wydaje mi sie ż mój mąż przegina...!!!

[kevin_p]

wcześniej tego nie zauważałam ale teraz zaczyna mnie to drażnic, mamy 2
samochody jeden lepszy drugi gorszy mój mąż oczywiście jeździ lepszym mimo ze
oboje na to pracowaliśmy bo sie wstydzi gorszego a ja z dzieckiem mogę..dla
mnie to dziwactwo bo nawet jak jest w domu to nie pozwala mi go brac,...druga
sprawa wymyśla z kasą wybiera całą kasę z konta i móiw że jak coś potrzebuje
to on będzie kupował żebym mu kartki pisała a on robi zakupy..coś tu nie
tak...ja teraz siedzę w domu z dzieckiem on pracuje ale lada chwila za 4
miesiące idę do pracy dziecko do żłobka...i nie wyobrazam sobie tak życ...czy
to jest normalne?

[hrabina_murzyna]

Nie to jest nienormalne i dziwię się, że sobie na to pozwalasz.

[beautywitch]

A nigdy taki nie był? Teraz się taki zrobił? A wcześniej?

[kevin_p]

....może i był ale tego nie zauważałam bo praca..dom..malo czasu a teraz kiedy
siedze w domu z maleństwem to mnie przeraża egoistyczne podejście mojego
męża...nie poznaje go

[dlania]

Czyli traktuje Cie jak nieodpowiedzialne dziecko. Napisz mu na karteczce z listą
zakupów cos miłego, np. "młotek do pierd...ęcia się w głowę".

[koza_w_rajtuzach]

Zwykły egoista. Porozmawiaj z nim na ten temat.

[kevin_p]

próbuję ale on mnie zbywa tekstem..nie przesadzaj...czego Ci brakuje?...

[agamamaani]

przegina - porozmawiaj z nim może na ten temat - w końcu oboje pracujecie prawda
- ty w domu ( niedługo w pracy) on u siebie w firmie.

[majmajka]

Nawet gdyby nie pracowala to i tak to nienormalne. Jestem rowniez za dopiskiem na kartce z lista zakupow, to o mlotku moze byc.

[gryzelda71]

wybiera całą kasę z konta i móiw że jak coś potrzebuje
> to on będzie kupował żebym mu kartki pisała a on robi zakupy

I całą nosi przy sobie?Trochę to głupie...
Skoro tak to pisz mu te kartki...niech lata po sklepach...

[kevin_p]

częśc nosi przy sobie a częśc wpłaca na konto firmoe do którego ja nie mam
dostępu...

[hrabina_murzyna]

Załóż sobie swoje własne osobiste i tylko Twoje konto i przelewaj
tam część kasy. Ja mam dwa tylko moje konta- konto jawne, ta wpływa
moja wypłata i konto tajne- tylko ja o nim wiem i wpływa tam zbędna
kasa. Konta wspólnego nie mamy.

[sionasble]

Ja mam dwa tylko moje konta- konto jawne, ta wpływa
> moja wypłata i konto tajne- tylko ja o nim wiem i wpływa tam zbędna
> kasa. Konta wspólnego nie mamy.

zapewne uważasz, że two związek jest udany, pełen miłości i SZCZERY ???? ŻAL MI
CIĘ - co ja mówię żal mi twojego partnera, ciebie nie.... ....

[tosina]

CZy ona musi zyc tak by zadowolic Ciebie czy tak by samej byc
szczesliwej? Niestety taka jest prawda ze przy rozwodach to kobiety
dostaja po pupie czy komus sie to podoba czy nie.Laska miala zapewne
w swoim otoczeniu nie jedna sytuacje gdzie kochany zostawil po sobie
dzieci i tylko tyle wiec zycie nauczylo ja ze trzeba sie
zabezpieczac. Nie widze w tym nic zlego. Jesli jej to daje szczescie
i poczucie bezpieczenstwa. Inny sposob zycia nie oznacza zlego
tylko dlatego ze sie go nie rozumie.

[sionasble]

> CZy ona musi zyc tak by zadowolic Ciebie czy tak by samej byc
> szczesliwej?

najlepsze szczęście - przez kłamstwo i kradzież

>Nie widze w tym nic zlego.

ja widzę i każdy normalny człowiek powinien - bo jeśli wprowadzamy zakłamanie w
jednej dziedzinie to dlaczego nie w innej, co za różnica czy mamy zakłamane
finanse czy zakłamane wyro ?????????

>Inny sposob zycia nie oznacza zlego
> tylko dlatego ze sie go nie rozumie.

czego mam tu nie rozumieć - mam wystarczająco dużo lat, żeby kłamstwo pojąć

[tosina]

> najlepsze szczęście - przez kłamstwo i kradzież

hm..gdzie przeczytałes ,ze ona kradnie te pieniadze? Bo osobiscie
zrozumialam ze to jej nadwyzki budzetowe ktore sama
wypracowuje.Wplaca je na czarna godzine, bo tego nauczylo ja zycie.


>ja widzę i każdy normalny człowiek powinien - bo jeśli wprowadzamy
zakłamanie w
> jednej dziedzinie to dlaczego nie w innej, co za różnica czy mamy
zakłamane
> finanse czy zakłamane wyro ?????????


Załozmy ze zarabiaja razem ok 20tys mc. Ona z tego co mc wplaca po
100zł. Myslisz ze to odczuwaja jakos drastycznie? CZy gdybys by jej
mezem i dowiedzial sie ze ma te zaskorniaki to bys sie wsciekl? Bo
ja nie tym bardziej gdybym dowiedziala sie ze ma taka potrzebe i
daje jej to spokoj psychiczny. Ona nie zaklada ze potrzebne beda jej
do rozwodu ,ale w roznych wypadkach losowych.

> czego mam tu nie rozumieć - mam wystarczająco dużo lat, żeby
kłamstwo pojąć

Moze i masz wystarczajaco duzo lat by pojac klamstwo ale nie tyle by
zrozumiec kobiete. Osobiscie ja rozumiem.Dlaczego?. W ub. roku
spotkalo mnie cos czego nie mozna bylo zaplanowac. Moj maz mial
wypadek w ktorym o malo nie splonal.Na nieszczescie splonela teczka
i wszelkie dokumenty -karty, dowod, pj itd. trafil do szpitala na
dlugie mc. Gdybym wtedy nie miala swojego konta i swoich
oszczednosci musialabym chyba z dziecmi chodzi co laska. A tak gdy
swiat walnal mi sie na glowe mialam chociaz spokojna materialny.

[sionasble]

> hm..gdzie przeczytałes ,ze ona kradnie te pieniadze?

"że przy każdych zakupach
zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne konto." - to nie
kradzież ???? jak nie to co ?????



> Załozmy ze zarabiaja razem ok 20tys mc. Ona z tego co mc wplaca po
> 100zł. Myslisz ze to odczuwaja jakos drastycznie? CZy gdybys by jej
> mezem i dowiedzial sie ze ma te zaskorniaki to bys sie wsciekl? Bo
> ja nie tym bardziej gdybym dowiedziala sie ze ma taka potrzebe i
> daje jej to spokoj psychiczny.

przy 20 kpln/mc dla kwoty 100 pln nie warto utrzymywać osobnego konta - poza tym
myslisz, że wtedy ograniczołaby się do takiej kwoty ??? poza tym nie chodzi o
posiadanie swojego konta (my posiadamy każdy po 2) tylko o tworzenie
paranoicznego ukadu z TAJNOŚCIĄ swoich finansów. no i nie miałbym szansy
dowiedzieć się, że moja żona ma konto - zapomniałaś - ONO JEST TAJNE

BTW - kilkanaście KPLN to nie majatek niemierzalny - zarabiając tyle też trzeba
się ograniczać

> Moze i masz wystarczajaco duzo lat by pojac klamstwo ale nie tyle by
> zrozumiec kobiete.

???????? kobieta może kłamać i kraść, mężczyzna nie ???? bo nie rozumiem?????

