Podsłuchane w autobusie...

[nisar]

osoby: babcia (późna pięćdziesiątka, żwawa, kulturalna, dobrze ubrana),
znajoma babci (najwyraźniej znająca rodzinę babci od dawna).
ZB: No ale to Ewunia nie chce mieć więcej dzieci? Zawsze marzyła o trójce, a
tu tylko Krzysio...
B: No widzisz, a teraz jakoś tak... Wiesz, oni z zięciem dużo w siebie
inwestują, dwa-trzy razy do roku jeżdżą na narty, latem nurkują... Krzyś to u
nas dużo jest, ma swój pokój, książki, zabawki. Z rodzicami to nie wyjeżdża,
za mały jeszcze...
ZB: No a jak w szkole?
B: Wiesz, ta szósta klasa trudna, a tu zaraz egzaminy do gimnazjum. Ale my
się bardzo włączamy, razem przerabiamy co trudniejsze tematy. Z dziadkiem ma
bardzo dobry kontakt, rozumieją się jak rzadko. Jak chory to też u nas leży,
a i nocuje często, nierzadko pytam wieczorem "Krzysiu, to co, dziadek Cię
odwiezie do domu?", ale on woli u nas, wiesz Ewa z zięciem późno wracają,
zawsze a to basen, a to siłownia, jakieś kolacje służbowe, to tam by sam
siedział...

W tym momencie panie wysiadły, a ja zaczęłam się zastanawiać, ile też dzieci
obecnie właśnie tak ma.

[karambol45]

wiem że niektórzy tak maja
trzeba sobie zadać w tym momencie pytanie czy ta praca warta jest tego ,
jakie wspomnienia będzie miało dziecko z dzieciństwa zresztą już ma jakies bo
przecież nie jest małe ,6 klasa...

przykre jak dla mnie

[weronikarb]

ja mam sasiadke, gdzie dziecko ma podoobnie - a pracuje tylko maz

[beata985]

pytanie zasadnicze
czy dziecko chodzące do 6tej klasy jest za małe na wyjazdy z rodzicami na
narty, nurkowanie????
no w mordę, młodsze dzieciaki to doskonale potrafią!!!!!!!!!!!!!

[karambol45]

dziecko nie jest za małe tylko tak jest wygodniej

[magda_272]

Biedne dziecko, ale ja tez znam taką rodzinę. Tyle,że tu jest 2ka dzieci.
Rodzice są bardzo imprezowi,więc same rozumiecie.... Dla mnie koszmar. Nie
wyobrażam sobie takiego życia.

[jasmina251]

Przykre ale prawdziwe.
Znam to z realu bo u mnie w "rodzinie" dzieja sie podobne rzeczy.
Dzieci z tej rodziny raz w życiu były w zoo w w-wie i proszą sie o powtórkę ale
mam z tata "nie mogą" ich zabrać bo jadą na zakupy na stadion i one by tylko
przeszkadzały
Dodam tylko że mama z tata nocują u rodziców (czyli dziadków) a oni tez nie
maja czasu wziąśc dzieci do zoo
pozdrawiam

[bunny.tsukino]

Po pierwsze, relacja jest bardzo stronnicza. Znamy tylko wersję jednej strony.
Po drugie, wolicie przegięcie w 2 stronę? Tzn matka i ojciec wyglądem jak lumpen
proletariat, ta sama kurtka buty od 10 lat, żadnych wakacji, jedyna rozrywka to
tv, ale dzieciak na każdej możliwej zielonej szkole, najnowsze gadzety itp, bo
dzieci w szkole będą się śmiały??
Po trzecie, sprawdzian po 6 klasie jest (przynajmniej z założenia) tak
skonstruowany, że dziecko powinno go napisać "od strzała". To nie jest matura!!

[net79]

Nie ma takiej zależności, że rodzice umiejętnie poświęcający czas swoim
dzieciom (co jest naturalne!!!) muszą wyglądać jak lumpem proletariat. Można
pracować, wyjeżdżać czasem samemu, ale nie wykluczać obecności dziecka we
własnym życiu i czasem je gdzieć zabrać. Zwłaszcza na narty. Szóstoklasista
zostanie już sam w pokoju chotelowyum na 2-3 godzinki jak rodzice będą chcieli
przez chwile rozerwac się sami. Po za tym jeżeli ci ludzie tak bardzo dbająvy o
siebioe myslą, że w pełni kontrolują swoje rzycie i jest super to się mylą. Nie
mając zbytniego wpływu na wychowanie swojego dziecka nie masz wpływu na
przyszłe relacje z nim i profity za tym idące. Typu spokojna starośc i wspólne
zaufanie. Nigdy nie powierzyłabym wychowania moich dzieci komuś innemy, bo to
ja chcę mieć wpływ na ukrztałtowanie tyego człowieka i na moje późniejsze
relacje z nim i jego rodziną... Normalne . Od uspołeczniania są szkoła
przedszkole podwórko, ale zwsze kontrole nad tym sprawują rodzice. Nie da sie
będąc wiecznie po za domem, nawet jeśli kupimy dziecku tel. kom i inne gadzęty,
może GPS...

