim artykule redaktor posłużył się opiniami dwóch ekspertów (przy czym nie podał nazwisk, więc trudno wierzyć, na kogo się powoluje).
Po czym sam dokonał subiektywnej analizy, stając po stronie jednej z nich. Ale to nie czyni z niego eksperta.

Przepisy jasno mówią, że pas, pełniący funkcje pobocza, NIE jest pasem ruchu.

[pade]

Jakiego pobocza?
motoryzacja.interia.pl/porady/przepisy-drogowe/news-czy-pas-rozbiegowy-jest-podporzadkowany-kto-ma-pierwszenstwo,nId,7845556

[pade]

I jeszcze jedno:
motoryzacja.interia.pl/porady/przepisy-drogowe/news-trzy-bledy-na-pasie-rozbiegowym-popelniasz-przynajmniej-jede,nId,22607522

[iwles]

To teraz zapoznaj się ze znakami poziomymi. I co one oznaczają.

Dlatego właściwsze jest "sluchanie" znaków, niż redaktorów uważających sie za ekspertów.

[pade]

iwles napisała:

> To teraz zapoznaj się ze znakami poziomymi. I co one oznaczają.
>
> Dlatego właściwsze jest "sluchanie" znaków, niż redaktorów uważających sie za e
> kspertów.
>
>
Z czym Ty właściwie dyskutujesz? Z tym, że kierowca, który z lewego pasa chcąc zjechać na prawy musi ustąpić temu na dojazdowym?
A to pretensje do twórców krd.
To jest powszechna interpretacja przepisów, nie moja. Policja również taką stosuje.
A Ty Iwles, zapoznaj się w ogóle z przepisami, bo po tym co piszesz wątpię, że w ogóle masz prawo jazdy.

[azalee]

W artykule ktory wkleilas nie ma zadnej opinii eksperta, jest opinia jakiegos redaktora podpisujacego sie jako "polski kierowca", wiec nie wiemy nic o jego ekspertyzie. Rownie dobrze moze to byc 19-letni stazysta jak i chat gpt.
I w swojej "ekspertyzie" bardzo gladko pominal oznaczenie poziome o ktorym pisza dziewczyny, a ktore ma decydujace znaczenie w organizacji pasow.

[pade]

azalee napisała:

> W artykule ktory wkleilas nie ma zadnej opinii eksperta, jest opinia jakiegos r
> edaktora podpisujacego sie jako "polski kierowca", wiec nie wiemy nic o jego ek
> spertyzie. Rownie dobrze moze to byc 19-letni stazysta jak i chat gpt.
> I w swojej "ekspertyzie" bardzo gladko pominal oznaczenie poziome o ktorym pisz
> a dziewczyny, a ktore ma decydujace znaczenie w organizacji pasow.

Nie ma znaczenia kto się podpisał czy nie podpisał, bo w całej masie innych artykułów na ten temat są te same informacje.
To, że tutejsze kierowczynie nie znają przepisów to ich błąd. I tyle na ten temat.

[azalee]

Ale z calej tej masy wybralas akurat ten niepodpisany.

[pade]

Wkleiłam również inne. Oraz przepisy. To, że nie chce ci się czytać, to nie mój problem.

[azalee]

Przepisy ktore wkleilas nie dotycza sytuacji na obrazku, dziewczyny ci to juz powiedzialy

[pade]

Dziewczyny dla których pas dojazdowy jest poboczem i które nie rozumieją przepisów, które wkleiłam, nie są dla mnie żadnym autorytetem.

[azalee]

No, anonimowe artykuly znalezione w necie za to sa

[figa_z_makiem99]

Ruch musi przebiegać płynnie, za czerwonym włącza się do ruchu niebieski, inaczej zrobiłby się korek. Skrajnie lewy pas jedzie szybciej i żółty może zjechać dalej na lewy za czerwonym, albo wyprzedzić czerwonego.

[katriel]

> Niebieski na końcu, bo włącza się do ruchu

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2) na drogę z pola lub na drogę o nawierzchni twardej z drogi o nawierzchni gruntowej;
3) na jezdnię z pobocza, z drogi dla pieszych lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów lub drogi dla pieszych i rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerów lub pas ruchu dla rowerów;
4) pojazdem szynowym – na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

On z nieruchomości twoim zdaniem wyjeżdża czy z drogi gruntowej?

[iwles]

A jak nazwiesz wjechanie z drogi podporządkowanej?
Tak, to jest popularne nazwanie włączenia się do ruchu np. na autostradzie z drogi podporządkowanej.

[figa_z_makiem99]

Czerwony jedzie dalej pasem środkowym, potem za czerwonym niebieski zjeżdża na lewy pas (musi się włączyć do ruchu, bo zaraz skończy się pas i obowiązuje reguła prawej strony), a żółty jedzie dalej lewym skrajnym pasem i czeka aż się sytuacja wyklaruje, żeby zjechać na prawy pas.

[krwawy.lolo]

To chyba oczywiste.

[nangaparbat3]

Mnie też się to wydaje oczywiste, pomysł zjeżdżania z Lewego na prawy pas kiedy widzi się auto na rozbiegowym wydaje się niedorzeczny. Nie wiem tylko, jak się do tego ma litera prawa.

[figa_z_makiem99]

Dla niektórych nie i jeszcze się kłócą

[iwles]

Pytanie jest czysto teoretyczne, więc odpowiedzi padają zgodne z przepisami.
To że ty chcesz się wcisnąć i wymusić pierwszeństwo nie ma odzwierciedlenia w prawie.
Najlepiej by ci to wytłumaczył policjant przy ewentualnej stłuczce.

[figa_z_makiem99]

Nigdy nie miałam stłuczki, a jeżdżę już prawie od 20 lat, ale ty za to nigdy nie jechałaś autostradą, ani ruchliwą obwodnicą, bo opowiadasz głupoty.

[krwawy.lolo]

Lepszy! Jeżdżę bezstłuczkowo od trzydziestu sześciu lat. Pomnóż to przez ok. 6.000 km po autostradach rocznie. (Tylko do Polski i z powrotem.)

[figa_z_makiem99]

Szacun

[tania.dorada]

krwawy.lolo napisał:

> Lepszy! Jeżdżę bezstłuczkowo od trzydziestu sześciu lat. Pomnóż to przez ok. 6.
> 000 km po autostradach rocznie. (Tylko do Polski i z powrotem.)

E? 6000 km autostradami rocznie to jest taki dystans lekkopółśredni, u nas przeciętna osoba więcej spędza na autostradzie na zwykłych dojazdach do pracy - czyli nie jedzie sobie wygodnie przez tysiąc kilometrów jednym pasem tylko co chwilę zjeżdża i wjeżdża, a jak do tego jest matką dzieciom rozwożąca je po placówkach na te autostradę wjeżdża bywa że i ze 6 razy dziennie.

[figa_z_makiem99]

Ludzie boją się obwodnicy trójmiejskiej, bo nie znają zasad.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

A jakie tam szczególne zasady są?

[figa_z_makiem99]

Na autostradzie i na drogach ekspresowych nie masz czasu się zastanawiać nad przepisami, są odcinki gdzie nie ma latarni i nocą wszystko inaczej wygląda, jedziesz z dużą prędkością, w różnych warunkach atmosferycznych i można trafić na oszołoma. Oprócz tego, że zaliczyłaś testy na egzaminie, musisz korzystać z intuicji i zdrowego rozsądku. To miałam na myśli.

[figa_z_makiem99]

Czasem możesz mieć pierwszeństwo, ale zdrowy rozsądek nakazuje, żeby się nie pchać.

[nangaparbat3]

iwles napisała:

> Pytanie jest czysto teoretyczne, więc odpowiedzi padają zgodne z przepisami.
> To że ty chcesz się wcisnąć i wymusić pierwszeństwo nie ma odzwierciedlenia w p
> rawie.
> Najlepiej by ci to wytłumaczył policjant przy ewentualnej stłuczce.
>
>
Ja nie chcę się nigdzie wciskać, ja jadę żółtym i czekam, aż ten z rozbiegówki wjedzie na pas i sytuacja się ustabilizuje - wtedy będę zmieniac

[krwawy.lolo]

Czerwony, niebieski i żółty, którego psim obowiązkiem jest zostać na lewym pasie, aż mu warunki pozwolą zjechać na prawo.

[iwles]

Psim obowiązkiem niebieskiego jest włączyć się do ruchu, kiedy mu warunki na to pozwolą.

[figa_z_makiem99]

Poczytaj przepisy, jeśli kończy się jeden pas ruchu, ten z lewego ma go obowiązek wpuścić, tym bardziej skrajnego lewego. Idąc twoim tokiem myślenia na obwodnicy trójmiejskiej, stałby wieczny korek na wjazdach.