Dlaczego?. W ub. roku
> spotkalo mnie cos czego nie mozna bylo zaplanowac. Moj maz mial
> wypadek w ktorym o malo nie splonal.Na nieszczescie splonela teczka
> i wszelkie dokumenty -karty, dowod, pj itd. trafil do szpitala na
> dlugie mc. Gdybym wtedy nie miala swojego konta i swoich
> oszczednosci musialabym chyba z dziecmi chodzi co laska.

nie widzę związku - jestem dobrze ubezpieczony(jedyną uposażoną jest żona), jest
jedyną spadkobierczynią (w zasadzie po połowie z nieletnią córką), mamy
przyjaciół (pójdzie i powie " potrzebuję " - dostanie)- nie musi mnie okłamywać,
ja jej też nie okłamuję

[tosina]

> "że przy każdych zakupach
> zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne
konto." - to nie
> kradzież ???? jak nie to co ?????
>


To była propozycja dla autorki watku. JAk widac maz juz teraz
pokazuje - moje twoje.Moze dobrze byloby pomyslec co zrobic by za
jakis czas gdy panu bardziej woda sodowa uderzy , nie obudzic sie z
reka w nocniczku.

to nie
> kradzież ???? jak nie to co ?????


CZyli jak oboje skladaja sie na utrzymanie domu a ona swoje "lewizny"
wplaca na czarna godzine to kradnie?..Kradnie swoje pieniadze tak? A
jak jej maz oprocz tego co daje na dom zostawia sobie cos dla siebie
niemowiac ile to tez ja okrada?

Na pozostala czesc nie widze zwiasku z moja wypowiedzia.Bo co ma
ubezpieczenie do przypadkow losowych. No i pamietaj zadne
ubezpieczenie nie wyplaca pieniedzy natychmiast . A zyc trzeba.

Co do przyjaciol. Moze autorka nie ma takich przyjaciol do ktorych
idzie i dostaje , moze ich status materialny na to nie pozwala?

[mama_kotula]

tosina napisała:

> > "że przy każdych zakupach
> > zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne
> konto." - to nie
> > kradzież ???? jak nie to co ?????
> >
>
>
> To była propozycja dla autorki watku. JAk widac maz juz teraz
> pokazuje - moje twoje.Moze dobrze byloby pomyslec co zrobic by za
> jakis czas gdy panu bardziej woda sodowa uderzy , nie obudzic sie z
> reka w nocniczku.

A może po prostu nie zakładać, że teraz sobie tak pożyjemy, a ja sobie
skalkuluję i założę tajne konto, tylko od razu się rozstać, kiedy jest nie halo?
Nie byłoby uczciwiej?
Ale rozumiem, że pan mąż jak jest nieuczciwy to be, ale pani biedna żona jak
chce być troszkę nieuczciwa "w odwecie" czy "w obronie własnej" to jest cacy.


> CZyli jak oboje skladaja sie na utrzymanie domu a ona swoje "lewizny" wplaca
na czarna godzine to kradnie?..Kradnie swoje pieniadze tak? A jak jej maz
oprocz tego co daje na dom zostawia sobie cos dla siebie niemowiac ile to tez ja
okrada?

Bosz. Dla mnie to jakiś matrix.
Jakie "moje", "twoje", "nasze", "tajne konto", "swoje lewizny", "zaskórniaki".
Rany boskie. Ja się chyba nie będę wiązać, bo z tym, jak widzę, same problemy.

[sionasble]

> Bosz. Dla mnie to jakiś matrix.
> Jakie "moje", "twoje", "nasze", "tajne konto", "swoje lewizny", "zaskórniaki".
> Rany boskie. Ja się chyba nie będę wiązać, bo z tym, jak widzę, same problemy.

eeeeeeeeeeeee
problemy to nie są od wiązania tylko od umysłów związanych - myślisz, że ci
problemowi związani po rozwiązaniu stają się nieproblemowi ?????

[mama_kotula]

sionasble napisał:

> > Bosz. Dla mnie to jakiś matrix.
> > Jakie "moje", "twoje", "nasze", "tajne konto", "swoje lewizny", "zaskórni
> aki".
> > Rany boskie. Ja się chyba nie będę wiązać, bo z tym, jak widzę, same prob
> lemy.
>
> eeeeeeeeeeeee
> problemy to nie są od wiązania tylko od umysłów związanych - myślisz, że ci
problemowi związani po rozwiązaniu stają się nieproblemowi ?????

No ja właśnie nie wiem PP

Zaczynam się poważnie zastanawiać, bo rzeczy, które były dla mnie oczywiste, na
tym forum okazują się jednak nieoczywiste ;-PPP

Ot, choćby takie tajne konto, czy poruszane w innych wątkach - kwestia
sprawdzania komórki męża, sprawa embargo na seks (bo inne metody nie działają, a
panowie to przecież półmózgi niezdolne do rozmowy i stymulowane za pomocą
bodźców oddolnych) i masa innych spraw, do których idealnie stosuje się
moralność Kalego... sam rozumiesz, Sionasble, że jak to wszystko wezmę pod
uwagę, to nie kalkuluje mi się tego dobrze się zapowiadającego związku
rozpoczynać PPPPPPPP

eh!

[sionasble]

no - pewnej logiki twojemu rozumowaniu nie sposób nie przyznać ;]

[sionasble]

> To była propozycja dla autorki watku.

namawianie do kradzieży

JAk widac maz juz teraz
> pokazuje - moje twoje.

i co z tego???? to można wprowadzić podział formalnie

Moze dobrze byloby pomyslec co zrobic by za
> jakis czas gdy panu bardziej woda sodowa uderzy , nie obudzic sie z
> reka w nocniczku.

no tak - najlepiej kraść i kłamać - myślisz, że przez te dwie rzeczy w ich
związku sie poprawi ????


> CZyli jak oboje skladaja sie na utrzymanie domu a ona swoje "lewizny"
> wplaca na czarna godzine to kradnie?..Kradnie swoje pieniadze tak?

moment - było, żeby zawyżała wysokości rachunków - EWIDENTNA KRADZIEŻ

poza ty jeśli się składają to kradnie ICH pieniądze a nie tylko SWOJE - subtelne
ale istotna różnica

> Na pozostala czesc nie widze zwiasku z moja wypowiedzia.Bo co ma
> ubezpieczenie do przypadkow losowych.

na moje - ubezpieczenie jest by chronić od owych, bo jak nie od nich to od czego
????

>A zyc trzeba.
ano trzeba

[coronella]

ale o co chodzi????????????????????????
czy przejawem szczerości i miłości jest wspólne konto??? Czy ja czegos nie zrozumiałam? My tez mamy oddzielne konta, ja nie mam dostepu do konta męża, i nie czuje sie mniej kochana czy oszukiwana.

[sionasble]

> czy przejawem szczerości i miłości jest wspólne konto???
nie

>Czy ja czegos nie zroz
> umiałam?

tak


>My tez mamy oddzielne konta, ja nie mam dostepu do konta męża, i nie c
> zuje sie mniej kochana czy oszukiwana.

i ok
a gdybyś dowiedziała się że oprócz tego mąż ma jeszcze jedno ściśle tajne i
przelewa na nie pieniądze, które wycwaniakował zawyżając domowe wydatki też
byłabyś szczęśliwa ???????

[tosina]

Masz racje sionasble w dyskuzsji skupilam sie bardziej na tym ze to
jest jej niz na tym ze to tajne z zawyzonych rachunkow. Bo jesli tak
to forma kradziezy jak nic. Osobiscie sadzilam ze konto jest po to
by przelewac na nie jej wlasne nadwyzki . No i masz racje
wscieklabym sie na meza gdyby okazalo sie ze ma swoje TAJNE
oszczednosci . I nie mowie tu o oszczednosciach wlasnych ,wspolnych
lezacym na czyims z kont.

[kali_pso]

Co do samochodu to u mnie jest podobnie- ja jeżdze tym "gorszym",
ale z tego powodu, ze go lubię i dobrze sie w nim czuję, bo
eksploatuje go od dawna. Nie jest niesprawny, ale mniej efektownyP

Co do pieniędzy to bym sie wściekła, delikatnie mówiąc....Szkoda, ze
mąz nie widzi w tym niczego upokarzającego dla Ciebie, proszenie go
o każda, najdrobniejszą rzecz....podwyższa mu to samoocenę czy jak?
Powiedz mu, ze musicie rozwiązać to inaczej i kropka.

