Trubunał Konstytucyjny

[zanetka.x]

po czyjej stronie stoicie w tym sporze? czy może jesteście neutralne i obserwujecie z popcornem jak to się skończy?

[abidja]

Mysle,ze obecny nowy sedzia stawia swoja wiarygodnosc w watpliwym swietle.
Nie, nie obserwuje. Jest mi to obojetne.
Choc wywoluje zdziwienie,chyba z racji mieszkania w Norwegii gdzie takich sytuacji w polityce nie widzialam. Tu nawet debaty sa konstruktywne i na temat, pelne kultury osobistej. Bez tzw kto komu bardziej.

[reinadelafiesta]

Gwałty, za które został skazany syn przyszłej królowej też były pewnie takie kulturalne? A zarzuty korupcji wobec byłego premiera Thorbjoerna Jaglanda i negocjatorów porozumień izraelsko-palestyńskich? Mieli oni mieć też związki z Jeffreyem Epsteinem. A jak rozpadała się koalicja Partii Pracy oraz Partii Centrum to tak kulturalnie było? Żadnych ostrych awantur, sama kultura osobista? A dymisje wśród ministrów za plagiaty i nepotyzm? Może kiedyś było inaczej, ale w ciągu ostatnich kilku lat Norwegia całkiem dziarsko nadrabia zaległości w polityczno-obyczajowych awanturach .
Co do pytania, po której stronie jestem: zawsze po przeciwnej niż ty, żanetko.

[abidja]

Duzo tego wymienilas.
Syn krolowej nie jest prawomocnie skazany, bedzie nowy proces. Niestety,tylko dotyczy 2 gwaltow.

Zarzuty wobec politykow o kontakty z gwalcicielem epsteinem nie sa jeszcze postawione. Gromadzone sa dowody by postawic zarzuty.
Jeden z nich jest pod opieka psychiatryczna po samobojstwie syna.
Wszystko opisuja gazety, policja wydaje oswiadczenia na biezaco.
Partia pracy nie rozpadla sie ,mowisz o koalicji z Vadumem?

Za plagiat dotyczylo to ministry od gospodarki rolnej. I dotyczylo 2% pracy mgr,ktora juz wczesniej byla badana przez komisje uniwersytecka i nie stwierdzila plagiatu. Dopiero polityczne naciski wznowily sprawe i uniewazniono jej prace. Obecnie pisze nowa i boryka sie z uzaleznieniem od alkoholu. Nie pelni funkcji politycznej.

Wymienilas to wszystko razem jakby mialo to porownanie z tym co dzieje sie w TK od lat w Polsce.

Uwazam,ze Polska ma ogromna droge do nadrobienia w stosunku do opieki nad osobami z niepelnosprawnosciami, starszymi czy polityki migracyjnej oraz przestrzegania praw czlowieka. A takze w zapobieganiu przemocy wobec dzieci.
Natomiast, jesli chodzi o kobietobojstwo to roznice sa niewielkie : pisze o procedurach policyjnych,prawnych,spolecznych.

Dostrzegam roznice,nie uwazam Polski za kraj gorszy. Politykow nie cenie bez wzg na paszport.

[reinadelafiesta]

Dużo wymieniłam, bo sporo tego. I niestety, to co jeszcze niedawno wydawało się nierealne, okazuje się być jak najbardziej możliwe. Norwegia nie jest żadnym wyjątkiem na tle tego, co się w innych państwach dzieje.

[abidja]

Niestety, sama to widze. Populizm, prawicowy ekstremizm, prywatyzacja opieki zdrowotnej, materializm,chciwosc tych "na gorze"...mozna wymieniac bez konca.

Jest inaczej ( politycznie )ale tylko z wierzchu.

[mayoliijka]

Też musi z tej okazji latać do Polski, Mieszkanko Bardzo Oświeconego i Rozwiniętego Kraju?

abidja napisała:

> Jeden z nich jest pod opieka psychiatryczna

[moni_485]

mayoliijka napisała:

> Też musi z tej okazji latać do Polski, Mieszkanko Bardzo Oświeconego i Rozwinię
> tego Kraju?
>
> abidja napisała:
>
> > Jeden z nich jest pod opieka psychiatryczna
>

Miałam o to samo zapytać.

