Porody powinny być płatne...

[joe_stru]

...tak sobie pomyślałem. No bo przecież poród to nie choroba. Powinien być on
skutkiem przmyślanej decyzji o chęci posiadania dziecka. Nie wiem dlaczego
mam finansować z mojej składki na ubezpieczenie zdrowotne różne ochoty
obcych pań.A przy okazji byłoby więcej piniędzy na świadczenia zdrowotne dla
tych, którzy muszą z nich korzystać nie z powodu chęci powiększenia rodziny.
A u nas becikowe w nagrodę dają, dziwaczne...pozdrawiam.

[magdalenkaaa78]

Oczywiście, że powinny być płatne - przy wyjeżdzie z porodowki kobieta powinna
dostawać kopertę ( ewentualnie płatne przelewem na konto ) z cięzką kasą
Płacić powinnen szpital ( składka zdrowotna jest za mała ), ktory kobieta
raczyła wybrać.

[astomi25]

Jaaaasne, po co nam dzieci?
Rozumiem ze sa one tak samo niepotrzebne jak emerytura w przyszlosci?
Bo niby kto ma na nia pracowac za te 20 lat?

Ech...

[bogatachcebyc]

To sobie przemyśl to jeszcze raz. Sztuczną protezę zębów na starość też sobie sam sfinansujesz?
To też przecież fanaberia.
A może Ty wschodzącą gwiazdą położnictwa jesteś? i postanowiłeś się dorobić?
Ciekawe kto na Ciebie pracował w przyszłości?

[monikamamaeryka]

Ale mu pojechałaś!!!

Od razu wiadomo, że to facet i to jeszcze nie dzieciaty! Co on może wiedzieć o
macieżyństwie i związanych z tym kosztach (nie tylko materialnych)!!!

oczywiście!

[abosa]

i jeszcze chorzy na nowotwory, o ile są (lub w przeszłości byli) palaczami,
powinni sami finansować swoje leczenie, no bo nie wiem dlaczego mam finansować
z mojej składki "ochoty" na papierosy obcych ludzi;
i ci z marskością wątroby ...;
... i chorzy na choroby weneryczne ...;
... no i, sam rozumiesz, jak sie rozwalisz w wypadku z własnej winy (nadmierna
prędkość czy cokolwiek innego), to wiesz, ... lecz się za swoje, no bo co mnie
obchodzi, że lubisz szybką jazdę, na przykład;
...
aaa, i można jeszcze nakazać np. straży miejskiej robienie zdjęć przechodniom
bez czapek, gdy temp. spadnie poniżej np. 5 st.C, jak się później taki
delikwent zgłosi do internisty, że go łamie, goraczka i w ogóle, no to ...
wiadomo
ale się rozmarzyłam ;P

wybaczcie dziewczyny, zazwyczaj nie dokarmiam troli ale ... wena mnie dopadła

[vibe-b]

> aaa, i można jeszcze nakazać np. straży miejskiej robienie zdjęć przechodniom
> bez czapek, gdy temp. spadnie poniżej np. 5 st.C, jak się później taki
> delikwent zgłosi do internisty, że go łamie, goraczka i w ogóle, no to ...
> wiadomo


ten pomysl mi sie bardzo podoba i jak ktos wystosuje petycje to ja sie na pewno
podpisze P

[moofka]

zasadniczo tez tak uwazam
sprywatyzowana sluzba zdrowia, wolny rynek uslug i ubezpieczenia
niech kazdy sam placi za usluge i standard, ktora wybierze
albo placi jego ubezpieczyciel, ze leczenie w przypadkach losowych
zreszta za swoj porod tez doplacalam
zeby nie rodzic w ohydnym boskie a po nie lezec na zbiorczej sali z cygankami

[bogatachcebyc]

Moofka jak Cię stać na dopłacanie, Szpitale Damiana i inne takie to gratuluje. Ale dlaczego wszystkich mierzysz swoją miarką? Ja płacę na podstawową opiekę i chcę być godnie traktowana. Rodziłam dwójkę bez dopłat( znieczulenia nie brałam), nie leżałam z żadną rumunką, a nawet gdyby czy ona ma coś innego niż ja?
Chyba uboższych do gett trzeba wysłać

zbiorczo kilka odpowiedzi

[joe_stru]

