Dress code w pracy

[hrabina_murzyna]

Dziewczyny proszę o radę, bo nie wiem czy mam rację. Otoż pracuję w
firmie, ktora ma stały kontakt z klientem, szef wymaga od
pracownikow w miarę eleganckiego stroju. Nie mowię tu o obowiązku
codziennego biegania w szpilkach i garsonkach, ale o minimalnej
elegancji typu unikanie bojowek, dresow, adidasow, bawełnianych t-
shirtow. I tu moj dylemat. Mam w swoim dziale pracownicę- moja
podwładna, ktora przychodzi w bojowkach, t-shirtach, rozmemłanych
swetrach i tandetnych sandałach z bazaru (takie piankowe cudo).
Zwrociłam jej uwagę, iż w naszej firmie obowiązuje pewien standard i
należy go przestrzegać. Na to ona mi mowi, iż gdyby zarabiała tyle
co ja to mogłaby się wystroić. Kurcze i mam dylemat, bo fakt faktem,
że zarabiam całkie całkiem, ale z drugiej strony jakie stanowisko
takie zarobki. I tak sobie myślę, czy ona miała rację. Co Wy na to?

[luxure]

ale z drugiej strony jakie stanowisko
> takie zarobki. I tak sobie myślę, czy ona miała rację.

Ma rację. Jeśli pracodawca nie zapewnia jej takich warunków płacowych które by
jej umożliwiały zakup stroju do pracy, to ona również może sobie odpuścić
garsonki szpilki spodnie w kancik. Krótko i obrazowo ujmując, jeśli pracodawca
bimba sobie godziwą wypłatę pracownik ma prawo bimbać sobie jak Ty to
określiłaś?? Dress code? No ma prawo bimbać sobie dreskod.
W polsce jesteśmy, wystarczy powiedzieć strój służbowy....
Dokładnie Kochana jak to sama powiedziałaś, jaka płaca taka praca.

[hrabina_murzyna]

Tylko widzisz Luxure, zawsze jest tak, że ktoś ma więcej a ktoś
mniej. Ja też nie zarabiam tak jak moj Prezes. Problem jest w czymś
innym. Pensja jej, moim zdaniem jest bardzo adekwatna do stanowiska
i doświadczenia zawodowego i z całą pewnością nie jest głodowa.
Problem w tym, iż dziewczyna jest świeżo po studiach, razem z mężem
zbierają na mieszkanie i oszczędza. Ale z drugiej strony jeśli nie
poświęci przynajmniej połowy wypłaty na zakupy ubraniowe to niestety
pożegnamy się z nią.

[luxure]

Ale z drugiej strony jeśli nie
> poświęci przynajmniej połowy wypłaty na zakupy ubraniowe to niestety
> pożegnamy się z nią.

Myślę, że zrobicie jej dużą przysługę. Jeśli decyzja o przedłużeniu umowy o
pracę zapada wyłącznie na podstawie tego czy wyda pól wypłaty na portki i
marynarkę to ja Cie proszę, zwolnij tą dziewczynę, daj jej szansę na znalezienie
DOBREJ pracy wśród WARTOŚCIOWYCH ludzi którzy mają w głowie poukładane. Dla
których dobry pracownik to ktoś co sobą reprezentuje wiedzę, kwalifikacje,
odpowiednie podejście do klienta, umiejętność pracy w zespole.
Naprawdę dziś można znaleźć dobrą pracę, trochę to zajmie ale można, to co było
5-10 lat temu odeszło do przeszłości. Rynek pracy gdzie pracodawcy wybierali
przebierali wybrzydzali już się skończył. To se ne vrati. Jeśli dla was
ważniejsze jest to co ma na sobie, niż to co ma w głowie i sobą reprezentuje to
chroń mnie Boże od takich pracodawców.

[crises]

Pitolenie o Szopenie, bez urazy. Pracownik zatrudniony w obsłudze klienta ma się
przyzwoicie ubierać i to nie pracodawcy brocha, czy ma w co - każdy normalny,
nie żyjący w buszu człowiek, ma jakiś nieco bardziej formalny niż t-shirt i
bojówki strój, i gdyby nawet nie miał w zwyczaju chadzania w nim na co dzień, to
na początku powinno się dać tym opędzić potrzeby pracowe i potem systematycznie
coś dokupywać, niekoniecznie od razu u Armaniego. Jeśli panna takiego nie
posiada, jest to jej problem. Dostosuje się albo wypad do McDonald'sa. Tam
dostanie strój służbowy.

[luxure]

Kochana przeczytaj z łaski swojej a z prośby mojej cały wątek... bo nie jest tu
mowa o systematycznym dokupowaniu.. tylko warunek jasno postawiony (dziewczynie
po studiach która chce kupić mieszkanie i zwyczajnie nie stać ją na głupoty) że
albo wyda na ciuchy(!) pół wypłaty albo wypad.
Jeśli Tobie takie warunki pracy względem płacy odpowiadają to ...jakby już nie
moja sprawa.
Żeby czegoś oczekiwać trzeba najpierw dać coś od siebie. Mnie szpital fartuchy
zapewnia. Znienawidzona służba zdrowia ale jeszcze tak nisko nie upadła.

