co o tym myślicie??????

[natiania]

w dzisiejszym świecie robione jestwielkie halo gdyż rodzi się bardzo mało
dzieci ale jednocześnie jaka jest sytuacja matek które niepracuję a wychowują
dzieci. Feministki krzyczą że praca w domu to też praca, a co za to mają
kobiety. Nic tylko jakieś tam becikowe za które w sumie nic nie można kupić.
czy nie lepiej by było zamiast tego płacić matkom składki na ubespieczenie
emerytalne. co z tego że kobieta poświęci się wychowa tę trójkę dzieci skoro
nic z tego nie ma. załóżmy urodzi dzieci do trzydzieski zaraz po studiach i
zajmnie się nimi i co dalej? dostanie pracę? aby mogła dopracować do emerytury
.raczej nie bo nie ma doświadczenia zawodowego, a miejsca pracy są już
zarezerwowane przez innych. emerytura dla kobiet pracujących w domu z malymi
dziećmi by rozwiązała by chociaż problem starości gdzie taka kobieta będzie
miała jakiś dochód. poza tym mimo wszystko to w naszym państwie jest tragedia

[iwoniaw]

natiania napisała:

Feministki krzyczą że praca w domu to też praca, a co za to mają
> kobiety. Nic tylko jakieś tam becikowe za które w sumie nic nie można kupić.

Beckiowe w kraju z tak dużym deficytem budżetowym uważam za rozrzutność nawet w
sytuacji niżu demograficznego.

> czy nie lepiej by było zamiast tego płacić matkom składki na ubespieczenie
> emerytalne.

Nie ma chyba zakazu płacenia sobie składek? Jeśli _rodzice _ decydują, że jedno
z nich zarabia, a drugie pracuje w domu, poświęcając czas dzieciom, to chyba
rozważyli tę kwestię i mają jakąś koncepcję na przyszłość? (Czy będą żyć z
jednej emerytury, czy odkładają z tej jednej pensji też na drugą emeryturę, czy
oszczędzają w jakiejś innej formie)

co z tego że kobieta poświęci się wychowa tę trójkę dzieci skoro
> nic z tego nie ma.

No przepraszam, jak to nic? Ma wychowaną trójkę dzieci. Jeśli dla kogoś to jest
"nic", to słusznym jest nie poświęcać dla "niczego" kariery - proste.

załóżmy urodzi dzieci do trzydzieski zaraz po studiach i
> zajmnie się nimi i co dalej? dostanie pracę? aby mogła dopracować do emerytury
> .raczej nie bo nie ma doświadczenia zawodowego, a miejsca pracy są już
> zarezerwowane przez innych.

Slogany, slogany, slogany... Dostanie pracę albo i nie, będzie to zależało od
jej umiejętności i sytuacji na rynku pracy. Która to sytuacja raczej się nie
poprawi przez kolejne obciążenia finansowe ludzi już pracujących i ich
pracodawców (bo skąd państwo weźmie środki na ewentualne składki?)

emerytura dla kobiet pracujących w domu z malymi
> dziećmi by rozwiązała by chociaż problem starości gdzie taka kobieta będzie
> miała jakiś dochód.

Tylko że o tej emeryturze powinna myśleć owa kobieta - i jej rodzina - a nie
państwo.

poza tym mimo wszystko to w naszym państwie jest tragedia

Jest, ale w dużym stopniu bierze się z kompletnego braku poczucia
odpowiedzialności wielu ludzi za swoje życie i decyzje. Państwo powinno
zaplanować, nakazać, zatroszczyć się, pomyśleć zamiast obywatela. Ludzie,
zastanówcie się - wychowujecie swoje dzieci! Chyba nie dla państwa, co? Nie ma
ani zakazu posiadania całej gromady, ani nakazu rodzenia przynajmniej jednego.
Czy naprawdę myślenie o przyszłości swojej i swojej rodziny jest wam obce?