[morekac1]

Czy w Norwegii król odmawia zaprzysiężenia legalnie wybranych sędziów TK (cxy analogicznego ciała)?

[attiya]

Oczywiście, że po stronie rządu. Tylko ameby wspierają PiS o konfę oraz al.fonsa

[josef_to_ja]

Berek to polityk, nie może zostać sędzią TK.

[mava12]

>Berek to polityk, nie może zostać sędzią TK.

Jak piotrowicz przesiadł się do TK, wprost z ławy sejmowej, i wepchniety tam przez pis, to ci to nie przeszkadzało? Już nie wspomnę, że to sędzia stanu wojennego, który wtedy skazywał opozycjonistów na więzienie
Podobnie pawłowicz, która wprost, przed kamerami, powiedziała, że głosuje za czymś tam, chociaż jest to niezgodne z konstytucja ale tego wymaga "dobro partii". Oczywiście pisiorskiej partii. Też ją wsadzili do TK. Żeby pracowała tam dla dobra partii?
I to też ci nie przeszkadzało?
Berek nie jest w żadnej partii, był doradcą w kwestiach prawnych dot. ustaw. Nie zasiadał w Sejmie.

[josef_to_ja]

To, że PiS robił źle, to nie znaczy, że teraz ktoś ma to powtarzać. Berek jeszcze chwilę temu był ministrem.

[mdro]

Ponawiam pytanie - gdzie wtedy byłeś, józeczku?

[josef_to_ja]

Byłem szczylem i dorosłym dzieciakiem.

[peli81]

eh, hipokryzja

[misterni]

A czemu? Koalicja rządząca próbowała wprowadzić nowe przepisy dotyczace kryteriów dla sędziów TK, ale ustawa została zawetowana przez Dudę. W tej sytuacji, jak najbardziej wprowadzenie Berka do TK jest zgodne z prawem.

[peli81]

Dokladnie tak

[boggi_dan]

Bronimy go jak niepodległości. I notariusza Berka nie wpuszczamy. Jedynie szkoda, że nie ma młodszych ludzi, tylko starsi stoją na barykadzie. A gdzie rolnicy, hutnicy, murarze i stolarze. Zwłaszcza od Dudy z Solidarności. Ten tylko pięknie gada mediach. A tak to go nie ma.

[marianna1960]

Tylko starsi z wypranymi mózgami przez TV ZaRublika

[demodee2]

Ja nie bardzo rozumiem, dlaczego pan Berek tak się upiera, żeby nie pokazać prezydentowi tych świadectw pracy.

Jeśli potrafi udowodnić staż, to dlaczego, na zasadzie "mądry głupiemu ustępuje", go nie udowodni?

[boggi_dan]

demodee2 napisała:

> Ja nie bardzo rozumiem, dlaczego pan Berek tak się upiera, żeby nie pokazać pre
> zydentowi tych świadectw pracy.
>
> Jeśli potrafi udowodnić staż, to dlaczego, na zasadzie "mądry głupiemu ustępuje
> ", go nie udowodni?
A ma jakieś papiery. Ślubowanie złożył przed Czarzastym. Święczkowski przyjął jego dokumenty. I nie dopuścił go do urzędowania. Więc dalej gra jest w berka.

[demodee2]

> Święczkowski przyjął jego dokumenty

Nie wiemy, jakie dokumenty sekretariat przyjął.

> I nie dopuścił go do urzędowania.

Bo p. Berek nie złożył ślubowania przed prezydentem. A sam prezydent jest gotów przyjąć ślubowanie p. Berka, jeśli p. Berek udowodni, że ma staż pracy wymagany przez prawo. Póki nie pokaże prezydentowi wiarygodnych dowodów tego stażu - sędzią Trybunału nie będzie.

[asia-loi]

demodee2 napisała:
>
A sam prezydent jest gotów
> przyjąć ślubowanie p. Berka, jeśli p. Berek udowodni, że ma staż pracy wymagany przez prawo.>

A ta czwórka sędziów, która już pół roku siedzi na korytarzu, to jakich wymagań nie spełnia wg Nawrockiego?
Oni też nie dostają pensji, bo Nawrocki nie chciał przyjąć od nich ślubowania.