[e_r_i_n]

bunny.tsukino napisała:

> Po drugie, wolicie przegięcie w 2 stronę?

Nie, wolimy to, co jest po środku. Rozsądek czyli.

[jolusia20]

no rzeczywiście za małe, zreszta chyab mozna dopasowac wyjazd do dziecka, my z
naszym trzylatkiem jezdzimy wszedzie razem, co prawda nie nurkujemy, ale i tak
jest fajnie, czasem co prada zostaiwamy go jak gdzies wychodzimy ale rzadko,
normalnie po pracy to pedze do niego

[ominika]

Całe szczęscie, ze tylko ten Krzysio jest, bo z trójka to chyba dziadkowie
cięzko by mieli...

[zuzanna56]

Czasami to są relacje dziadków ale życie tej rodziny może wyglądać zupełnie
inaczej. Wiem coś o tym, moja mama też ma bujną fantazję. Nieraz dowiaduję się
dziwnych rzeczy na swój temat.

[rene-76]

masz racje moze to tez przesadzona opinia dziadkow-u mnie tez tak bywa ze do
mnie inaczej a do innych inaczej-np w zeszlym roku sie dowiedzialam od brata ze
mama mowila ze jestem wyrodna matka bo nie pracujac poslalam dziecko do
przedszkola i jaki to ten lukaszek biedny-i oby tak bylo w tym przypadku bo jak
nie to pozostaje wspolczuc chlopcu

[mathiola]

Czytając o za małym dziecku myślałam że to jakiś 2-3 latek. A to 6 klasa...
biedne dziecko. To kiedy będzie NIE ZA MAŁE na wyjazdy z rodzicami??

[marghe_72]

przykre

[esteel]

Witam,
moja siostra cioteczna jak miala 3 tyg . zostala odana do dziadkow na wies
bowiem rodzice byli zajeci kariera.Odwiedzali ja czasami w weekendy. Odebrali
ja jak dziecko mialo 5 lat i szlo do szkoly. Kuzynka ma teraz 40 lat i nigdy
tego nie zapomniala i jej relacje z matka byly trudne. Wlasciwie dopiero jak
jej mamama umierala pojednaly sie( 3 lata temu).Z ojcem dalej jest nieciekawie.
Po urodzeniu wlasnych dzieci jeszcze bardziej to przezywala.E.

[adsa_21]

hmm..moje dziecie chyba ma podobnie.
Tate widzi rzadko (jestesmy po rozwodzie). Ze mna spedza popoludnie (tez nie
kazde). W weekendy tez nie zawsze sie widujemy (mam uczelnie). Wyjatkiem sa
wakacje (wyjezdzam zawsze z synkiem) i czas kiedy lezy chory (biore zwolnienie
i z nim siedze)..ale to rzadko.

[sir.vimes]

Cóż, widzę sporą różnicę. Nie nurkujesz sobie w te weekendy tylko się uczysz.

Ojciec dziecka też studiuje , czy mógłby część weekendu dziecku poświęcić?

[adsa_21]

ma nieregulowany czas pracy, sluzby wiec rzadko mu wypada tak by mial akurat
wolna sobote i niedziele pod rzad.

[maga202]

Tacy ludzie po prostu nie powinni mieć dzieci. Ja sobie nie wyobrażam żeby dziecko było dla mnie ciężarem, spędzanie czasu z dzieckiem to dla mnie przzyjemność bo ja je po prostu kocham. Oczywiście czasami wyrywam się z domu bez mojej córeczki i uwazam że rodzice czasami powinni pobyć sam na sam , nawet gdziec wyjechać, wyjść na imprezę ale bez przeady.

[mary_crawford]

Zgadzam sie, ze opis jest smutny ale moze być i przesadzony.

