nieodpowiedzialni wielodzietni

[dziewczyna-szamana]

oglądałam sobie dzis na TVN Style angielską edycję Superniani ( Nianiu na
pomoc)...
tak mi podniósł ten program ciśnienie, że aż musiałam napisac post.
rodzinka wielodzietna, wierząca.
sytuacja nastepująca: 6 dzieci. matka cały dzień siedząca w domu ze wszystkimi
(najmłodsze niemowlę, najatarsze tak na oko 8-9 lat, generalnie cały przekrój
wiekowy). Tatuś wychodzi sobie rano do pracy, potem wpada na godzine na obiad
i wychodzi znowu... do Kościoła, na próby zespołu... zostawiając załamaną
matkę samą w domu.
matka cały dzien sama... w depresji, przemęczona, w kiepskim stanie... dzieci
robia co chcą, jeden z chłopców mało się nie zabił (bawił się kuchenką
mikrofalową, gdyby nie niania, dziecko by sobie krzywdę zrobiło). generalnie
totalny chaos... obowiązki domowe zwalone na starsze dzieci (matka zmusza
najstarszą córkę zeby karmiła z butelki niemowlę, na co ta reaguje rykiem).
dzieci generalnie dzikie i zbuntowane. a szanowny tatuś zero zainteresowania.
jest zdziwiony że żona sobie nie radzi (i rzuca tekstem: dziwie się że kobieta
nie radzi sobie z wychowywaniem dzieci). ZERO pomocy i ZERO kontaktu z
dziećmi. twierdzi że owszem, kocha swoje dzieci, ale nie znosi ich obecności,
więc ucieka z domu. fajnie miec bobaska, ale zająć sie nim już nie bardzo,
niech to robi kobieta. jak został sam w domu z dziećmi (niania kazala matce
wyjść), mineło pare minut, i gość dzwoni po żonę. oboje twierdzą, że kochaja
dzieci, że cudownie, jak nowe życie pojawia się na świecie... tylko kompletnie
się nimi nie potrafia zająć.

jak juz wspomniałam, ów program wpienił mnie do granic możliwości. jak można
byc tak nieodpowiedzialnym. Czy to tylko w tej rodzinie, czy w każdej
wielodzietnej tak jest ??
narobic sobie gromadę dzieci to nie problem. ale gdzie odpowiedzialność ? czy
ci ludzie w ogóle myślą zanim spłodza kolejne potomstwo? podejrzewam że matka
nie radzila sobie wcześniej, ale mimo tego pojawiały się kolejne dzieciaki.
zwalanie opieki nad rodzeństwem na starsze? dla mnie nieporozumienie. owszem
dzieci powinny miec obowiązki ale to juz szczyt, żeby wyręczały leniwego
tatusia w codziennym pielęgnowaniu rodzeństwa.
dla mnie to postawa skrajnie nieodpowiedzialna. narobili sobie dzieci (rodzina
głeboko wierząca jak mniemam "otwarta na życie") a potem nie potrafią sie z
tym uporać. tatuś, szanowna głowa rodziny, zdziwiony że żona sobie nie radzi.
bo przciez kobieta ma walczyć sama z dziećmi, a mężczyzna powinien sie w tym
czasie modlić. gdzie jest odpowiedzialność za to życie które dają ? te dzieci
były agresywne, niegrzeczne... cala ta sytuacja w domu uderzała i w nie.
napłodzic 6,7,8 dzieci a potem nad tym nie panować. to taki jest ten model
lansowany przez chrześcijańskie środowiska ?
niestety ci ludzie z programu będa miec jeszcze dzieci (jak mniemam nie
skończą na tej 6). niby ta niania im pomogla, ciekawe na jak długo.

możenie rozumiem pewnych spraw, nie jestem jeszcze matką. dzieci planuję, ale
nie wyobrażam sobie siebie siedzących samej w domu z 6 dzieci nad którymi nie
panuję.

[kropkacom]

Powiem Ci jedno, niektórzy tak mają z jednym dzieckiem.

kropko

[mma_ramotswe]

to ja Ci wyznam coś w seksrecie: jeszcze inni niektórzy nawet bez
dzieci sobie z niczym nie radzą)

[anika772]

Taka postawa ojców nie zdarza się tylko w rodzinach wielodzietnych,
wystarczy jedno dziecko, żeby tatuś uznał że "nie wytrzymuje" i w
ogóle to "babska sprawa, więc niech ona sobie radzi".
Mnie tylko zawsze zastanawia- dlaczego kobiety się na to godzą?

[kropkacom]

Zajrzyj na forum wychowanie. Jedna pani radośnie oświadczyła że jej mąż to
właściwie nie wie skąd w domu świeży chleb sie bierze (apropo tego że nie tylko
kobieta powinna robić zakupy). A matek z jednym dzieckiem i problemami jest tam
wiele.