[iwles]

figa_z_makiem99 napisała:

> Poczytaj przepisy, jeśli kończy się jeden pas ruchu, ten z lewego ma go obowiąz
> ek wpuścić


Jezuuuu 🤦‍♀️

[figa_z_makiem99]

Mam uprawnienia kierowcy zawodowego

[iwles]

... który wymusza pierwszeństwo?

[engine8t]

figa_z_makiem99 napisała:

> Mam uprawnienia kierowcy zawodowego

Do poprawki

Odpowiedź brzmi tak. Kierujący, który opuszcza kończący się pas ruchu, ma obowiązek zachować szczególną ostrożność. To nie jest sugestia ani dobra praktyka - to konkretny obowiązek nałożony na kierowcę w tej sytuacji. Musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym pasem, na który się przenosisz, oraz włączyć się do ruchu w taki sposób, żeby nie zmuszać innych kierowców do gwałtownej zmiany prędkości czy kierunku jazdy. Innymi słowy - to Ty dostosowujesz swój manewr do ruchu na docelowym pasie, a nie odwrotnie.

[nangaparbat3]

iwles napisała:

> figa_z_makiem99 napisała:
>
> > Poczytaj przepisy, jeśli kończy się jeden pas ruchu, ten z lewego ma go o
> bowiąz
> > ek wpuścić
>
>
> Jezuuuu 🤦‍♀️
>

To co pisze Figa jest logiczne. Nie pcham się na prawy tam, gdzie inni włączają się do ruchu

[figa_z_makiem99]

Ona nie odróżnia drogi podporządkowanej na wsi, od wjazdu na autostradę. I najwyraźniej nigdy nie spociła się ze stresu, bo żaden samochód nie schował jej się w martwym punkcie, a praktyka to najlepsza szkoła jazdy.

[trampki-w-kwiatki]

nangaparbat3 napisała:
> To co pisze Figa jest logiczne. Nie pcham się na prawy tam, gdzie inni włączają
> się do ruchu


Ja również.

[memphis90]

>Poczytaj przepisy, jeśli kończy się jeden >pas ruchu, ten z lewego ma go obowiązek >wpuścic
Nie, nie ma takiego prawa. Zasada jazdy na suwak dotyczy wyłącznie sytuacji korka i wyłącznie w miejscu, w którym pas się kończy. Kierowcy pasa rozbiegowego nie zyskują żadnego „pierwszeństwa”, tylko obowiązuje wówczas zasada 1:1. Przy braku korka i w miejscu innym niż samo zakończenie pasa zasada nie obowiązuje.

[elinborg]

figa_z_makiem99 napisała:

> Poczytaj przepisy, jeśli kończy się jeden pas ruchu, ten z lewego ma go obowiąz
> ek wpuścić, tym bardziej skrajnego lewego. Idąc twoim tokiem myślenia na obwodn
> icy trójmiejskiej, stałby wieczny korek na wjazdach.

Zaraz, zaraz.
Z lewego pasa autostrady to rozumiem, tak też nakazuje zdrowy rozsądek, ale ty piszesz o prawym pasie, czyli lewym dla dojeżdżającego pasem rozbiegowym, tak? Bo jeszcze piszesz, że tym bardziej skrajnie lewym, a mamy dwupasmowkę w przykładzie.Dojeżdżasz i po prostu wjeżdżasz na prawy pas autostrady, bo ci się pas skonczył, a ten na prawym pasie ma hamować, żeby cię wpuścić, tak?

[pade]

Oczywiście, że tak.

[figa_z_makiem99]

Dokładnie.

[szmytka1]

No to pojedzie czerwony, potem ten z lewej a na końcu auto z pasa do włączania się do ruchu. Tak uczą n akursie prawa jazdy, a przypominam sobie na bieżąco, bp właśnie profil kierowcy ma mój syn i w zeszłym miesiącu rozpoczął kurs 😁

[figa_z_makiem99]

Niebieski nie włącza się z drogi podporządkowanej, bo wtedy musiałby czekać. Na drogach szybkiego ruchu na których jest duży ruch, obowiązuje jazda na suwak, bo inaczej tworzyłyby się kilometrowe korki.

[szmytka1]

Z jakiej drogi podporządkowanej? Tam jest pas włączania się do ruchu tzw rozbiegowy, aby z niego wjechać, przepuszczasz tych, co są już na drodze w ruchu

[figa_z_makiem99]

Wjazd na autostradę to nie jest droga podporządkowana, gdzie kierowcy muszą czekać grzecznie na wolny pas. Kiedy zdawałaś prawo jazdy? I po jakich drogach jeździsz? Masz tylko kategorię B?

[iwles]

Muszą!!!

[figa_z_makiem99]

Ile razy dziennie jedziesz autostradą czy drogą ekspresową? I zatrzymujesz się na wjeździe? Tylko w przypadku gdy jest wolno posuwający się korek i wpuszczają cię na suwak, gdy ruch jest płynny też stoisz na wjeździe, bo na prawy zjeżdżają kierowcy ze skrajnie lewego?

[figa_z_makiem99]

Często zjeżdżasz na lewy pas, żeby wpuścić jadącego wjazdem. Tym bardziej lewy skrajny nie blokuje wjeżdżających.

[iwles]

figa_z_makiem99 napisała:

> Niebieski nie włącza się z drogi podporządkowanej, bo wtedy musiałby czekać.

Włączanie się do ruchu zawsze jest drogą podporządkowana.


> Na
> drogach szybkiego ruchu na których jest duży ruch, obowiązuje jazda na suwak,
> bo inaczej tworzyłyby się kilometrowe korki.

Nie chce cie spotkać na swojej drodze 😠

[mirabelkag]

A ja ciebie. Żółty nie ma pierwszeństwa przed niebieskim, bo gdy obaj chcą wjechać na ten sam pas, pierwszeństwo ma ten po prawej.

[iwles]

Nie ma, bo to nie są pasy RÓWNORZĘDNE.

[mirabelkag]

To jest bez znaczenia.

[iwles]

To jest kluczowe.

[figa_z_makiem99]

Pas włączający do ruchu na autostradzie, to pas rozbiegowy, nie droga podporządkowana.
"Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, z wyjątkiem ust. 4a i 4b, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony.
Prawo o ruchu drogowym
Art. 22"

[figa_z_makiem99]

Jeżeli jadąc autostradą, czy drogą ekspresową ze zjazdami i wjazdami, przy wjazdach zjeżdżasz ze skrajnego lewego pasa na środkowy pas wtedy, kiedy włącza się do ruchu pojazd z pasu rozbiegowego, to możesz spowodować wypadek. Poza tym z prawej strony jest też duże prawdopodobieństwo, że samochód nadjeżdżający z prawej strony schowa się w martwym punkcie. Zapytaj się kogoś kompetentnego, bo stanowisz zagrożenie na drodze.

[figa_z_makiem99]

Przepraszam, że za mocno się odpaliłam, ale to mój konik.

[krwawy.lolo]

Jeździsz konno po autostradzie?

[pade]

To nie jest włączanie się do ruchu!
Tu artykuł, który szczegółowo to wyjaśnia.

[pade]

motoryzacja.interia.pl/polski-kierowca/news-pas-wlaczania-kto-tu-ma-pierwszenstwo,nId,2476103

[iwles]

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że znak "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje tylko na początku pasa rozbiegowego.
Wg mnie dotyczy on zmiany pasa na całej długości pasa, tym bardziej, że są znaki poziome, nakazujące włączenie się do ruchu też na całej długości pasa.

Jestem więc #team eksperta nr 1.

[memphis90]

Zasada suwaka obowiązuje tylko i wyłącznie w sytuacji korka, nie podczas płynnej jazdy

[krwawy.lolo]

Widzę mistrzynie autostrady.

[figa_z_makiem99]

Żaden normalny kierowca na autostradzie, czy podobnej drodze ekspresowej nie będzie się pchał ze skrajnie lewego pasa, żeby blokować wjeżdżających zjazdem z prawej

[szmytka1]

Też prawda, raczej się w lewo Jeżdżą, by mogli wjechac

[iwles]

Chyba ze przed nim na jego pasie jest przeszkoda, np. wypadek, i musi zmienić pas.

[nangaparbat3]

iwles napisała:

>
> Chyba ze przed nim na jego pasie jest przeszkoda, np. wypadek, i musi zmienić p
> as.
>
>
>

Jasne, ale to wyjątkowa sytuacja, kiedy też się zwalnia i dostosowuje do tego, co się dzieje na drodze. A nie pędzi z przekonaniem, że ma pierwszenstwo

[iwles]

Piszemy o PRZEPISACH.
Wiec wg przepisów pierwszeństwo mają samochody, które na drodze już są - przed pojazdem, który się włącza do ruchu.