Gdyby w tym autobusie opowiadała moja mama o mnie i moim synku to dopiero by
było na forum rozpaczanie
Zapewne usłyszałybyście, że:
- dziecko ojca nie ma (ma, tylko, że mieszka gdzie indziej)
- matka zajmuje się karierą ( po prostu pracuję i do tego dokształcam się)
- i sobą
a przede wszystkim dziecko jest chore, brudne i zaniedbana...;/
Ale i tak kocham moją mame i jestem wdzięczna, że mi pomaga.


Niestety żyjemy w takich czasach, że się dużo pracuje, bardzo dużo. Moim zdaniem
dorośli (w moim przypadku niekoniecznie "rodzice") mają prawo wyjechac sobie raz
do roku sami, albo pójśc na basen. Oczywiście fantastyczne są też wyjazdy z
dziećmi.

A to, że czasem lepiej żeby dziecko nocowało u dziadków, albo u nich
przechorowało może wynikać z wygody dla wszystkich:dziedków, rodziców - tak
może być też lepiej dla dziecka - zamiast codziennego przewożenia.

Może być tak że babci się uskarżała ale jeżlei mówiła prawdę to rodzice trochę
przeginają.

MC

[sir.vimes]

Twoja wersja wydarzeń jest bardzo prawdopodobna.

[gruba-buba]

I ja się pytam: po co im było to dziecko, skoro jest dla nich kulą u nogi? Po
to, żeby być "poprawnym politycznie"? Czy żeby mieć zabezpieczenie na stare
lata?
Szczęście, że ten dzieciak ma tak oddanych dziadków.

[agawamala]

Choć nie popieram takiego modelu rodziny, uważam, że omawiana w autobusie Ewa
ma prawo mieć jedno dziecko, ma prawo wyjeżdżać i ciągnąć za sobą syna.
Czy lepsza jest rodzina z 3 małych dzieci , które latają między stolikami,
wrzeszczą i skutecznie psują urlop wszystkim dookoła?
Byłam kiedyś na Kanarach. Porządny hotel a w nim rodzinka z 3 "uroczych"
dzieci. Wrzask w restauracji "mama neeee" i talerz lądujący na podłodze. Wrzask
na basenie "mama gorącoooooo". Wrzask na promenadzie "mamo ja się boję".
I......zarzygany autokar, bo dzieci cierpiące na chorobę lokomocyjną pojechały
na objazd ( serpentynami) wyspy.

[marghe_72]

agawamala napisała:

> Choć nie popieram takiego modelu rodziny, uważam, że omawiana w autobusie Ewa
> ma prawo mieć jedno dziecko, ma prawo wyjeżdżać i ciągnąć za sobą syna.
> Czy lepsza jest rodzina z 3 małych dzieci , które latają między stolikami,
> wrzeszczą i skutecznie psują urlop wszystkim dookoła?
> Byłam kiedyś na Kanarach. Porządny hotel a w nim rodzinka z 3 "uroczych"
> dzieci. Wrzask w restauracji "mama neeee" i talerz lądujący na podłodze.
Wrzask
>
> na basenie "mama gorącoooooo". Wrzask na promenadzie "mamo ja się boję".
> I......zarzygany autokar, bo dzieci cierpiące na chorobę lokomocyjną
pojechały
> na objazd ( serpentynami) wyspy.


a jak rozwiązałabys problem tych rodzin?

[agawamala]

DOSTOSOWAŁABYM rodzaj urlopu i jego miejsce do wieku dzieci. Nie męczyłabym
maluchów i otoczenia.

[alfama_1]

> Czy lepsza jest rodzina z 3 małych dzieci , które latają między stolikami,
> wrzeszczą i skutecznie psują urlop wszystkim dookoła?

Wrzask
> na basenie "mama gorącoooooo".

Widocznie im było za ciepło.

Nie mówię żeby pozwalać dzieciom na ciągłe wrzaski ale chyba z tego, że krzyczą
nie wynika, że należy wyjeżdżać na wakacje bez nich.
Nie bardzo rozumiem dlaczego taki właśnie przykład.

[agawamala]

Na urlopie ludzie mają prawo do odpoczynku. Tu chyba się zgadzamy. A latające
dzieci, wrzeszczące, oblewające na basenie wszystkich ludzi, rzygające w
autokarze mogą skutecznie popsuć odpoczynek.
Czy matka tych dzieci byłaby zadowolona, gdyby grupa młodych ludzi urządziła
wrzaski, ochlapywała jej dzieci czy po pijanemu zarzygała autokar?