Moim zdaniem kobieta, która wychowuje dzieci w domu oczywiście pracuje Na rzecz
SWOJEJ RODZINY. I jeśli z pensji męża są w stanie przeżyć, to ok. On generuje
przychody w gotówce, jej praca coś mu ułatwia i coś daje też dzieciom. Tak się
podzielili - wspólnie wykonują jakąś tam sumę różnych prac i mają jakiś dochód z
tej jednej pensji. Wspólny. Zatem o zapłacie dla tej kobiety i jej
zabezpieczeniu emerytalnym czy innym powinien myśleć ten, kto korzysta z tego,
że jest ona wychowawczynią dzieci i prowadzącą dom.
Od państwa oczekiwałabym nie tyle kolejnych datków, które w trójnasób są i tak
ściągane z pensji pracującego małżonka i każdego innego pracującego, co
obniżenia podatków i np. możliwości rozliczania się małżeństw z dziećmi (czy tam
jakiejś kwoty wolnej od podatku za każde dziecko).

[e_r_i_n]

Zgadzam sie w 100% z Iwoną.
Jak ktos decyduje sie na bycie w domu, to powinien rozwazyc rowniez finansowe
tego skutki. Nie widze powodu, dla ktorego za decyzje kobiety o byciu w domu
mial placic ktos inny, niz ona i jej maz.

Właściwie to...

[ula_max]

nic dodać nic ując, podpisuję się pod Iwoniaw!
Cieszę się że są kobiety myslące w ten sposób co Iwoniaw, i bardzo martwi i
przeraża, że są kobiety myślące tak jak Natiania.

[triss_merigold6]

Pełna zgoda. I jak najbardziej za wspólnym rozliczaniem z dziećmi.
Hm... nagroda za dzietność? W totalitarnych krajach władza za 6 czy 7 dziecko
dawała medal.

[ciociapolcia]

Owszem samemu sobie oplacac skladki, ale na Boga nie do ZUS! Ja juz omijam ten
przybytek jak moge, bo za 40 lat to od nich nic nie dostane... A
slowo "dostane" to i tak pomylka w tym przypadku...
Becikowe tez uwazam za pomylke, chociaz 1000zl wystarczy na wiecej niz na
paczke pieluch... Co innego jakis zasilek wychowawczy czy cos... Pozal sie boze
46zl (chyba).
Moim zdaniem powinny byc inne ulatwienia dla rodzin chetnie rozmnazajacych sie,
np. nizsze podatki, jakas zacheta dla matek na wychowawczym, bo przeciez do
zlobkow panstwo tez doklada...

[natiania]

dzięki za opier należało mi się , sama nie wiem co pisze mam doła! pa

Podpisuję się również!

[vharia]

Dodam więcej: pracuję i mam dwoje dzieci. Aby je wychować na normalnych ludzi
pracując jednocześnie- odmawiam sobie czasu wolnego, różnych rozrywek, zarywam
noce, jeśli nawarstwią mi się obowiazki itd. Mój mąż jest daleko bardziej
obciazony pracami domowymi i rodzicielstwem niz mąz niepracujacej zony.
TO JA POPROSZĘ DWIE EMERYTURY: jedna wypracowaną w pracy, drugą wypracowana w domu.

Nikt nie zabrania płacenia sobie składek czy robienia oszczędnosci. Ludziom
ciągle brakuje poczucia odpowiedzialności za swój los i własne decyzje a pańswo
"powinno pomyśleć i zapewnić". Czyli my powinniśmy zapewnic, ci co pracują.

[edorka1]

Jasne...
Moja przyjacółka, Polka - emigrantka w pewnym pięknym kraju Europy ma 4 dzieci.
I w związku z tym faktem ma już zapewniona emeryturę. Niezbyt wysoką, ale ma. Bo tamto państwo uważa, że praca włożona w wychowanie 4 dzieci jest ważna i powazna i godna emeryturki. I że może na pracę zawodowa po prostu czasu zabraknać... A jeśli sobie owa kolezanka jeszcze popracuje zawodowo, to emeryturka będzie większa po prostu...

[e_r_i_n]

Ale nie kazde panstwo stac na takie cos. Naszego nie stac.

[edorka1]

Ale przyznasz, że to lepszy zachęcacz do macierzyństwa niz becikowe? Matki trzeba doceniać...

[e_r_i_n]

Ani jedno, ani drugie nie jest dobrym rozwiazaniem wg mnie.
Gdybym byla niepracujaca zawodowo zona, wolalabym, zeby moj maz placil mniejsze
podatki, a 'panstwo' dawalo całe 0 - lepiej bym na tym wyszla.

Uwazam, ze za decyzje powinni placic Ci, ktorzy je podejmuja.