1. Na swoją emeryturę wypracowuję sam inwestując nadwyżki, nie mogę zrezygnować
z ubezpieczenia zusowskiego, bo nie ma takiej możliwości. Jeśli byłaby -
zrezygnowałbym.
2. Jeśli ktoś nie ma takich nadwyżek, to wówczas jego emeryturę finansowałyby
dzieci urodzone w wyniku płatnych prodów.
3. Nowotwory są chorobami - nie zależą od decyzji dotkniętych nimi.Także
wszystkie opowieści o paleniu papierosów, chodzeniu w czapce itd są pozbawione
sensu. Papierosy i alkohol są legalnie sprzedawane w Polsce i to z nich rząd
czerpie największe zyski. papierosy i alkohol , podobnie zresztą jak i benzyna
to właściwie sam podatek. Palacze, pijący alkohol i kierowcy finansują to
państwo, więc opieka medyczna im sie należy.
4. Dlaczego troll? nie rozumiuem - po prostu rzucam myśl, a wy ją łapcie.
5. Płatne porody nie spowodowałyby braku urodzeń.
6. Co do wręczania kobiecie koperty przy wyjeździe z porodówki - tak się
właśnie od jakiegoś czasu dzieje - nie rozumiem więc ironii
7.Pozdrawiam

[moofka]

. Nowotwory są chorobami - nie zależą od decyzji dotkniętych nimi

no wiesz, dzieci tez nie zawsze powstaja w wyniku przemyslanej decyzji
zaryzykuje nawet stwierdzenie, ze czesto ;P

[ciociacesia]

> 3. Nowotwory są chorobami - nie zależą od decyzji dotkniętych nimi.Także
> wszystkie opowieści o paleniu papierosów, chodzeniu w czapce itd są pozbawione
> sensu. Papierosy i alkohol są legalnie sprzedawane w Polsce i to z nich rząd
> czerpie największe zyski. papierosy i alkohol , podobnie zresztą jak i benzyna
> to właściwie sam podatek. Palacze, pijący alkohol i kierowcy finansują to
> państwo, więc opieka medyczna im sie należy.
wiesz, analogicznie, vat na akcesoria dzieciece typu pieluchy tez niski nie
jest. dzieci finansuja panstwo wiec im sie nalezy

[janka007]

joe_stru napisał:

> 1. Na swoją emeryturę wypracowuję sam inwestując nadwyżki, nie mogę
zrezygnować
>
> z ubezpieczenia zusowskiego, bo nie ma takiej możliwości. Jeśli byłaby -
> zrezygnowałbym.

Tak, a jak nie będzie młodych ludzi to zostaniesz na starość z papierami
stanowiącymi dowód na poinwestowane nadwyżki, bo żadna pielęgniarka do ciebie
nie przyjdzie - nie będzie ich.

a co mi tam, ustosunkuję się ;)

[abosa]

> 3. Nowotwory są chorobami - nie zależą od decyzji dotkniętych nimi.

widzisz, złotko, gdybyś wziął do łapek pierwszą z brzegu paczkę papierosów i
przeczytał to, co duzymi literami..., przekonałbyś się, że nie tylko seks bez
zabezpieczeń jest ryzykowny; od fajek tatusiem nie zostaniesz, ale inne
świństwa mogą Ci się przyplątać i Ty podejmujesz to ryzyko, zaciągając się
dymkiem;

Także
> wszystkie opowieści o paleniu papierosów, chodzeniu w czapce itd są
pozbawione
> sensu.

eee tam, nie bez sensu, tylko mało poważne, ... ale ... czy naprawdę
oczekiwałeś, że zostaniesz potraktowany poważnie??