[alfama_1]

> Na urlopie ludzie mają prawo do odpoczynku. Tu chyba się zgadzamy. A latające
> dzieci, wrzeszczące, oblewające na basenie wszystkich ludzi, rzygające w
> autokarze mogą skutecznie popsuć odpoczynek.

Jeśli ktoś chce zagwarantować sobie urlop bez cudzych dzieci może zapłacić
więcej i wykupić miejsce w hotelu, gdzie rodziny z dziećmi nie są przyjmowane.
Za luksusy trzeba płacić a nie zżymać się, że rodziny wyjeżdżają z dziećmi
zamiast zaszywać się w głuszy albo zostawiać je w domu.

[mamamonika]

Czyli mam rozumieć, że brak mojej rodziny w hotelu to luksus???
He, he, czyli cztery gwiazdki nie dla nas... Tylko dlaczego dyrekcje hoteli
mają inne zdanie na temat?
P.s. nie wiem, czy od trójki/czwórki dzieci nie są gorsi młodzi Angole. Też
paskudzą w autobusach, drą się, wyją do rana przy księżycu. To ich wolałabym
nie wpuszczać w cywilizowane miejsca ((

[alfama_1]

Taki luksus bez "rzygających dzieci" to niekoniecznie 4 gwiazdki ale np. jakieś
specjalne oferty spa albo wyjazdy z ofertą dla singli, właścicieli psów czy
ludzi starszych. Biura turystyczne coraz częściej profilują ofertę i naprawdę
można wybrać coś dla siebie a nie później pomstować na to, że dzieci biegają
albo wymiotują. Turysta nie lubi dzieci a uwielbia pingpong - wykupuje
wczasy "tenis stołowy bez dzieci" i luz.

[agawamala]

Dlaczego normalnie zachowujący się ludzie mają rezygnować np. ze zwiedzania
tylko dlatego, że jakaś rodzina z trojgiem dzieci , skutecznie zakłóca owe
zwiedzanie?
Dziecko 2-3-5 letnie nic, ale to literalnie nic(!) nie zrozumie ze zwiedzania,
umęczy się a przy okazji udręczy otoczenie, które ZAPŁACIŁO za wycieczkę.
W takiej sytuacji korci mnie, aby urządzić balangę, wtedy gdy owe dzieci
zasypiają. Niech matka zobaczy, że nie wszystko kręci się dookoła jej pociech.
Znacznie mniej przeszkadzają mi krzykliwi Niemcy czy Angole niż paskudzące małe
dzieci i ich roszczeniowe matki ( ojcowie znacznie rzadziej wykazują postawę"
bo mi się nalezy").

[mamamonika]

Mi bardziej Angole wadzą - więcej ich i większego bałaganu potrafią narobić niż
nawet 10 rozpieszczonych i rozwrzeszczanych z niańką na dokładkę
Co do dywersyfikacji - wiadomo, że najlepiej się mieszka i wypoczywa wśród
sobie podobnych. Starsze panie emerytki pewnie irytowaliby i Agole i rodzinki z
rozwrzeszczanymi wymiotującymi. Ale dywersyfikacja to jeszcze nie luksus

[alfama_1]

agawamala napisała:

> Dlaczego normalnie zachowujący się ludzie mają rezygnować np. ze zwiedzania
> tylko dlatego, że jakaś rodzina z trojgiem dzieci , skutecznie zakłóca owe
> zwiedzanie?

Dlatego, że obiekty ogólnie dostępne są dla każdego. Jeśli chcesz odosobnienia,
wyjeżdżasz tam, gdzie dzieci nie przyjmują, napawasz się ciszą i spokojem za
większe pieniądze. Możesz również wybrać własną działkę, tam zapewne będzie
ciszej a jednocześnie ekonomiczniej. Poza tym pojęcie "normalnie zachowujący
się ludzie" jest zbyt ogólne. Mi np. przeszkadzałaby gadająca non stop pani
Krysia albo jedzący przywiezioną kiełbasę pan Zdzisław.

> Dziecko 2-3-5 letnie nic, ale to literalnie nic(!) nie zrozumie ze
zwiedzania, > umęczy się

To już chyba nie Twoja sprawa?

> W takiej sytuacji korci mnie, aby urządzić balangę, wtedy gdy owe dzieci
> zasypiają.

A któż zabrania?