[demodee2]

> A ta czwórka sędziów, która już pół roku siedzi na korytarzu, to jakich wymagań nie spełnia wg Nawrockiego?

Tego nie wiem, zostało to podane do publicznej wiadomości?

[asia-loi]

Też nie wiem. Wyguglałam, że Nawrocki twierdzi, że przy ich wyborze przez Sejm doszło do błędów prawnych. Ale co to za błędy, to nie pisze. 🤔

[memphis90]

Rezydent Nawrocki nie decyduje o wyborze sędziów. W Polsce obowiązuje trójpodział władzy, a nie folwark przydupasow prezesa.

[demodee2]

> W Polsce obowiązuje trójpodział władzy,

Ten trójpodział polega na tym, że parlament wybiera sędziów, a władza wykonawcza ten wybór obligatoryjnie przyklepuje?

[ardzuna]

Przeczytaj sobie w konstytucji, kiedy się zostaje sędzią TK, leniuszku.

[demodee2]

> Przeczytaj sobie w konstytucji, kiedy się zostaje sędzią TK, leniuszku.

"Art. 194.
Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą".

[mava12]

Ja nie bardzo rozumiem, dlaczego pan Berek tak się upiera, żeby nie pokazać prezydentowi tych świadectw pracy.

rozumiem, że jak ochroniarz "poprosi" cię, żebys mu świadecto maturalne pokazała, bo inaczej nie wpuści cię do budynku, w którym pracujesz, to też mu w 2 łapkach przyniesiesz, dla świętego spokoju.

[demodee2]

> ak ochroniarz "poprosi" cię, żebys mu świadecto maturalne pokazała, bo inaczej nie wpuści cię do budynku, w którym pracujesz, to też mu w 2 łapkach przyniesiesz, dla świętego spokoju.

Jeśliby mi na pracy zależało, to tak. Ale ja świadectwo maturalne mam...

[mava12]

>Jeśliby mi na pracy zależało, to tak.

zadziwiające...
sprzataczce też? znaczy pardon, pani sprzątającej?
Są jakies granice.
A p. Berek ma odpowiednie dokumenty, o których pisał na komunikatorach różnych.
A rezydent nie jest od tego, żeby to sprawdzać. On może sobie, co najwyzej, własne uprawnienia poogladać. A najlepiej dokumenty np. od mieszkania p. Janusza i jego kawalerki.
I, umówmy się, przecież zupełnie nie chodzi o jakieś bzdurne dokumenty, tylko o to, żeby udupić KO i nie dopuścić do "odbicia" TK z rąk świeczkowskiego = rąk pis. O to jest gra a okolicznosci to totalna bzdura. Równie dobrze pisiory mogliby powiedzieć, że nowi sędziowie nie wejdą do TK bo mają brudne buty.
I... niech sobie przypomnę... to ty mieszkasz w Norwegii? więc co cie to obchodzi? DLACZEGO chcesz nam, mieszkańcom Polski, ustawiać życie? to nie ty ponosisz konsekwencje swojej jatki (i innych emigrantów) tylko my, żyjący tu.

[demodee2]

> sprzataczce też? znaczy pardon, pani sprzątającej? Są jakies granice.

Każdemu, kochana, każdemu...

Uważałabym, że to głupie, żeby ochroniarzowi albo sprzątaczce pokazywać świadectwo maturalne, ale spokojnie bym pokazała - nie jest takie najgorsze i nie mam powodu się go wstydzić.

Ale może pan Berek wstydzi się, gdzie pracował i dlatego nie pokazuje...

[boggi_dan]

O czym tu gadać. Użytkownik X Andrzej Filipowicz, w ramach dostępu do informacji publicznej, uzyskał z Kancelarii Sejmu dokumenty, jakimi dysponowała Kancelaria oraz Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka w momencie wyboru Macieja Berka na stanowisko sędziego Trybunału Konstytucyjnego. Między innymi na ich podstawie ocenił, że realny staż Macieja Berka w zawodzie radcy prawnego to w maksymalnym wymiarze 3 lata i 8 miesięcy. O ponad 6 lat za mało do ustawowego wymogu dla sędziego Trybunału Konstytucyjnego. niezalezna.pl/polska/ile-wynosi-realny-staz-berka-jako-radcy-prawnego-internauta-siegnal-do-dokumentow-i-dal-odpowiedz/581963

[mava12]

>O czym tu gadać.

no właśnie...
Pisiorskie media "niezależne", jakis enigmatyczny internauta i niejaki słowik, sa tak samo wiarygodni, jak kurski i jego kur-wizja ongiś.