[mirabelkag]

Owszem, piszemy o przepisach, których ty nie znasz

[krwawy.lolo]

Do tego nie trzeba przepisów. Zdrowy rozsądek, poparty doświadczeniem. Jazdy autostradą nie nauczy najlepszy nawet instruktor.

[nangaparbat3]

figa_z_makiem99 napisała:

> Żaden normalny kierowca na autostradzie, czy podobnej drodze ekspresowej nie bę
> dzie się pchał ze skrajnie lewego pasa, żeby blokować wjeżdżających zjazdem z
> prawej

Dokładnie.

[figa_z_makiem99]

Bo to jest niebezpieczne, dwa samochody mogą wjechać na ten sam pas jednocześnie. Gdy wraca się na prawy pas, trzeba uważać, bo ten z prawej może się schować w martwym punkcie.

[krwawy.lolo]

Jazda skrajny lewym pasem jest w ogóle ryzykowna. Trzeba uważać na wszystko, tudzież znosić cierpliwie pajaców we wpomnianych beemwuchach, poganiających długimi.

[figa_z_makiem99]

Niestety, ale jeździ coraz więcej oszołomów.

[mirabelkag]

Pierwszy jedzie czerwony. Potem obowiązuje reguła prawej strony, skoro oba pozostałe chcą wjechać na ten sam środkowy pas, to pierwszeństwo ma ten po prawej

[figa_z_makiem99]

Oczywiście, że tak, bo ruch na autostradzie musi przebiegać płynnie. Ale teraz widać skąd się biorą mistrzowie zjeżdżający ze skrajnie lewego....

[majenkirr]

Pierwsze jedzie bmw, duh🙄

[bi_scotti]

majenkirr napisała:

> Pierwsze jedzie bmw, duh🙄
>

Rather Silverado 1500 Cheers.

[wyprawa32768]

jeśli kieruje Majtczak to pierwszeństwo ma Majtczak, a pozostali giną w płomieniach

[iwles]

Ale z ciebie kawał ch....ja.

[wyprawa32768]

iwles napisała:

> Ale z ciebie kawał ch....ja.

ze mnie a nie z Majtczaka ?

[wyprawa32768]

pyk i zgłoszone

[natalia.nat]

Czerwony, niebieski, żółty. Odpowiedź od najlepszego kierowcy na świecie.

[figa_z_makiem99]

"Wśród wielu kierowców utarło się przekonanie, że pas rozbiegowy na autostradzie lub drodze ekspresowej jest niejako „podporządkowany”. Miałoby to oznaczać, że pasy na autostradzie są uprzywilejowane w stosunku do pasa rozbiegowego, a kierowcom jadącym tymi pasami przysługuje pierwszeństwo. W rzeczywistości wcale tak nie jest. Niektórzy "znawcy" powołują się na argument, że przed wlotem na autostradę umieszczony jest znak A-7 "ustąp pierwszeństwa". Znak ten dotyczy jednak tylko samego wlotu na autostradę, a nie całego pasa rozbiegowego. Gdyby na przykład znaki poziome były zasypane śniegiem, to kierowca wjeżdżający na autostradę wie, że wjeżdża z drogi podporządkowanej na drogę z pierwszeństwem. Skoro pas rozbiegowy nie jest podporządkowany, to rozpatrując pierwszeństwo podczas zjeżdżania z niego, trzeba odwołać się do przepisów ogólnych. Obowiązuje tu zasada wynikająca z art. 22 ust. 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym:
Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać (...) oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony."

[figa_z_makiem99]

Czyli w efekcie mamy 3 pasy równorzędne i obowiązuje na nich zasada prawej ręki.

[engine8t]

figa_z_makiem99 napisała:

> "Wśród wielu kierowców utarło się przekonanie, że pas rozbiegowy na autostradzi
> e lub drodze ekspresowej jest niejako „podporządkowany”. Miałoby to oznaczać, ż
> e pasy na autostradzie są uprzywilejowane w stosunku do pasa rozbiegowego, a ki
> erowcom jadącym tymi pasami przysługuje pierwszeństwo. W rzeczywistości wcale t
> ak nie jest. Niektórzy "znawcy" powołują się na argument, że przed wlotem na au
> tostradę umieszczony jest znak A-7 "ustąp pierwszeństwa". Znak ten dotyczy jedn
> ak tylko samego wlotu na autostradę, a nie całego pasa rozbiegowego. Gdyby na p
> rzykład znaki poziome były zasypane śniegiem, to kierowca wjeżdżający na autost
> radę wie, że wjeżdża z drogi podporządkowanej na drogę z pierwszeństwem. Skoro
> pas rozbiegowy nie jest podporządkowany, to rozpatrując pierwszeństwo podczas z
> jeżdżania z niego, trzeba odwołać się do przepisów ogólnych. Obowiązuje tu zasa
> da wynikająca z art. 22 ust. 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym:
> Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pie
> rwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać (...) o
> raz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony."

Ty naprzwde masz prawo jazdy jakiekolwiek?

"Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa"

Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" ma zastosowanie w kontekście pasa rozbiegowego przed wlotem na autostradę. Oznacza to, że kierowcy znajdujący się na pasie rozbiegowym są zobowiązani do ustąpienia pierwszeństwa pojazdom, które już poruszają się po autostradzie.

Zakres obowiązywania znaku A-7

Cały pas rozbiegowy: Znak A-7 dotyczy nie tylko samego wlotu na autostradę, ale całego pasa rozbiegowego.
Obowiązek ustąpienia: Kierowcy muszą ustąpić pierwszeństwa wszystkim pojazdom na autostradzie, co jest kluczowe dla zapewnienia bezpieczeństwa na drodze."

[memphis90]

>Cały pas rozbiegowy: Znak A-7 dotyczy nie >tylko samego wlotu na autostradę, ale całego >pasa rozbiegowego.
No właśnie na tym polega problem, że prawo nie precyzuje jednoznacznie gdzie kończy się zakres znaku a-7, a analiza innych ustępów prawa w tym kontekście prowadzi do supelniw sprzecznych wniosków.

[iwles]

"No właśnie na tym polega problem, że prawo nie precyzuje jednoznacznie gdzie kończy się zakres znaku a-7,".


Wg mnie bez sensu jest mowa o samym wlocie na autostradę, ponieważ znajduje się tam linia ciągła, dopiero dalej jest przerywana i wtedy można rozpocząć manewr wjazdu na autostradę. I tego dotyczy znak "ustąp pierwszenstwa" - a wg niektórych tam już jest pas równorzędny z pasami autostrady.
To niby którego odcinka ma ten znak dotyczyć?

[figa_z_makiem99]

Umiesz myśleć logicznie??? Wytłumaczę łopatologicznie. Lewy skrajny to pas jest najszybszy, środkowym jadą najczęściej tiry i inne samochody trochę wolniej, czasem trochę zwalniasz na środkowym przy wjazdach, żeby samochód z pasa rozbiegowego się zmieścił. Nadal uważasz, że w tym czasie z lewego skrajnego możesz się władować z pełną prędkością na środkowy i to jest bezpieczne??? Potem zostają dwa pasy ruchu i możesz zjechać w prawo kiedy będzie wolne miejsce.

[iwles]

A ty się durnie upierasz, że jazda pasem rozruchowym jest rownorzędna z jazdą pasami na autostradzie.
No więc nie.
Żeby to zrozumieć, zacznij zwracać uwagę na oznaczenia poziome.

Pas rozruchowy zawsze oddzielony jest linią krawędziowa przerywaną. A to NIE jest to samo, co linia pojedyncza przerywana, oddzielająca pasy ruchu.
Pas oddzielony linią krawędziowa ZAWSZE ma funkcje pobocza i przekroczenie jej w lewo ZAWSZE oznacza wlaczanie się do ruchu (a tu obowiązuje znak "ustąp pierwszenstwa".

To, że dla bezpieczeństwa samochód skrajny lewy nie powinien zjeżdżać na prawy w momencie węzla włączenia do ruchu, to inna sprawa.
Ale nie zwalnia to z odpowiedzialności włączającego się, że powinien ustąpić WSZYSTKIM i dopiero na końcu wjechać na autostradę.

[pade]

"Ale nie zwalnia to z odpowiedzialności włączającego się, że powinien ustąpić WSZYSTKIM i dopiero na końcu wjechać na autostradę."
Nie wszystkim, tylko tym, którzy jadą na pasie, na który włączający chce wjechać.

[figa_z_makiem99]

Oczywiście pisząc środkowy pas mam na myśli moment, kiedy obok dwóch pasów jest też pas rozbiegowy którym wjeżdżają samochody na drogę ekspresową.

