Christa Pike nadal żyje

[lilia.z.doliny]

Historia tej kobiety jest przerażająca. Od samego początku, od urodzenia. Aż do końca, którego chyba wciąż nie ma.
W takich chwilach błogosławię swiat, w którym się urodziłam, wychowałam i żyje.


www.o2.pl/informacje/nieudana-egzekucja-w-usa-kobieta-przezyla-smiertelne-zastrzyki-7335227580700992a

[szare_kolory]

lilia.z.doliny napisała:

> W takich chwilach błogosławię swiat, w którym się urodziłam, wychowałam i żyje.

Święta prawda. W dodatku, w tym roku, wTennessee to już druga żle przeprowadzona egzekucja. W tamtym przypadku kat nie mógł znaleźć żyły do wkłucia, żeby wprowadzić uśmiercający zastrzyk.

[lilia.z.doliny]

Igrzyska

[szare_kolory]

Zgroza i upadek człowieczeństwa.

[...]

[husky_cat]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[lilia.z.doliny]

Każdy? Tzw kuchenne zabójstwo też?

[husky_cat]

Morderców. Ofiar przemocy bym tak nie nazwała

[azalee]

Christa Pike jest ofiara przemocy. I co teraz?

[princy-mincy]

Ale ona nie zabila osoby, z rak ktorej doznala przemocy.

[lilia.z.doliny]

Oczywiście, że nie. Chodzi o to, że mózg kogoś, kto sam jest ofiarą przemocy, nigdy nie będzie pracował prawidłowo. Odpali się w najmniej oczekiwanym.momencie. zabijanie jw odwecie est tylko i wyłącznie zaspokojeniem potrzeb tłuszczy,

[ritual2019]

lilia.z.doliny napisała:

> Oczywiście, że nie. Chodzi o to, że mózg kogoś, kto sam jest ofiarą przemocy, n
> igdy nie będzie pracował prawidłowo. Odpali się w najmniej oczekiwanym.momencie

Skad to? Miliony ofiar przemocy nie odpalalo sie mordujac innych.

[angazetka]

Mordując nie. Są inne możliwości.

[husky_cat]

To mscic się powinna na swoich oprawcach, jej ofiara była niewinna

azalee napisała:

> Christa Pike jest ofiara przemocy. I co teraz?

[szare_kolory]

husky_cat napisała:

> W sumie jest w tym jakaś sprawiedliwość; tortury za tortury, oby kolejny raz był skuteczny.
> Każdy morderca zasługuje na śmierć

Nie chcę się wdawać w takie dyskusje, bo one są zwykle jałowe. Ale jeśli mówisz o sprawiedliwości: to uwięzienie winnej do końca życia jest już chyba dostateczną karą, bo czego nauczy skazańca śmierć? To jest, m.in., jedna ze zdobyczy cywilizacji, że możemy uwięzić skazańca, ale nie odebrać mu życie. Pozbawienie kogoś życia jest jednoznaczne: to zawsze jest zabicie. Dlaczego mamy stawać się mordercami, skoro nie musimy tego robić, żeby społeczeństwo uchronić od zbrodniarzy. A tortury za tortury? Znowu, odwołanie do cywilizacji: mieliśmy już Kodeks Hammurabiego, z jakiegoś powodu on nie przetrwał.

[husky_cat]

Dostateczną kara za śmierć i torturowanie nastolatki?
A dlaczego i w jakim celu mamy czegokolwiek uczyć morderców? Wystarczy ich eliminowac.
A szkoda, bo to akurat było najsprawiedliwsze rozwiązanie.

[angazetka]

Zocha jak zawsze reorezentuje sobą zero cywilizacji.

[husky_cat]

Zochuj swoją córkę, to po pierwsze, a po drugie to zawsze mnie bawi gdy obrońcy zwyroli uważają się za cywilizowanych.
Ciekawe co na to ofiara

[figa_z_makiem99]

Gorzej, kiedy ktoś uzna, że trzeba też eliminować na przykład kobiety dokonujące aborcji. Śmierć za śmierć. Odraczanie kary o 30 lat jest chore i świadczy o.tych, którym to sprawia przyjemność. Po co ?

[malgosiagosia]

figa_z_makiem99 napisała:

Odraczanie kary o 30 lat jest chore i świadczy
> o.tych, którym to sprawia przyjemność. Po co ?

To nie jest odraczanie, to apelacje wszelkiej maści obrońców.

[figa_z_makiem99]

Skoro system jest ślepy, zapewne seryjni mordercy wychodzą na mocy amnestii, czy za dobre sprawowanie, w tym konkretnym przypadku to nadgorliwość. Podobnie jest u nas, Barbarze Mróz-Gorgoń służby weszły do domu i cisną jej konkretnie, a doktorek Kacprzyk nie został przesłuchany i jeździ dalej Porsche.

[mizantropka65]

Po to, żeby wyczerpać wszystkie procedury odwoławcze

[morekac1]

Ale w tym przypadku eliminacja nie wyszła - okazała się kompromitacją wykonawców wyroku.

[engine8t]

szare_kolory napisała:

> lilia.z.doliny napisała:
>
> > W takich chwilach błogosławię swiat, w którym się urodziłam, wychowała
> m i żyje.
>
> Święta prawda. W dodatku, w tym roku, wTennessee to już druga żle przeprowadzon
> a egzekucja. W tamtym przypadku kat nie mógł znaleźć żyły do wkłucia, żeby wpro
> wadzić uśmiercający zastrzyk.

W tym przypadki moze byc podobnie.... Pewnie nauki pobieral z racji DEI.

[szare_kolory]

engine8t napisał:


> W tym przypadki moze byc podobnie.... Pewnie nauki pobieral z racji DEI.

Obie egzekucje nadzorował ten sam lekarz. Nocno dojrzały, biały mężczyzna. Jakie Ty DEI masz na myśli?

[aagnes]

Dokłądnie to samo pomyślałam, że to jest jakis jeden wielki koszmar od poczatku do końca.

[bazia_morska]

Porażające. Kiedyś Polacy marzyli o Stanach, niewiarygodne jak zmieniła się perspektywa.

[bernadetta-pijaczka]

Teraz powinni ją wsadzic na krzesło elektryczne.

[eufrozyna2020]

To samo pomyślałam, te stare metody chyba były skuteczniejsze?

[35wcieniu]

Skuteczne to one są wszystkie, jak prawidłowo stosowane. Ale z krzesłem też były wpadki, również dość upiorne.

[szarmszejk123]

Z krzesłem to nawet bardziej upiorne, np. egzekucja Jesse Tafero, kiedy głowa mu stanęła w płomieniach:p

[homohominilupus]

Zielona Mila

[szare_kolory]

No pytanie czy człowiek nie musi być świadomy kiedy jest poddawany karze śmierci? Po tej egzekucji to nie wiadomo czy Christa Pike odzyska świadomość; jest poddawana terapii podtrzymującej życie - upiorna ironia.

