Ratujmy KARPIA!

[sakada]

Wątek przyznam od razu nieco z przymróżeniem oka. Jednak fakt pozostaje
faktem - ustawa (nie wspominając o zwykłej ludzkiej przyzwoitości) nakazuje
przynajmniej humanitarne (podkreślam) mordowanie zwierząt. Gdy widzę na
targach, w sklepach - te ryby (też zaznaczam czują ból, strach) jedna na
drugiej, potem siatka, reklamówka, brak tlenu... KOSZMAR. Później wanna -
toporek i na wigilijny stół. Święta są super, ale jak to mówią: nie dla
zwierząt. Na moim wigilijnym stole Karp nie zagości. Jeśli już zabijamy
zwierzęta (czego nie potępiam, bo rozumiem) to przynajmiej zapewnijmy im
bezbolesną śmierć. Tylko patrząc w około jakoś nie wierzę, że to się może
kiedykolwiek udać....

[sakada]

Wszyscy się interesują tylko wizualną i tradycyjną wersią świąt??? No nie nie
pozbawiajcie mnie wiary w ludzi...

[penelina]

Sakado,

u nas też nie będzie karpia

[evee1]

Prosze bardzo! Ja karpia nie cierpie. A inne ryby mozna, bo galarete to
uwielbiam? ).

[wieczna-gosia]

inne ryby kupuje w postaci filetow
karpia nie cierpie i karpia u nas nie ma

[joasiiik25]

nie bedzie karpia- nie lubie

zrobie inna rybe

[joasiiik25]

nie bedzie karpia- nie lubie

zrobie inna rybe w postaci ryby po grecku

na wczesnie nacisknelam

Wesolych swiat

[pannajoanna]

Ja kupuje tuszki z karpia.
Zywego nie mialabym sumienia niesc w siatce do domu a potem zamordowac.
Kiedy bylam dzieckiem, karp mieszkal sobie przed swietami w naszej wannie, a po
swietach ojciec (ktory nie mial serca zatluc karpia), wypuszczal go do stawu na
dzialce.
Pozdrawiam

pannajoanna

[nanuk24]

To mnie mozecie juz aresztowac! Bo ja karpia uwielbiam i bede sie nim obzerac
Ale postaram sie sprawic mu jak najmniej bolu...pzdr

[lilaa]

Dla mnie kazda ryba jest taka sama w smaku, uwielbiam rybke ale zawsze kupuje
mrozone filety albo koreczki.
tylko raz u rodzicow widzialam jak tata zabijal karpia i dziekuje, wole filety.
pozdrawiam

p.s.
tata jakos w swieta nie mial ochoty na karpia...

[koleandra]

Taaa.... filety albo śledziki! Bo kurde, tego to nie widzicie jak oni łówia te
ryby i one się tam męczą w tych siatkah. Swoją drogą to dlaczego widzicie tylko
karpie męczące sie w ciasnych beczkach? Przecież inne ryby też tam mają.
A czym się taka ryba różni od wieprzaczka czy krówki?
A Wy sie tu zamartwiaci karpikami... jak ktos nie ma sumienia to zapraszam do
mnie...
Prawda jest też taka, ze u mnie karpia nie będzie... bo nikt nie lubi... ale
szczupaczek.... mniam!

[jasmina251]

U nas (raczej u moich rodziców) Karp był jest i będzie z czego najbardziej
cieszę się ja ponieważ uwielbiam smażonego karpia.

Mam nadzieję że nadal mnie lubisz Justyna

[jagienkaa]

Mój mąż (Anglik) już 3 razy był w POlsce na wigilii i nie może tego przeżyć, że
kupujemy tego biednego karpia (którego w Anglii się w ogóle nie je, bo
to 'brudna' rybka pływająca w mule), potem stwarzamy mu dom w wannie, potem
ciach i jeszcze na dodatek ta ryba ma tyle ości!!!
a ja raz na dwa lata zjemi w ogóle zwykle przyjeżdżam na gotowe więc tych
biednych rybek nie widzę jak się męczą.