Papierosy i alkohol są legalnie sprzedawane w Polsce i to z nich rząd
> czerpie największe zyski. papierosy i alkohol , podobnie zresztą jak i
benzyna
> to właściwie sam podatek. Palacze, pijący alkohol i kierowcy finansują to
> państwo, więc opieka medyczna im sie należy.

ciężko się z Tobą gada, Twoje argumenty są marniutkie, nie zauważasz
ironii ..., ale spróbujmy: po pierwsze, dochód narodowy to również wpływy z vat-
u (art. dziecięce też są nim obciażone), po drugie, gospodarka rozwija się
równiez dzięki producentom art. dla dzieci, i po trzecie, najważniejsze: tych
pijacych alkochol, kierowców, palaczy (którzy, wg. Ciebie, finansują państwo)
ktoś musiał/ musi urodzić;

[moofka]

bogatachcebyc napisała:

> Moofka jak Cię stać na dopłacanie, Szpitale Damiana i inne takie to
gratuluje.
> Ale dlaczego wszystkich mierzysz swoją miarką? Ja płacę na podstawową opiekę
i
> chcę być godnie traktowana. Rodziłam dwójkę bez dopłat( znieczulenia nie
brałam
> ), nie leżałam z żadną rumunką, a nawet gdyby czy ona ma coś innego niż ja?
> Chyba uboższych do gett trzeba wysłać


nie do gett
ale ja blogoslawilam swoja jedynke z prysznicem kiedy na sali obok gdzie lezalo
szesc poloznic z noworodkami od rana do nocy halasowali stadnie faceci
romskiego pochodzenia nie zawsze trzezwi
nie musze udawac ze wolalam swoje obolale czesci wietrzyc w samotnosci ;P

[bogatachcebyc]

Moofaka gdzieś Ty rodziła? Pewnie, że sale pojedyncze sa fajne, ale oobiście leżeć na niej leżeć. Ot tak po prostu, wole miec towarzystwo

[moofka]

w panstwowym szpitalu w nieduzym 50 tys miescie
paskudnie bylo ;P

[rita75]

>a po nie lezec na zbiorczej sali z cygankami

racja, bo kazdy wie, ze cygan to zlodziej

[moofka]

> racja, bo kazdy wie, ze cygan to zlodziej


tego nie napisalam
zlodziej czy nie zlodziej nie musze chciec z obcymi niedomytymi facetami
spedzac pierwszych chwil mojego macierzysntwa, wietrzyc obolalej pipki i karmic
obrzmiała piersia
w szpitalu gdzie lezalam odwiedziny odbywaly sie normalnie na sali i lazil kto
chcial i kiedy chial
niekoniecznie musi mi sie to podobac

[rita75]

> zlodziej czy nie zlodziej nie musze chciec z obcymi niedomytymi facetami
> spedzac pierwszych chwil mojego macierzysntwa,

to niedomycie nie jest tylko domena romskich chlopow ...a tak poza tym chorym
pomyslem jest wprowadzenie mozliwosci przebywania w izbach chorych rodzin
poloznic- praktycznie od rana do wieczora...tragedia

[moofka]

tak samo uwazam
a o romskich pisze bo ich zapamietalam ze lazili o 23 w liczbie ze 5
i nie podejrzewam zeby kazdy z nich byl tatusiem
tez uwazam ze niczym nieograniczone wizyty kazdej osoby to chory pomysl
na wyznaczonej sali prosze bardzo
ale przy lozkach innych poloznic - absolutnie

[net79]

Moofencjo ty nie płaciłaś za poród, tylko za komfort w trakcie i po, całą
resztę kosztów pokrył szpital z ubezpieczenia

[net79]

Przychalam się do jednego z postów, że w takim przypadku leczenia kierowców i
ich ofiar leczenie z kieszeni kierowcy - nie mam prawka , ani samochodu, czemu
mam płacic za mobilnych.
Dzici urodzone w wyniku świadomych decyzji wszystkie szczepienia obowiązkowe
płatne, przecież wiedziałes na co się decydujesz.
oraz obowiązkowa aborcja dal ludzi zarabiających poniżej średniej krajowej oraz
tych z nieplanowymi ciążami.
I żadnych zniżek na wózki inwalidzkie, zawsze se kaleka w domu przed TV może
posiedzieć.
A topielców nie ratować, bo nie wiadomo ile golas ma kasy przy sobie i czy na
leczenie będzie go stać, przecież powikłania nie na skutek choroby...
Jestem za!!!!
Tylko jak NFZ wyjdzie na przymusowych aborcjach, kto za to zapłaci, bo jak
rozumiem ty z chęcią )

[net79]

weź się rozpędź i walnij baranka w ścianę, a potem płac za poród swojej slubnej
jak chcesz, albo uduś jak się okaże , że w ciąży, a tobie nagle cały dobytek
spłonoł...