[lauren6]

Dziki kraj.

[wyprawa32768]

ona zamordowała 19-letnią koleżankę przez tortury, to patologia.. Dziki kraj to taki co nie eliminuje takich osobników tylko ich utrzymuje dając żarcie i ciepło na koszt innych.

[hanusinamama]

Po tylu latach ta kara nie wiem co komu daje? Chyba tylko radochę innym zwyrodnialcom

[szpil1]

Albo ulgę i poczucie sprawiedliwości matce ofiary.

[nick_z_desperacji2]

Od ponad 20 lat rodzina ofiary czeka, tkwi w zawieszeniu. Gdyby sprawczyni dostała dożywocie, to sprawa byłaby zamknięta 20 lat temu, nie byłoby żadnego "ciąg dalszy nastąpi", można byłoby zacząć budować to co nowe, a tak psychologicznie to stracili pół życia czekając na "sprawiedliwość", łudząc sie, że to zmieni cokolwiek, cokolwiek naprawi. W ich życiu to nic nie zmieni.

[milva24]

nick_z_desperacji2 napisała:

> Od ponad 20 lat rodzina ofiary czeka, tkwi w zawieszeniu. Gdyby sprawczyni dost
> ała dożywocie, to sprawa byłaby zamknięta 20 lat temu, nie byłoby żadnego "ciąg
> dalszy nastąpi", można byłoby zacząć budować to co nowe, a tak psychologicznie
> to stracili pół życia czekając na "sprawiedliwość", łudząc sie, że to zmieni c
> okolwiek, cokolwiek naprawi. W ich życiu to nic nie zmieni.

Ja juz od dawna sądzę, że na tych karach śmierci to ktoś tam kasę kosi. Inaczej byłyby one dużo sprawniej wykonywane.

[tania.dorada]

A, tego to nie wiadomo. Nie ma gwarancji że to ck będą czuli to ulgą i sprawiedliwość.

[headonshouldersbaby]

Daje ostrzeżenie innym świrom .

[lilia.z.doliny]

Dziki kraj to taki co nie eliminuje takich osobników

Dorzuc jeszcze chorobę psychiczną, gwałty, molestowanie i ptsd, a potem zabijaj kobitę. Bo to wszystko ukształtowało nastolatke- morderczynie.

[mocca26]

Wyprawa to znany na forum wielbiciel szariatu.

[wyprawa32768]

co to za wymyślanie durnych okoliczności łagodzących ? ciekawe że w wątku o gwałcie na uczelni, jakoś nie jesteście takie łagodne, a przecież tamci gwałciciele też mogą mówić że ich też ukształtowało otoczenie, przez wychowanie na królewiczów, może tez z choroba psychiczna jasne, jakies molestowanie itp.

[asia_i_p1]

Ale mogła ją zamordować między innymi dlatego, że dotacje rządowe płynęły sobie radosną niekontrolowaną strugą na "edukację" młodych ludzi i nikt się nie zorientował, że biorąca je firma wrzuca do jednego edukacyjnego worka niezrównoważonych psychicznie nastolatków z koszmarną przeszłością z geekami z dobrego domu szukającymi miejsca do nauki. Więc owszem, rodzina Colleen Slemmer miałaby powody mówić, że to dziki kraj. Jak wysyłasz ledwo co pełnoletnie dziecko na dotowany przez rząd campus edukacyjny, to nie spodziewasz się, że trafi tam na młodzież z poprawczaka.

[nick_z_desperacji2]

Albo dlatego, że opieka społeczna leży i kwiczy, rodziny zastępcze to często jeszcze większa patologia, jak te, z których dzieci odebrano, a leczenie psychiatryczne jest na poziomie ujemnym, jeśli nie masz kasy. Wrzucasz nastolatka z PTSD i doświadczeniem molestowania do poprawczaka, a potem razem z innymi z tego poprawczaka na taki obóz. Co może pójść nie tak?

[spirit_of_africa]

I potem jest Christa, jest Natasha Cornett i setki innych.

[nosorozecwlochaty]

Nie rozumiem dlaczego jej historia bardziej porusza ludzi niż historie innych przestępców skazanych na śmierć.

Coś takiego jest w ludziach że o wiele chętniej by skazali na wyrok śmierci mężczyznę niż kobietę za ten sam czyn. Względem kobiet włącza się im zaraz jakaś sympatia i współczucie.

Co jest głupie i niesprawiedliwe. W końcu ludzie są równi wobec prawa, czy nie?

Tak samo jak zostanie zabita jakaś dziewczyna to różne grażyny zaraz piszą "Jaka tragedia, taka ładna dziewczyna". A czy jakby była brzydka to by mniej było żal?

[mocca26]

Niektórzy są po prostu przeciwko karze śmierci

[lilia.z.doliny]

Coś takiego jest w ludziach że o wiele chętniej by skazali na wyrok śmierci mężczyznę n

Nie, nie jest tak

[szarmszejk123]

No nie wiem, czy faktycznie nie jest, skoro ze wszystkich skazanych na kare śmierci od lat '70 do dziś kobiety to tylko 2%.

[milva24]

szarmszejk123 napisał(a):

> No nie wiem, czy faktycznie nie jest, skoro ze wszystkich skazanych na kare śmi
> erci od lat '70 do dziś kobiety to tylko 2%.

Przyczyna jest inna moim zdaniem - jednak to mężczyźni dużo częściej popełniają przestępstwa zagrożone karą śmierci.

[szarmszejk123]

Ze wszystkich kobiet których czyn kwalifikował się do kary śmierci faktycznie skazanych na nią było niewiele ponad 1%, meżczyzn zostało skazanych ponad 14%.

[wyprawa32768]

milva24 napisała:

> jednak to mężczyźni dużo częściej popełniają
> przestępstwa zagrożone karą śmierci.

Co za seksistowskie stwierdzenie. Proszę o bana dla tej osoby

[natalia.nat]

wyprawa32768 napisał:


> milva24 napisała:

> > jednak to mężczyźni dużo częściej popełniają
> > przestępstwa zagrożone karą śmierci.

> Co za seksistowskie stwierdzenie.

Zamiast dyskutować z faktami, przyjmij na klatę. To mężczyźni są sprawcami większości najcięższych przestępstw z użyciem przemocy, takich jak właśnie morderstwa z premedytacją, za które wymierzana jest kara śmierci. Szacuje się, że kobiety stanowią 2-4% wszystkich osób oczekujących na wykonanie wyroku śmierci na całym świecie.

[azalee]

A jaki procent najgorszych przestępstw karanych karą śmierci popełniają kobiety?

[majenkirr]

Niedaleko mnie kobieta udusiła trójkę własnych dzieci (imo nie może być gorszego przestępstwa) i ma cały fan club w różowych bluzeczkach, bo "she's just a girl"🙄

[azalee]

No nie, argumentem jej fanclubu nie jest "she's just a girl".