[zaneta111131]

Hmm no pewnie że jest coś nie wporządku!!
Ja mam osobne konto i mąż też ale jesteśmy upoważnienie do swoich
kont nigdy z pieniędzy nie jestem rozliczana też pracuje ale
zarabiam o wiele mniej od męża autem jeżdze lepszym (kupiliśmy nowe
bezpieczniejsze ponieważ ja jeżdze dużo z dzieckiem)i uważam, że
takie sachowanie jest normalne.Twój mąż to egoista.
Pozdrawiam
Powinnaś z nim porozmawiać

[tosina]

Po 1 załoz sobie osobiste konto.
NA poczatku mc załoz program gospodarczy , ktory pozwoli Ci
archiwizowac zakupy.Wpisuj wszystko nawet 1zł.To pozwoli Ci uniknac
awantur pod tytułem "co zrobilas z ta kasa".
NA poczatek zrob rozeznanie ile miesiecznie potzrebujesz na
utrzymanie domu. I tyle niech Ci przeleje.
1 mc pewnie bedzie najtrudniejszy ale wtedy bedzie juz tylko z
gorki. Ty nie prosisz o kazdego zlotego a on niech sie wypcha.
Co do samochodu.Pewnie boi sie ze mu zarysujesz zabaweczke. Mam
wrazenie ze Twoj partner lubi zyc na pokaz. Tylko jakos pelen
portfel wyglada mi raczej na gburostwo niz na zycie na jakims
poziomie. Tez mialam kolege ktoremu kasa wylewala sie z potrfela a z
kart , kont nie korzystal bo nie.Ale to miesniak byl.Wiec typowe dla
pewnych ludzi.

A w ramach zemsty proponuje zrobic liste z damskimi drobiazgami
zaznaczajac dokladnie te , inne nie moga byc a wpisz tam wszystko od
tamponow , podpasek , staniczka i majtek . No inajlepiej zaznacz
gdzie comoze dostac. No i nie daj sie splawic stowa na wydatki.
JAK

[hrabina_murzyna]

Tosina, ale przecież tu nie chodzi o utrzymanie domu. No ja sobie
nie wyobrażam, że moja kasa idzie tylko na zakupy jedzeniowe. A jak
sobie żona zechce kupić majtki czy skarpetki, albo bluzkę czy
spódnicę to ma męża zapytać czy może.Ja tego nie rozumiem. Powinnaś
mieć dostęp do konta męża i pamiętaj, że przy każdych zakupach
zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne konto.

[wieczna-gosia]

> zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne konto.

o mamo- tajne konto. No nie kumam- chcesz se zostawic kase to se zostawiasz.
Kasa ogolnie w domu jest to sie ja wydaje, a jak kasy nie ma to sie sapi i na
mezu i na zonie, bo wiadomo ze rachunki poplacic trzeba.

Dla mnie tajne konto to objawy tej samej choroby co jezdzenie lepszym samochodem
"bo tak" i wyplacanie calej kasy "bo moje". Choroba, ktora nazywa sie brak
porozumienia na tle finansowym. Moj maz gdy nie pracowalam nie dosc ze w zaden
sposob mnie nie kontrolowal, to jeszcze mi wpychal gotowke "bo moze ci zabraklo,
a z maluchem nie bedziesz bankomatu szukac". Gdy nie pracowal on- ja od czasu do
czasu pytalam czy zasilil sobie karte, czy ma jakas gotowke. Teraz jest za
granica, ale jego pensja jest tutaj- to ja sie dopytuje czy ma na swoje sprawy i
czy mozeby do kina poszedl

[hrabina_murzyna]

Wieczna Gosiu powiem Ci, że każda kobieta powinna mieć pieniądze
odłożone tylko dla siebie, o których mąż wcale wiedzieć nie musi. I
wcale nie chodzi tu o brak zaufania do męża czy zasadę kto pracuje
ten ma, tylko o zapewnienie sobie minimum bezpieczeństwa na w razie
co.

[wieczna-gosia]

a czemu?
tzn ja rozumiem uzasadnienie posiadania osobnego konta, sama nie odczuwam
potrzeby, bo oboje jestesmy rownie goli i nawet gdybysmy w tej chwili sie
rozstali to wychodzimy z tego zwiaazku z debetem raczej a nie z tajnym kontem
Ale rozumiem to w ten sposob, ze szacujemy wspolne wydatki, kazde z nas doklada
na kupke (czy na konto) tyle, na ile sie umowmy i nie pytamy o reszte. Ale np
nie widze sensu by moj maz nie wiedzial ze ja takie konto mam, czy cos.
Akcji "tajne" nie rozumiem, w ogole kiepsko rozumiem opcje tajne przez poufne w
zwiazku. Doskonale rozumiem "osobne"

[tosina]

Jak dla mnie to oni maja klopoty na stopie porozumienia
finansowego .Ona nie ma mozliwosci placenia ,karta platnicza,bo z
tego co zrozumialam on po przelewie wyplaca cala kase i nosi w
portfelu. Upokarzajace byloby dla mnie chodzenie przed kazdymi
zakupami do meza po kase(co łaska) . Dlatego proponuje jej konto i
przelew np. 1. Zapisy co i na co wydaje beda jej potrzebne by
uniknac scysji.WIdac maz jej nie dowierza ,wzgledem gospodarnosci bo
inaczej nie byloby tego wiliczania(innego powodu nie widze).

Pewnie ze nie musi go prosic o kase na majtki ale tylko majac
przelewy co mc moze nimi gospodarowac sama. Bo wtej chwili tak
wlasnie jest idzie po kase bo chce kupic sobie to lub owo on aprobje
badz nie ,i mowi napisz sam ci kupie..( o raju).

No i moze popros go o karte kredytowa na wypadek przerosto wydatkow.
Osobiscie tam mam .Tzn . mam karte kredytowa do meza konta. Jak mi
zabraknie albo chce sobie cos fundnac , badz on mi ale mam sobie
sama kupic o place nia.


Tylko trzeba pamietac ze oni maja jakas pule wyplywow. Od tego
odejmujac oplaty , zostaje y i tylko wzgledem tego moga
gospodarowac. Wiec jej wymagania ,gospodarowanie musi to uwzglednic.

[sionasble]

że przy każdych zakupach
> zawsze zostawiaj sobie margines "reszty" i wpłacaj na tajne konto.

masz mentalność okresu wczesnego gierka - inaczej - kali ukraść dobrze, kalemu
ukraść źle....

[bri]

Zaborczość w stosunku do samochodu jestem w stanie zrozumieć, ale
pisanie karteczek, jak chcę coś kupić, już by mnie wkurzało.

[beata985]

skoro taki mądry to niech sam sobie listę robi.
i jeszcze bym awanture zrobiła, ze tego nie kupił, to nie takie jak
ma byc a to ma przeterminowaną datę.
o ludzie Twój chyba uwielbia biegac po sklepach. mój kupuje jak musi.
nigdy nie chodzi ze mną na zakupy jedzeniowe, na ciuchowe tez mało a
czasami t5ak bym chciała...

[dlania]

A tajne konto to nie jest oszukiwanie męża? I brak zaufania?
w zyciu by mi to do głowy nie przyszło. No cóż.... najwyżej zostane kiedyś na
lodzie, oskubana do grosza przez ex-małzonka

[hrabina_murzyna]

Dlaniu, jak mówiłam to 2 lata temu mojej kuzynce to powiedziała
dokładnie to samo co Ty teraz. Tylko, że jak pan mąż zostawił ją z
małym dzieckiem, wyrzucił z domu i zrobił debet na wspólnym koncie
to ona nawet na taksówkę nie miała. I teraz przyznała mi rację, bo
gdyby co nieco miałą odłożone to nie musiałaby przez cały rozwód
prosić ciotki o pożyczkę. A zwykle to właśnie tak bywa, że to
kobieta idzie na macierzyński, wychowawczy i mąż staje się tym co
zarabia i ma kasę. Ja takie "moje" konto nie traktuję jako braku
zaufania do męża. Po prostu odkładam tam kasę, która mi zbywa, aby w
razie czego mieć na chleb.

[wieczna-gosia]

no wiec wlasnie diabel lezy w szczegolach. Czy maz wie ze mam jakies swoje
pieniadze, ale nie wie ile, nie wie na co wydaje itd- to dla mnie to element
zwiazku po prostu- ja nie mam potrzeby ale ktos ma potrzebie miec swoje. Jesli
zas maz jest utrzymywany w przekonaniu ze ja nie mam pieniedzy, ze to o czym on
wie to wszystko co mamy- to dla mnie juz nie halo. W przypadku tajnego konta
meza- takie samo nie-halo.