[gagunia]

u mnie nigdy nie bylo i nie bedzie karpia, bo nie lubimy ryb slodkowowdnych.
mieszkam nad samym morzem, wiec od dziecka mialam na stole dorsza i tak juz
pewnie zostanie.
kiedys dostarczal nam go wujek - polawiacz ryb, a teraz po jego smierci
zakukupujemy sobie juz martwe, zwykle ofiletowane ryby morskie.

[melka_x]

Jem karpia i będę go jadła. Nie będąc wegetarianką rezygnacja z karpia byłaby
według mnie hipokryzją. Natomiast nie kupuję go żywego i nie kupuję w sklepach,
w których żywe karpie przechowywane są w warunkach urągujących przekonaniu, że
człowiek jet zdolny do współczucia.

[aniacichy]

U nas karp był jest i będzie z czego najbardziej
cieszę się ja ponieważ uwielbiam smażonego karpia.


pozdrawaiam
Ania

[sol_bianca]

melka_x napisała:

> Jem karpia i będę go jadła. Nie będąc wegetarianką rezygnacja z karpia byłaby
> według mnie hipokryzją.
Dlaczego? A mięso jesz codziennie? Czy jak czasem przyrządzisz warzywka to też
czujesz się hipokrytką?
Jeżeli ktoś nie jest wegetarianinem, ale nie je np. koniny, bo kocha konie i im
współczuje, nie jest hipokrytą. Jeśli ktoś odmówi karpia na wigilię (może to
niezły pomysł, w końcu to święto miłości, czemu nie rozszerzyć tej miłości na
wszystkie żywe stworzenia?) też nie jest hipokrytą - po prostu nie zjadł karpia
i tyle.

P.S. Nie wiesz, jak były przechowywane te _już martwe_ karpie, które kupujesz.
Sklep to dopiero ostatni etap ich drogi. Wcześniej odławianie, transport...
Jestem przekonana, że nikt się nie bawi w humanitarne zabijanie. A hodowla np.
cieląt na mięso i innych zwierząt też "urąga przekonaniu, że człowiek jest
zdolny do współczucia". Jeśli miałabym mówić o hipokryzji, to jest nią kupowanie
_już martwego_ zwierzęcia, tłumacząc się wrażliwością na cierpienie. Tak
naprawdę, to takie osoby chronią tylko siebie przed nieprzyjemnymi zadaniem,
jakim jest obserwowanie i zadawanie cierpienia.

[melka_x]

> Dlaczego? A mięso jesz codziennie? Czy jak czasem przyrządzisz warzywka to też
> czujesz się hipokrytką?
> Jeżeli ktoś nie jest wegetarianinem, ale nie je np. koniny, bo kocha konie i
im
> współczuje, nie jest hipokrytą. Jeśli ktoś odmówi karpia na wigilię (może to
> niezły pomysł, w końcu to święto miłości, czemu nie rozszerzyć tej miłości na
> wszystkie żywe stworzenia?) też nie jest hipokrytą - po prostu nie zjadł
karpia
> i tyle.

Pozostanę przy swoim zdaniu - jeśli jem kilka razy w tygodniu wieprzowinę,
wołowinę, drób, ryby, rezygnacja z karpia byłaby w moim przypadku hipokryzją.
Nie jestem wegetarianką i nie będę w wigilię udawać, że jest inaczej, żeby
poprawić sobie samopoczucie. Szczególnie, że następnego dnia mam na obiad
indyka.

To jednak nie oznacza, że nie obchodzi mnie niepotrzebne cierpienie karpii.
Kupuję je bezprośrednio od hodowcy, w dodatku znanego mi i doskonale wiem w
jaki sposób są traktowane. W hipermarkecie bym nie kupiła.