[majenkirr]

Oficjalnie nie. Powiedz czy słyszałaś o Chad Doerman😏

[azalee]

Byl juz o tym bardzo dlugi watek na ematce.
Generalnie problemem jest podejscie do zdrowia psychicznego kobiet (a zwlaszcza kobiet po porodzie).
I wcale nie jestem team Lindsay, wrecz przeciwnie.

[wyprawa32768]

właśnie tak jest, co widać na tym forum, w wątku o gwałcie przez mężczyzn na uczelni są komentarze: "obciąć przyrodzenie", "nogi wyrwać z tyłka", a tutaj gdy kobieta torturami zamordowała, to robicie się dziwnie łagodne. A co jest cięższe gwałt czy morderstwo ?

[borsuczyca.klusek]

Akurat w przypadku tej zbrodni to równie aktywny, męski kompan Christy, został skazany na dożywocie a tylko Christa na śmierć. Natomiast trzecia osoba dostała wyrok w zawieszeniu w zamian za zeznania.

[azalee]

Kompan nie dość ze był mężczyzną, to jeszcze czarnoskórym.
Więc z całej trojki sprawców na śmierć została skazana biała kobieta. Wbrew wszelkim statystykom.

[asia_i_p1]

Bo on miał 17 lat i nie dało się zasądzić kary śmierci. Ona miała o rok więcej i już się dało.

[inkamovinka]

W ogole mnie irytuje robienie z mordercow celebrytow. Naprawde to sa wartosciowe nazwiska, by je cytowac w mediach i krecic o nich pozniej filmy? Na pozywke gawiedzi. Egzekwowac kare i zapomnieć.

[nick_z_desperacji2]

Bo jest owocem niewydolnego systemu, braku wsparcia psychologicznego. Ona spotkała kogoś, z kim stworzyli morderczy duet, ale prawda jest taka, że w więzieniach są tysiące podobnych dzieciaków, które nie miały szansy, a drugie tyle innych się zaćpało. To jest większy problem niż jedna Pike.

[ritual2019]

Ona nadal zyje ale kolezanka ktora zamordowala wczesniej torturujac nie zyje od dawna.
Dziki kraj...hmmm, nie do konca. Nawet jesli nie wszystkie stand maja kare smierci to maja dozywocia bez mozliwosci parole. W przeciwienstwie do wielu krajow ktore wypuszczaja mordercow i gwalcicieli po odbyciu polowy kary (ktora niezwykle rzadko jest bez parole) zeby zwolnic miejsca w wiezieniach. Rodziny offer oraz ofiary (np gwaltow) musza walczyc poprzez kampanie spoleczne itp zeby do tego nie dochodzilo. To dla mnie miesci sie w kategoriu dziki kraj.
A w przypadku capital punishment musza poprostu maksymalnie poprawic skutecznosc.

[geez_louise]

USA to najbogatszy kraj trzeciego świata. I to bogactwo na 90% terytorium jest dyskusyjne.

Ciężko patrzeć na ten upadek. Kiedyś bardzo chciałam tam mieszkać.

[szare_kolory]

Mam bardzo podobne spostrzeżenia.

[malgosiagosia]

geez_louise napisała:

> USA to najbogatszy kraj trzeciego świata. I to bogactwo na 90% terytorium jest
> dyskusyjne.
>
> Ciężko patrzeć na ten upadek. Kiedyś bardzo chciałam tam mieszkać.

Nic bardziej głupiego w sprawie USA nie mogłaś powiedzieć. To wspaniały kraj i wspaniali ludzie, oczywiście nie wszyscy, ale znaczna większość.

[angazetka]

Wspaniały kraj trzeciego świata.

[malgosiagosia]

angazetka napisała:

> Wspaniały kraj trzeciego świata.

A na czym teraz piszesz i jak wysyłasz tego swojego głupiego posta?

[angazetka]

Tego głupiego to nie wiem, bo takowych nie pisuję Mądrych też na USA nie piszę

[homohominilupus]

PRZE RA ŻA JĄCE
Potworne

[malgosiagosia]

Taki przykład - Henryk Kukuła został skazany za zabójstwo dziewczynki, którego dokonał jako 14-latek. Po odbyciu 15 lat więzienia wyszedł w 1990 r. na mocy amnestii. Trzy miesiące później zamordował dwóch chłopców. Później, po zakończeniu kolejnej kary, został w 2019 r. umieszczony w ośrodku w Gostyninie, ponieważ sąd uznał, że nadal stwarza zagrożenie. Naprawdę? Sad uznał, ze nadal stwarza zagrożenie? To jest dopiero dziki kraj.

[malgosiagosia]

malgosiagosia napisała:

Później, po zakończeniu kolejnej kary,

Pytanie, jaka to była kara za zabicie dwóch chłopców? W głowie się nie mieści.

[natalia.nat]

Kuriozalne.
Po pierwsze, skoro już została zasądzona kara śmierci to niech będzie wykonana w jakimś sensownym przedziale czasu (rozumiem procedury odwoławcze), ale nie po 30 latach.
Po drugie, jeśli jest wykonywana to niech będą bardzo ścisłe procedury i staranność, żeby była skuteczna. A nie że dochodzi do absurdalnej sytuacji, że ktoś był uśmiercany a teraz jest ratowane jego życie.

[milva24]

> Po drugie, jeśli jest wykonywana to niech będą bardzo ścisłe procedury i staran
> ność, żeby była skuteczna. A nie że dochodzi do absurdalnej sytuacji, że ktoś b
> ył uśmiercany a teraz jest ratowane jego życie.

Też tego nie ogarniam. Teraz będą ja ratować po to, żeby kiedy wydobrzeje przeprowadzić kolejną egzekucję?

[mizantropka65]

Tak, o ile będzie zdrowy psychicznie w stopniu pozwalającym mu zrozumienie "sensu i celu" kary.
Pamiętam, jak oglądałam film "Przed egzekucją" (oparty na prawdziwych wydarzeniach), jest tam scena, w której przed założeniem wenflonu, skóra skazańca jest dezynfekowana. Ki czort?

[figa_z_makiem99]

Nie wiem jaki jest sens wykonywania kary śmierci po 30 latach? Dla mnie to chore. Ona jest teraz innym człowiekiem, życia ofierze to nie zwróci.

[nick_z_desperacji2]

Bo ilość niesłusznie skazanych jest nawet z tym okresem karencji szokująca, a gdyby porządnie zbadać sprawy, w których karę wykonano, byłaby jeszcze większa. Władzom stanowym zazwyczaj bardzo nie zależy na ujawnianiu dowodów niewinności, kiedy niewinny już gryzie piach.

[figa_z_makiem99]

Zapewne tak, była dziewczyną pochodzącą z patologii, chyba zrozumiała co zrobiła i mogła siedzieć dalej. Nie wiem czy rodzice zamordowanej nastolatki chcieliby tej kary śmierci po tylu latach. Serwowanie dwóch zastrzyków, a potem ratowanie życia jest chore.