[crises]

Cały wątek przeczytałam, dziękuję, w przeciwieństwie do Ciebie ze zrozumieniem.

Jakoś nigdzie nie znalazłam sugestii, że hrabina_murzyna domaga się od nowej
pracownicy przyniesienia w zębach paragonów opiewających na połowę pensji, a
wręcz mam przekonanie graniczące z pewnością, że jej równo wisi, ile na to wyda,
byle się ubrała przyzwoicie. A gdyby to nawet była połowa pensji - no cóż,
mieszkania tanie nie są, parę stówek w tę czy w tę nikogo nie zbawiło, a chodzić
w czymś trzeba. Może się jeszcze myć przestanie, mydło wszak też kosztuje?

[hrabina_murzyna]

luxure napisała:

tylko warunek jasno postawiony (dziewczynie
> po studiach która chce kupić mieszkanie i zwyczajnie nie stać ją
na głupoty) że albo wyda na ciuchy(!) pół wypłaty albo wypad.

Żartujesz prawda? Kurna uczepiłaś się tego i koniec. A prawda jest
taka, że jak ktoś twierdzi, iż nie ma NIC no NIC w miarę
eleganckiego to musi to zakupić i pitolę czy za połowę czy za 1/4
wypłaty. To tylko przykład kurna. I nie czepiaj się proszę. I
powinna zainwestować, bo inaczej to nie będzie miała co odkładać.

Mnie szpital fartuchy
> zapewnia. Znienawidzona służba zdrowia ale jeszcze tak nisko nie
upadła.

Mojemu mężowi też zapewnia, ale wygląd tego fartucha to nieraz dużo
do życzenia pozostawia i chyba się ze mną zgodzisz.

[luxure]

ale wygląd tego fartucha to nieraz dużo
> do życzenia pozostawia i chyba się ze mną zgodzisz.
>
I tu się z Tobą zgodzę ..ale co mnie to obchodzi)Ładnemu we wszystkim ładnie.
Takie dają, takie mamy dreskod takie wszystkie nosimy salowe granatowe,
pielęgniarki białe, ja zielony złamanego grosza bym za niego nie zapłaciła

Luxure

[hrabina_murzyna]

problem w tym, że mimo jej kompetencji firma traci. Klient wchodzi,
patrzy, a tu mu baba wychodzi jak od mopa. Szczerze mowiąc to żadna
normalna firma nie będzie ryzykowała swojego wizerunku. A prawda
jest taka, że ten wizerunek tworzą m.in. ludzie, ktorzy z tym
klientem wspołpracują. I co ten klient pomyśli patrząc na zaniedbaną
kobietę?

[kropkacom]

> problem w tym, że mimo jej kompetencji firma traci. Klient wchodzi,
> patrzy, a tu mu baba wychodzi jak od mopa

Czy Ty aby nie przesadzasz? Jak wygląd ta Twoja baba od mopa?

[hrabina_murzyna]

kropkacom napisała:

> > problem w tym, że mimo jej kompetencji firma traci. Klient
wchodzi,
> > patrzy, a tu mu baba wychodzi jak od mopa
>
> Czy Ty aby nie przesadzasz? Jak wygląd ta Twoja baba od mopa?

Sprany t-shirt, bojowki wytarte na kolanach i plastikowe sandały.
Zresztą nasza Pani od mopa fajna jest i zawsze wymalowana, zadbana.
Lubi kobiecina

[kropkacom]

Nadal nie wiem czy nie nad interpretujesz? Ja wygląda sprany t-shirt? Może on
taki od nowego? ) Może Ci się Ugly Betty trafiła.

[hrabina_murzyna]

Może i tak, ale z całą pewnością nie jest to schludna koszulowa
bluzka

to jest forum emama??????????

[mariolka55]

czy mi sie cos pomieszało????????

Nie miała racji

[iwoniaw]

Pomiędzy garsonką od Armaniego i włoskimi czółenkami a plastikowymi (!)
sandałami i t-shirtami jest jeszcze cała przepaść. Najrozsądniej byłoby
sformułować w takiej sytuacji jakiś jednoznacznie brzmiący okólnik (czego
KATEGORYCZNIE nie można, co jest dopuszczalne, a co zalecane). No trudno, jeśli
ktoś się nie nauczył, jaki strój jest odpowiedni w danym typie pracy i pomyka na
konferencję na szczeblu ministerialnym w stroju jak do wędrówki połoniną, to
trzeba go skierować na właściwe tory...

