Daj kurze grzede....

[majmajka]

Kazdy czlowiek ma swoje pochodzenie, jakis rodzicow, dziadkow. Kazdy z nas ma jakies korzenie. Nie zawsze takie, jakie chcialoby sie miec, ale jest jak jest i nie mozna tego zmienic. Wkurzaja mnie ludzie , ktorzy za wszelka cene chca zapomniec o tym, skad sie wywodza. Znaczy nawet nie chodzi mi o to, ze chca zapomniec, bo czasem mozna to zrozumiec. Ale mam na mysli takich, ktorzy kpia i wysmiewaja np. ludzi ze wsi, a okazuje sie, ze sami polowe swojego zycia spedzili rozrzucajac siano. Wkurzaja mnie tacy, ktorzy smieja sie z alkoholikow, a ich rodzice nigdy nie stronili od nadmiaru alkoholu.Itp,itd...A Wy jak myslicie?

[aluc]

jak rozumiem, osoba o pochodzeniu mieszczańskim od pokoleń może
nabijać się z wieśniaków do imentu

[majmajka]

Nie, nie moze. Chodzi mi o to, ze nie mozna ludzi traktowac z gory, jak kogos gorszego. I masz racje, niezaleznie od korzeni. Ale ja coraz czsciej w zyciu spotykam sie wlasnie w szczegolnosci z takim zjawiskiem o ktorym pisalam.

[lucerka]

Bo gdyby sie tak glebiej zastanowic to:

te rzeczy ktorych nie lubimy w innych sa jednoczesnie tym, czego nie lubimy w sobie.

Czyz nie?

[majmajka]

No wlasnie w moim przypadku, jesli chodzi o te kwestie to na szczescie nie.Ja wrecz przeciwnie, wszyskim wspolczuje, wszystkich zaluje. Taka troche nienormalna troche jestem . Mam ogromnosc zdolnosc empatii i stad te rozwazania zreszta.

[mor_lena]

A ja się dziwię postawieniu w jednym rzędzie ludzi ze wsi i
alkoholików. O ile do pierwszych nic nie mam i też śmieszne wydaje
mi się odżegnywanie od wiejskiego pochodzenia, to w drugim przypadku
jestem w stanie sobie wyobrazić, że ktoś chce zapomnieć o swym
dzieciństwie w rodzinie alkoholików. Takie dziwne?

[kali_pso]

O dzieciństwie spędzonym w zalkoholizowanym środowisku chyba nie tak
łatwo zapomnieć. Jeśli ktoś wyśmiewa alkoholików, a wyrósł w takiej
rodzinie, stosuje po prostu mechanizm obronny....bardzo ludzkie.

[majmajka]

To byly przyklady. Ja rozumie, ze ktos chce zapomniec, ze rodzice pili, ale nie potrafie zrozumiec, ze kpia z pijacych. Zeby tylko z pijacych, ale z ich dzieci i rodzin. Traktuja ich z gory. Rozumie, ze ktos chce wymazac z pamieci czesto najbolesniejsze chwile w swoim zyciu.

[syriana]

> Rozumie, ze ktos chce wymazac z pamieci czesto najbolesniejsze chwile > w
swoim zyciu.

no chyba jednak nie rozumiesz, skoro nie wiesz, że to wymazywanie różne formy
może przybierać

[majmajka]

Moze i nie rozumie, ale strasznie wkurza mnie takie zachowanie. Ale z innej beczki:znajoma, kiedys pozyczajaca pieniadze od kazdego bez przerwy. Po slubie wiedzie im sie dobrze, maja kase. Ktos prosi ja o pozyczke, ona odmawia, a pozniej z pogarda o tym opowiada. Albo ludzie ktorzy smieja sie, ze to niby baba ze wsi i dlatego takie bezguscie. Pozniej sie okazuje, ze ona tez baba ze wsi(albo przynajmniej jej mama). Takich przykladow jest mase.

Otóż to

[corkaswejmamy]

Bycie dzieckiem alkoholika niczym przyjemnym nie jest. Nie wiem czy faktycznie
są tacy, którzy to wyśmiewają, ale ja osobiście, no niestety, czuje pogardę. Nic
na to nie poradzę. Wiem, że alkoholizm jest chorobą, że trudno z niej wyjść i
jeśli taki delikwent zdaje sobie z tego sprawę i przynajmniej próbuje coś w
swoim życiu zmienić to jeszcze nawet mi go żal. Cała reszta nie uzyskuje u mnie
współczucia. Złość i owszem.