U nas byl czas ze nawet jak cos

[krwawakornelia]

sorry...

[krwawakornelia]

przegina, poprostu przegina.
Ale moze tobie to napoczatku odpowiadalo, i dopiero teraz jakos tak
mniej?

[kevin_p]

na początku taki nie był od dwóch lat od kiedy awansował urosły jak ja to mówię
mu piórka

myslisz ze to ma zwiazek tylko z awansem?

[krwawakornelia]

Bo jezeli woli oszczedzac na bezpieczenstwie zony i dziecka (bo tak
rozumiem kwestie samochodow) to jaki to ma zwiazek z piorkami?
Przeciez zwlaszcza jezeli dowartosciowal sie awansem powinno mu zwisac
, dyndac i powiewac jakim samochodem jezdzi.

[kevin_p]

twierdzi że auto dla niego wiele znaczy, jako facet czuje się lepiej jeżdżąc
lepszym autem, dodaje mu pewności siebie..co dla mnie jest bzdurą...faktycznie
zaczynam wierzyc w to że mój mąż kocha życ na pokaz...załamka

[wobbler]

Jesteś zgubionaaaaa....
A poważnie-po co Ci pieniądze?Niech lata po zakupy.A nie zapomnij go wysyłać po
swoje majtki i staniki,podpaski itp.Później zrób awanturę,że niedobre i niech
idzie wymienić!Parę razy się wstydu naje,to może zmądrzeje.
A jeden samochód sprzedajcie.Niech Cię wszędzie wozi tym lepszym.
A tak na marginesie-niejedna kobieta chciała by mieć tylko takie problemy,a nie
na przykład widmo odcięcia prądu,bo nie ma na zapłacenie rachunku.
Troche samokrytycyzmu...

[tosina]

A tak na marginesie-niejedna kobieta chciała by mieć tylko takie
problemy,a nie
> na przykład widmo odcięcia prądu,bo nie ma na zapłacenie rachunku.
czy tylko dlatego ze inni maja ciezej , gorzej to jej problem jest
trywialny?I co ma sie umartwiac z tego powodu?I co ma do jej
problemu samokrytyka? Przedstawila problem z jakim boryka sie w
swoim zwiasku , nie prosila o ocene czy jest blachy czy ma juz ciac
sobie zyly bo sobie nie poradzi.Zas prosila o rade jak wyjsc z
sytuacji. Wiec poco jej uzmyslawiasz ze tak naprawde nie ma
problemu , jesli ona sadzi inaczej.

> A poważnie-po co Ci pieniądze?

powaznie?? nawet gdyby miala karty to jest 101 miejsc gdzie nie
zaplaci karta. Wiec musi miec cos by normalnie zyc.

jak mu to daje pewnosc siebie?

[krwawakornelia]

Swiadomosc, ze jego zona i dziecko jezdza gorszym?
To jakas abstrakcja.
U nas ja jezdze z dzieckiem "lepszym" a maz "gorszym"
A moze on potrzebuje jakos wzmocnic swoje poczucie wlasnej wartosci i
nie wie jak?
Moze wlasnie na nowym stanowisku czuje sie gorszy i dlatego fury
potrzebuje?

[sionasble]

No cóż.... najwyżej zostane kiedyś na
> lodzie, oskubana do grosza przez ex-małzonka

takim jak ty się raczej rzadko zdarza ... tym zakłamanym częściej ;p

[krwawakornelia]

[lola211]

O samochod sie trzesie, faceci tak maja, kwestia jeszcze Twoich
umiejetnosci jako kierowca.
Co do reszty- beznadziejna sytuacja.

[sionasble]

> O samochod sie trzesie, faceci tak maja, kwestia jeszcze Twoich
> umiejetnosci jako kierowca.

nie uogólniaj

[lola211]

Faceci tak maja nie oznacza- wszyscy faceci tak maja.
Czujesz roznice?
Ze nie wszyscy to wiem, bo moj tak nie ma i jezdze czym chce, bez
problemow.

[gryzelda71]

Ale masz fajnie.Ja jeżdze tym co mamy))

[lola211]

Ja nie tylko, bo zdarza mi sie jezdzic wlasnoscia np. mojej
tesciowej.Czsem sie gubie, bo nie pamietam czym zaparkowalam).

[gryzelda71]

Też mi się zdarza i nawet czasem juz nieźle wkurzona jestem...i nagle olśnienie))

[myelegans]

Rozbuchane ego i kontrola nas wszystkim, bo to daje mu poczucie
wladzy i go dowartosciowuje. Widac, ze pieniadze, ktore zarabia sa
nadal JEGO i to ON chce nimi zarzadzac. Bardzo niepopartnersku.
Jakies kompleksy ten Twoj facet ma vide samochod jako podkreslenie
meskosci. Co by bylo, gdyby nagle mu tego samochodu zabraklo, strach
sie bac. Musisz to rozwiazac, bo bedziesz sie z tym coraz gorzej
czula i zawazy to na Waszym zwiazku.

U nas to JA zawsze dostaje nowy samochod, a stary przechodzi na
meza, chociaz jego dojazd do pracy to 50km, a moj 14km. Konta
polaczylismy od poczatku, chociaz ja zarabialam malo, a pozniej nic
jak bylam na wychowawczym.

[papryczka_ag]

Primo: Twój mąż przegina. Rozumiem, że jak będziesz miała nagły
problem w rodzaju wypadku, szybkich niespodziewanych zakupów czy
inny to musisz najpierw do tego durnia zadzwonić? Rewelacja.

Secundo: koszmarem jest to, że tyle z was uważa że tajne konto to
oszustwo. Jakie oszustwo??? To zwykła ludzka zapobiegliwość, żeby
potem nie wylądować z dziurą w kieszeni.
Wspólne konto jest bardzo mądrym rozwiązaniem, pod warunkiem że
istnieje tez inne. I nie jest to brak zaufania tylko zwykły rozsądek.

Tertio: porozmawiaj z bubkiem którego masz za męża bo zdaje się że
to ten typ, co to musi i lepszym samochodem jeździć i mieć wszystko
dla siebie a kolegom mówi z duma jak to babę krótko trzyma.

[myelegans]

>Secundo: koszmarem jest to, że tyle z was uważa że tajne konto to
> oszustwo. Jakie oszustwo??? To zwykła ludzka zapobiegliwość, żeby
> potem nie wylądować z dziurą w kieszeni.

Nie wiem jakie jest prawo rozwodowe w Polsce tu gdzie mieszkam,
wszelki polaczony majatek poslubny dzieli sie na pol niezaleznie od
tego ile ktore wnioslo. W moim przypadku ja na rozwodzie i
polaczonych kontach bym zarobila. Na ogol mezczyzna wychodzi po
takiej imprezie niezle oskubany, bo samochod jego tez zostalby
podzielony na pol

[gryzelda71]

Też nie znam sie na rozwodach,no ale pewnie tajne konta nie wchodzą do wspólnego majątku,skoro cieszą sie takim powodzeniem.

[mama_kotula]

papryczka_ag napisała:
> Secundo: koszmarem jest to, że tyle z was uważa że tajne konto to
> oszustwo. Jakie oszustwo??? To zwykła ludzka zapobiegliwość, żeby
> potem nie wylądować z dziurą w kieszeni.
> Wspólne konto jest bardzo mądrym rozwiązaniem, pod warunkiem że
> istnieje tez inne. I nie jest to brak zaufania tylko zwykły rozsądek.

Oczywiście, nie sposób się z tym nie zgodzić.
Ale "inne" konto nie oznacza "tajne" konto. "Tajne" oznacza "konspiracja", "nieufność", "krętactwo" bądź "gdzieś leży smok" ;PP
Chyba Wieczna-Gosia napisała wyżej, że osobne konta jak najbardziej, tajne konta - nie.