[figa_z_makiem99]

Prywatnie uważam, że większość testowych pytań do egzaminów jest durna, potem wyjeżdżasz na ruchliwą trasę i umierasz ze strachu, a wtedy nie ma czasu na zastanawianie się czy trójkąt przy wjeździe na autostradę odnosi się tylko do wjazdu, czy do późniejszego pasa. Ruch powinien się odbywać płynnie i musisz podejmować decyzje tu i teraz przy dużej prędkości. Zajeżdżanie innym uczestnikom ruchu drogi i wymuszanie na nich zatrzymywania się, albo zwalniania jest niebezpieczne. Przy wjazdach samochody uciekają raczej na lewy skrajny, a nie odwrotnie.

[trampki-w-kwiatki]

Zgadzam się z tobą figa, w życiu nie przyszłoby mi do głowy, żeby w pobliżu wjazdu na autostradę zmieniać pas na prawy. Zawsze wtedy zmykam na lewy, żeby umożliwić płynny wjazd innym.

[figa_z_makiem99]

Dla kogoś kto jeździ, to jest normalne

[figa_z_makiem99]

Mam dwie kategorie prawa jazdy starcze i uprawnienia kierowcy zawodowego. W dodatku w Polsce system zdawania jest dużo trudniejszy, niż w USA, gdzie wystarczy potrafić jechać na wprost i otrzymujesz dokument. Jeżdżę codziennie drogą ekspresową i jak już napisała nangaparbat, zjeżdżanie ze skrajnie lewego pasa na środkowy, kiedy z pasa rozbiegowego wjeżdżają samochody jest niedorzeczne. Nie trzeba znać przepisów na pamięć, wystarczy myśleć.

[engine8t]

figa_z_makiem99 napisała:

> Mam dwie kategorie prawa jazdy starcze i uprawnienia kierowcy zawodowego. W dod
> atku w Polsce system zdawania jest dużo trudniejszy, niż w USA, gdzie wystarczy
> potrafić jechać na wprost i otrzymujesz dokument. Jeżdżę codziennie drogą eksp
> resową i jak już napisała nangaparbat, zjeżdżanie ze skrajnie lewego pasa na śr
> odkowy, kiedy z pasa rozbiegowego wjeżdżają samochody jest niedorzeczne. Nie tr
> zeba znać przepisów na pamięć, wystarczy myśleć.

Alez ja nie twierdze ze nie masz 2 czy 3 praw jazdy ale ze mnie to dziwi..
A jak widac to ze w Polsce system zdawania duzo trudnieszy to tez dziwne bo nie widac benfitow.. Ucza ludzi rozwiazywac krzyzowki z 20 autami a ci jak sie znajda na ulicy to nie wiedz co robic.. i zamiast skupic sie na tym jak robic manewry bezpiecznie to robi to do czego maja prawo.
I obsewujac Polske dziwie ze macie 2x iecej znakow i przepisow a ludzi wcalenie jezdza lepeiej od nas bo ja sibie w Polsce doskonale radzilem
No i ja ma ta przewage nad Toba ze zdawlem egzamin na PJ i ma przwo jazdy i Polskie i amerykanskie oraz jezdzilem i tu i tam wiec ma rozeznanie i uwazam ze Polskie wymagania na PJ i przpeisy sa dobre na zbieranie kasy.

A czy ty czasami nie pisales ze znak "Ustap" nie dotyczy pasa rozbiegowego?

[mava12]

>"Wśród wielu kierowców utarło się przekonanie, że pas rozbiegowy na autostradzie lub drodze ekspresowej jest >niejako „podporządkowany”. Miałoby to oznaczać, że pasy na autostradzie są uprzywilejowane w stosunku do pasa rozbiegowego, a kierowcom jadącym tymi pasami przysługuje pierwszeństwo. W rzeczywistości wcale tak nie jest.

no to także z gugla;
"Na autostradzie pas rozbiegowy (pas włączania) służy do zwiększenia prędkości i bezpiecznego wjechania na jezdnię główną. Kierowca na tym pasie ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym już autostradą. Nie obowiązuje tu tradycyjna „jazda na suwak”, dopóki ruch na pasie głównym jest płynny"

[krwawy.lolo]

W Niemczech dozwolone (tolerowane) jest przy włączaniu się do ruchu wjechanie na pas awaryjny (o ile jest ), żeby zachować płynność ruchu.

[engine8t]

W sumie pozbawione sensu pytanie poniewaz tu nie chodzi kto ma pierwszenstwo ale jak wszystkie 3 bezpiecznie wykanaja swoje manewry. Njwieksz glupota w takich sytuacjachg wogole oceniac kto tu ma pierwszenstwo bo tu waznbe bezpieczenstwo a nie pierwszenstwo i to powinno byc zawsze nacczelna zasada.
Nawet jak wymyslisz kto tu ma teoretyczne pierwszenstwo - nie wiem po co ale mozesz, ale nie jestes w stanie przwiedziec co kto zrobi i czy wszyscy tak dokladnie to ocenija...wiec musisz to rozlozyc na 3 przypadki i powiedzic jak sie TY sie zchowasz bedac kierowca jedengo z tych aut: niebieskim czerwonym czy zoltym
Bo jak jestes niebieskim i wjezdzasz na autostrade to nie a bardzo widzisz albo wiesz co maja zamiar robic inni a na pewno ten zolty bo nawet jak go widzisz to skupiasz sie jedynie na tym jak sie "dogadac" z czerwonym aby bezpiecznie wjechac na pas ruchu . Bo tu nie ma znaczenia czy wjedziesz przed czy za niego - wazne abys ocenil predkosci i podjal decyzje czy przed nim czy za nim.
Czerwony w zasadzie nie musi robic nic jedynio bserwowac i nie zmieniac predkosci czy robic manwrow jak nie musi i jedynie obserwowac i trzmac noge od hamullca w pogotowiu czy mu sie ktorys z prawej czy lewej przed nos nie wpierdzieli.. Ale generalnie teraz to nie jego problem bo on nic nie musi.
Zolty, widzacv ze jest po prawej wjazd i sa tam auta to tylko idiota probwalby tam robic jakies manewry zmiany pasow nie wiedzc czy niebieski wjedzie przed czy za czerownego. Nawet ja ma pierwszenstwo to go nie forsuje. A wiec rowniec jedzie prosto. J
Jak ma moc i ochote to moze dac mocno po garach i wyskoczyc przed czerownego na 100 m i dopiero zmienic pas.. A jak jedzie spokojnie to czeka jak sie juz niebieski z czerownym znajda na prawym pasie i wtedy decyduje gdzie sie wcisnac.
A cala dyskusja kto i w jakiej kolejnosci ma "pierwszenstwo" to typowo Polskie dyskusje kto ma racje ni jak to zrobic bezpiecznie. A takie dyskusje w praktyce sie zaczynaja na nauce jazdy i koncza na niej a reszta to ni eocenimay pierwszenstwa a bezpieczenstwo i kazdy rozsadny odpusci kiedy ma pierwszenstwo aby tylko nie ryzykowc.

[kokosowy15]

Niezbyt czesto sie z toba zgadzam, a.e teraz masz calkowicie racje. Tym bardziej, ze jesli czerwony jedzie z predkoscia bliska dopuszczalnej, zolty nie moze wjechac przed niego nie lamiac przepisow.

[nangaparbat3]

No Engine, tym razem z pełnym przekonaniem podpisuję się podatnym, coś napisał.
Dodam jeszcze chodzący mi wciąż po głowie podczas czytania tego wątku cytat z Sobieslawa Zasady: Cmentarze pełne są kierowców, którzy mieli pierwszeństwo.

[iwles]

Zły cytat, cmentarze pelne są kierowców, którzy uważali, że mieli pierwszeństwo.

[memphis90]

Tu masz najlepiej wytłumaczone:

motoryzacja.interia.pl/polski-kierowca/news-pas-wlaczania-kto-tu-ma-pierwszenstwo,nId,2476103

W konkretnym momencie na obrazku niebieski znajduje się nadal za ciągła linią, więc w tej jednej sekundzie na 100% obowiązuje go znak „ustąp pierwszeństwa”, więc musi uwzględnić żółtego . Ale za dwie sekundy już będzie miał linie przerywaną…. I tu już prawo odnośnie uwzględniania niebieskiego przez żółtego lub żółtego przez niebieskiego staje się nieprecyzyjne na tyle, że sami specjaliści nie mogą dojść do ładu kto tak naprawdę ma pierwszeństwo i jak długo obowiązuje znak „ustąp”. Oczywiste jest tylko to, że musi ustąpić czerwonemu - i to nawet w sytuacji korka, bo… nie jest na końcu pasa, a zasada suwaka dotyczy jazdy na suwak tylko i wyłącznie przy samym końcu pasa.