[eufrozyna2020]

Może rodzice sie ucieszyli, ze wreszcie oprawca ich dziecka poniesie karę? Długo na to czekali, całe 30 lat.

[angazetka]

Ponosi tę karę od 30 lat.

[nick_z_desperacji2]

I 30 lat ich życie kręciło się wokół egzekucji.Super.

[enith]

figa_z_makiem99 napisała:

> Nie wiem czy rodzice zamordowanej nastolatki chcieliby tej kary śmierci po tylu latach.

Matka zamordowanej do samego końca chciała egzekucji morderczyni jej dziecka. Musiała skorzystać z GoFundMe, żeby zdobyć środki na podróż z Florydy, gdzie mieszka, do Tennessee, gdzie egzekucja się odbyła, więc była bardzo zdeterminowana, moim zdaniem, by wraz z uśmierceniem zabójczyni, zamknąć ten koszmarny, 30-letni etap oczekiwania na sprawiedliwość. A czy jej doczekała, w świetle tego, co się wczoraj wydarzyło, to już inna sprawa.

[figa_z_makiem99]

Nie wiedziałam o tym. Dziewczyna była odizolowana, a matka i tak nigdy nie uzyska sprawiedliwości, bo śmierć tej kobiety nie wskrzesi jej córki. Sprawiedliwość jako rzeczywisty stan powszechny nie istnieje. Morderczyni też nie została sprawiedliwie potraktowana jako dziecko w patologicznej rodzinie, co jej oczywiście nie rozgrzesza.

[volta2]

a skąd ty wiesz, co matka uzyska i kiedy. możliwe, że czekanie na egzekucja powoduje, że się nie zabiła, że chce się jej "dożyć" do tego dnia.

zapamiętałam jakiś odcinek true crime, gdzie ktoś z rodziny w podobnej sytuacji wypowiedział takie zdanie: czekam na egzekucję i zasiądę w pierwszym rzędzie. i ja z tym nie chciałabym dyskutować.

[figa_z_makiem99]

Uważam, że człowiek, który doświadczył zła i staje się w wyniku tego złym człowiekiem, przegrywa podwójnie. Myślę, że czekaniem na egzekucję też można wypełnić sens życia, ale po egzekucji i tak nadejdzie pustka. Skoro prawo dopuszcza karę śmierci, to ofiary mają prawo o to walczyć.

[evro44]

Kara śmierci nie załatwia problemu ale więzienie stworzone specjalnie dla zwyrodnialców jak najbardziej. Cela osobna, jedzenie raz dziennie tylko jak przepracujesz dniówkę (w jakiś ekstremalnych warunkach) zero kontaktów ze światem zewnętrznym. Cele bez okien itp.. żaden nie będzie chciał tak żyć, będą się o modlić o śmierć

[figa_z_makiem99]

Więzienie ma pełnić funkcję resocjalizacyjną, a nie produkować większych z*bów. Już lepiej wykonać karę śmierci od razu. Rozumiem chęć zemsty pokrzywdzonych, ale czy po latach ma to sens? Dla mnie nie miałoby, czułabym się tak jak ta dziewczyna, gdy mordowała.

[malgosiagosia]

evro44 napisał(a):

> Kara śmierci nie załatwia problemu ale więzienie stworzone specjalnie dla zwyro
> dnialców jak najbardziej. Cela osobna, jedzenie raz dziennie tylko jak przeprac
> ujesz dniówkę

Zgadzam się.
Poczytajcie w jakich warunkach siedzi Breivik. To jest skandal, a nie więzienie.

[figa_z_makiem99]

Wiesz dlaczego rodziny ofiar godzą się ze stratą po jakimś czasie? Życie z chęcią zemsty jest piekłem i nie zwróci życia ofierze.

[malgosiagosia]

figa_z_makiem99 napisała:

Życie z chęcią zemsty jest piekłem i nie zwróci życia ofierze.

To prawda, nienawiść, zemsta i pogarda, to straszne trucizny. Nie da się z tym żyć.

[wyprawa32768]

ciekawe podejście, czy to znaczy że darowałabyś karę temu strażakowi co zgwałcił i zabił dziewczynkę - zbrodnia miłoszycka - dopadli go po 21 latach, miał nowe życie, żonę i dzieci. Darowałabyś mu ? bo to było dawno ?

[azalee]

Nie, to znaczy ze zasluguje na kare, ale niekoniecznie na smierc.

[wyprawa32768]

azalee napisała:

> Nie, to znaczy ze zasluguje na kare, ale niekoniecznie na smierc.

Ooo, to na co zasługuje taki człowiek ? co mu się należy, jaki wyrok będzie najbliżej pojęciu "sprawiedliwość" ? znasz takie pojęcie ?

[nick_z_desperacji2]

Dla zwolenniczek kary śmierci: od połowy l. 70. uniewinniono ponad 200 osób przebywających w celach śmierci. Jedna na 8-9 osób.
Dodatkowo ponad 20 to udowodnione niesłuszne egzekucje, prawdopodobnie kilkadziesiąt, tylko system tego nie bada, a fundacjom utrudnia się dostęp zwłaszcza do dowodów wpływających po egzekucji.
Czy wasz syn, mąż, brat to poświęcenie na ktore jesteście gotowe? Nie na statystyki, tylko na życie kilkanaście lat z synem w celi śmierci, którego może wypuszczą, a może nie?

[eufrozyna2020]

Ok, ale tutaj ta osoba jest winna.

[enith]

Ale uczestnictwo Pike w torturach i morderstwie nigdy nie było przedmiotem sporu, ona (i jej nieletni chłopak) zabili Colleen, a sama Pike pochwaliła się potem swoim znajomym pokazując im fragment czaszki ofiary, który wzięła sobie na pamiątkę (Colleen zmarła po tym, jak Christa zmiażdżyła jej głowę kawałem asfaltu). To zresztą doprowadziło do aresztowania sprawców w mniej, niż dwa dni po zabójstwie. W jej przypadku nie wchodzi w grę błędne skazanie na śmierć przypadkowej, niewinnej osoby.

[figa_z_makiem99]

Chora nastolatka, tylko czy jej śmierć po 30 latach przyniesie sprawiedliwość ? A ta baba, która przemieliła dziecko pod nadkolem? Zgadzam się co do winy i adekwatnej kary, ale sprawiedliwość?

[nick_z_desperacji2]

Każda osoba skazana na śmierć została uznana za bez wątpienia winną. Jeśli istnieją wątpliwości, to nie można kogoś skazać. Te 200 osób też było winne, ale jednak nie.

[enith]

Rozumiem, o czym piszesz, ale w przypadku Pike wątpliwości nie było, sama wielokrotnie tuż po zabójstwie, jak i siedząc już w celi śmierci mówiła, że torturowała i zamordowała Colleen. Jak pisałam, to nie jej sprawstwo było przedmiotem procesu.