[agawamala]

W takim razie czuję się rozgrzeszona. Jak będę miała ochotę słuchać głośno
muzyki ( do godziny 22.00 mi wolno) to nie ściszę jej nawet gdyby błagała mnie
o to sąsiadka próbująca uśpić umęczone 40 stopniową gorączką małe dziecko. A co
nie wolno mi? Jestem w prawie.
Jak pan Kazio pali papierosy w miejscu dozwolonym to nikt go nie zmusi, aby nie
czynił tego tylko dlatego, że dym szkodzi dziecku pani Wioletty. Jest w prawie.
Nie ma także zakazu wielu zachowań skutecznie zatruwających życie rodzinom z
małymi dziećmi.
Idąc tokiem Twojego rozumowania jeśli im przeszkadza głośna muzyka, remont,
palenie papierosów ( dla jasności nie palę) - niech sobie jadą na wczasy dla
matek i dzieci. Nikt nie będzie zmieniał obyczajów tylko dlatego, żeby jakiejś
matce było lżej.
Zagalopowałam się? Chyba tylko dlatego, że nie widzę powodu dla którego rodziny
z dziecmi miałyby terroryzować innych ludzi: sąsiadów, uczestników wycieczek,
współpasażerów.
Ludzie np. za wycieczki z przewodnikiem zapłacili i mają prawo egzekwować
programu wycieczki, jazdy bez przeszkód ( wrzask po polsku do kierowcy "pan się
zatrzyma Iwonce niedobrze").
P.S. Moja znajoma leciała kiedyś do Stanów. Za nią siedziała matka z dzieckiem.
Znajoma rozłozyła fotel żeby się zdrzemnąć, fakt ten bardzo nie spodobał sie
matce, która zażądała postawienia fotela w pozycji pionowej ( bo dziecko ma
mniej miejsca). Znajona, osoba ugodowa, fotel postawiła, rezygnując z wygodnego
odpoczynku. Ale dziecię postanowiło kopać . Robiło to dość energicznie. Matka
na zwróconą uwagę o spacyfikowanie dziecka ( niech nie kopie) orzekła, że "to
przecież dziecko, ciężko mu wytrzymać"). Znajoma natychmiast opuściła fotel i
chociaż nie spała, dziecku też było niewygodnie. Matka z morda do stewardessy
( "niech ta baba postawi fotel, MOJE dziecko musi mieć miejsce"). Stewardessa
rozkłada ręce - ustawienie fotela jest wyrazem dobrej woli współpasazera.
Efekt? Znajoma jakoś znisła podróz, dziecku, a w rezultacie jego matce było
trudniej. Nikt z współpasażerów nie pomógł przy wyjmowaniu bagażu podręcznego.
I kto okazał się przegranym?

[hanna26]

agawamala napisała:

Byłam kiedyś na Kanarach. Porządny hotel a w nim rodzinka z 3 "uroczych"
> dzieci. Wrzask w restauracji "mama neeee" i talerz lądujący na podłodze.
Wrzask
>
> na basenie "mama gorącoooooo".

Co za okropni rodzice.
Jak można było pojechać na Kanary całą rodziną?
Powinni byli na czas wyjazdu zostawić dzieci u babci albo oddać je do jakiejś
przechowalni.
Co za szkoda, że nie wszystkie matki są jak omawiana Ewa, która wie dobrze, jak
powinna postępować, żeby nie zakłócać cennego spokoju turystce agawamala.

[bunny.tsukino]

Agawamala ma imho rację. Jak napisała erin imho trzeba zachować zdrowy rozsądek.
Ja bym mojego dziecka w życiu nie zabrała na kanary,do spa albo na nurkowanie bo
byłoby mi po prostu kulą u nogi. (oj jak się posypią gromy). W te wakacje mam
praktyki na Chorwacji i nie zabiorę tam dziecka, bo chcę po pierwsze od niego
odpocząć, po drugie ryczałby tam niemiłosiernie. Pojedziemy za to, na tydzień
nad Bałtyk, a potem na 2 tygodnie do domku letniskowego koło Rabki.

[michalina7]

W te wakacje mam
> praktyki na Chorwacji i nie zabiorę tam dziecka, bo chcę po pierwsze od niego
> odpocząć, po drugie ryczałby tam niemiłosiernie. Pojedziemy za to, na tydzień
> nad Bałtyk,

Nad Adriatykiem dzieciak "ryczałby niemiłosiernie". Nad Bałtykiem już nie. hmmm

[bunny.tsukino]

tak, tak. Nie znosi upałów. Nad Bałtyk pojedziemy we wrześniu, będzie miał tam
swoje łóżko, przerwy w podróży itp. Znam swoje dziecko na tyle by stwierdzić, że
będzie drzeć się jak opętane podczas podróży autokarem, z tłumem nieznanych
osób. A potem hotel, mama znikająca na pól dnia, i co rusz inna "ciocia" do opieki.
Zazdrościsz czy "wspulczujesz moim dziecią"??