[bogatachcebyc]

Tylko po tym walnięciu w ścianę , niech od razu na izbie przyjęć kasą sypie, bo to świadoma decyzja była

[chipsi]

Jestem za tym by mu ubezpieczenie pokryło tą wizytę na izbie przyjęć, byleby
tylko sie porządnie walnoł. Moze coś pomoże?

[rita75]

> ...tak sobie pomyślałem. No bo przecież poród to nie choroba. Powinien być on
> skutkiem przmyślanej decyzji o chęci posiadania dziecka. Nie wiem dlaczego
> mam finansować z mojej składki na ubezpieczenie zdrowotne różne ochoty
> obcych pań.

po co w ogole miec dziei, po nas to chocby i potop

[soemi]

[moofka]

iiii tam dzialo
to takie niby dowcipne lusterko dla watku o platnych emeryturach i swiadomej
decyzji ;P
tyle, ze ja tu analogii nie dostrzegam, jesli chciec temat jakos powazniej
potraktowac

Proponuję jeszcze

[net79]

dla tych niepokornych, co to nie planowały, na poród nie stać, a jednak
donosiły, karę więzienia 3- 6 miesięcy, bądź pozbawienie prawa do urlopu
macieżyńskiego, a 6 kolejnych pensji przesłać na konto szpitala, który odważył
sie poród niepokornej przyjąć.
Ciekawostka
W 2002 roku przed wyjściem ze szpitala podpisywałyśmy kosztorys naszego porodu
i pobytu matki z dzieckiem w szpitalu, za trzy dni wypadało około 3 tyś,
dożucasz tysiaka i rodzisz w swiss medzie jak chcesz i kiedy chcesz na
wypasionym wielofunkcyjnym łóżeczku.

[czarna.porzeczka]

Po pierwsze praktyka jesttaka ze porody OKAZUJA sie byc platne pomimo ze niby
sa bezplatne.
Po drugie, mozesz nie miec ochoty finansowac porodow, ale rozumiem ze rowniez
zrzekasz sie emerytury ktora dla Ciebie wyrobia te urodzone bez Twoich
pieniedzy dzieci? Bo z jakiej racji mialyby placic na kogos kto ich wcale sobie
nie zyczyl?

[buggi21]

ale bzdura!Tak,w naszym kraju,gdzie wiekszosc ciaz jest
nieplanowana,antykoncepcja platna=wprowadzmy oplaty za porod.Tylko kto potem
zajmie sie tymi kobietami,ktore beda rodzic w domach,co z ich dziecmi,ktore
beda umierac w wyniku powiklan przy porodzie,nie dzwoniac po pogotowie,bo
zwyczajnie kobiety nie stac na porod.i dla twojej wiadomosci joe-srol,czy jak
ci tam,akurat odebranie porodu jest na calym swiecie usluga bezplatna,ktora
wykonuje sie dla kazdej kobiety,obywatelki kraju czy nie,ubezpieczonej-czy nie

[nanuk24]

akurat odebranie porodu jest na calym swiecie usluga bezplatna,ktora
> wykonuje sie dla kazdej kobiety,obywatelki kraju czy nie,ubezpieczonej-czy nie

No popatrz, a ja mieszkam w kraju gdzie za moj porod zaplacilo moje
ubezpieczenie - gdybym takiego ubezpieczenia nie miala, musialabym wylozyc z
wlasnej kieszeni $10,000.

[wieczna-gosia]

moze sie tez zdarzyc ze sfinansujesz porod calkiem nieobcej pani
Ja sadze ze porody sa placone z mojej skladki a ja nie mam nic przeciwko
Biorac pod uwage takze skladki placone przez mojego meza i nasza czestotliwosc
chorowania- sadze ze on wlasnie zaplacil za moje wszystkioe prody i kilka
obcych. Tak wiec od moich porodow sie odwal bo mialam sponsora.