[boggi_dan]

Co się zmieniło, że TK stało się takie ważne dla premiera? Przecież cały czas było to olewane. I to na rok przed wyborami.

[mava12]

>Każdemu, kochana, każdemu...


twoja broszka, ja bym nie pokazała choć wstydzić się nie musze.
zapytam ponownie, mieszkasz w Polsce czy Norwegii?
bo jesli tu nie mieszkasz to nie wtrącaj się w politykę mojego kraju. To nie ty ponosisz konsekwencje rzadzenia tu.

[demodee2]

> ja bym nie pokazała

Pan Berek też nie pokazuje i dlatego Prezydent nie chce przyjąć od niego ślubowania.

> mieszkasz w Polsce czy Norwegii?

Mieszkam w Polsce.

[marianna1960]

Trybunał Konstytucyjny został został zabetonowany przez Pisia ruską władze i trudno jest cokolwiek jeszcze kibol Snusolini w tym przeszkadza

[josef_to_ja]

Berek to polityk, nie powinien zostać sędzią TK.

[ardzuna]

Regulacja, która tak stanowiła, została zawetowana przez prezydenta. Może właśnie chodziło o to, żeby nadal mogli zostawać sędziami TK.

[asia_i_p1]

Po stronie rządu. W końcu prezydent Lech Kaczyński, kiedy w 2007 roku zaprzysięgał Bagińską, wyjaśnił, że prezydent nie ma legalnej opcji, żeby odmówić zaprzysiężenia wybranego kandydata.

[demodee2]

> że prezydent nie ma legalnej opcji, żeby odmówić zaprzysiężenia wybranego kandydata.

To na czym polega prezydenckie prawo "veta"?

[asia_i_p1]

Na prawie do wetowania ustaw.

[asia_i_p1]

Chyba nie myślisz, że Nawrocki by się wdawał w szopki z przeciąganiem, gdyby mógł po prostu zawetować.

[angazetka]

Widzę, że na jutro PiS ściąga ludzi autokarami do Warszawy...

[yadaxad]

Nie da się z wysłużonej profesjonalistki zrobić dziewicy. Okazało się, że to instytucja nie zdolna wykonywać swoje zadanie, czyli bronić konstytucyjnie obywateli przed pomysłami władzy, czyli się zlikwidowała. Nawet żaden reset jej nie pomoże, bo zawsze będzie już widziany jako jakiejś opcji politycznej. Rozwiązać i stworzyć nową instytucję organizowaną na innych zasadach wyboru tam sędziów, lepiej chronioną od poglądów akurat istniejącego kierunku polityki.

[ardzuna]

Była taka propozycja niedawno, ale nie została przyjęta przychylnie.

[yadaxad]

Pis upolitycznił TK pstryknięciem palca, robiąc z niego parodię tego czym powinien się zajmować. Nie musiał robić żadnej dzikiej szarży ani rewolucji. To znaczy, że jest źle skonstruowany. I pis walczy pod hasłem - nie oddamy trybunału, a możliwość wysłowienia tego to całkowita dewaluacja istnienia instytucji. Już nie ma możliwości, by nie była widziana jako przez kogoś przejęta i sterowana, A jako taka nie ma racji bytu, bo nie może spełniać swojego zadania.

[zanetka.x]

Byłyście wczoraj pod TK?

[boggi_dan]

Było parę tysięcy ludzi, prawie ze wszystkich miast.

[abria]

dokladnie: tę holote zwieziono z całej Polski a i tak raptem pare tysiecy uzbierali

beka

[josef_to_ja]

To sztucznie wywołany spór, bo rząd celowo chciał awantury. Polityk Berek nie może zostać sędzią TK.