Ja osobiście wzięłabym pod uwagę opinie pana z Rady, nie autora podręczników, jako że w przypadku batalii sądowych jego zdanie miałoby w moim odczuciu wyższą moc. 😂

W każdym razie - w sytuacji obrazka niebieski jest nadal w obszarze „ustąp” i musi uwzględnić żółtego, za 2 sekundy żółty będzie musiał uwzględniać niebieskiego.

[pade]

Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i nie czeka, więc te dwie sekundy nie mają znaczenia.

[iwles]

Ale się zwalnia zgodnie ze znakiem "ustąp pierwszenstwa".
Zauważ, że pas rozbiegowy na całej długości jest oddzielony poziomymi liniami takimi, jak pobocze, a nie linie oddzielające pasy ruchu.
Więc juz chociazby dlatego nie może tworzyć równorzędnego pasa ruchu na autostradzie.

[nangaparbat3]

Jak „się zwalnia”, skoro jest to pas służący do nabrania takiej prędkości, żeby nie spowalniać ruchu po zjechaniu na zwykły pas? Takim zwalnianiem możesz spowodować nie tylko korek, ale i wypadek.

[iwles]

Przede wszystkim masz dostosować prędkość do bezpiecznego włączenia się do ruchu na autostradzie.
Jeżeli pas, na który chcesz wjechać jest zajęty, to nie będziesz przyspieszać i się wciskać, wymuszając pierwszeństwo, tylko musisz zwolnić, żeby przepuścić wszystkie pojazdy.

[trampki-w-kwiatki]

iwles napisała:

> Jeżeli pas, na który chcesz wjechać jest zajęty, to nie będziesz przyspieszać i
> się wciskać, wymuszając pierwszeństwo, tylko musisz zwolnić, żeby przepuścić w
> szystkie pojazdy.
>
>

To musiałabym się chyba zatrzymać na widząc sznur tirów, co też ostatnio jeden człowiek na moich oczach uczynił, dojechał do końca pasa i się zatrzymał. Wyjątkowo niebezpieczna sytuacja 🙄
>

[maslova]

trampki-w-kwiatki napisała:
>
> To musiałabym się chyba zatrzymać na widząc sznur tirów, co też ostatnio jeden
> człowiek na moich oczach uczynił, dojechał do końca pasa i się zatrzymał. Wyją
> tkowo niebezpieczna sytuacja 🙄
> >

No ale jeśli pasem jechał sznur samochodów, a żaden z kierowców nie zrobił mu miejsca, to w sumie co miał zrobić?

[trampki-w-kwiatki]

Akurat ten konkretny pan mógł był zawczasu przyspieszyć, przed sznurem tirów było miejsce. Ale się wystraszył, zwolnił do 60 i wszyscy byśmy o mały włos stanęli w miejscu i już nigdy nie włączyli się do ruchu, bo ciężko rozpędzić się do setki stojąc...
Na szczęście udało mi się w ostatniej chwili zmienić pas i typa ominąć

[ib_k]

pade napisała:

> Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i nie czeka, więc te dwie sekundy nie mają znaczenia.

I kolejny babol. Owszem na pasie rozbiegowym czasami się stoi i czeka aż będzie możliwość wjechania na pas drogi.

[pade]

ib_k napisała:

> pade napisała:
>
> > Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i nie czeka, więc te dwie sek
> undy nie mają znaczenia.
>
> I kolejny babol. Owszem na pasie rozbiegowym czasami się stoi i czeka aż będzie
> możliwość wjechania na pas drogi.

Jeśli to jest pas rozbiegowy do wjazdu na autostradę to zatrzymać się nie wolno. Przerażająca jest twoja nieznajomość przepisów.

[iwles]

A odróżniasz zwolnienie prędkości/nawet do zatrzymania się od postoju?
ZAKAZANY jest postój.

[pade]

Iwles, wyłączyli ci googla czy co? Przecież Ty cały czas wypisujesz jakieś głupoty.
Zatrzymać się można na pasie awaryjnym wyłącznie w określonych sytuacjach.

Pas dojazdowy to nie pobocze czy pas awaryjny. Ani też droga podporządkowana.

[iwles]

Pade, weź naprawdę poczytaj o znakach poziomych.
Na pasie dojazdowym możesz zwolnić nawet do zatrzymania się, jeśli wymaga tego sytuacja na drodze.
No bo nie wiem, jak wyobrażasz sobie sytuację, kiedy prawym pasem ruchu jedzie cały rząd tirów, a ty chcesz włączyć się do ruchu: przyspieszasz, bo uwazasz, że do tego służy pas wjazdowy, i wymuszasz na tirach nagłe hamowanie, bo TERAZ ty wjeżdżasz?
Czy jednak zwalniasz i czekasz na wolny pas, by bezpiecznie sie włączyć?

[pade]

iwles napisała:

>
> Pade, weź naprawdę poczytaj o znakach poziomych.
> Na pasie dojazdowym możesz zwolnić nawet do zatrzymania się, jeśli wymaga tego
> sytuacja na drodze.
> No bo nie wiem, jak wyobrażasz sobie sytuację, kiedy prawym pasem ruchu jedzie
> cały rząd tirów, a ty chcesz włączyć się do ruchu: przyspieszasz, bo uwazasz, ż
> e do tego służy pas wjazdowy, i wymuszasz na tirach nagłe hamowanie, bo TERAZ t
> y wjeżdżasz?
> Czy jednak zwalniasz i czekasz na wolny pas, by bezpiecznie sie włączyć?
>

To co opisałaś nie jest sytuacją z obrazka.
Poza tym, jeśli prawym pasem toczy się kawalkada tirów i nie da się wjechać to zwykle na dojazdówce tworzy się korek, a w korku obowiązuje jazda na suwak.

[barattolina]

Gdzie na suwak? Jak włączasz się do ruchu ?
Tiry jadą 90km/h prawym pasem sznurem, a Ty masz z boku im wjechać na suwak ??

Suwak robi się wtedy jak kończy się pas, który jest równorzędny z Twoim, albo przy zatorze drogowym, ale to nie jest sytuacja ze zdjęcia.

[pade]

Masz rację, źle to opisałam, po łebkach, nie chciało mi się powtarzać w kółko tego samego. Zasady suwaka też już tu wymieniałam.

[memphis90]

>Zatrzymać się można na pasie >awaryjnym wyłącznie w określonych >sytuacjach.
No i taka sytuacją jest brak możliwości zmiany pasa ruchu… Co innego proponujesz - prucie poboczem…? 🤔

[azalee]

pade napisała:

> Jeśli to jest pas rozbiegowy do wjazdu na autostradę to zatrzymać się nie wolno

A co sie robi jesli na autostradzie jest korek? Teleportuje sie czy wycofuje na wstecznym?

[pade]

Jedzie na suwak.

[azalee]

A co jesli suwak sie nie posuwa i trzeba sie zatrzymac? Cofamy?

[pade]

Jak stoimy w korku to stoimy. A obrazek dotyczy jazdy. Widać na nim jakiś korek?
Kłócisz się tak dla zasady czy o co ci chodzi?

Przy czym od razu mówię, żeby ktoś się nie przyczepił, że pisząc suwak na autostradzie w totalnym korku mam na myśli grzecznościowe przepuszczenie przez tych z prawego pasa, a nie obowiązek wpuszczenia.
Miejsca gdzie obowiązuje suwak są oznaczone znakami.

[azalee]

Nie ja kloce sie dla zasady, tylko ty sie czepnelas prawidlowego wpisu ib_k mowiacego I kolejny babol. Owszem na pasie rozbiegowym czasami się stoi i czeka aż będzie możliwość wjechania na pas drogi.
Otoz tak, na pasie rozbiegowym czasami sie stoi i czeka.

[pade]

Bo nie napisałam żadnego babola. To wy wymyślacie jakieś hipotetyczne sytuacje, które z pytaniem z postu startowego nie mają nic wspólnego.
Babol to jest nazwanie pasa dojazdowego poboczem.

[azalee]

Ktoś go tak nazwał poza tobą?

[pade]

azalee napisała:

> Ktoś go tak nazwał poza tobą?