I jak kazda kobieta policzy ile lat placi skladki i ile bywa u lekarza to sadze
ze jej wyjdzie tak samo

[net79]

Właśnie miałam pisać)
Jak szłam na wychowawczy jako jedyna, która straciła zmysłyi zaryzykowała
utratę takiej posady, usłyszałam od jednej z "koleżanek" ( też matki ), że
teraz będą mnie ze swoich składek utrzymywać. Musiałam nakreślić, że kiedy ona
studiowała za darmo ja już pracowałam choć troszkę młodsza jestem i ciułałam
sobie na tem mój wychowawczy, ojciec dzieci tez tyra i po wychowaniu dzieci
przyjdzie nam jeszcze wiele lat tyrać i nie wiadomo czy emerytury doczekamy, a
jednak płacimy wszystkie składki - to troszke jak w totolotku, albo ci się
zwróci , albo nie. Ja nie czuje się niczyją utrzymanką i poród też sobie
wypracowałm.

ot/net

[bunny.tsukino]

Net przepraszam że tak obcesowo, ale kim Ty jesteś z zawodu? Ciekawość mnie
zżera, bo w swoich postach piszesz mądrze, aż mi się przyjemnie czyta..

[net79]

Takie tam zwykłe dziewcze, jeszcze nie spełnione zawodowo, po ekonomii, która
mnie nie kręci, a pracować przyszło mi już w różnych miejscach, od sklepu,
poprzez szklarnie, skończywszy na banku, gdzie praca była najmiej kreatywna))

[denea]

Słaba prowokacja, marniuteńka...
Robisz błąd na samym początku swojego rozumowania - otóż dzieci robią RODZICE a
nie tylko same mamusie i ci rodzice przeważnie płacą składki.
Więc nic Ci do tego.

[elza78]

ale przeciez panie tez placa skladki zdrowotne i sobie sama finansuja swoje
ochoty

[gku25]

Ale ja już zapłaciłam. I to z odsetkami. Poprzez osiem lat pracy. Z moich
składek korzystają wszyscy, tylko nie ja, bo ciąża była prowadzona przez
prywatnego lekarza. Więc chyba się uzbierało na skromny poród i dwudniowy pobyt
w szpitalu, jak myślisz?

Zastanow sie, czlowieku, zanim cos palniesz

[brak.polskich.liter]

Nie wiem, z jakiej choinki sie urwales, ale przypominam uprzejmie, ze gatunek
homo sapiacy nie rozmnaza sie przez paczkowanie czy partenogeneze. Do tego, zeby
pani urodzila - dla kaprysu i z braku ciekawszych zajec, jak mniemam,
ewentualnie tknieta checia trwonienia panstwowej kasy - potrzebny jest aktywny
wspoludzial pana, jakis czas wczesniej. Sugestia, jakoby ciaza i porod byly
sprawa wylacznie pan, jest absurdalna.
Ciaza i porod nie sa chorobami, zgoda. Rodzenie w szpitalu (czesto platne - w
calosci lub czesciowo - z kieszeni powiekszajacych rodzine, co jakos pominales)
nie jest jedyna opcja. Rownie dobrze urodzic mozna w domu (sa tacy, ktorzy
wybieraja taki wlasnie model), albo i pod krzaczorem. Jak za starych, dobrych
czasow. Tyle, ze wtedy sporo kobiet nie przezywalo porodu i pologu, taki drobiazg.
Walnales jak chory w kubel.

Nagroda Darwina dla tego pana! n/t

[triss_merigold6]

[fergie1975]

a ja myslalam ze skalki idą na ochronę zdrowia ... ? no ale coż przeciez poród
to mały pikuś, nie?.

[fergie1975]

składki nie skalki, oczywiscie

[astarza78p]

Panu się pojęcia i zasady funkcjonowania państwa nie podobają??? Proponuje
przeprowadzke, tylko nie mam propozycji gdzie, bo chyba w całej unii porody są
bezpłatne dla osób z ubezpieczeniem społecznym. Mało tego jeszcze bezczelne
kobiety mają do dyspozycji szereg bezpłatnych usług jak np.: bezpłatne
znieczulenie, za poród rodzinny się nie płaci i inne "luksusuy" toż to
skandal!!! prosze pana!!!!
Mało tego np. w takiej Irlandii normalna rodzina ma ok. 4 dzieci! Kobiey tu
rodzą na koszt wszystkich płacących składki - SKANDAL!!!
Myśle, że pan poprostu nielubi dzieci, albo kobiet pan nie lubi....
pozdr

[peresia]

Kobiety to może i on lubi, ale kobiety jego to chyba nie bardzo...
Widocznie dawno nie teges i stąd takie pomysły...