[dziewczyna-szamana]

ja wiem że są mamy z 1 dzieckiem, które maja takie problemy jak ta mama z programu.

tylko dziwi mnie taka postawa, skoro kobieta nie radzi sobie z 1 czy 2 dzieci,
to po co jej kolejne ???? to jest własnie wg mnie ta nieodpowiedzialność-
płodzenie kolejnych dzieci kiedy przerasta mnie opieka nad 1...

[wieczna-gosia]

ale moze ona sobie radzila z jednym czy dwojgiem? Albo radzila sobie z malymi
jak byly wszystkie male, a jak jej sie dzieci zdywersyfikowaly na male/duze to
jej sie problem zrobil?

Jako niepodpowiedzialna matka wielodzietna pamietam ze to bylo dla mnie
najgorszym momentem niech sie bunt iluslatka schowa- czyli tu osesek a tu
szkolniaki, lekcje i problemy z tozsamoscia, grupa i chlopakiem

[marzeka1]

Widziałam ten program i jedno pytanie cisnęło mi się na usta: JAK ta głupia baba mogła pozwolić się zapłodnić 6 razy tak beznadziejnemu facetowi. Biedne dzieci.

[asia_i_p]

Z jednej strony to co opisałaś jest straszne. Z drugiej strony
zaprezentowałaś taki koncentrat stereotypów na temat wierzących
rodzin wielodzietnych, że też to jest irytujące. Niestety twój post
przypomina typowy artykuł z tezą, a pytania w nim są głównie
retoryczne. Pytasz, ale już wiesz, że w zasadzie każda, a
przynajmniej większość rodzin wielodzietnych tak ma.
No, ale przełamię konwencję i poodpowiadam na pytania retoryczne i
to niezgodnie z intencją pytającego.
Nie, nie każda rodzina wielodzietna tak ma - znałam i takie, które
sobie nie radziły (choć nie tak drastycznie, jak ta opisana przez
ciebie) i radzące sobie świetnie. Tak, zachowanie rodziców, których
opisujesz to skrajna nieodpowiedzialność. Nie, nie jest to model
lansowany przez środowiska chrześcijańskie, przynajmniej nie w
ostatnich jakichś trzydziestu latach (jak nie więcej). Obecnie
lansowane jest zaangażowanie ojca w wychowanie dzieci.
Ja rozumiem, że to co widziałaś tobą wstrząsnęło, ale wyciąganie z
tego wniosków dotyczących wszystkich rodzin wielodzietnych
wierzących jest równie logiczne, jak utrzymywanie, że nauczyciele są
głupi, bo głupia była moja pani od matematyki, albo że każda
porządna kobieta jest ruda, bo moja mama była ruda i bardzo
porządna. Próbka statystyczna wynosząca jeden jakoś się nie sprawdza.

[dziewczyna-szamana]

nie znam żadnej rodziny wielodzietnej dlatego pytam (nie ironicznie, normalnie)
juz to pisałam, jestem zdziwiona jak można fundowac sobie kolejne dziecko skoro
się nie daje rady z pozostałymi
opisuję to co zobaczyłam i tyle. a że akurat rodzina głęboko wierząca była, a ja
jestem uczulona negatywnie na Kościół i wszystko co z nim związane, to jeszcze
dodatkowo smaczku nadało. pewnie gdyby to była niewierząca rodzina, tak samo bym
ich potępiła. tylko czy niewierzące rodziny też mają tyle pociech ?
nie napisałam że każda rodzina wielodzietna wierząca jest taka.

[wieczna-gosia]

Czy to tylko w tej rodzinie, czy w każdej
> wielodzietnej tak jest ??

w kazdej.

> niestety ci ludzie z programu będa miec jeszcze dzieci (jak mniemam nie
> skończą na tej 6).
a czemu? cos mowili?

[guderianka]

Tak to jest, gdy korzysta się z NPR..

Nie w każdej rodzinie tak jest-jeśli decyzje o kolejnych dzieciach
są przemyslane przez oboje partnerów a nie wynikają z przypadku-to
panuje ład i organizacja lepsza niż w wojsku. Znam kilka takich
rodzin

[andaba]

Uwielbiam takie posty.
Mam wrażenie (po kikuletniej lekturze forum miedzy innymi), że problemy z radzeniem sobie z dziećmi częściej mają matki jednego lub dwójki dzieci, niż matki wielodzietne.
To, że akurat jedna się taka niedorobiona znalazła, to nie czyni nieudaczników z wszystkich rodziców wielodzietnych.