Iwles nazwała, nie ja

[memphis90]

Przecież to Ty pierwsza wyskoczyłaś z rzekomym staniem na pasie, argumentując, że przepisy i znaki w obowiązujące na drodze danym momencie nie mają żadnego znaczenia, bo przecież za chwilę się zmienią, więc ojtam ojram 🤔

[pade]

memphis90 napisała:

> Przecież to Ty pierwsza wyskoczyłaś z rzekomym staniem na pasie, argumentując,
> że przepisy i znaki w obowiązujące na drodze danym momencie nie mają żadnego z
> naczenia, bo przecież za chwilę się zmienią, więc ojtam ojram 🤔
>
manipulujesz

[memphis90]

Nie, przytaczam Twoje własne słowa z Twojego własnego wpisu… To się nazywa cytowanie, a nie manipulacja. 🤦‍♀️

[pade]

memphis90 napisała:

> Nie, przytaczam Twoje własne słowa z Twojego własnego wpisu… To się nazywa cyt
> owanie, a nie manipulacja. 🤦‍♀️
>

Manipulacją jest wybieranie tego, co ci akurat pasuje do narracji. Cytowanie wycinków zdań, bez kontekstu, bo przecież kontekstem są wszystkie moje wypowiedzi w tym wątku oraz ten post, na który odpowiadam.

[memphis90]

>Przy czym od razu mówię, żeby ktoś >się nie przyczepił, że pisząc suwak na >autostradzie w totalnym korku mam >na myśli grzecznościowe >przepuszczenie
A to kolejny błąd, bo w korku obowiązuje odgórna zasada suwaka na końcu pasa wlaczeniowego i nikt nikomu grzeczności nie robi.

[pade]

Mamphis, jak się chcesz przyczepić to sprawdź dokładnie. Na autostradzie jeśli na prawy nie można wjechać bo jest korek, ale pozostałe są wolne - nie obowiązuje suwak.
art.22 4a i 4b
Więc: to zależy.

[memphis90]

Wiesz co - weź może przeczytaj te przepisy, które zalinkowałaś 🤔 Bo teraz palnęłaś jeszcze większą bzdurę 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Wkleję może:

art. 22.4a. W warunkach znacznego zmniejszenia prędkości na jezdni z więcej niż jednym pasem ruchu w tym samym kierunku jazdy, w przypadku gdy nie istnieje możliwość kontynuacji jazdy pasem ruchu z powodu wystąpienia przeszkody na tym pasie ruchu lub jego zanikania, kierujący pojazdem poruszający się sąsiednim pasem ruchu jest obowiązany bezpośrednio przed miejscem wystąpienia przeszkody lub miejscem zanikania pasa ruchu umożliwić jednemu pojazdowi lub jednemu zespołowi pojazdów, znajdującym się na takim pasie ruchu, zmianę tego pasa ruchu na sąsiedni, którym istnieje możliwość kontynuacji jazdy.

Nie ma tu ani słowa o sytuacji na trzecim, czwartym czy nawet piątym pasie. Przepis mówi, że jeśli jeden z pasów (!) jest zablokowany - kierowcy sąsiedniego mają obowiązek zastosować zasadę suwaka.

[pade]

"Kiedy jego kierujący może skorzystać z jazdy na suwak i zmienić pas na sąsiadujący? Pomijając poważne spowolnienie tempa jazdy, liczą się jeszcze trzy warunki. Mowa o tym, że:

pojazd powinien dojechać do końca pasa rozbiegowego. W jego połowie jazda na suwak nie działa.
jeden samochód na pasie pozwalającym na kontynuowanie jazdy, może przepuścić tylko jeden samochód z pasa rozbiegowego. Przed jeden pojazd nie mogą się wcisnąć dwa auta.
jeżeli poza pasem rozbiegowym droga ma jeszcze dwa pasy ruchu i tylko jeden z nich jest zakorkowany, jazda na suwak nie obowiązuje. Próba "siłowej" zmiany pasa ruchu w takim przypadku oznacza wymuszenie pierwszeństwa.

O tej sytuacji mówiłam.

[engine8t]

pade napisała:


> Jeśli to jest pas rozbiegowy do wjazdu na autostradę to zatrzymać się nie wolno
> . Przerażająca jest twoja nieznajomość przepisów.

Nawet jak tego wymaga bezpieczenstwo to nalezy jechac?

[pade]

engine8t napisał:

> pade napisała:
>
>
> > Jeśli to jest pas rozbiegowy do wjazdu na autostradę to zatrzymać się nie
> wolno
> > . Przerażająca jest twoja nieznajomość przepisów.
>
> Nawet jak tego wymaga bezpieczenstwo to nalezy jechac?

O jesu, serio trzeba każdą rzecz tłumaczyć? Przecież logiczne jest, że nie pchamy się na chama, gdy nie ma żadnej luki.

[elinborg]

pade napisała:
>
> O jesu, serio trzeba każdą rzecz tłumaczyć? Przecież logiczne jest, że nie pcha
> my się na chama, gdy nie ma żadnej luki.

Ale napisałaś, że nie wolno zatrzymywać się na pasie dojazdowym.
No więc czasem, często, trzeba przecież, bo w innym miejscu piszesz, że ustępuje się kierowcy, który jedzie już pasem, na który zjeżdżamy. Nie musi być korka,vtylko duży ruch.
Oczywiście to jest inna sytuacja niż w poście założycielskim, wiadomo, bo bez rozwazań na temat lewego pasa.

[pade]

Słuchajcie, ja naprawdę nie wymyśliłam tych przepisów
To wyobraź sobie sytuację, że się zatrzymujesz na tym pasie, a obok grzeją auta 140. Musiałabyś mieć super hiper auto, żeby od zera rozwinąć odpowiednią prędkość, żeby nie wymusić hamowania kierowcy, który jedzie za Tobą.
Po to ten pas ma taką a nie inną długość, żeby mieć czas i na rozwinięcie odpowiedniej prędkości i na włączenie się do ruchu.
Generalnie ruch na autostradach jest płynny, chyba, że jest wypadek. Tylko wtedy w ogóle nie ma jak jechać, więc zatrzymanie się dotyczy wszystkich samochodów.
Co innego dojazdówki na obwodnicach miast, tam korki są częściej. Ale znowuż - korki.

[engine8t]

pade napisała:

> Słuchajcie, ja naprawdę nie wymyśliłam tych przepisów
> To wyobraź sobie sytuację, że się zatrzymujesz na tym pasie, a obok grzeją auta
> 140. Musiałabyś mieć super hiper auto, żeby od zera rozwinąć odpowiednią prędk
> ość, żeby nie wymusić hamowania kierowcy, który jedzie za Tobą.
> Po to ten pas ma taką a nie inną długość, żeby mieć czas i na rozwinięcie odpow
> iedniej prędkości i na włączenie się do ruchu.
> Generalnie ruch na autostradach jest płynny, chyba, że jest wypadek. Tylko wted
> y w ogóle nie ma jak jechać, więc zatrzymanie się dotyczy wszystkich samochodów
> .
> Co innego dojazdówki na obwodnicach miast, tam korki są częściej. Ale znowuż -
> korki.

Dlatego tutaj auto czerwone i niebieskie musza uzyc rozsadku a nie trzymac sie zasady pierwszenstwa.

Dlatego w USA przy wjezdzie na autostrade nie ma znaku "ustap" a pas rozbiegowy jest juz pasem autostrady a wiec tu nie ma wlaczania sie do ruchu ale zmiana pasa na autostradzie. A ze w USA rowniez nie ma zasady "pierwszenstwaa tego z prawej strony" to obowiazek bezpiecznego manewru spoczywa na obu kierowcach - w tym wypadku tym ktory chce sie wlaczyc ktory ma obwiazek zrownac predkosc z predkoscia prawego pasa i zdecydowac czzy wjedza przed czy za tym na pasie ale i rowniez na tym na prawym pasie aby mu to umozliwil a wiec jak widzi ze ten chce wjchaac to zdjac noge z gazu.

[pade]

U nas też jest pasem autostrady.
A w Polsce jest reguła prawej strony, o czym niektórzy zapominają niestety.

[elinborg]

Czyli co robisz zbliżając się do końca pasa rozbiegowego, jeśli po lewej stronie nie ma możliwości zjechania przez chwilę, bo wszyscy pędzą 140 w rządku? Albo tiry jeden za drugim?
Zakładasz, że kierowca za tobą nie widzi, jaka jest sytuacja po lewej stronie i nie zwalnia?
Wszystko fajnie, jak ruch jest rzeczywiście płynny.

[engine8t]

elinborg napisała:

> Czyli co robisz zbliżając się do końca pasa rozbiegowego, jeśli po lewej stroni
> e nie ma możliwości zjechania przez chwilę, bo wszyscy pędzą 140 w rządku? Albo
> tiry jeden za drugim?
> Zakładasz, że kierowca za tobą nie widzi, jaka jest sytuacja po lewej stronie i
> nie zwalnia?
> Wszystko fajnie, jak ruch jest rzeczywiście płynny.
>

Decyduje w ulamku sekundy w zaleznosci od mojej predkosci wzgledm predkosci tych juz na pasie.
Zasada #1 to miec predkosc taka sama albo podobna to tej na pasie autostrady i obserwujac auto jadec rownolegle decyduje czy dac w gaz i sie wcisnac przed niego czy lekko odpuscic i wjechac za.