[chipsi]

joe_stru napisał:

> ...tak sobie pomyślałem.

Pomyslał, ciekawe... To musiało być trudne biorąc pod uwage że zapewne matka
urodziła go w domu (no bo przeciez nie za czyjeś składki w szpitalu) a potem
Joe nie poszedł do przedszkola ani do szkoły (też finansowane z naszych
składek).
Joe, napisz mi prosze jak sobie mogę sama zrobić dziecko za pomocą ochoty?
Domyslam się ze tak zostałeś sam poczęty a przynajmniej wychowany w takim
przeświadczeniu.

[melka_x]

Świetnie
Ale najpierw podpisz oświadczenie, że zrzekasz się swojej emerytury na którą
będą zasuwać skutki owej 'ochoty różnych pań'.

[necessity]

Chyba kobieto za dużo na słońcu przebywałaś! Bez komentarza. Nie mam zdrowia
komentować wytworów chorej głowy.

Joe

[iwles]

ale więzienia to finansujesz bez mrugnięcia okiem, co ?

Na koniec

[joe_stru]

Ciekaw byłem, czy tak idiotyczny pomysł jak ten, który tu przedstawiłem wywoła
chęć dyskusji. No i wywołał. Ciekawe, są - wydawałoby się- rzeczy, o których
dyskutować nie warto. A jednak... Martwić może jedynie słabość intelektualna
większości uczestników dyskusji. Zauważyć tu można całkowity brak logicznych
argumentów obalających moją księżycową tezę. Pojawiają się za to oczywiście
głosy ad personam : jesteś położnikiem, impotentem, mizoginem...Są propozycje
niewyszukane : jeb.nij śię w łeb. Są nie związane ze sprawą niby-analogied :
płaćmy za leczenie nowotworów. Są argumenty dziwaczne: mężczyźni też
uczestniczą w płodzeniu dzieci itd... Zauważyć za to można uderzający brak
umiejętności myślenia abstrakcyjnego, słabiutki aparat pojęciowy, kiepską
polszczyznę. Nic to , tak przypuszczałem. Załować mozna tylko ,że e-dzieci
zgromadzonych tu e-mam nienachalną odziedziczą bystrość umysłu. Miłego
weekendu, pzdr))

[net79]

Jednym słowem w ten nader wyszukany sposób chcesz powiedzieć że: współczujesz
naszym dzieciom i mężom...
Nipotrzebnie

Dowartosciowales sie? To super.

[brak.polskich.liter]

Musi Ci sie, facet, cholernie nudzic. Piszesz od rzeczy, zawracasz d..e na
forum, a potem triumfalnie obwieszczasz "a kuku, alescie glupie baby, nabralem
was, eeeeee!". No, wysublimowany yntelektualnie szczwany lis po prostu
Buziam,


P.S. Uwazam propozycje je.biecia sie w leb za rzeczowa i adekwatna do
arcyciekawych tez postawionych w watku.

[denea]

Ach, toś nas nabrał Mądry Panie ! A my gupie baby wszelkiej maści tak się
gorączkujemy w tych naszych pustych główkach.
Ciekawam bardzo, Joe, Twojej rzeczowej i logicznej argumentacji na obalenie
tezy wyrażonej w pierszym poście. Trafnych analogii, umiejętności myślenia
abstrakcyjnego, bogatego aparatu pojęciowego a wszystko wyrażone oczywiście
poprawną polszczyzną.
Czy mógłbyś nam zaprezentować na forum erystyczną wyższą szkołę jazdy ?
Proszę !

Ciekawe...

[nanuk24]

Chcecie sprywatyzowania Sluzbe Zdrowia, a za porody nie chcecie placic
To jak wy sobie wyobrazacie? Prywatna sluzba zdrowia, a za porod bedzie
placil...kto?

[karolcia111]

ja i tam płaciłam , 1000 zł położną i 400 zł znieczulenie. i w państwowym
spziatlu.....