A tak poza tym, to jestem przekonana, że jakby któraś z pań tu powiesiła płaczliwy wątek "dowiedziałam się przez przypadek o istnieniu tajnego konta mojego męża, gdzie on w tajemnicy przede mną wpłaca swoje lewizny", to suchej nitki by forumowiczki na takim panu nie pozostawiły ))

[sionasble]

> A tak poza tym, to jestem przekonana, że jakby któraś z pań tu powiesiła płaczl
> iwy wątek "dowiedziałam się przez przypadek o istnieniu tajnego konta mojego mę
> ża, gdzie on w tajemnicy przede mną wpłaca swoje lewizny", to suchej nitki by f
> orumowiczki na takim panu nie pozostawiły ))

nie no, skąd - forumowiczki tu zgromadzone są miłe, kochane, do rany przyłóż no
a już na pewno pozbawiane żeńskiego szowinizmu i paranoicznego wyemancypowania

JESTEŚ NIESPRAWIEDLIWA

[mama_kotula]

sionasble napisał:

> JESTEŚ NIESPRAWIEDLIWA

Ufff... już myślałam, że napiszesz, że jestem żałosna i wspułczujesz mojim
dziecią ;-PP
Mam czasem poczucie, że jestem nie z tej bajki. Albo, że - co gorsza - jestem
facetem DD

[sionasble]

jestem
> facetem DD
to i tak lepiej niżlibyś stwierdziła, że jestem kobietą - tylko się dobrze
kamufluję ;~

[mama_kotula]

sionasble napisał:
> to i tak lepiej niżlibyś stwierdziła, że jestem kobietą - tylko się dobrze kamufluję ;~

Hmmm... jeżeli rzeczywiście jesteś kobietą, to wedle tego, co piszesz - zdecydowanie musisz być kobietą stłamszoną i sprowadzoną do parteru przez ten nikczemny szowinistyczny męski ród. Zapewne mąż ci dyktuje wszystko, co przelewasz na forum, stojąc nad tobą z batem i szantażując skróceniem łańcucha na linii kuchnia-pokój dzienny oraz zmniejszeniem limitu wydatków na podpaski made by Biedronka.

Aaa - tak off topic, bo widziałam, że gdzieś pytałeś - fizyka zaliczona, nota bene nie pytano o RLC tylko o fale de Broglie'a

[wieczna-gosia]

> Secundo: koszmarem jest to, że tyle z was uważa że tajne konto to
> oszustwo. Jakie oszustwo??? To zwykła ludzka zapobiegliwość, żeby
> potem nie wylądować z dziurą w kieszeni.
> Wspólne konto jest bardzo mądrym rozwiązaniem, pod warunkiem że
> istnieje tez inne. I nie jest to brak zaufania tylko zwykły rozsądek.
>

to w koncu inne czy tajne?
Bo inne rozumiem, tajnego nie rozumiem, aczkolwiek innego nie potrzebuje gdyz w
ciagu lat malzenstwa dorobilam sie glownie dzieci, a te sie na pol nie dziela,
konta mamy nawet dwa oba pelne tylko czasami

[sionasble]

> konta mamy nawet dwa oba pelne tylko czasami

ty - opisz jak to jest mieć pełne !!!!!!!

a jaka twoje ma pojemność do pełna ?????

ja to ewentualnie miewam troszeczkę na dnie

ps. nie gniewajcie się na mnie - tak jakoś nie mogłem się powstrzymać ;p

o co chodzi z tymi "tajnymi" kontami?

[loola_kr]

bo nie za bardzo rozumiem... po co?
Ja mam swoje, mąż ma swoje, ja jestem upoważniona na jego konto on
na moje, wydajemy wspólnie pieniądze (chociaż osobno zarabiamy) to
po mi drugie? ja mam swoja lokatę (ale nie tajną) i nie wiem po co
miałabym mieć tajemnice przed mężem.

A co do sytuacji autorki wątku, to powinna puknąć męża w łeb to moze
otrzeźwieje.

[shamsa]

a moze on ma panne na boku, przed ktora rznie kawalera?

a tak w ogóle - nie słuchajcie mnie - jestem chłop

[sionasble]

bo cóż ja mogę wnieść
jestem jak każdy chłop:
-jeżdżę lepszym autem
-mam lepszy telefon
-mam więcej pieniędzy na koncie
-mam więcej kart kredytowych niż moja żona
-mam więcej garniturów


więc dewiant totalny !!!!!!!!
gdyby nie drobny szczegół albo nawet kilka
-lepsze auto mniej pali a oprócz tego żona woli gorsze
-żona nie potrzebuje takiego telefonu jak ja
-to ja robię duże zakupy, spłacam karty i inwestuję
-żona ma wystarczająco duzo KK
-żona ma więcej kiecek, kosmetyków i biżuterii

a to i tak wszystko (prawie) wspólne a pozory kłują w oczy postronnych

[anika772]

Najwyraźniej dla Twojego męża pieniądze to narzędzie władzy- rządzi
ten kto trzyma kasę i decyduje o jej użytkowaniu. Możliwe że jakiś
kompleks ma.
Ale wiesz, pomysł z pisamiem kartek i kupowaniem przez niego nie
jest zły Już ja bym listy tworzyła, no

[kevin_p]

dzisiaj rano jak szedł do pracy zrobiłam mu listę zakupów kartka A4 różowa
wymyślałam co mi tam potrzebne dla mnie i dziecka, co tam pomarudził pod nosem
ale wziął zobaczymy wieczorem jak wróci czy zrobi zakupy czy nie...

[clas_sic]

jeśli przyniesie WSZYSTKO co na liście zapisałaś, to istnieje podejrzenie, ze
zamówił to w sklepie internetowym z dostawą do biura. mój m. wysłany na zakupy
zawsze o czymś zapomniał albo nie znajdzie tego w sklepie, bo półki są w jakimś
kretyńskim miejscu.

a w kwestii "tajnego konta" - mam znajomą która takie konto ukrywała przed mężem
nawet w sytuacji kiedy on na parę miesięcy stracił pracę i ledwie wiązali koniec
z końcem żyjąc z dwójką dzieci z jej niewysokiej pensji.

Dla mnie posiadanie takiego konta to brak zaufania, leżący u podstaw zakłamanego
związku. Jak można być z kimś, kogo podejrzewa się o to, że kiedyś
oszuka/odejdzie/porzuci nas z dziećmi i długami?
Lepiej takiego związku nie zakładać i mieć jedno główne "tajne" konto tylko dla
siebie (a przed kim je wtedy ukryjecie)?

[papryczka_ag]

Przyznam uczciwie odpowiadając na pytanie zadane wyżej, że nie widzę
nic złego w TAJNYM koncie.
Nigdy nie wiadomo co z faceta czy kobiety wylezie. Chcę mieć własne
pieniadze z których wydawania nie będę musiała się tłumaczyć. na
przykład wtedy jak mój facet zachowa sie tak, jak facet autorki
wątku.
Chcę mieć nieskrępowany dostęp do funduszy, a nie mam pojęcia co z
mojego partnera może z czasem wyleźć. O słuszności tych obaw
świadczą choćby niektóre wpisy na forum.
Możecie mnie zjeść ale odkąd zaczęłam mieć znajomych pożenionych,
mających dzieci i mieszkających razem, to mam 100% przekonania o
słuszności podpisywania intercyzy, tajnych kont i zatajaniu
wysokości pensji.
Podobnie jest z kontrolowaniem opłacania przez drugą połowę
rachunków za gaz, prąd i inne rzeczy.

Piękne bardzo są wszystkie słowa o zaufaniu i bezgranicznej miłości,
ale z idealizmu juz mnie pare wydarzeń w moim życiu wyleczyło. A
utwierdziło w nowych przekonaniach poznawanie historii innych ludzi.
I to nie na forum gdzie można wymyslić wszystko, ale na żywo, na
bieżąco i na klatce obok.

Dlatego przepraszam ale śmieszy mnie oburzenie dotyczące tajnych
kont.
I choć majątek z nich tez jest dzielonym, to w razie dramatu
życiowego jakim jest rozwód mam szansę się zabezpieczyć wyciągająć
zaskórniaki z konta które jest tylko moje i tylko ja wiem o jego
istnieniu.
Bolesne i przyziemne, ale prawdziwe.

Zyjesz w straszliwym zaklamaniu papryka

[krwawakornelia]

to jest smutne.

[papryczka_ag]

A nie... przynajmniej jeszcze nie.
Ale najwyraźniej będę. A tym pełnym zaufania życzę jedynie żeby się
nie przejechały. Zwłaszcza mając dzieci.

[lola211]

Prezentujesz bardzo zyciowe podejscie, popieram.