Czy nie zabijanie własnoręczne zwierzęcia, którego mięso się je jest
hipokryzją? Tak jak sama nie hoduję sama warzyw, które jem, tak samo nie
zabijam zwięrząt. Trudno żebym kupowała żywe krowy czy świnie. Wystarczy, że
mam świadomość kupując mięso, że nie wyrosło ono na drzewie.

[sol_bianca]

Dla TEGO jednego karpia, który by nie został zjedzony, to jednak różnica. I nic
by go nie obchodził los indyka. Rozumiem twoje podejście, jedz co chcesz. Nie
chcę promować tu wegetarianizmu. Protestuję tylko przeciwko określeniu
"hipokryzja", bo to mocne słowo i nacechowane negatywnie, a nie ma nic zdrożnego
w NIEJEDZENIU karpia.

> Czy nie zabijanie własnoręczne zwierzęcia, którego mięso się je jest
> hipokryzją?
Nie, ale jest poprawianiem sobie samopoczucia Podejrzewam, że gdybyśmy
musieli sami zabijać, 90% ludzi przeszłoby na wegetarianizm. Ale to tak na
marginesie.

[melka_x]

O hipokryzji napisałam zaznaczając, że mówię o sobie. JA czułabym się
hipokrytką. Chyba mam prawo do takiego poczucia?)

> Podejrzewam, że gdybyśmy
> musieli sami zabijać, 90% ludzi przeszłoby na wegetarianizm. Ale to tak na
> marginesie.

Okres w którym tak duża część ludzi mieszka w miastach i w związku z tym nie
uczestniczy w zabijaniu zwierząt w historii ludzkości jest bardzo krótki.
Ludzie od tysiącleci jedzą mięso i przez większość tego czasu jednak sami
zabijali zwierzęta. (Nie jest to oczywiście argument przeciw wegatarianizmowi,
lubię i szanuję osoby, które potrafią zrezygnować z mięsa.)

A wracając do meritum - karpie należy kupować od hodowców. Pozdrawiam
świątecznie

[dzidecka]

U mnie karp to podstawa. Wisi mi jak go zabijają. To tylko obślizgła ryba.

[wieczna-gosia]

nie o tym jest ten watek JAK go zabijaja ONI tylko czy robimy to my.
A ktos mi moze przypomniec po co wlasciwie mintaje, szczupaki czy inne fladry
kupulemy zdechle a w porze BN spoleczenstwo tacha zyjatko w siatkach?
Bo jak kupowalam rybki do akwarium to chociaz w woreczku kurde z woda a nie w
siacie i po mrozie...

[koleandra]

Tak sie zastanawiam.. chyba jestem mało wrażliwa bo tachanie zywego karpia w
reklamówkach po mrozie nie robi na mnie wrażenia a łeb bym takiej rybie sama
ucięła bez mrugnięcia okiem.

[gagunia]

ja bym nie uciela, bo sie cholerstwo strasznie rzuca. pamietam jak przynosilam
dorsza czy fladre prosto z kutra od wujka, to potrafila cichaczem lezec w
zlewie z godzine, a jak sie czlowiek chcial za nia zabrac, to skakala jak
szalona.
czlowiek w sensie mama, bo ja od dziecka mam lek przed tymi skaczacymi niby-
martwymi rybami

[aleksandrynka]

kiedy byłam mała i mój tata miał zaraz zabić karpia to chowałam się w swoim
pokoju i wkadałam głowę pod poduszkę, żeby nie słyszeć tego głuchego dźwięku -
walenia karpia rękojeścią noża dla ogłuszenia... Nigdy tego karpia potem nie
jadłam (zawsze robią w galarecie, a galaretę lubię. Ale ta świadomość, że w
moim domu go zabito... Jakoś nie smakuje).
A jak byłam jeszcze młodsza, może 3 lata miałam, znam z opowiadań taką
anegdotę: Wchodzę do kuchni i widzę wypatroszoną rybę. Pamiętałam, że jeszcze
przed chwilą karp pływał w wannie i pytam:
- tato, ten karp jest zabity?
- Tak, córeczko.
- ZASTRZELONY?!