[memphis90]

>To wyobraź sobie sytuację, że się >zatrzymujesz na tym pasie, a obok >grzeją auta 140.
Jeśli grzeją 140 prawym pasem i tak gęsto, że nie ma luki do wjazdu, to nie pozostaje nic innego niż zatrzymanie i oczekiwanie aż ten tabor debili przejdzie… 🤔

[engine8t]

memphis90 napisała:

> >To wyobraź sobie sytuację, że się >zatrzymujesz na tym pasie, a obok &
> #62;grzeją auta 140.
> Jeśli grzeją 140 prawym pasem i tak gęsto, że nie ma luki do wjazdu, to nie po
> zostaje nic innego niż zatrzymanie i oczekiwanie aż ten tabor debili przejdzie…
> 🤔
>

O tak? Jada 140 i nie ma luki nawet na 10m? Dziwne bo ja sobie niczego takiego nawet wypobrazic nie potrafie
A jesli nie wszyscy tylkoo jakis jeden debil tak jedzie to nie trzeb sie ztrzymywc ale lekko zwolnic i wjechac za nim? A tak na marginesie to czasami w okolicy takich wjazdow z robegami nie ma ograniczen predkosci na autostradach i nikt nie jedzie 140? Widac miesiac temu jezdzilem w innej Polsce .

[iwles]

engine8t napisał:

> A tak na marginesie to czasami w okoli
> cy takich wjazdow z robegami nie ma ograniczen predkosci na autostradach?

Nie ma.


> Widac miesiac temu jezdzilem w innej Polsce .

Widocznie.

[engine8t]

elinborg napisała:

> pade napisała:
> >
> > O jesu, serio trzeba każdą rzecz tłumaczyć? Przecież logiczne jest, że ni
> e pcha
> > my się na chama, gdy nie ma żadnej luki.
>
> Ale napisałaś, że nie wolno zatrzymywać się na pasie dojazdowym.
> No więc czasem, często, trzeba przecież, bo w innym miejscu piszesz, że ustępuj
> e się kierowcy, który jedzie już pasem, na który zjeżdżamy. Nie musi być korka,
> vtylko duży ruch.
> Oczywiście to jest inna sytuacja niż w poście założycielskim, wiadomo, bo bez r
> ozwazań na temat lewego pasa.

A sytuacje ze ktos sie zatrzyma sie zdzrzja i to calkiem czesto.
I co wtedy? W realu?
- albo sie znajdzie dziura na tyle dluga ze auta jadacce pasem moga nas zauwazyc i jak ich zmusimy to zwoliaa a my nabieramy odwagi i wjezdzaamy a auto na pasie widzac nas zwalania - moze sobie klac czy mrugaac ale nie ma wyjsciaa. To wbrew przepisom oale zyciowa koniecznoscc
- jak brakuje odwagi to czekamy dluzej a auta z tylu sie wkurw i zaczynaja mijac po lewej wjezdzja na autostraade przez ciagla co spowoduje ze na prwym pasie autostrady ruch zwolni i zrobi sie dziura...
Wszytko to niebezpieczne ale zyciowe.

[engine8t]

pade napisała:

> engine8t napisał:
>
> > pade napisała:
> >
> >
> > > Jeśli to jest pas rozbiegowy do wjazdu na autostradę to zatrzymać s
> ię nie
> > wolno
> > > . Przerażająca jest twoja nieznajomość przepisów.
> >
> > Nawet jak tego wymaga bezpieczenstwo to nalezy jechac?
>
> O jesu, serio trzeba każdą rzecz tłumaczyć? Przecież logiczne jest, że nie pcha
> my się na chama, gdy nie ma żadnej luki.

A wiec co robimy? Stajemy czy jedziemy w krzaki?

Luki sa bo auta nie jada za soba w odleglosci metra?

[pade]

Jak nie możemy/ nie umiemy się włączyć to stajemy i modlimy się, żeby ten z tyłu zdążył zahamować.
"Luki sa bo auta nie jada za soba w odleglosci metra?"
What?

[engine8t]

pade napisała:

> Jak nie możemy/ nie umiemy się włączyć to stajemy i modlimy się, żeby ten z tył
> u zdążył zahamować.
> "Luki sa bo auta nie jada za soba w odleglosci metra?"
> What?

Jakie What? Byulaas kiedys w Korei czy Taajlaandii? Oni to robia tak.
- powoli wysuwaja nos auta na pas - najpierw na tyle aby auta jadace szybko mogldy przejchac ale kazdemu coraz trudniej no i powoli albo ruch zwalnia albo wszyscy zauwazja ze jest problem i zmienija pas na lewy i my miejsce wjechac....

Tak wlasnie robilem jeszcze kilka lat temu w Polsce bo wszedzi gdzie sie dalo kierowcy pilnowali swojego pierwszenstwa i gdie mogli to blokowali wlaczanie sie do ruchu.
Ale ostatnimi laty ludzie sie ukulturalnili i teraz nie ma problemu - jak widza ze ktos probuje sie wlaczyc to natychmiast robia miejsce pomimo ze maja pierwszenstwo a na autostradach prawie zawsze przed wjazdem zwlaniaja prwy pas przesuwajc sie ne lewo. A wiec rozsadek zaczyna brac gore na slepym egzekwoweaniu swoich praw.

[kokosowy15]

Przyklad Ameryki, a szczegolnie Kaliforni jako poprawnej i bezpiecznej jazdy jest conajmniej dyskusyjny. Tam na drogach zabijansie dwa razy wiecej ludzi niz w Polsce i cztery razy wiecej niz w Skandynawii. Ale ze bez ryzyka nie ma przyjemnosci, niektorzy, z Majtczakiem na czsle.

[engine8t]

kokosowy15 napisał(a):

> Przyklad Ameryki, a szczegolnie Kaliforni jako poprawnej i bezpiecznej jazdy je
> st conajmniej dyskusyjny. Tam na drogach zabijansie dwa razy wiecej ludzi niz w
> Polsce i cztery razy wiecej niz w Skandynawii. Ale ze bez ryzyka nie ma przyje
> mnosci, niektorzy, z Majtczakiem na czsle.

Tu nioe chodzi o przyklad Kalifornijski ale o logiczne podejscie do propblemu.
W Polsce sie uwaza ze wszytko nalezy opisac przepiami i jasno okreslic kto ma pierwszenstwo..
Pokazuje Ci ze jest uzywane inne podejscie - logiki i obarczenie obwiazkiem zadbania o bezpieczesntwo obu stron

[kokosowy15]

Jak widzisz - sposob malo bezpieczny , mimo ze logiczny, bo ludzi lubiacych ryzykowanie zyciem, szczegolnie cudzym, jest duzo.

[engine8t]

kokosowy15 napisał(a):

> Jak widzisz - sposob malo bezpieczny , mimo ze logiczny, bo ludzi lubiacych ry
> zykowanie zyciem, szczegolnie cudzym, jest duzo.

A ty jak juz mialbys ryzykowac zyciem to swoim czy cudzym?

[kokosowy15]

Nie ryzykuje, ani swoim, ani cudzym.

[engine8t]

kokosowy15 napisał(a):

> Nie ryzykuje, ani swoim, ani cudzym.

Czyli nie jezdzisz wogole?

[kokosowy15]

Wiem ,w twoim kraju ryzykowne jest nawet wyjscie z domu, ale u nas jest inaczej. Ryzykuje sie przechodzac przez jezdnie, ale mniej strzelaja na ulicach.

[iwles]

A ten wątek jest o strzelaniu, czy o jeżdżeniu samochodami?

[kokosowy15]

Moze nie zauwazylas, rozmawialem z Engime o ryzyku..

[kokosowy15]

Zatrzymac sie nie wolno, wiec zajezdzasz droge samochodom na pasie, ktorym sie poruszaja, moze taranujesz je lub spychasz na lewy pas? To ciekawe, a moze jezdisz ciezarowka, to ci wolno?