[sionasble]

lola211 napisała:

> Prezentujesz bardzo zyciowe podejscie, popieram.
>

no tak
bo w tym kraju od zawsze i na zawsze każdy cwaniak będzie określany mianem
zapobiegliwego a nie cwaniak frajerem

[mama_kotula]

sionasble napisał:


> no tak
> bo w tym kraju od zawsze i na zawsze każdy cwaniak będzie określany mianem
zapobiegliwego a nie cwaniak frajerem

Mogę tak pod tobą tu przycupnąć i się zgodzić? )

Można być życiowym bez konieczności kłamania i oszukiwania. Można sobie
zabezpieczyć przyszłość bez konieczności posiadania tego nieszczęsnego tajnego
konta. Da się.
Ech tam, walić to, wolę być nieżyciowa. Amen.

[lola211]

A masz takiego meza?

[mama_kotula]

lola211 napisała:

> A masz takiego meza?

Lolu, nie mam męża. Miałam podobnego partnera, zresztą to długa historia, wiele
osób tutaj ją zna.
Po prostu nie wyobrażam sobie zakładania związku z góry z marginesem nieufności.
Na szczęście mój chłopak myśli tak samo. Cóż, taka z nas para naiwnych
idealistów )))
Powiem wprost - założenie sobie tego już osławionego tajnego konta to jak
powiedzenie prosto w twarz osobie, którą się kocha i z którą chce się budować
swój świat "będę z tobą, ale ci nie ufam". Jedna z najgorszych obelg. I
najbardziej bolesnych.

Można być zapobiegliwym i życiowym bez krzywdzenia drugiej osoby.

[lola211]

Za duzo widzialam, by zyc w naiwnym przekonaniu, iz oplaca sie
zawsze byc w porzadku.Nie w stosunku do takich osob, jak maz z tego
watku.W imie wlasnych interesow nalezy sie po prostu
zabezpieczyc.Zycie czasem zmusza do takich zagrywek.

[mama_kotula]

lola211 napisała:

> Za duzo widzialam, by zyc w naiwnym przekonaniu, iz oplaca sie
> zawsze byc w porzadku.Nie w stosunku do takich osob, jak maz z tego
> watku. W imie wlasnych interesow nalezy sie po prostu
> zabezpieczyc. Zycie czasem zmusza do takich zagrywek.

Można się zabezpieczyć jawnie. Inwestując w siebie, w swoją przyszłość,
uniezależniając się - finansowo, życiowo - bez potrzeby oszukiwania drugiej
osoby. Można wyrwać się z najgorszego bagna - da się. Ale powtarzam - zakładanie
z góry, że partner nie jest godny zaufania (bo życie w dupę kopie), to
strzelanie sobie w stopę. Oby nie okazało się samospełniającą sie przepowiednią.

Tak, wiem, takie myślenie jest naiwne i nieżyciowe.

lola 221

[krwawakornelia]

ZAWSZE oplaca sie bycie w porzadku.
bycie niewporzadku sie nieoplaca, godzi nie tylko w najblizszych i
twoje otoczenie, ale przede wszystkim bezposrednio w ciebie.

tak tak...

[krwawakornelia]

zwlaszcza majac dzieci powinnysmy dbac o to zeby dziecko wychowywalo
sie w zdrowej emocjonalnie atmosferze, to co opisujesz napewno nia nie
jest.

A nawt nie majac tajnych kont po rozwodzie mozna sobie poradzic.

[sionasble]

mam szansę się zabezpieczyć wyciągająć
> zaskórniaki z konta które jest tylko moje i tylko ja wiem o jego
> istnieniu.

i zpomniałaś dodać : podlegam karze pozbawienia wolnosci jak sie wyda

jeśli ty nie wiesz co z twojego męża wylezie - cóż twój problem
widać są związki, w których zakłamanie jest elementem nierozerwalnym, cóż różne
są zboczenia ale wybacz TO NIE JEST NORMA

nie intercyza - tylko umowa przedmałżeńska o zachowaniu rozdziału majątku i nie
widzę nic zdrożnego w posiadaniu takowej jak i oddzielnych kont. mało tego nie
widzę nic zdrożnego w paranoicznym dla mnie systemie zrzutkowym (zrzucamy się na
wspólne wydatki - to co nam zostaje jest każdego z nas) ale kombinacje typu
tajne konta, podbieranie z rachunków .... wybacz ....

[papryczka_ag]

Nie chodzi o to żeby sie potem nie przyznać że się coś miało... Wy
zaraz wyciągacie argumenty armatnie.
Chodzi o stały DOSTĘP DO PIENIĘDZY.
A nie o udawanie potem że się nie miało...

[papryczka_ag]

I żeby było jasne nic nie pisałam o podbieraniu z rachunków i jestem
temu absolutnie przeciwna.

[mama_kotula]

Papryczko - znaczy tak: z góry zakładamy, że pan/pani, z którym się wiążemy, może okazać się szują i kanalią, oraz z góry zakładamy, że pisany nam jest rozwód, bo na to wskazują historie naszych znajomych i przyjaciół?

Kurcze. Mój eks był szują, kanalią i alkoholikiem. Ale wiesz co? Bardzo się cieszę, że moje doświadczenia nie wyleczyły mnie z idealizmu. I bardzo, bardzo się cieszę, że zaczynając właśnie na świeżo coś nowego, coś, co ma szansę przetrwać bardzo długo, myśl o posiadaniu TAJNEGO konta wydaje mi się bardzo, bardzo nie fair i budzi we mnie dyskomfort psychiczny.
Wolę być idealistką. Trudno. Najwyżej ten świat mnie zeżre.

[papryczka_ag]

Ja nic nie zakładam. Zawsze wierzę że ten jest ostatni
Co nie przeszkadza mi mysleć o przyszłości. Różne rzeczy sie dzieją.
I z różnymi mężczyznami czy kobietami sie wszyscy wiążemy.
Nie żyję opętana ciągłym podejrzeniem o nieuczciwość partnera. Tylko
po prostu rozglądam się wokół i myślę, że podjęłam właściwą decyzję.
A jak faktycznie ten ostatni wytrzyma to za te pieniądze kupię mu
brykę na kryzys wieku średniego.

Nie wiem czy kiedykolwiek zataję fakt posiadania konta, nie robiłam
tego do tej pory, ale zupełnie się nie dziwię że ludzie tak robią i
nie widzę w tym nic złego.
Taką mam teorię, czy ją sprawdzę w praktyce dowiem się jak wyjdę za
mąż.
Tylko krowa nie zmienia poglądów, ale z drugiej strony tylko beton
uważa że jego są bezwzględnie słuszne. Ja uważam pewne działania za
niefrasobliwość ale jak ktoś ma przekonanie o ich słuszności niech
działa. Każdy z nas na swoim działaniu może sie przejechać, ale nie
podoba mi się określanie cudzej zapobiegliwości wynikającej z
pewnych doświadczeń jako cwaniactwa i zakłamania.

[mama_kotula]

papryczka_ag napisała:
> Każdy z nas na swoim działaniu może sie przejechać, ale nie
> podoba mi się określanie cudzej zapobiegliwości wynikającej z
> pewnych doświadczeń jako cwaniactwa i zakłamania.

Mnie natomiast nie podoba się określanie cwaniactwa i zakłamania zapobiegliwością
Quod homines, tot sententiae. Nie dogadamy się

[papryczka_ag]

To mogę jeszcze dodatkowo przywalić skoro się mamy nie dogadać -
chyba tylko w Polsce istnieje ta straszliwa tradycja poddańczości i
skłonności do zapominania o sobie.

Wszystko można wypośrodkować. Można mieć swoje konto i powiedzieć o
nim mężowi, ale nie wyobrażam sobie spowiadania się z zasobów na tym
koncie albo tłumaczenia się z wydawania swoich pieniędzy. Jeśli
miałabym się tłumaczyć - wolałabym zataić jego istnienie.
Podział pieniędzy w związku jest kwestią delikatną - nie przeczę,
ale naprawdę nie widzę powodów żeby mieć wyłącznie wspólną skarpetę.

Nie wyobrażam sobie tez pana i władcy dysponującego pieniędzmi ze
WSPÓLNEGO konta. Sama nazwa przeczy temu aby ktoś miał monopol na
decyzje.

[mama_kotula]

papryczka_ag napisała:

> To mogę jeszcze dodatkowo przywalić skoro się mamy nie dogadać -
> chyba tylko w Polsce istnieje ta straszliwa tradycja poddańczości i
> skłonności do zapominania o sobie.