Jestem przeciwko zabijania karpi w ten sposób (ale w jaki inny?)

[sowa_hu_hu]

a ja tam kaspia lubie - w ogóle uwielbiam ryby - pycha

sama oczywiście w siatce żywego karpia bym nie niosła i aż mnie mierzi jak to
widze , sama bym tez nie zabiła...
ale jedząc nie myśle o tym... chyba bym już do reszty zwariowała gdybym
zastanawiała sie nad losem karpia
aczkolwiek biedna ryba - no zaczyna sie!

[mayessa]

U mnie tez nie bedzie karpia.Nigdy nie ma.A oto link do strony Klubu Gaja o
karpiach:

[mayessa]

ROZMOWA z Jackiem Bożkiem
Karpie giną w mękach

Ekolodzy z bielskiego Klubu Gaja, jak co roku będą namawiali ludzi do
puszczania na wolność karpi przeznaczonych na wigilijne stoły

EWA FURTAK: Co mają przygotować ludzie na wigilijne stoły, jeśli nie karpie?
Przecież to polska tradycja.

JACEK BOŻEK, PREZES BIELSKIEGO STOWARZYSZENIA EKOLOGICZNO-KULTURALNEGO KLUB
GAJA:

- To wcale nie jest polska tradycja. Jeszcze przed wojną na wigilijne stoły
trafiały tzw. postne śledzie, ale podczas wojny nasza flota została zniszczona
i o śledzie było trudno, Jeden z ministrów gospodarki nakazał masowe hodowanie
w PGR -ach karpi, które potem trafiały do pracowników różnych zakładów. Jest to
tradycja komunistyczna.

Dlatego ludzie mają nie jeść ryb?

- Nie zabraniamy nikomu jedzenia ryb. Chodzi o to, żeby pokazać, jak straszną
drogę przechodzą karpie, zanim trafią na wigilijne stoły. Jeszcze żywe są
pakowane do woreczków w supermarketach, przewożone bez wody w skrzyniach z
lodem, zabijane są w okrutny sposób. Takie działania to zwykłe przestępstwo i
to chcemy ludziom uzmysłowić.

Rozmawiała EWA FURTAK, Gazeta Wyborcza 13 grudnia 2004 rok.


Gdyby ktos nie doczytal to jest to ze strony, do ktorej link podalam

[aleksandrynka]

To wcale nie jest polska tradycja. Jeszcze przed wojną na wigilijne stoły
> trafiały tzw. postne śledzie, ale podczas wojny nasza flota została
zniszczona
> i o śledzie było trudno, Jeden z ministrów gospodarki nakazał masowe
hodowanie
> w PGR -ach karpi, które potem trafiały do pracowników różnych zakładów


to ciekawe, bo dzisiaj rano w dwójce mówili, ze to tradycja z XII wieku... Kto
ma rację?

[ma.dzia]

Ja nie lubie karpia i go nie jadam nigdy. Niestety w zeszlym roku mama
poprosila mnie zebym jej kupila jednego, wiec poprosilam pana ktory
sprzedawal,zeby mi zabila na zapleczu. Pan zapewnial,ze karp ginie od jednego
ciosu mlotkiem w glowe.

[umasumak]

A my uwielbiamy karpia i pochłaniamy go w ogromnych ilościach (smażony,
pieczony z suszonymi grzybami i pieczarkami oraz faszerowany w galarecie). nie
wyobrażam sobie Wigili bez karpia. A także świat, ponieważ robimy tego karpia
takie ilości, że potem przez całe święta żywimy się głównie nim.
Natomiast nigdy nie kupujemy na targowiskach, czy hipermaketach, tylko zawsze
bezpośrednio ze stawów hodowalnych, gdzie są zabijane i patroszone na miejscu.
Mąz zawsze jeździ po nie dzień przed Wigilią i przywozi do domu już zwłoki,
które to następnie przekładam cebulą i zalewam mlekiem na kilka godzin, co by
nie czuć ich było mułem. Pzdr