[nick_z_desperacji2]

Ale wyroki nie dzielą się na "na pewno winny", "winny" "chyba winny" i w tym jest pies pogrzebany. Z jakiegoś powodu ludzie zakładają, że uśmiercenie kogoś, kto i tak większą część życia spędził w więzieniu jest ważniejsze niż uniknięcie uśmiercenia kogoś niewinnego. Czyli życie przestępcy staje się ważniejsze niż życie zwykłego człowieka.
Tej kary sie nie cofnie, nie wypłaci odszkodowania, a nawet jak wypuści zawczasu, to dla niewinnego i jego rodziny czym innym jest x lat w więzieniu, a czym innym x lat z wyznaczoną datą śmierci.

[figa_z_makiem99]

Ważniejsza jest chęć zemsty i mitycznej sprawiedliwości, która nie istnieje. Chyba nikt już dziś nie wierzy, że wymiar sprawiedliwości traktuje wszystkich sprawiedliwie i się nie myli.

[figa_z_makiem99]

Seryjni mordercy zazwyczaj kłamią, a Pike nie udawała i albo urodziła się już chora, albo dzieciństwo tak bardzo wykrzywiło jej psychikę. Matka ofiary miała prawo wnioskować o karę śmierci. Zastanawiam się, czy w tym przypadku po tylu latach było to potrzebne. Wyglądało na to, że Pike zrozumiała to co zrobiła innym i czy jej śmierć przyniesie pokrzywdzonym ulgę?

[mizantropka65]

Jestem przeciwna karze śmierci, uwiera mnie tylko fakt, pewnej nierównowagi pomiędzy prawem ofiary/ofiar a sprawcy. Nikt, nikomu nie jest w stanie zagwarantować ochrony przed sprawcą, natomiast sprawca, który znęcał się i w bestialski sposób zamordował ofiarę, ma pewność, że tak czy owak będzie żył.

[wyprawa32768]

mizantropka65 napisała:

> Jestem przeciwna karze śmierci

jesteś przeciwna karze śmierci dla sprawcy, za to kara śmieci dla ofiary wykonana przez sprawcę już ci nie przeszkadza....

[borsuczyca.klusek]

nick_z_desperacji2 napisała:

>
> Czy wasz syn, mąż, brat to poświęcenie na ktore jesteście gotowe?

Husky przykładowo pisała, że tak jest gotowa. A potem dodawała, że ona czy jej bliscy nigdy bym się nie znaleźli po tej stronie barykady, bo ona ma kasę i znajomości. Więc masz odpowiedź...

[nick_z_desperacji2]

I tu może mieć rację, dlatego, że dziwnym zbiegiem okoliczności większość skazanych na karę śmierci ma adwokata z urzędu. Przypadek taki. Co nie zmienia faktu, że sam taki wpis mówi wiele o autorce. Niekoniecznie dobrego.

[lilia.z.doliny]

Niekoniecznie dobrego?

No, jest gotowa.na to poświęcenie. Xuj tam z synem/ mężem. Pomyłki się zdarzają, ale ważne żeby istota sprawy zachowała status quo. I żeby KS była w kodeksie, wisiała, straszyła i była egzekwowana. Trzeba dopytać tylko, co w przypadku gdyby to rzeczona forumka stała się obiektem błędu albo manipulacji. Tez się złoży w ofierze na ołtarzu idei?
Pamiętam tamten wpis, sprzed wielu lat. Takie osoby zaburzają we mnie poczucie niezgody na przymusowa sterylizację.

[ritual2019]

Ciekawe z jakiego powdu podtrzymuja jej zycie?

[figa_z_makiem99]

Mają wyrzuty sumienia, że podwójna dawka jej nie zabiła od razu. Chory świat.

[ritual2019]

Wyrzutow sumienia zdecydowanie nie maja. Maja procedury ale nie do konca logiczne.

[figa_z_makiem99]

Skoro podwójna dawka jej nie zabiła, to może Bóg nie chciał jej śmierci? Takie komentarze czytałam. Pytanie, czy kara śmierci po 30 latach od popełnienia przestępstwa, na zresocjalizowanym człowieku jest humanitarna? Czy tym jest sprawiedliwość?

[ritual2019]

Skad wiadomo ze jest zresocjalizowana? Humanitarne czy nie to kwestia perspektywy.

[figa_z_makiem99]

Po tym co mówiła, że przez większość życia żyła w poczuciu miłości (wiara ), pewnie chodziło jej o więzienie i był z nią pastor, oraz że dziś rozumie, że była chora psychicznie i jakie zło wyrządziła. Rozumiem matkę, że wnioskowała, bo zabito jej dziecko i nie oceniam. Ale nie rozumiem randomów i pewności, że powinno się karać po równo, śmierć za śmierć. Nie uważam, że kara śmierci jest dobrym rozwiązaniem. Czasem uśmierca się niewinnych, a czasem człowiek wychowany w piekle przez ludzi, staje się katem, bo nic innego nie zna.

[ritual2019]

figa_z_makiem99 napisała:

> Po tym co mówiła, że przez większość życia żyła w poczuciu miłości (wiara ), pe
> wnie chodziło jej o więzienie i był z nią pastor, oraz że dziś rozumie, że była
> chora psychicznie i jakie zło wyrządziła.

Tiaaa wiara, pastor, byla psychicznie chora ale wyzdrowiala...


Ale nie rozumiem randomów i pewności, że powinno się karać po równo, śmierć za śmierć.

Wnioski wytwory wyobrazni...drabina absurdu


Nie uważam, że kara śmierci jest dobry
> m rozwiązaniem.

Kazdy ma prawo do swojej opinii.

[figa_z_makiem99]

Przynajmniej mam wyobraźnię.

[figa_z_makiem99]

Doczytałam, że to stan Tennessee w którym aborcja jest zakazana i nieważne jak dzieciątka będą żyły, byle się urodziły w kraju nierówności społecznych.

[asia_i_p1]

Ponieważ po nieudanej egzekucji staje się z powrotem zwykłym więźniem i przysługuje jej taka jak innym więźniom opieka medyczna.

Do następnej egzekucji będą potrzebowali wyznaczyć ponownie datę stracenia, bo ta decyzja wykonywana jest z konkretną datą.

[enith]

> Do następnej egzekucji będą potrzebowali wyznaczyć ponownie datę stracenia, bo
> ta decyzja wykonywana jest z konkretną datą.

Co szybko nie nastąpi, albowiem po wczorajszym spektakularnym fiasku gubernator stanu zawiesił wykonanie wszystkich egzekucji przynajmniej do końca roku. Nie mówiąc o tym, że jeśli prawdą jest, że poważnie uszkodzono jej mózg, to egzekucji nie będzie w ogóle można przeprowadzić.