[mikolla]

Wiem, o co ci chodzi.
Tak, niektórzy sie tak zachowuja, np. Moja tesciowa jest z rodziny
wielodzietnej, bieda aż piszczała, nie mieli nic,Jak szla do sklepu
to na cały dzien kupowala 10 bochenków chleba(5 rodzenstwa i rodzice)
A dziś zapomniala, ze sa rodziny uboższe, naśmiewa sie, ze ktoś
kupuje w biedronach, czy jak to możliwe jest kupowanie majtek za 2zł
od turków, i jak to jest chodzic w takich majtach ... Fakt, sama
nie zapracowala na to, ma męża który bogaty z domu i miał
możliwości.

iem był...:)

[bea.bea]

generalnie uwazm, że wysmiewanie sie z innych ...niezależnie od pochodzenia
wykształcenia, wiary, ilosci dzieci, sposobu ubierania...i bóg wie czego jeszcze
to objaw chamstwa....
i nie ma ty znaczenia skąd osobnik sie wywodzi i jakie ma korzenie....

mam kolezanke , a własciwie miałam której atutem sa pieniadze jej męz....( nie
pochodzi z kąs...nie ma wykształcenia...) ale ludzie w koło to dla niej zwykle
"gó..zjady"

zapomniał wół, jak cielęciem był- tak miało być...

[bea.bea]

stara przypowieśc mówi.....

[bea.bea]

jesli coś mówisz, to jakbys mówił o sobie,
zwłaszcza gdy mówisz o innych....

Najgorzej jak sie z dziada pan zrobi

[majmajka]

Ja znam jeszcze jedno. I w tym caly sek.

[bea.bea]

a ja mysle, ze teraz też w jakim śensie oceniasz tych ludzi.....po co....
lepiej zamiast pisac, jacy są be..powiedziec im...a raczej dlaczego nasmiewasz
sie ...zapomniałas jak.....
i wystarczy....
jak w moim przypadku stracić kolezanke......

[majmajka]

No ja tez z tych co mowia. A pisze dlatego, ze tutaj tez wiele takich osob mozna spotkac

[mor_lena]

A tak w ogóle, to tytuł (temat) wydaje mi się dobrany niezbyt
trafnie. Przysłowie "Daj kurze grzędę, ona powie - wyżej siędę"
oznacza mniej więcej to co "daj palec, to chce rękę", czyli - że
ktoś coś uzyskał, osiągnął, a ciągle mu mało.
Już prędzej "zły to ptak, co własne gniazdo kala", żeby pozostać w
klimatach ornitologicznych

[majmajka]

Masz racje, mialo byc o tym dziadzie...to bardziej trafne

[gryzelda71]

mor_lena napisała:
> Już prędzej "zły to ptak, co własne gniazdo kala", żeby pozostać w
> klimatach ornitologicznych

Nie znoszę tego powiedzenia od kiedy usłyszałam na kazaniu,ze wierni nie maja prawa krytykowac postępowania księży(o pedofilię chodziło),
bo zły to ptak co.......

[mor_lena]

Ło matko, a to już zupełnie nietrafnie kaznodzieja sformułował!

[bea.bea]

tez nie lubie tego stwierdzenia...bo to tak jakby nie móc powiedziec, ze w mojej
rodzinie nie podobało , czy nie podoba mi sie to czy tamto....zawsze powinno by
super....

a moze ...na pochyła drzewo i kozy skacza...;P...ale to nie ornitologicznie...
i nie iem czy na temat..:0

podobno

[krwawakornelia]

zydzi sa najwiekszymi antysemitami.

[bea.bea]

a murzyni nienawidza czarnuchów...

[melka_x]

> a murzyni nienawidza czarnuchów...

To jest dobrze znany mechanizm. Często zdarza się, że ktoś kto
wyrwał się ze swojego dyskryminowanego środowiska (murzyńskie getta,
Żydzi, kobiety) przeciw niemu występuje. Nigdy nie spotkałaś
kobiety, która po zajęciu wysokiego stanowiska opowiada, że inne to
się na takie nie nadają, w przeciwieństwie do facetów i jej jedynej?
I rzeczywiście wśród antysemitów zdarzają się osoby o żydowskim
pochodzeniu.