[carminamama]

A ja bardzo lubię (lubiłam ) karpia w galarecie własnie....ale w zeszłym roku
spędzałam pierwszy raz świeta z moim niby męzem bez reszty rodziny i karpia
musieliśmy przygotować sami. Zamówiłam go przez inernet, i niestety przywieźli
mi zywego w wiaderku a że to juz był prawie piąty miesiąc ciązy - wiadomo
burza hormonów to rzuciłam tylko okiem do wiaderka i przepłakałam nad tym
karpiem cały wieczór, ja w sypialni zanosiłam sie płaczem a biedny niemąz
zamrażał/usypiał karpia w podkręconej na full zamrażarce...
No i jakoś nam potem ten karp juz nie smakował, a ja w tym roku juz za żadne
skarby nie kupie zywego, a i na innego tez mi ochota skutecznie przeszła...

Umasumak

[mayessa]

Wlasnie o to mi chodzi.O takie zdrowe podejscie do sprawy.Nikomu nie zabraniam
jedzenia karpia.Ale wlasnie chodzi o podchodzenie do nich jak do istot zyjacych
i czujacych.Brawo Uma i jej maz!

[mama_szefusia]

My też kupujemy karpia ze stawów hodowlanych. Tylko, że u nas tylko zabijają,
wypatroszyć i oczyścić muszę już sama. Natomiast u nas robią jedną fajną rzecz.
Przed połowem, wpuszczają karpie na około dobę do takiego tunelu, niby rzeki,
gdzie woda cały czas przepływa. W ten sposób karpie się trochę oczyszczają z
tego błota i mułu.
Dla mie, podobnie jak dla melki_x zrezygnowanie z mięsa/ryby w Wigilię, podczas
gdy jem je prawie codziennie w pozostałe dni byłoby hipokryzją. Jestem
mięsożerna i już. Natomiast inną sprawą jest sposób zabijania, chociaż muszę
powiedzieć, że termin zabijanie humanitarne, dla mnie, zawiera w sobie
sprzeczność.

Pozdrawiam
Ola mama Jasia

ale po co on ma pływać w tej wannie?

[odalie]

Jak się już nie raz chwaliłam u nas w ogóle ryb na Wigilię nie ma.

Z dzieciństwa niejasno pamiętam jakiś dwa karpie w wannie; pamiętam też
historię o tym, jak mój facet będąc w ogólniaku wypuścił karpie do osiedlowego
stawu tuż tuż przed egzekucją, czym mocno naraził się opiekunom.

Jadam ryby, ale hmm, bez przesady. Smak ryby czy jej wartość odżywcza czy siła
tradycji - nie przekonałyby mnie do kupienia żywego egzemplarza i babrania się
w jego flakach. Tu mi się przypomina, jak kiedyś w gościnie u teściowej
zaproponowano mi rybę, jakąś gatunkowo fajną nawet. Że wiadmo powszechnie, iż
mój facet nie jada ryb a ja jadam, bardzo mnie zachęcano, a ja zgodziłam się
bez większych oporów (swoją drogą męczy mnie "obowiązek" zjadania mięsa, jakby
za siebie i za małżonka - chętnie bym jadała to, co mu dają, ale nie, mi muszą
podtykać pod nos mięsiwo). Ale apetyt mi minął, gdy zobaczyłam w tej folii
aluminiowej (była to ryba z grila) wyszczerzony pyszczek pełen ostrych ząbków
oraz wyłupiaste oczy...

A tak właściwie to po co one sa sprzdawane żywe? Jaki w tym sens?

Dobre pytanie...

[sakada]

No właśnie po co? Bo chyba nie po to, żeby był świeży. Odmrożona ryba ze sklepu
też jest świeża.