[engine8t]

Nie macie wazniejszych tematow do dyskusji tylko uzlac sie na skazancem? Jak roznica jest w sposobie zabjania?
Jak ktos zabil z premedytacja to teraz bedziemy dbac o to aby go zabic ale bezbolesnie?
Wojne macie na granicy - tym sie martwcie

[figa_z_makiem99]

Martw się o ubezpieczenie zdrowotne w swoim kraju, bo możesz jeszcze wylądować na ulicy z rodziną. USA to chory kraj.

[engine8t]

figa_z_makiem99 napisała:

> Martw się o ubezpieczenie zdrowotne w swoim kraju, bo możesz jeszcze wylądować
> na ulicy z rodziną. USA to chory kraj.

Ty o moim ubezpieczeniu zdrowotnym nawet pomarzyc nie mozesz... a wiec udowadnias swoja niewiedze na celjh lini.
Moj a opiek zdrowotna mnie praktycznie nic - poza miesiaczn slkladka $200, nie kosztuje i na nic nie czekam. Zaloze sie ze ty placisz kupe kasy chocby za leki ktore ja ma darmowe i za wszytki eprywatne wizyty a i tak na specjlaistow i zabiegi czekasz miesiacamia albo latami.
A gdyby sie stalo cos co wymaga plcenie to max jakie wydam z kieszeni na rok to $700 i reszta wszytko pokryte w 100%.. Szpitali nawet porowny wac nie mozna

A w szpitalu jak sie znajdziesz to masz sale na 4 osoby a jedzenie za 5 PLN dzinnie i musisz tam przyniesc wszytko co ci bedzie potrzebne?

[taje]

No to żerujesz na innych. Wstydź się Engine. Skąd niby pieniądze na twoje ubezpieczenie idą niż z kieszeni innych? Każdy Amerykaninin płaci tylko 200 euro? Podobno zarabiałeś grube pieniądze, więc tym bardziej nie powinieneś żerować na tych biedniejszych.

[lilia.z.doliny]

Nie macie wazniejszych tematow do dyskusji tylko uzlac sie na skazancem?

Nie

[malgosiagosia]

Możemy tworzyć coraz lepsze prawa, doskonalić sądy i procedury, uczyć się na błędach i dokładać wszelkich starań, aby każdy został potraktowany sprawiedliwie. A jednak nigdy nie osiągniemy świata w stu procentach sprawiedliwego. Nigdy. A rozdzieranie szat nad mordercami, to jest tak, jak naplucie w twarz ich ofiarom. Widomo, tragiczne wydarzenie wzbudza emocje, ale należy je, mimo wszystko, powściągnąć.

[angazetka]

> A rozdzieranie szat nad mordercami, to jest tak, jak naplucie w twarz ich ofiarom.

Widzisz, podobno jesteśmy cywilizowani. Nie lubujemy się w cudzym cierpieniu. Polecam spróbować.

[enith]

Z założenia egzekucja ma się odbyć w sposób humanitarny, czyli bez zadawania zbędnego cierpienia. To, że tutaj cierpienie zadano, było efektem spieprzenia procedury, a nie działaniem celowo obliczonym na przedłużenie agonii. Inna sprawa to to, że jak przez godzinę nie umiano się jej wkłuć do żyły, to należało egzekucję natychmiast odroczyć ze względu na komplikacje. Nie odroczono, leki podano i skończyło się tak, jak się skończyło.

[malgosiagosia]

enith napisała:

> Nie odroczono, leki podano i skończyło się tak, jak się skończyło.

No tak, okropne.

[wyprawa32768]

angazetka napisała:

> Widzisz, podobno jesteśmy cywilizowani. Nie lubujemy się w cudzym cierpieniu.

Nie w cudzym, tylko torturującej-zwyroliki-morderczyni. Może matka ofiary dała katu w łapę żeby zwyrola pocierpiała, kto wie, miałaby moje poparcie.

[angazetka]

Tak, wiem, konfiarzu, lubisz takie klimaty.

[pytajacakinga]

Nie rozumiem skoro przezyla 2 zastrzyki dlaczego nie podali jej szybko trzeciego juz skutecznego.

[malgosiagosia]

pytajacakinga napisał(a):

> Nie rozumiem skoro przezyla 2 zastrzyki dlaczego nie podali jej szybko trzecieg
> o juz skutecznego.

Bo maksymalnie można dwa. Taka procedura.

[taje]

Potworna historia. I barbarzyństwo amerykańskiego wymiaru „sprawiedliwości”, które robi spektakl z farmakologicznego uśmiercania więźniów. Już zdecydowanie bardziej humanitarnie byłoby im dać kulkę w głowę (nie to, że się zgadzam). A swoją drogą, na miejscu obrońców Christy Pike twierdziłabym, że skazana została uśmiercona, a następnie przywrócona do życia, a zatem kara została została wykonana i nie można kogoś zabijać w majestacie prawa dwa razy.

[nick_z_desperacji2]

No to jest kolejna wątpliwa etycznie kwestia: egzekucja została formalnie wykona zgodnie z protokolem. Ktoś spartolil? Nie problem adwokatów skazanego. Już nie mówiąc o tym, że jeśli ona się nie obudzi, to latami podatnicy, którzy często sami mają biedaubezpieczenie bądą walić grubą kasę na kogoś, kto nigdy nie odzyska przytomności. świetny deal. I nie, lekarze nie mogą jej w szpitalu uśmiercić, albowiem są lekarzami a nie katami i ich zadaniem jest ratować życie, a nie decydować, które warto, a którego nie warto ratować.

[mamaafg]

O kolejne pikajace serduszko. Chcialabym tylko przypomniec ze ta jakze okropnie torturowana w majestacie prawa kobieta nie jest niewinną leliją tylko okrutna morderczynią. Inaczej by co niektore tutaj gadaly gdyby ofiara byla ich corką lub siostrą. Taki nieudany zastrzyk jest niczym w porownaniu z torturami jakie urzadzila tej biednej dziewczynie. Mam nadzieje ze jeszcze troche pocierpi.

[taje]

Nikt, kto zabił inną osobę nie jest niewinna leliją. Może np. być niepoczytalny albo winny, ewentualnie inne okoliczności. Niemniej jednak robienie spektaklu z mordowania (i to jak widać nieudolnego) innej osoby, jest kompromitujące dla mordującego (w tym przypadku stanu Tennessee). Nie potrafią nawet skutecznie kogoś zabić - może nad tym się pochyl.

[milva24]

Niemniej jednak robienie spektaklu
> z mordowania (i to jak widać nieudolnego) innej osoby, jest kompromitujące dla
> mordującego (w tym przypadku stanu Tennessee). Nie potrafią nawet skutecznie k
> ogoś zabić - może nad tym się pochyl.

No właśnie. Jak już się decydują na przeprowadzenie kary śmierci to powinni chyba przeprowadzać ją skutecznie, prawda?