[memphis90]

>Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i >nie czeka, więc te dwie sekundy nie mają >znaczenia.
Wszystko ma znaczenie 🤷‍♀️ Jeśli w danej chwili obowiązuje jakiś znak cz przepis - to w danej chwili obowiązuje znak i przepis i nie ma znaczenia, że za chwilę będzie obowiązywał inny. To, że widzisz już na horyzoncie znak „koniec zakazu wyprzedzania” nie oznacza, że już możesz wyprzedzać „bo dwie sekundy nie mają znaczenia” 🤷‍♀️

[pade]

memphis90 napisała:

> >Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i >nie czeka, więc te dwie
> sekundy nie mają >znaczenia.
> Wszystko ma znaczenie 🤷‍♀️ Jeśli w danej chwili obowiązuje jakiś znak cz przep
> is - to w danej chwili obowiązuje znak i przepis i nie ma znaczenia, że za chwi
> lę będzie obowiązywał inny. To, że widzisz już na horyzoncie znak „koniec zakaz
> u wyprzedzania” nie oznacza, że już możesz wyprzedzać „bo dwie sekundy nie mają
> znaczenia” 🤷‍♀️
>
Znowu manipulujesz. Odnosiłam się do sytuacji z obrazka.

[memphis90]

Nie mam pojęcia dlaczego zarzucasz mi manipulację 🤔 mogę tłukł podejrzewać, że brak ci argumentów i to jedyne co zostało? Bardzo manipulacyjne zagranie z twojej strony… Ja odpowiadamna twój własny, bardzo konkretny wpis…. Przypomnę raz jeszcze:

>Tylko, że na pasie rozbiegowym się nie stoi i >nie czeka, więc te dwie sekundy nie mają >znaczenia

Więc prostuje, ze dwie sekundy mają znacznie, jeśli w tym czasie dochodzi do zmiany np znaków drogowych - a dokładnie tak byłoby w tym przypadku. To nie „manipulacja”, to jest fakt.


>Odnosiłam się do sytuacji z obrazka.
No więc sytuacja z obrazka jest dokładnie taka, że auto jest jeszcze w obszarze obowiązywania znaku „ustąp pierwszeństwa”. Więc w sytuacji ukazanej na tym konkretnym obrazku w tej konkretnej chwili - musi ustąpić i żółtemu, i czerwonemu.

Co do tego czy po wjechaniu na pas rozbiegowy nadal będzie musiał ustąpić żółtemu czy nie - sami specjaliści nie są zgodni, bo zapisy prawne w jednym miejscu przeczą tym w innych. Z tego też powodu ten obrazek od lat pojawia się regularnie na SM wzbudzając tak żywiołowe dyskusje. Bo z powodu kulawego prawa nikt nie ma tutaj bezwzględnie racji.

[pade]

Być może dzieje się tak dlatego, że obrazek to nie animacja i ktoś nie jest w stanie wyobrazić sobie, że te pojazdy są w ruchu, a pojazd wjeżdżający na pas rozbiegowy ma przyjmować prędkość umożliwiającą wjazd na pas obok, a nie jak na drodze podporządkowanej stanąć i rozejrzeć się jak wygląda sytuacja?
Nie brakuje mi argumentów Memphis, wszystko dokładnie wyargumentowałam, tylko nie chce mi się powtarzać tego samego po kilka razy w tym samym wątku.
To osoby, które chcą w jakiś sposób przykryć swoją niewiedzę, czepiają się każdego mojego słowa czy wycinka zdania, żeby coś mi udowodnić. Słabe to.

[nangaparbat3]

Tak czytam i przypomniało mi się, jak znajomy Francuz spytał, w jakim kraju najlepiej mi się jeździło. Bez namysłu odpowiedziałam, że w Niemczech i w Grecji. Francuz zbaraniał, ja w sumie też, uświadamiając sobie, jakie to absurdalne zestawienie. A jednak powiedziałam prawdę. I jak się chwilę zastanowiłam, zrozumiałam, co kierowców w obu tych krajach łączy: świadomość, że bezpieczeństwo na drodze i w ogóle poruszanie się po niej jest wspólną sprawą.
W tym wątku dominuje „kto ma rację, kto lepiej zna przepisy”, co w sytuacji z grafiki nie jest najważniejsze (nawet jeśli o przepisy było pytanie), co pięknie wyłożył Engine.
Na szczęście większość kierowców w Polsce pomaga innym wjechać na trasę, po raz kolejny widzę, że życie jest lepsze i mądrzejsi jesteśmy w realu niż w mediach.

[azalee]

nangaparbat3 napisała:

> Tak czytam i przypomniało mi się...

Niepotrzebna ta egzaltacja, pytanie brzmiało "kto ma pierwszeństwo" a nie "jak ty byś się zachował"
Gdybyś zadała to pytanie w Niemczech czy w Grecji dyskusja wyglądałaby podobnie

[nangaparbat3]

Egzaltacja? Aha.

[pade]

Przykro mi bardzo ale nie jesteśmy mądrzejsi w realu. Codziennie trafiam na kierowców, którzy wymuszają pierwszeństwo albo z niewiedzy, albo z racji posiadania wg ich mniemania lepszego samochodu. I codziennie spotykam kierowców, którzy ewidentnie nie znają przepisów i blokują wjazd, np. na Rondo Pileckiego (może znasz), albo inne wjazdy i potrafią się zatrzymać i wykłócać o swoje, mimo, że nie mają racji. Miliony razy musiałam ustąpić, mimo, że miałam pierwszeństwo, bo inaczej by mnie jakiś dupek staranował. Łamanie przepisów jest nagminne. Po części wynikające z niewiedzy, po części z buty.
Na moim osiedlu, wyjeżdżający ze strefy zamieszkania notorycznie wymuszali pierwszeństwo i nawet w trakcie stłuczek byli przekonani, że oni je mieli, bo przecież droga prowadzi prosto. Takich kwiatków jest miliony, dlatego ja jeżdżę z nastawieniem, że część robiła prawko 30 lat temu i niewiele pamięta, część ma prawko z czipsow, część jeździ na chama, a tylko część wie co robi. Dlatego moje zaufanie jest ograniczone praktycznie do zera. A ten wątek tylko mnie w tym utwierdził.
Znajomość przepisów jest ważna nie tyle z powodu porządku, co dla bezpieczeństwa właśnie. Taki niepewny kierowca, który zastanawia się co zrobić, albo jadący na pamięć, stanowi zagrożenie na drodze. Czasem trzeba podjąć decyzję w ciągu sekundy, więc wydłużanie tego czasu o zastanawianie się czy mogę wykonać manewr czy nie mogę, bo nie pamiętam przepisów jest delikatnie mówiąc bardzo ryzykowne.

[nangaparbat3]

Jak muszę podjąć decyzję w ciagu sekundy, to decydujecie co sie dzieje na drodze. Choćbym miała pierwszeństwo do sześcianu nie pojadę, a może nawet zwolnię, jak ktoś się wpycha.

[pade]

Decyduje to co dzieje się na drodze, owszem, ale warto założyć, że kierowcy obok oczekują od Ciebie właściwego, czyli zgodnego z przepisami manewru, a nie jakiegokolwiek ruchu. Nie siedzą Ci w głowie.

[nangaparbat3]

No i ja jednak będę się upierać, że jeździmy w Polsce coraz lepiej. Ostatnio musiałam jeździć tam i nazad po E8 odcinek Wrocław Kudowa, i tylko dwa razy ( na sześć przejazdów) zdarzyło mi się widzieć wyprzedzanie na trzeciego - jeszcze parę lat temu było to nagminne. Poza tym ludzie coraz częściej pomagają włączyć się do ruchu, skręcić w lewo, wyjechać z podporządkowanej, zmienić pas, także wówczas, kiedy ktoś źle się ustawił i jest to dla innych nieco kłopotliwe. Naprawdę w sprawie tego co u nas na drogach jestem optymistką 🙂. Wydaje mi się, że ogólnie bardzo pozytywnie wpłynął na to obowiązek przepuszczania pieszych.

[iwles]

nangaparbat3 napisała:

> W tym wątku dominuje „kto ma rację, kto lepiej zna przepisy”,


Przypomnę: wlasnie takie było PYTANIE!!!
Jaka jest PRAWIDŁOWA kolejnosc, czyli taka, wg PRZEPISÓW!!!

[nangaparbat3]

Przecież o tym pamiętam i nawet to wyartykułowałam we wpisie, z którym polemizujesz.
Ale będę powtarzać: jakie by nie były przepisy, kierowca, który widząc auta na rozbiegowym zjeżdża z lewego na prawy pas, w najlepszym razie ma nagle zaćmienie umysłu.

[barattolina]

Wczoraj przejechałam po niemieckich autostradach 900km. W żadnej podobnej sytuacji niebieski nie miał pierwszeństwa przed żółtym - to z obserwacji z natury, a takich wjazdów minęłam dziesiątki. Bylo nawet tak, że niebieski musiał czekać stojąc na końcu pasa aż wszyscy przejadą.

Gdyby niebieski był przed żółtym, to żółty musiałby hamować. To jest niebezpieczne.
Nie wiem co mówią o tym polskie przepisy, ale jeśli inaczej to dla mnie nie jest to zrozumiałe.

[iwles]

Polskie przepisy mówią tak samo.