[mava12]

józuś, dodam wcześniejszy swój wpis

"Jak piotrowicz przesiadł się do TK, wprost z ławy sejmowej, i wepchniety tam przez pis, to ci to nie przeszkadzało? Już nie wspomnę, że to sędzia stanu wojennego, który wtedy skazywał opozycjonistów na więzienie
Podobnie pawłowicz, która wprost, przed kamerami, powiedziała, że głosuje za czymś tam, chociaż jest to niezgodne z konstytucja ale tego wymaga "dobro partii". Oczywiście pisiorskiej partii. Też ją wsadzili do TK. Żeby pracowała tam dla dobra partii?
I to też ci nie przeszkadzało?
Berek nie jest w żadnej partii, był doradcą w kwestiach prawnych dot. ustaw. Nie zasiadał w Sejmie.
Dlaczego nie odpowiedziałeś?
acha...

[josef_to_ja]

Napisałem wyżej, że był ministrem.

[mdro]

No i? Czy to oznacza, ze "nie może"? Czy "józkowi sie nie podoba, bo był wiceministrem w rządzie, który się józkowi nie podoba, bo josef tofa wyłącznie PiS"?

[josef_to_ja]

Mam gdzieś PiS i wszelkie polskie partie. Chcę apolitycznych sędziów. A polityka krajowa mało mnie obchodzi, bo dla mnie liczy się tylko geopolityka. Świat to wielka szachownica.

[demodee2]

> Chcę apolitycznych sędziów.

Sędziowie wybierani przez polityków nie mogą być apolityczni.

Sędziowie powinni być wybierani w wyborach bezpośrednich, jak prezydent.

[angazetka]

Prezydent też jest apolityczny? 😁 Dowolny prezydent?

[demodee2]

> Prezydent też jest apolityczny?

Prezydent powinien być ponadpartyjny.

A gdyby Naród wybierał sędziów TK, nie politycy, to prawdopodobnie byliby oni apolityczni. W tej chwili nie ma na to szans.

[boggi_dan]

josef_to_ja napisał:

> Mam gdzieś PiS i wszelkie polskie partie. Chcę apolitycznych sędziów. A polityk
> a krajowa mało mnie obchodzi, bo dla mnie liczy się tylko geopolityka. Świat to
> wielka szachownica.
Już napisała demodee. Mieszkasz i żyjesz w tym kraju. Więc samą siłą rzeczy musisz się interesować. A twoje wpisy świata nie zbawią.

[maly_fiolek]

po czyjej stronie stoicie w tym sporze?
Po żadnej. Nie wiadomo co gorsze dżuma czy cholera . Jakby i jednu i drudzy zniknęli z polityki byłoby le[piej.

[boggi_dan]

maly_fiolek napisała:

> po czyjej stronie stoicie w tym sporze?
> Po żadnej. Nie wiadomo co gorsze dżuma czy cholera . Jakby i jednu i drudzy z
> niknęli z polityki byłoby le[piej.
Czyli następna co nie ma nic do powiedzenia. I mało ją obchodzi, że jest prawo łamane w Polsce.

[peli81]

Po tym jak PIS wybral i wsadzil swoich 5 sedziow do TK
Zaprzysiegal ich w nocy
Zmienil ustawy o TK juz nowym TK (bo stary przestal dzialac z dnia na dzien (!), rozumiecie? "zawirowania prawne")
Wsadzil politykow z ław poselskich Pawlowicz, Piotrowicza, podrzedna magister sedzie mierna ale wierna Przylebska,
Wsadzil Bogdana Świeczkowskiego aktywnego polityka PIS (nr 1 na liście do sejmu, nawet sie dostal), ktory nie zwolal od ponad roku Zgromadzenia Ogólnego (w obawie przed brakiem kworum)
Pytasz?

A prezydent nie ma żadnych uprawnien w konstytucji (a ustawa jest niżej, zreszta tez nic nie ma o jego obstrukcjach)

A sprawa jest prosta: spadły legalnie kadencje starych sedziow (tak, minelo juz 9 lat) i sejm wybiera nowe - to sie oczywiscie nie podoba, bo sedziow wybiera wiekszosc sejmowa. Z 7 legalnie wybranych dziala tylko 2, to cie nawet pewnie nie zastanowilo - nie?