[mamaafg]

Pelna zgoda. Powinni ubic od razu. Juz samo trzymanie wiezniow w celi smierci po 30 lat to jakis absurd. Natomiast mnie chodzilo o lament pikajacych serduszek nad tym potworem, ze ojej jakie barbarzynstwo, jakie tortury.

[szarmszejk123]

"A swoją drogą, na miejscu obrońców Christy Pike twierdziłabym, że skazana została uśmiercona, a następnie przywrócona do życia, "

Twierdzić to sobie możesz, ale ani serce nie przestało bić ani nie przestała oddychać, to raczej ciężko byłoby tę tezę udowodnić. ..

[tilmen1]

Mnie przeraża kara śmierci, jak mozna robic cos tak bestialskiego z mocy prawa? To stawanie sie takim samym, jak ten przestępca. W Usa wykonują skazują na śmierc 15 latki. Polecam fajny film z Juleiette Lewis, Za młoda by umrzeć, dobrze oddaje te klimaty

[grey_delphinum]

Jesli chodzi o tę panią, to jest mi bardzo wszystko jedno, czy cierpiała w czasie nieudanej egzekucji i w jakim stanie obecnie się znajduje.

Martwi mnie tylko to, ze jej obrońcy na pewno wykorzystają ten fakt, by by wnioskowac o zaniechanie kolejnej egzekucji.

[mamaafg]

Otoz to. Na pewno to wykorzystaja. Zwlaszcza przy takim szumie medialnym. Nawet tutaj, na emamie widzimy glosy o zaniechanie kolejnej egzekucji 🤦‍♀️

[figa_z_makiem99]

Skoro tu na forum ludzie piszą, że jest im wszystko jedno czy ktoś cierpi i że go zabili, to nie dziwię się, że dzieci znające z domu tylko przemoc zabijają innych, bo uważają, że to nic takiego. W cywilizowanym świecie zabijanie człowieka i patrzenie na to nie jest normalne. Wystarczy odizolować do końca życia i niech przestępca żyje ze świadomością co zrobił. Było tyle pomyłek i nadużyć władzy, że ginęli niewinni ludzie, taki Komenda spędził niesłusznie w więzieniu 18 lat.

[wyprawa32768]

figa_z_makiem99 napisała:

> Skoro tu na forum ludzie piszą, że jest im wszystko jedno czy ktoś cierpi i że
> go zabili,

nie jest wszystko jedno, powinna cierpieć tak jak ofiara, a system sprawiedliwości zaoferował jej tylko delikatny zastrzyk

> W cywilizowanym świecie zabijanie człowie
> ka i patrzenie na to nie jest normalne.

ten człowiek jest zwyrolem mordercą, może najbliżsi ofiary chcą to zobaczyć, ich sprawa nie twoja

> Wystarczy odizolować do końca życia i niech przestępca żyje ze świadomością co zrobił.

Nawet odizolowany zawsze może uciec, trzymając go w zamknięciu dajesz mu na to nadzieję. A to co zrobił w środowisku więziennym postawi go na szczycie tego środowiska.

[figa_z_makiem99]

Jest cytat Nietzsche'go " Ten, kto z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. A jeśli długo patrzysz w otchłań, to otchłań również wpatruje się w ciebie”. Doświadczyłeś kiedyś bezinteresownego zła? Ja tak i bardzo łatwo wtedy stać się złym człowiekiem. W chwilach dużych emocji chcesz się mścić, ale kiedy opadną stwierdzasz, że nie warto, bo staniesz się taki sam jak oni. Zło rodzi zło i uczysz wtedy młodych ludzi, że to jest norma, że zabijanie jest spoko. Młodzi ludzie są zero-jedynkowi i z powodu błahych spraw wali im się świat. Trzeba ich uczyć empatii.

[husky_cat]

Skoro 15 są na tyle dorosłe by zabić to tym bardziej są wystarczająco dorosłe by ponieść karę

[nadkomisarz_przyzwoita]

Kobieta została przywieziona do zewnętrznej placówki medycznej i jeżeli jej stan się nie poprawi i nie odzyska pełni władzy umysłowej i nie będzie rozumiała co się z nim dzieje to jest prawdopodobieństwo że już w ogóle do więzienia nawet nie trafi, o karze śmierci nawet nie wspominając. Zostanie w placówce medycznej do końca życia.

[aagnes]

Tak sobie myślę, że dla osób, które wykonują taki wyrok to też musi być koszmarne przeżycie, a w tym przypadku, z tego co wyczytalam: podejmowano kilka prób - tam wszyscy którzy uczestniczyli w tym procederze są na pewno w beznadziejnym stanie psychicznym, przynajmniej tak to sobie wyobrażam. skoro juz muszą stosować kare śmierci to niech to dopracują. jeden wielki horror.

[nadkomisarz_przyzwoita]

aagnes napisał:

> Tak sobie myślę, że dla osób, które wykonują taki wyrok to też musi być koszmar
> ne przeżycie, a w tym przypadku, z tego co wyczytalam: podejmowano kilka prób -
> tam wszyscy którzy uczestniczyli w tym procederze są na pewno w beznadziejnym
> stanie psychicznym, przynajmniej tak to sobie wyobrażam. skoro juz muszą stosow
> ać kare śmierci to niech to dopracują. jeden wielki horror.
>


To jeszcze nic ja czytałam o przypadkach nieudanych egzekucji na krześle elektrycznym. Człowiekowi gotowały się organy wewnętrzne żywcem i łamały kości a mimo to nie umierał. Moim zdaniem w dzisiejszych czasach kiedy mamy możliwość dożywotniego odizolowania skazanego od reszty społeczeństwa nie widzę żadnego powodu dla kontynuowania kary śmierci, a jest sto powodów które potrafię podać dlaczego tego nie powinno się robić.

[nadkomisarz_przyzwoita]

Doprecyzuję egzekucje były "udane" tylko że trwały proces był długi i zamieniał się w tortury i smażenie ludzi żywcem przez wiele minut.

[natalia.nat]

I uważasz że to sprawiedliwe, że ktoś zabił innego człowieka albo nawet kilku, jeszcze ich przy tym torturując, bo zabójcy raczej nie mordują humanitarnie, że ktoś odebrał bliskim ofiar sens i też zadał im śmierć za życia, że taki ktoś sam zasługuje żeby żyć? Piszę o przypadkach ewidentnych czynów z premedytacją i poczytalnością udowodnionych bez żadnych wątpliwości.

[figa_z_makiem99]

Pisałam już wyżej, że sprawiedliwość nie istnieje, czasem ludzie rodzą już źli, a czasem dzieciństwo ich masakruje. To, że patrzyłabyś chętnie na egzekucję jest podobnym zwyrolstwem, jak zabicie koleżanki przez nastolatkę. Ta nastolatka nie miała empatii, kierowała nią zawiść, zazdrość, chęć zemsty, wyrównania rachunków, bo ktoś miał udane życie, a ona nie i była zaburzona. Normalnemu człowiekowi nie mieści się to w głowie, patrzenie na egzekucję więźnia i radość z niej też nie.