[agawamala]

To teraz wyobraź sobie, że ktos w ramach odpoczynku urządza dyskotekę suto
zakrapianą alkoholem a potem pijackie burdy. Ma prawo? Ma, takie samo
zakłócanie spokoju innym jak przez omawianą rodzinkę.
P.S. Szczerze współczuję do dzis, a minęło kilka lat, pani zarzyganej przez
jedno z chorująych w autokarze dzieci owej rodziny.
Wiedząc o dolegliwościach dzieci i uciązliwościach dla otoczenia wleczenie ich
na objazdówkę ( kilka godzin jazdy po drodze z serpentynami) jest i
niegodziwością, i głupotą i bezmyślnością.

[haganna]

Rozumiem, że gdyby choroba lokomocyjna dotknęła kogoś innego, niż dziecko, to
nie byłoby problemu?
Dlaczego też uważasz, że 3-5 letnie dziecko "nic nie zrozumie" z jednodniowej
wycieczki ze zwiedzaniem? Masz dzieci? Zapewniam Cię, że zrozumie!
Czy narzekałabyś na starszą osobę - uczestnika wycieczki, która nie może iść
tak szybko jak młodsza część grupy i życzyłabyś tej osobie, żeby została w
domu? Myślę, że to dopiero byłaby głupota i bezmyślność - z Twojej strony!
Czy rzeczywiście trójka dzieci zachowywała się skandalicznie głośno podczas
posiłków (masz wówczas prawo zgłosić to rezydentowi i on ma obowiązek
zainterweniować), czy też po prostu zżerała cię złość, bo rodzina z trójką
dzieci nie pasowała ci do stereotypu o spędzaniu wakacji na Kanarach (trójka
dzieci to już przecież patologia i skąd oni kasę biorą na takie wakacje; w
miejskim basenie powinni je spędzać!).

[agawamala]

Mam dzieci. W chwili obecnej już prawie dorosłe. Gdy były mniejsze, gdy
niewiele rozumiały spędzały wakacje na działce nie przeszkadzając innym i nie
narażając się na trudy podróży. Na szczęście żadne z nich nie miało choroby
lokomocyjnej, ale gdyby tak było znacznie lepiej jest, aby ta przypadlość
dopadła we własnym samochodzie niż autokarze pełnym ludzi.
Dobrze wiem, własnie dlatego, ze mam dzieci, co 3-5 latek pamięta ze
zwiedzania. Nic, albo prawie nic. Znacznie ciekawsze jest zoo, mrówki, sikorki,
las.
Gdy moje dzieci zrobiły się starsze, zaczęlismy jeździć. Duzo jeździć. I ani
razu(sic!) nie widziałam osoby dorosłej cierpiącej na chorobe lokomocyjną w
taki sposób, aby autokar musiał stawać.
Natomiast dość często, zwłaszcza na serpentynach, statkach, chorowały 3-8
letnie maluchy. Paskudząc przy okazji wszystko dookoła.
Nie wiem jak Ty, byc może Ci to nie przeszkadza, ale we mnie wstępują wtedy
mordercze instynkty.
Uważam, że wycieczki należy dostosowywać i do wieku i stanu zdrowia i
możliwości. Czy narzekałabym na starszą osobę, która nie może iść? Nie, o ile
nie zakłócałoby to przebiegu zwiedzania. Tak, jesli okazałoby się, że program (
za który zapłaciłam) został okrojony. Jezeli zamiast 3 muzeów zobaczyłabym 1.
Zgłoszenie rezydentowi skandalicznego zachowania dzieci jest czysto
teoretyczne. Nie wyrzuci ( bo i gdzie) całej rodzinki, a ona świadoma tego
będzie robiła to co zechce. Rezydent, prócz ustnego zwrócenia uwagi, nie ma
żadnych sankcji.
Jeżeli zżerała mnie złość, to nie o to, że 3 osobowa rodzina nie pasuje do
takiego czy innego stereotypu, a dlatego, że swoim zachowaniem utrudnia
odpoczynek.
Trudno dzieciom zakneblowac usta, trudno je przywiązać ( jako matka wiem, że w
takim wieku dzieci są żywe, bywają nieporządne), ale czy to oznacza, że tego
typu zachowania muszą znosić inni ludzie???