[ula_max]

Czyżby chodziło o Szwecję, a może Francję?
Mi osobiście odpowiada model szwedzki, gdzie w chwili obecnej jest "moda na
posiadanie dzieci", tak, tak...
Prorodzinność" po szwedzku to przede wszystkim kwestie praktyczne - państwo ma
ułatwić obywatelom łączenie posiadania rodziny z pracą zawodową. Szwedzcy
rodzice mają prawo do 480 dni płatnego urlopu rodzicielskiego, który mogą
dowolnie podzielić między sobą (z wyjątkiem dwóch miesięcy "urlopu ojcowskiego"
zarezerwowanego wyłącznie dla tatusiów), dostają też tzw. barnbidrag, czyli
dodatek na dziecko (950 koron - ok. 400 zł - miesięcznie na każde dziecko do
ukończenia przez nie 16. roku życia). Wszystkie dzieci w wieku od roku do
pięciu lat mają zapewnione miejsce w przedszkolu.
Grupa naukowców ze Szwecji i z Niemiec przez dziesięć lat prowadziła badania w
krajach członkowskich UE. Między innymi szukali odpowiedzi na pytanie, dlaczego
w całej Skandynawii widać pozytywne efekty polityki prorodzinnej (wzrost
dzietności), podczas gdy w krajach południowoeuropejskich odnosi ona mniejsze
sukcesy (regres demograficzny trwa i pogłębia się).

Naukowcy doszli do wniosku, że wytłumaczeniem zjawiska jest to, iż na południu
Europy narasta konflikt pomiędzy postępującą przemianą wartości w
społeczeństwie (np. tym, że kobiety chcą pracować) a polityką prorodzinną,
która trzyma się tradycyjnych schematów i wyświechtanych ideałów.

W krajach skandynawskich, np. w Szwecji, polityka rodzinna dostosowuje się do
zmian społecznych. Zachodziły one tu dość gwałtownie. Jeszcze w latach 60.
typowa szwedzka rodzina składała się z pracującego męża, niepracującej żony i
dwojga dzieci, a dziś pracuje niemal 80 proc. Szwedek. !!!!
I znowu wychodzi na moje: równouprawnienie i prawo kobiet do pracy zawdodowej
górą. Ale za chwię pojawia się takie coś jak Korwin Mikke który twiedzi ze mamy
bezrobocie w Polsce bo kobiety wzięły się za pracę. Litości!

[76kitka]

To kosztowne rozwiązanie aczkolwiek słuszne, kilka dni temu rozmawiałam o tym z mężem, bo stoimy przed decyzją o drugim dziecku. Po 6-ciu latach na wychowawczym wypadnę z zawodu, mojej pracy nie da się wykonywać w domu, zresztą cały dzień opiekuję się małym, nie mam nikogo do pomocy, musiałabym pracować w nocy.

[e_r_i_n]

76kitka napisała:

> To kosztowne rozwiązanie aczkolwiek słuszne

Skoro sluszne, to nic nie stoi na przeszkodzie, zeby Twoj maz oplacal za Ciebie
dobrowolne skladki ZUSowskie.

[edytkus]

Szwedzi polityke prorodzinna zaczeli wprowadzac w latac 70, to szmat czasu a wciaz nie jest idealnie:
Needless to say, the Swedish model is obviously not faultless. Also in Sweden women still
perform the largest part of the unpaid household and care work, exemplified by that fathers
still use less than 20 percent of the parental leave days. These long-lived structures maintain,
among other things, men and women?Äôs different opportunities in the labour market and vice
versa. Even though fertility in Sweden is above the European average, it is highly fluctuating
and below replacement level. Furthermore, persons with weak labour market attachment may
not qualify for earnings-related benefits, something that may contribute to postponement of
childbearing or increased poverty risks in this group. The goal of the family policy has to be
seen as relative to other, sometimes conflicting, goals, such as gender equality, high fertility,
high female labour force participation, economic efficiency, individuals?Äô choice capacity and
social equality.
72.14.203.104/search?q=cache:BsEsCxtzKx0J:www.framtidsstudier.se/filebank/files/20051201%24134956%24fil%24U8YIJLRAaC7u4FV7gUmy.pdf+Sweden+negative+swedish+family+situa
tion&hl=en&gl=us&ct=clnk&cd=49&client=safari