[figa_z_makiem99]

Ten chłopak w Krakowie zabił rodziców i ocalał noworodek, kiedy przeżyjesz już gwałtowne emocje, uważasz, że powinien ponieść śmierć? Nie zwrócisz ludziom życia i nie oddasz im sensu życia. Urzędnicy nadużywają władzy i karaliby śmiercią nie tylko tych, których powinni. Chciałabyś żyć w takim świecie?

[figa_z_makiem99]

Wystarczy odizolowanie i brak amnestii, czy innych zwolnień. Niech więźniowie pracują na rzecz społeczeństwa, niech ich resocjalizują, bo świadomość popełnionego czynu i służenie społeczeństwu w zamknięciu, jest większą karą, niż uśmiercenie uważam.

[natalia.nat]

figa_z_makiem99 napisała:


> Ten chłopak w Krakowie zabił rodziców i ocalał noworodek, kiedy przeżyjesz już
> gwałtowne emocje, uważasz, że powinien ponieść śmierć? Nie zwrócisz ludziom życ
> ia i nie oddasz im sensu życia. Urzędnicy nadużywają władzy i karaliby śmiercią
> nie tylko tych, których powinni. Chciałabyś żyć w takim świecie?

O czym ty znowu bredzisz? Piszesz o tragicznym wypadku drogowym. Nawet jeśli kierowca jechał z nadmierną prędkością, to przecież nie jest to zabójstwo z premedytacją, tylko nieszczęśliwy wypadek. Gdzie ja napisałam,że ten sprawca powinien ponieść śmierć? Raczej nigdzie na świecie za taki czyn nie wymierza się kary śmierci.

[figa_z_makiem99]

To ty bredzisz męski trollu i uważasz się za boga. Można różnie rozpatrywać sprawę, ktoś kto przekracza prędkość robi to świadomie, czy ktoś to za niego zrobił? Zawsze można wynająć dobrego adwokata i mieć dobre układy.

[natalia.nat]

O, zaczęły się wyzwiska. A podobno mnie wygasiłaś i to wielokrotnie. I gdzie uważam się za boga? Tłumaczę ci oczywistości, skoro zarzucasz mi, że ja uważam że sprawca wypadku powinien dostać karę śmierci. Bzdura. Niczego takiego nie twierdziłam.
Nie, nie można rozpatrywać tych dwóch przypadków tak samo.
W konstrukcji zarzutu dla kierowcy prokuratura stosuje tzw. winę kombinowaną:
1. Umyślne naruszenie zasad bezpieczeństwam - kierowca świadomie i celowo jechał za szybko.
2. Nieumyślne spowodowanie skutku - sam tragiczny finał, czyli śmierć pieszych na chodniku, nastąpił nieumyślnie (kierowca nie wyjechał z domu z zamiarem pozbawienia kogoś życia).
Za tak sformułowany czyn grozi od 6 miesięcy do 8 lat pozbawienia wolności.
Więc gdzie kara śmierci?!

[alicia033]

natalia.nat napisała:

> I uważasz że to sprawiedliwe, że ktoś zabił innego człowieka albo nawet kilku, jeszcze ich przy tym torturując, bo zabójcy raczej nie mordują humanitarnie, że ktoś odebrał bliskim ofiar sens i też zadał im śmierć za życia, że taki ktoś sam zasługuje żeby żyć?

ja bym jednak zeszła z kategorii "zasługuje, żeby żyć". Noale ja się nie czuję bogiem, żeby rościć sobie prawo do decydowania, kto "zasługuje na życie" a kto nie i kary izolacyjne uważam za całkowicie wystarczające. A dodatkowo - nie robiące z nikogo zabójcy, bo sorry ale odbieranie komuś życia, nawet, jak jest podparte "autorytetem" władzy, to dalej jest zabójstwo.

[natalia.nat]

alicia033 napisała:


> ja bym jednak zeszła z kategorii "zasługuje, żeby żyć". Noale ja się nie czuję
> bogiem, żeby rościć sobie prawo do decydowania, kto "zasługuje na życie" a kto
> nie i kary izolacyjne uważam za całkowicie wystarczające. A dodatkowo - nie rob
> iące z nikogo zabójcy, bo sorry ale odbieranie komuś życia, nawet, jak jest pod
> parte "autorytetem" władzy, to dalej jest zabójstwo.

A z jakiej racji ty miałabyś to oceniać. A jeśli ktokolwiek miałby w ogóle prawo osobiście i moralnie mieć na to wpływ, to najprędzej najbliżsi ofiary. Ale generalnie od tego jest wymiar sprawiedliwości i państwo ustala sobie zasady i kodeks karny. Jakoś istnieją kary śmierci i to w państwach demokratycznych i praworządnych, jak USA czy Japonia, gdzie zresztą poparcie społeczne dla tej kary utrzymuje się na bardzo wysokim poziomie (powyżej 80%). Dotyczy oczywiście sprawców wielokrotnych lub szczególnie okrutnych morderstw.
Poza tym, ja wcale nie upieram się przy tej karze. Pytam tylko jaka kara byłaby sprawiedliwa w obliczu takiej zbrodni i okrucieństwa jak celowe i brutalne pozbawienie kogoś życia i czy rodzina ofiary nie zasługuje na karę adekwatną do czynu.

[figa_z_makiem99]

Nie ma sprawiedliwości, nastolatka, która popełniła zbrodnię wylosowała przy urodzeniu patologiczną rodzinę, wg niej sprawiedliwie było zabić nastolatkę, która niezasłużenie miała lepiej od niej. Więc przestań bredzić o sprawiedliwości i wymyślać jakie tortury byłyby sprawiedliwe.

[figa_z_makiem99]

Jeżeli społeczeństwo chce rozpatrywać sprawę w kategorii sprawiedliwości, to każdy powinien mieć takie same warunki wyjściowe. A tak nie jest. Dlatego uważam, że powinno się rozpatrywać winę i poddawać karze izolacji. Po 30 latach zbrodniarz może być już innym człowiekiem. Zatwardziali psychopaci zapewne się nie zmienią , ale człowiek, którego zniszczyli inni ludzie może się zmienić, bo doświadczy dobra. Życie nie jest zero jedynkowe.

[figa_z_makiem99]

I zabijanie takiego człowieka w majestacie prawa jest chore. Zaspokaja to jedynie chęć zemsty pokrzywdzonych.

[gunila7]

Pomijając kwestie moralne kary śmierci, to było jakieś totalne partactwo. Z dostępnych informacji można wywnioskować, że problem był z wkłuciem dożylnym. Jeżeli Pani Crista miała z tym problemy, to chyba można było to stwierdzić podczas 30 lat odsiadki i wezwać kogoś, kto sobie poradzi z wlķuciem u takiej osoby. Jakoś weterynarze nie mają takich problemów, a używają tego samego środka do eutanazji. Może katem powinien zostać weterynarz