[melka_x]

Częsty mechanizm, wiele osób jeśli chce się od czegoś odciąć i
zamaskować własny wstyd reaguje pogardą. Jak słyszę awanturującą się
babę w autobusie 'a pan co, ze wsi przyjechał' to niemal mam
gwarancję, że jest pierwszym, co najwyżej drugim pokoleniem w
mieście, w związku z czym mieszkanie w mieście wydaje jej się
wartością samą w sobie. Podobnie jak im kto gorzej wykształcony i
hmmm... mniej gustownie ubrany tym chętniej używa słów i
wyrażeń 'wieśniacki' 'ale wieś' 'wsiurskie' itp.

Ze stosunkiem do wsi to w ogóle w Polsce jest niezwykle
schizofrenicznie. Zważywszy że inteligencję porządnie przetrzebili
Hitler i Stalin ilość rodzin nie mających wiejskiego pochodzenia
jest znikoma.

Bardzo pouczający był kiedyś wątek o wiejskich wesel, jakie to
straszne, 'wieśniackie' itd. Gdy wtrąciłam się, że byłam kiedyś na
fantastycznym, góralskim weselu ktoś mnie pouczył, że to nie było
wiejskie, ale... folkowe wesele

[melka_x]

miało być 'wątek o wiejskich weselach'.

[dlania]

Bardzo pouczający był kiedyś wątek o wiejskich wesel, jakie to
> straszne, 'wieśniackie' itd. Gdy wtrąciłam się, że byłam kiedyś na
> fantastycznym, góralskim weselu ktoś mnie pouczył, że to nie było
> wiejskie, ale... folkowe wesele


A ja pamietam wątek o obyczajach pogrzebowych. Wszyscy lecieli równo na te
"wiejskie zabobony i cuiemnotę". A;le jak napisałam, że mnie ciekawią takie
etnograficzne (czy antropologiczne - nie pamietam) obrzędy, to nagle sie okzało,
że w sumie innych tez, a jakże))

[triss_merigold6]

Czyli rozumiem, że jesli pierwsze zachowania związane z alkoholizmem
zobaczyłam w wieku lat 19 w rodzinie ówczesnego chłopaka i przeżyłam
ciężki szok to mam pełne prawo krytykować alkoholików?

[aguskin]

a ja Cię chyba rozumię, to trochę tak jak kobieta, która usuneła ( i
uważa, że nikt nie wie), najgłośniej krzyczy przeciw aborcji, i
najbardziej gardzi innymi, które chcą lub to zrobiły,
to jak żona alkoholika, mówiąca innej żonie, że ona sobie nie
wyobraża, żeby mąż pijany do domu wrócił, ona by takiego wyrzuciła,
no cóż taka ludzka natura,

[triss_merigold6]

Chyba nie do tej wypowiedzi się podpięłaś.
IMO mam pełne prawo wypowiadać się niefajnie na temat alkoholików,
mimo, że z alkoholizmem zetknęłam się dopiero jako dorosła i to w
cudzej rodzinie. Z facetem, który "lubił wypić" byłam jakis czas
jako młoda kobieta, kolejnych partnerów dobierałam tak, żeby byli
pozbawieni tej wady.

[melka_x]

Nie mój wątek, ale imo masz rozumieć, że jeśli ktoś rzuca się na coś
z wyjątkową zajadłością to czasem to oznacza, że usiłuje własny
problem czy wstyd w danej materii maskować. Trzymając się przykładu
z wsią ktoś kto nie ma kompleksów związanych z wiejskim pochodzeniem
raczej nie wrzaśnie innemu, że jest wieśniakiem. Ktoś kto boi się,
że ma problem z alkoholem może zwracać zajadłą uwagę na (rzeczywiste
czy urojone) problemy alkoholowe innych. Itd.
I nie o samą krytykę chodzi, ale stopień zajadłości i pogardy.

[triss_merigold6]

A chyba, że tak.

[dlania]

Ale mam na mysli takich, ktorzy kpia i wysmiewaja np. ludzi ze wsi, a okazuje
sie, ze sami polowe swojego zycia spedzili rozrzucajac siano.

A po co sie rozrzuca siano? Wiem po co gnój, ale siano??????


Skąd sie te smarki biero i biero
Ligarządzi!
"Poród boli to przynajmiej kobieta wie że urodziła" by Jopowa

[dlania]

Ja musze sie przyznać, że tak mam: sama jestem leniwa, a u swoich uczniów tępię
lenistwo jak siwe tylko da))

wystarczy spojrzec na Hitlera

[iwles]

jak się "ładnie" można pozbyć kompleksu pochodzenia żydowskiego....