I jeszcze - nie zrozumiałam, kto reagował rykiem na propozycję karmienia niemowlaka? Niemowlak czy dziewięciolatka?
Pomijajac juz to że znam (nawet dość blisko) pewną rodzinę, gdzie karmienie niemowlaka jest uważane przez rodzeństwo za szczyt szczęścia

[wieczna-gosia]

> Tak to jest, gdy korzysta się z NPR..

naprawde? o cholera-przestaje stosowac NPR bo wychodzi na to ze se nie radze z
dziecmi....

wielodzietni sa najczesciej nieodpowiedzialni

[18_lipcowa1]

bo jak mozna sie mnozyc kiedy sie nie ma to to sil, tzn potem na
wychowanie dzieci, kasy i czasu?

[wieczna-gosia]

lipcowa a ile ty znasz wielodzietnych osobiscie? Bo ja osobiscie znam kilka
takich rodzin doswiadczenia mam zupelnie inne, ja przy nich majatkowo jestem
male miki, a przeciez tez nie narzekam. Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze to
wycinek rodzin wielodzietnych ale ze "najczesciej nieodpowiedzialni" no to bym
nie powiedziala.

Ja mysle ze KAZDEMU w ktorymsmomencie brakuje sil na wychowanie dzieci i czasu i
kasy. Ale akurat ja wielodzietnych znam sporo

[croyance]

Znam rodzine - w Polsce - maja 5 wlasnych dzieci i dwoje
adoptowanych. Rodzice wyksztalceni (nawet bardzo, matka ma trzy
magisterki) - przez pierwsze lata pracowal tylko ojciec, ale jako
specjalista dawal rade utrzymywac wszystkich, teraz pracuja oboje,
majaprestizowe zawody. Dzieci swietnie wychowane, pokonczone maja
szkoly plus szkole muzyczna, teraz studiuja.

[18_lipcowa1]

croyance napisał:

> Znam rodzine - w Polsce - maja 5 wlasnych dzieci i dwoje
> adoptowanych. Rodzice wyksztalceni (nawet bardzo, matka ma trzy
> magisterki) - przez pierwsze lata pracowal tylko ojciec, ale jako
> specjalista dawal rade utrzymywac wszystkich, teraz pracuja oboje,
> majaprestizowe zawody. Dzieci swietnie wychowane, pokonczone maja
> szkoly plus szkole muzyczna, teraz studiuja.


wzruszajaca historia, jednak sie niezmiernie rzadko zdarza

[mamamonika]

Hmmm, trochę się jeszcze muszę postarac żeby o mnie pisali. Mam
tylko czwórkę i co gorsza nie stosujemy NPR, o zgrozo jeszcze oboje
pracujemy i mamy swoje hobby poza hodowaniem potomstwa, czyli też z
domu czasem wychodzimy. Zgroza i tragedia.
Ratuje nas tylko brak kuchenki mikrofalowej i krajalnicy do chleba,
ale mamy psa i myślimy o piekarniku ciśnieniowym, także może
niedługo będziemy w TV. Jak będziemy to do was pomacham )

[arioso1]

ja mam ciotkę- ma 8 dzieci-obecnie najstarsza ma 18 lat najmłodsza
w maju 2 lata-praktycznie serial super niania to jakby
odzwierciedlenie tego co jest u mojej ciotki. mieszkają na dwóch
pokojach- z toaleta na dworze-woda grzana prądem wójek sprzata na
poczcie a ciotka narzeka ze jej opieka w tym miesiacu mniej dała
niz ona przypuszcza, ze dzieciom na buty nie dali i skad ona ma na
leki wziąśc?
a na dupie niech zarobi skoro tak lubi sie gzić- tak jej
powiedziałam jak przyszła do mnie po pozyczkę- dzieci robione na
dzieciach a do kościoła 5 razy w tygodniu zapierniczają i ledwie
krzyzem nie leżą pod ołtarzem-
-maja pensje 700 plus z mopsu dodatki i rodzinne z umk, dzieci
niedożywione. nie ubrane, w domu choróbska ,grzyb, wilgoć- jak kogo
nie stac nie robi dzieci bo je krzywdzi i wyzyskuje państwo. Wstyd
mi za moja ciotke

[mamamonika]

To może niech proboszcz da coś do roboty )
Poważnie - z takimi ludźmi naprawdę trudno, niezależnie od ilości
dzieci, chociaż to często idzie w parze. Ja mam uraz na stereotypowe
stawianie sprawy, bo sama mam "duuużo" dzieciaków, ale to nie
zaprzecza faktowi, że takie zjawisko istnieje )

[croyance]

dzieci robione na
> dzieciach a do kościoła 5 razy w tygodniu zapierniczają i ledwie
> krzyzem nie leżą pod ołtarzem-


No w takiej sytuacji sama czulabym potrzebe modlitwy

[kawka74]

Tu chyba nie w liczbie dzieci clou, ale w tatusiu, który najprawdopodobniej
zachowywałby się podobnie nawet, gdyby dzieci było dwoje. Przypuszczam, że gdyby
przestał się wykręcać i histeryzować, sytuacja poprawiłaby się o parę oczek.

tez tak sądzę Kawko

[sir.vimes]

tatuś jak widać z żadnym dzieckiem sobie nie radzi - bo nie musi, dzieci babska
sprawa ...