Aaa, koleżanka zagramaniczna PP
No to zmienia postać rzeczy.
Ja biedna stereotypowo myśląca zaszczuta Polka mogę się mylić P

> Wszystko można wypośrodkować. Można mieć swoje konto i powiedzieć o
> nim mężowi, ale nie wyobrażam sobie spowiadania się z zasobów na tym koncie
albo tłumaczenia się z wydawania swoich pieniędzy. Jeśli
> miałabym się tłumaczyć - wolałabym zataić jego istnienie.
> Podział pieniędzy w związku jest kwestią delikatną - nie przeczę,
> ale naprawdę nie widzę powodów żeby mieć wyłącznie wspólną skarpetę.

Ale chyba niedokładnie czytałaś.
Ja też nie widzę powodu, dla którego nie można mieć osobnych kont.
Nie widzę też powodu, dla którego miałabym się TŁUMACZYĆ z wydawania swoich
pieniędzy, zresztą "tłumaczenie się" ma dla mnie wydźwięk pejoratywny, i na jako
takie w związku miejsca nie ma
Mogę mieć swoje konto oszczędnościowe na te nieszczęsne lewizny, natomiast
informuję męża o jego istnieniu. I to jego problem, co zrobi z tą informacją,
niemniej jednak podejrzewam, że normalny facet mający normalne podejście do
związku nie zrobi mi dzikiej awantury na okoliczność posiadania takiego konta.
Utajnienie nadal źle mi sie kojarzy.


> Nie wyobrażam sobie tez pana i władcy dysponującego pieniędzmi ze
> WSPÓLNEGO konta. Sama nazwa przeczy temu aby ktoś miał monopol na
> decyzje.
Ja już odeszłam od tematu wątku, bo tu sprawa jest oczywista.
Chodzi mi o takie generalizowanie, jak nastąpiło w tym wątku, że KAŻDA kobieta
powinna podchodzić do związku z pewną dozą nieufności i zakładać najgorsze. Być
może to jest realizm. Ale przyznaję, że wolę mój naiwny idealizm

[papryczka_ag]

Absolutnie nie uważam że każda i wręcz zazdroszczę tym ufnym. Tylko
strasznie nie lubię jak natychmiast taka kobieta jest szczuta i
okreslana mianem cwaniaczki. Powtarzam - rózne są doświadczenia i
sądzę że w wielu przypadkach można takie zachowanie usprawiedliwić.
Przyznaję - piszę dość wprost i z dużą dozą emocji i pewnie stąd
takie wrażenie. Ale aż tak restrykcyjna nie jestem

"Zagramaniczna" też nie jestem i nie uważam Polek za zaszczute i
stereotypowe, tylko zbyt konserwatywne
I wynika to IMHO tylko i wyłącznie z takiego a nie innego
wychowania. Nie z WINY tylko z wychowania - zaznaczam.

[mama_kotula]

papryczka_ag napisała:


> "Zagramaniczna" też nie jestem i nie uważam Polek za zaszczute i
> stereotypowe, tylko zbyt konserwatywne

Czyli: uczciwość = konserwatywność i zaściankowość, a kłamstwo = postępowość i
nowoczesność?

Można być postępowym i nowoczesnym nie okłamując partnera. Posiadanie tajnego
konta i wrzucanie tam nadwyżek z zakupów imho JEST oszustwem i zakłamaniem,
niezależnie od tego, czy nazywasz to zapobiegliwością czy umiejętnością radzenia
sobie w życiu.

[papryczka_ag]

Wrzucanie tam nadwyżek z zakupów jest chamstwem i cwaniactwem. I w
życiu bym tego nie usprawiedliwiła.
Jednak jesli moi rodzice, czy ktokolwiek z mojej rodziny chce mi dać
ekstra pieniądze "na czarną godzinę" to chce móc sama zdecydować
kiedy ona przyjdzie a nie np. przekonywac męża że czarna godzina nie
oznacza skorzystania z wyprzedazy rocznika 2007 w BMW.

Rozumiem natomiast że skoro tajne konto to chamstwo i cwaniactwo,
oznacza to również pełna szczerość w związku, brak jakichkolwiek
sekrecików i tajemnic. niekoniecznie złych ale własnych. Mówienie o
wszystkim jest ok, a zatajenie czegokolwiek niezależnie z jakiego
powodu jest złe i powinno byc pietnowane kamieniowaniem?

Mąż jak spowiednik musi wiedzieć o wszystkim i nad wszystkim czuwać?
No świetnie. Tylko wtedy to ja wolę jednak być sama...
Każdy z nas jest autonomiczną jednostką a nie bluszczem.

Dla mnie sprawa jest jasna - chcesz miec tajne konto: miej. Nie
potępiam i nie kamieniuję. Chcesz byc transparentna - bądź.
Każdy ma parwo do własnych decyzji a nikt nie ma prawa mówić, że
jakas postawa jest jedną bezwzględnie słuszną.
Ciekawa jestem czy jakby tak was paru facetów w tyłek kopnęło
zostawiając bez kasy to tez byście nastepnemu oddały wszystko i
mówiły wszystko. Znam i takie. Są szczęśliwe - nie przeczę. Jakiś
czas.
Znam takie co ufają bezgraniczne i są szczęśliwe trwale. Znam takie
z tajnymi kontami - czasem dostaja kopniaka czasem same go dają iteż
są szczęsliwe.
Sądzę że wszystko zależy od przypadku i nie należy gremialnie
osądzać wszystkich tak samo.

[mama_kotula]

papryczka_ag napisała:

> Jednak jesli moi rodzice, czy ktokolwiek z mojej rodziny chce mi dać ekstra pieniądze "na czarną godzinę" to chce móc sama zdecydować
> kiedy ona przyjdzie a nie np. przekonywac męża że czarna godzina nie oznacza skorzystania z wyprzedazy rocznika 2007 w BMW.

Ale to chyba normalne?
Hm. Dlaczego z góry zakładasz, że będziesz MUSIAŁA przekonywać męża do tego? Właśnie to mnie zastanawia - to zakładanie z góry. Wychodzi na to, jak napisałam wyżej, że nie powinnam pakować się w związek, bo to tylko problemy może rodzić.
Ja bym nie wpadła na to, żebym miała się tłumaczyć mojemu partnerowi z pieniędzy, które dostałam od swojej rodziny. I mój partner, całe szczęście, też by na to nie wpadł

> Rozumiem natomiast że skoro tajne konto to chamstwo i cwaniactwo,
> oznacza to również pełna szczerość w związku, brak jakichkolwiek
> sekrecików i tajemnic. niekoniecznie złych ale własnych. Mówienie o
> wszystkim jest ok, a zatajenie czegokolwiek niezależnie z jakiego
> powodu jest złe i powinno byc pietnowane kamieniowaniem?

Nie, tak wcale nie uważam.
Można mieć swoje sekreciki i tajemnice, wszystko jednak zależy od ich kalibru. Tajne konto ma dla mnie kaliber dość wysoki. Niedopuszczalny.


> Ciekawa jestem czy jakby tak was paru facetów w tyłek kopnęło
> zostawiając bez kasy to tez byście nastepnemu oddały wszystko i
> mówiły wszystko.

Papryczko. Once again. Nikt nie mówi o oddawaniu wszystkiego i mówieniu wszystkiego. Popadasz w skrajności.
Słyszałaś o czymś takim jak "partnerstwo" w związku
Ja, czytając to forum, mam coraz większe poczucie, że chyba jakieś warsztaty wypadałoby zorganizować, na których się odświeży niektórym znaczenie tego słowa. Bo słowo daję, zaczynam mieć wrażenie, że jestem kosmitą i powinnam wrócić na swoją planetę.

[papryczka_ag]

Moja droga:
> Ale to chyba normalne?
> Hm. Dlaczego z góry zakładasz, że będziesz MUSIAŁA przekonywać
męża do tego?

Owszem to jest NORMALNE, tylko zdarzają się takie sytuacje że nie
kazdy to za normalne uważa. Mam szczerą nadzieję, że nie będę nigdy
musiała męża przekonywać. Niestety jak juz wspominałam mam to obok
na żywo.


> Tajne konto ma dla mnie kaliber dość wysoki. Niedopuszczalny.