[haganna]

Pracowałam jako rezydent i wiem, że da się zrobić wiele, żeby "sporne" strony
się nie widywały . Wystarczy odrobina dobrej woli obu stron i profesjonalny
rezydent .
Masz prawie dorosłe dzieci? To chyba w takim razie zapomniałaś jak to jest z
małymi dziećmi.
Mogę Ci się pochwalić, że wyjeżdżałam na wakacje z roczniakiem. Plan podróży
układałam osobiście. Codziennie byliśmy w innym miejscu (wracaliśmy na wieczór
do naszego domku) i był czas i na zwiedzanie i na odpoczynek i na obiad w
restauracji. Maluch zniósł to wspaniale. Te wakacje bardzo maluszka zmieniły
(pozytywnie) i bardzo nas zbliżyły.
Co do tzw. "choroby lokomocyjnej" to dotyka ona podróżnych w KAŻDYM wieku, wiem
coś o tym .
Więcej w tych twoich opisach zwykłego zrzędzenia, niż faktycznych problemów.

[agawamala]

Jeżeli Twoje dziecko NIE PRZESZKADZAŁO INNYM LUDZIOM wrzaskiem, paskudzeniem,
przerwami to Twoja sprawa, możesz podrózować nawet z noworodkiem. W chwili, gdy
domagasz się, dla niego KOSZTEM INNYCH LUDZI, KTÓRZY TEŻ ZAPŁACILI ZA WAKACJE
specjalnych praw, dziecko dezorganizuje pobyt innym - to juz nie jest w
porządku i ludzie nie muszą tego tolerować.
Być może jesteś wspaniałym i profesjonalnym rezydentem - nie znam Cię, ale z
doświadczeń wiem, że takie perełki zdarzają się bardzo rzadko. Większość
rezydentów wyznaje zasadę - umiesz liczyć - licz na siebie. Wita i żegna na
lotnisku, sprzedaje wycieczki i nieregulernie bywa na dyzurach.
Pamięć mam doskonałą. Wiem jakie są dzieci. To co zachwycało mnie jako matkę,
mojego męża jako ojca czy rodziców jako dziadkow u moich dzieci mogło
denerwować i drażnić innych.
I, w przeciwieństwie do wielu rodziców, my o tym wiemy i szanując innych
wymagamy szacunku dla siebie.
Choroba lokomocyjna być może zdarza sie w każdym wieku. Nie wiem, ten problem
na szczęście nigdy nie dotyczył nikogo z naszej rodziny. Tym nie mniej nigdy
nie widziałam chorujących dorosłych. Bardzo możliwe, że jest to kwestia
odpowiedniego zabezpieczenia się, albo nie wybierania nieodpowiedniego dla
siebie sposobu spędzania urlopu.
Natomiast małe dzieci wymiotujące w autokarach zdarzają się dość często. I
między innymi dlatego wybieram samolot. Cóż z tego, skoro prawie na każdym
urlpie znajdzie się chorujące dziecko w czasie wycieczek fakultatywnych.
I jeszcze jedno - dlaczego zdarza się to tylko w polskich grupach?

[bj32]

A może babcia nieco koloryzuje? Moja rodzicielka uważa, że źle robiłam
pozwalając dziecku na próby samodzielnego jedzenia w 7 miesiącu życia. A są i
tacy, co twierdzą, że robię, źle, bo zamiast iść do pracy tylko "siedzę w domu
z dzieckiem"; cokolwiek to znaczy... Trudno tak oceniać z jednostronnej
wypowiedzi babci.

[etiennette]

Może...Babcie mają tendencje do tego. lubią wypadac w oczach innych na
niezastąpione, ukochane, najlepsze.

[haganna]

A ja znam kilka takich pań, które dzieci widują w co drugi weekend. Dziecko
mieszka u dziadków, a mama robi karierę w innym mieście i jeździ po świecie.
Szkoda mi tych dzieci strasznie.
Wyobraźcie sobie, że moja teściowa była taką matką. Wyjechała na wczasy do
Bułgarii, kiedy mąż miał 2,5 miesięca (sama oczywiście, zmęczona była to się
jej należało). Potem też często gdzieś służbowo wyjeżdżała, a mąż był
podrzucany do dziadków. Mąż w dzieciństwie miał chorobę sierocą!
Oczywiście nie przeszkadza jej to teraz być ekspertem od wychowywania dzieci i
bezustannie mnie pouczać .