Przypuszczam, że gdyb
> y
> przestał się wykręcać i histeryzować, sytuacja poprawiłaby się o parę oczek.

Zapewne. Ale kto go bedzie na ojcostwo nawracał?
Żona przekonana, ze mąż to bóstwo?

[mma_ramotswe]

Oczywiście, że w KAŻDEJ wielodzietnej tak jest Ja mam czwórkę
dzieci i zupełnie sobie z nimi nie radzę

[sylwiawkk]

a ja oglądałam program o wielodzietnej katolickiej rodzince
10 dzieci i jedenaste w drodze
i oczy mi z orbit wyszły gdy usłyszałam dzieci obiad
a każde obojętnie czym zajęte wstało bez szemrania podeszło do stołu
pomogło rodzeństwu
i pełna harmonia
matka około 37 lat
zadbana, mąż też, szczęśliwi
wiec dla chcącego nic trudnego

[sylwiawkk]

a mnie jeszcze często nurtuje pytanie gdzie oni robia te dzieci
no bo jeśli w domu pląta sie choćby 4 to nie ma sie gdzie schowac
w nocy też co chwila któreś sie budzi
i jakoś nie uwierze że kazde dziecko ma swój pokój a rodzice swój
ja przy dwójce czasem nie mam na to siły albo czasu a tamci rodzice
to już całkiem

ja to ich chyba znam

[ciociacesia]

a ta mamusia to niezły charakterek forumowy normalnie prawie jak
nasza wobbler czasami

[bazylea1]

a tak z ciekawości, co superniania im poradziła?

[zebra51]

Mam kolegów z pracy (nie są katolikami i wielodzietnymi) którzy tez
nie wiedza skąd sie bierze chleb, w jaki sposob brudne kubki staja
sie czystymi i co wspólnego ma z tym zmywarka. A do domu wracaja o
17.30 karmiąc swoje naiwne żony, ze dużo pracy (kończymy ZAWSZE
przed 16.00).

[pieskuba]

Mnie w tym programie uderzyła jeszcze jedna rzecz. Gdy rodzice
rozmawiali z nianią, padło zdanie "kochamy dzieci, chcemy mieć ich
więcej" - chyba powiedział to ojciec. W rozmowie sam na sam matka
powiedziała niani, że czuje się złapana, że nie chciała mieć tyle
dzieci! Była zrezygnowana, odizolowana psychicznie od dzieci i męża,
hodowała je zamiast wychowywać, a mąż słodziutkim głosikiem trelował
w kościółku całe popołudnia. Obrzydliwy leń i egoista. I robił
kolejne dzieci nie pytając żony o zdanie.

pieskuba

[guderianka]

no proszę cię..
przecież jej nie gwałcił

[pieskuba]

Oczywiście, że nie. Tylko doprowadził do tego, że była tak uwikłana
i zależna, że nie była w stanie się przeciwstawić. Nawet nie
potrafiła mu wprost powiedzieć, że nie chce i nie chciała tak żyć.

[iwles]

guderianka napisała:

> przecież jej nie gwałcił



ale ... być może zabronił zabezpieczać się ?
nie wiem, nie chcę oceniać....

[wieczna-gosia]

w malzenstwie to nie gwalt.

Ja mysle ze ja gwalcil wlasnie na tej zasadzie- ona sie zgadzala bo to maz a on
ja bral bo w koncu jest mezem. Oszukiwac meza i po kryjomu brac pigolki tez
trzeba umiec, jak sie z kobiety zrobilo ofiare to trudno oczekiwac ze ona nagle
sie w tym temacie wyzwoli.

[goetia]

A wystarczyło obejrzeć polską edycję super niani, żeby zobaczyć że to mega
problem nie tylko rodzin wielodzietnych.

[croyance]

Mysle, ze problem nie polega na wielodzietnosci ani tym, ze rodzina
jest wierzaca, tylko na nieodpowiedzialnosci wlasnie.

[bazylea1]

obejrzałam wczoraj i aż mną zatrzęsło, temu "tatusiowi" dałabym
takiego kopa żeby wyleciał na księżyc! i jakos nie wierzę w jego
cudowne nawrócenie na życie rodzinne za parę dni mu się znudzi :
((( a matka, cóż, bezwolna niezaradna istota, nie wiem czy to
religia z niej taką zrobiła czy po prostu taka była, straszne... a
na marginesie połowa z tych dzieci już miała nadwagę