To twoje parametry - pozwól innym ustalać własne. Tylko o to mi
chodzi. Żeby przyznać, iż każdy ma prawo do własnych i nie jest to
ZŁE.

> Papryczko. Once again. Nikt nie mówi o oddawaniu wszystkiego i
mówieniu wszystk
> iego. Popadasz w skrajności.

W skrajność popada się tylko wtedy kiedy uważa się swoje zdanie i
swoje zasady za jedynie słuszne. A każdego kto ma inne zwie się np.
cwaniakiem.

O partnerstwie nie trzeba sie uczyć. Niestety do partnerstwa
potrzeba dwóch osób. I niestety czasem okazuje sie zbyt późno, że ta
druga osoba tego słowa nie zna i nie rozumie. Lub pojmuje wyjątkowo
krzywo.

[sionasble]

> To twoje parametry - pozwól innym ustalać własne. Tylko o to mi
> chodzi. Żeby przyznać, iż każdy ma prawo do własnych i nie jest to
> ZŁE.

no tak - jak twój facet ustali parametr "bicie po kalafie" jako normalny to też
będzie ok - w końcu jego własny i on nie uważa, że zły

ot taka skrajność mi się nasunęła


> W skrajność popada się tylko wtedy kiedy uważa się swoje zdanie i
> swoje zasady za jedynie słuszne. A każdego kto ma inne zwie się np.
> cwaniakiem.

no tak ale jeśli uważa się zasady ogólnie uważane odpowiednie za jedyne słuszne
to IMO nie skrajność

[wieczna-gosia]

> Rozumiem natomiast że skoro tajne konto to chamstwo i cwaniactwo,
> oznacza to również pełna szczerość w związku, brak jakichkolwiek
> sekrecików i tajemnic. niekoniecznie złych ale własnych. Mówienie o
> wszystkim jest ok, a zatajenie czegokolwiek niezależnie z jakiego
> powodu jest złe i powinno byc pietnowane kamieniowaniem?
>
> Mąż jak spowiednik musi wiedzieć o wszystkim i nad wszystkim czuwać?
> No świetnie. Tylko wtedy to ja wolę jednak być sama...
> Każdy z nas jest autonomiczną jednostką a nie bluszczem.

droga papryczko- kazdy z nas jest rowniez jednostka dorosla. Jesli dorosli
ludzie sa ze soba i mowia sobie tak: na dom potrzebujemy 5000 na wakacje 1000
miesiecznie odkladac, na nieprzewidziane zdarzenia kolejny 1000. Razem 7000- i
sie dziela- czy po polowie sie dokladaja, czy % z pensji, jak jest dysproporcja-
a reszte, o ile jakowas istnieje skladuje na osobnym koncie, w skarpecie czy
puszczaja na kiece i gemboje na bierzaco- to dla mnie jest ok. Nie widze
potrzeby by moj maz wyspowiadal sie z tego ile na koncie ma czy ile wydal na
gemboja nie widze takze potrzeby odpowiadania w detalach co robilam o 13.27,
ani pytania co konkretnie robil na imprezie bezemnie, ani czy stolec byl.
Natomiast uwazam tajnosc konta za przegiecie, gdyz moj partner moglby sobie
pomyslec ze jak oddaje 3 tysie na chate to znaczy ze wiecej nie mam i moglby mi
odpalac cos ekstra, albo wciskac w lape "a idz soebie kup bo nie masz" itd. I co
bierzesz bez slowa? czy nie bierzesz tylko mowiac "mam na koncie" co
automatycznie znosi jego tajnosc.

[sionasble]

> Ja nic nie zakładam. Zawsze wierzę że ten jest ostatni

to ilu ich było ???

> A jak faktycznie ten ostatni wytrzyma to za te pieniądze kupię mu
> brykę na kryzys wieku średniego.

to ty tam ładnie musisz tam odkładać ... no chyba, że mu chcesz cinkola kupić

[papryczka_ag]

Oj tam... dużo nie odkładam - myslę że za tyle lat się dużo uzbiera
nawet przy małym wkładzie.
A ilu ich było - trzech.
Ostatni nauczył mnie sporo o wspólnych finansach i kontroli. Np.
zaufałam że jak mieszkalismy razem to płacił rachunki za gaz na
które dostawał pieniądze

[wieczna-gosia]

rachunki sie zalatwia wspolnym kontem, na ktore kazdy ma wglad, nie trzeba do
tego zaufania trzeba do tego logistyki.

zmierzamy nieuchronnie w kierunku pytania CO w takim razie w zwiazku powinno byc
dla mnie doroslosc jest jednak elementem niezbywalym i poczucie ze fajnie fajnie
, ale musze troche na ciebie uwazac bylaby jednak sygnalem, ze nie do konca
przelknelam poprzednia porazke. Przeciez nie trzeba z facetem mieszkac by sie z
nim bzykac i miec wszystko tajne

no slowem papryczko opcje tajne przez poufne plus delikatna kontrola uwazam za
niepotrzebne zawracanie glowy. Mam za duzo rzeczy do zrobienia w zyciu zeby sie
jeszcze za facetem przez ramie ogladac czy czynsz zaplacuil czy przehulal

[clas_sic]

a mnie się nasuwa jeszcze tak refleksja:
jak człowiek ślubuje "miłość wierność i UCZCIWOŚĆ małżeńską - to to są puste
frazesy czy nie?
Po cholerę brać ślub (który zakłada wspólnotę i wspólność majątkową), jeśli chce
się mieć pewną OSOBNOŚĆ? Rozumiem intercyzę przedślubną ale nie rozumiem
prywatnej jednoosobowej intercyzy majątkowej po ślubie.
I wreszcie - kto bierze ślub z osobą którą na tyle słabo zna, by się potem aż
tak przejechać? Nie wierzę w taką odmianę charakterologiczną i zwrot o 180
stopni. Rozumiem po wylewie, albo po udarze mózgu, ale w normalnym życiu to się
raczej nie zdarza. Chyba tylko psychopaci są zdolni do tak dalece idącej
manipulacji.

No i na koniec zgodzę się z wiecznągosią - by być w związku nie trzeba brać
ślubu, można mieć wtedy wszystko tajne i czuć się samodzielnym,
samowystarczalnym i bezpiecznym... Tylko że znam takie właśnie wolne związki w
których facet proponował dziewczynie wyjazdy na egzotyczne wakacje z opcją
płacimy fifty-fifty, jej nie było na to stać, bo zarabiała mniej, więc facet
jechał SAM.

[mama_kotula]

clas_sic napisała:
> Po cholerę brać ślub (który zakłada wspólnotę i wspólność majątkową), jeśli
chce się mieć pewną OSOBNOŚĆ? Rozumiem intercyzę przedślubną ale nie rozumiem
prywatnej jednoosobowej intercyzy majątkowej po ślubie.

Rozumiem i akceptuję osobność czy rozdzielność, ale nie rozumiem i zdecydowanie
nie akceptuję tajności, konspiracji i kradzieży zwanej eufemistycznie
zapobiegliwością tudzież zaradnością życiową.

[wieczna-gosia]

> No i na koniec zgodzę się z wiecznągosią - by być w związku nie trzeba brać
> ślubu, można mieć wtedy wszystko tajne i czuć się samodzielnym,
> samowystarczalnym i bezpiecznym... Tylko że znam takie właśnie wolne związki w
> których facet proponował dziewczynie wyjazdy na egzotyczne wakacje z opcją
> płacimy fifty-fifty, jej nie było na to stać, bo zarabiała mniej, więc facet
> jechał SAM.

ale moje bzykanie nie oznacza wcale zwiazku. Jesli nie moge ufac prtnerowi w
sprawach fundanmentalnych, jakimi sa sprawy finansowe, to w zasadzie po co byc w
zwiazku? By najpierw dyskretnie sprawdzac czy on placi rachunki, a potem
sprawdzac czy praca po godzinach to nie jest impreza u panny Lali?
Ja postulowalam cos innego- facet jest fajny, ale mu nie ufam- to chodze z nim
do kina, do lozka i pozwalam za siebie zaplacic i super.
Dla mnei jednak zwiazek to dzielenie zyciowych ciezarow- pobawic to ja sie moge
z kazdym- potrudzic tylko z wybranym

[biedro_neczka]

I co? Zrobił mąż zakupy?

[wieczna-gosia]

Moj? No nie wiem