[agawamala]

Moja siostra znalazła się w szpitalu, gdy jej synek miał.....2,5 miesiąca.
Leżała tam dłużej niż trwają wczasy w Bułgarii. I........Janek jakoś nie miał
symptomów choroby sierocej.
Gdy byłyśmy małe nasza mama robiła doktorat. Ponieważ jestem sporo starsza niż
większość emam przypominam, że tydzień pracy wynosił 6 dni, a o komputerach
nikt nie słyszał. Często mama wracała z biblioteki gdy już spałyśmy. I jakoś
specjalnie nie ucierpiałyśmy.
Mój mąż nalezy do ludzi dość zapracowanych - 2 prace, dyzury, sporo wyjazdów na
sesje, zjazdy. Bywa, że wraca do domu późnym wieczorem. Gdy dzieci były małe
nie widywał ich przez kilka dni. I co? I nic.

[haganna]

Rozumiem, że brakuje ci wyobraźni.
Nie chodzi o jednorazowy pobyt w szpitalu, czy pracę do późna. Chodzi o
permanentne wyjazdy na 2 tygodnie, 2 miesiące i więcej. Co innego, kiedy
dziecko zasypia a mamy jeszcze nie ma, ale rano, kiedy się budzi może mamę
przytulić, a czym innym jest permanentna nieobecność matki i ciągłe podrzucanie
dziadkom (czyli życie na dwa domy).
Nie pojmujesz tej subtelnej różnicy?

[agawamala]

Bywały całe długie dni kiedy moje dzieci nie widziały taty. Co prawda
rozmawiały z nim codziennie przez telefon, ale gdy mąż wychodził do pracy oboje
spali, gdy wracał zasypiali. Zdarzało się, że week-edndy spędzał na dyżurach.
Cóz życie........

[agastrusia]

Rodzice zrobili z dziecka sierote. Niby ma rodziców ale ich nie ma. W sumie
dobrze, że ci dziadkowie są bo wole nie myśleć co byłoby gdyby nie oni.

[esi1]

No cóż... Wychodzi na to, że to dziadkowie wychowują kolejne dziecko, a rodzice
tylko na nie łożą... smutne...

[kruszynka301]

dla mnie szok - sami nurkujemy, ale córa od 3-ego roku życia jeździ z nami - i snurkuje). Ostatnio nawet dla towarzystwa zabraliśmy siostrę męża, która jest równieśniczką córy - dziewczynki były zachwycone, my też...

Chociaż i tak ostatnio się zbuntowała, i powiedziała, że zwiedzanie jej nie interesuje - więc za 5 dni wylatujemy sami na objazdówkę, już mam wyrzuty sumienia, a córa (6 lat) cieszy się, że zostanie z dziadkami.....

[joasiiik25]

Jakos osobiście sie nie dziwie, wiele rodzin tak funkcjonuje (rodziny
weekendowe)
Nie popieram takich decyzji, takiego modelu rodziny i wychowania dziecka przez
babcie czy dalsza rodzine.
ale kazdy uklada sobie zycie wedlug swoich schematow....
meza siostra cale zycie "zerowala" na matce...babcia siedziala z wnukami gdy
byly chore, odrabiala lekacje itp matke nic nie obchodzilo i skutek jest
taki,ze z corka (17letnia) nie ma wcale kontaktu i w oczach corki jest
najgorsza kobieta...
syn jest z nia (nie odwiedza babci)
Na starosc nikt jej nie poda wody, bo nie miala czasu dla swoich dzieci
i w wielu przypadkach tak bedzie...niestety

Dzieci są po to by wodę podać?

[sir.vimes]

Denerwuje mnie taki sposób myślenia. Na starość zostaniemy z partnerem i
przyjaciółmi - dzieci mogą ułożyć sobie życie 1000 km od nas i należy im na to
pozwolić. Nie ma nic gorszego niż "poświęcić" wszystko dla dzieci a póżniej
wymagać tego samego , i to z nawiązką, bo zgorzkniała mamusia czy tatuś jest
mniej atrakcyjnym obiektem "poświęceń" niż bobas.

[tazesnu]

Dzieci są po to by na starość być przy nas (jeżeli mają taką mozliwość).
Jeżeli los rzuci ich z dala od rodziców to trudno...
Mąż, partner nie zawsze będzie w stanie nam pomóc, przyjaciele tak samo.
Po to mam dzieci by przysłowiową szklankę wody mi ktoś podał w ostatnich
chwilach mojego życia.

Nie każdy musi tak myślec.

[sir.vimes]

A jak wylądują na wóżkach zanim się zestarzejesz ?

Myślę, że dzieci mimo wszystko rodzi się dla świata , a nie dla siebie.