[szyszunia11]

z pewnością nie jest to "czarno-biała" sytuacja. Z jednej strony jasne, że można tanim kaosztem ubrac się schludnie i w miare elegancko, nawet kupując wszystko na bazarze czy w szmateksie. nie musi tez być codziennie co innego, ważne żeby było czyste.
Ale z drugiej strony bywają sytuacje, kiedy zarobki są rzeczywiscie tak zaniżone (a bezpośredni przełożony o tym wie i nie bardzo w danym momencie ma na to wpływ) że jakoś nijak czynić uwagi odnosnie stroju. Być może, jeśli w przypadku tej osoby jest to aż tak rażace, ona celowo i propokacyjnie ubiera się w taki a nie inny sposób.
Może bardzo jest niezadowolona z zarobków i mysli o odejściu?
Myslę, że warto by z nią ten temat zahaczyć. Lepiej wiedzieć na czym się stoi, a może ona nie potrafi lub boi się czytelnie zakomunikowac o co jej chodzi.
Przypomniałam sobie sytuację z byłej pracy, kiedy szefowa namawiała mnie na wizyte w jednej z droższych restauracji w mieście zachwalając wyborne desery, a ja zarazbiałam dużo mniej niż się początkowo umawiałyśmy, raczej pensja sprzedawczyni sklpeowej w dziale marketingu i PR... nie przedłuzyłam umowy


nigdy nie zadowolisz wszystkich, to jest zadanie dla agencji towarzyskich, nie dla ciebie

[hrabina_murzyna]

Nie to nie tak, dziewczyna pracuje od miesiąca. Zarobki bardzo
adekwatne do stanowiska. Po prostu młoda jest, zbiera na chatę i
oszczędza. I ja ją trochę rozumiem, ale... No właśnie, decydując się
na taką a nie inną pracę trzeba mieć świadomość, że czasem trzeba
coś wydać. Ja też czasami wolałabym nie kupować ciuszka na ważną
konferencję, ale niestety coś za coś. I gdybym wyglądała jak
kopciuszek, to mimo mojej wiedzy i kompetencji nie pracowałabym w
tej firmie.

[brak.polskich.liter]

iwoniaw napisała:

> Pomiędzy garsonką od Armaniego i włoskimi czółenkami a plastikowymi (!)
sandałami i t-shirtami jest jeszcze cała przepaść

Pozwolisz, ze sie podpisze?
O ile dobrze zrozumialam, nie chodzi o "strojenie sie", wymagajace ciezkiej
kasy, tylko o ubior, pasujacy do stanowiska i charakteru zajecia (kontakt z
klientami, etc). Slowo klucz - pasujacy. Jesli laske brzydzi okreslony dress
code, to zawsze moze zmienic prace na taka, ktora nie wymaga okreslonego stroju.
Lamanie przyjetego dress code, przychodzeniem do pracy w barchanowych gaciach i
powolywanie sie na argument marnych zarobkow jest deko nie na miejscu.

Nawiasem mowiac - argument roznicy w zarobkach w tej sytuacji przypomina "a u
was to Murzynow bija".

[hexella]

w banku, w którym pracowałam standardy "ubraniowe" obowiązywały w
równym stopniu dyrekcje, co szeregowego pracownika obsługi klienta.
Co jakis czas przychodziły wytyczne w tej sprawie, z którymi
należało sie zapoznać i je zastosować. Nie było miejca dla
nonszalancji i było to sciśle przestrzegane. Panie z obsługi były
ubrane "służbowo" mimo, ze ich pensje nie były zawrotne. Tak jak
napisała Iwoniaw- kostium nie musi być od najlepszego projektanta,
może być nawet z lumpa, ale nalezy sie wpisać w firmowe wymogi.

[kropkacom]

> może być nawet z lumpa, ale nalezy sie wpisać w firmowe wymogi

Jesteś pewna że z lumpa by przeszedł?

[demarta]

z porządnego lumpa przeszedł by prędzej niż pojedyncze z h&m-a i
jemu podobnych. naprawdę lump lumpowi nierówny.

[hexella]

Kropka TY chyba dawno w lumpie nie byłaś!

[kropkacom]

Może i dawno nie byłam Jednak wiem co za cudeńka można wyszperać. Autorka
wątku pisze jednak że pracownica powinna wydać pół pensji. Niektórzy dobrze
wiedzą skąd pochodzą rzeczy.

[hrabina_murzyna]

Tak,powinna, bo skoro ktoś ma w szafie tylko ciuchy z czasow
studenckich to musi kupić niezbędne minimum, od majtek zaczynając.
Wiem, bo jak zaczynałam pracę to pierwszą wypłatę zostawiłam w
sklepach z ciuchami, butami, bielizną. I może dzięki temu nadal
pracuję. A prawda jest taka, że ja niestety w lumpku to kupić mogę
co najwyżej dresy po domu, bo w pracy tak bym się nie pokazała, bo
cudeńka cudeńkami, ale dobrze skrojone, niegniecące się rzeczy to w
lupkach rzadkość niestety. No i wybor ograniczony jakby nie było.

[demarta]

z tą połową pensji, to przesada lekka. naprawdę nie każdego na to
stać, a dość głupawym jest fakt, że ciebie było stać, to i innych
powinno. ja na moje officowe ciuchy wydawałam sukcesywnie ileś tam z
wypłaty, ale z połowy wypłaty z pewnością bym nie wyskoczyła przy
jakiejś tam ot, takiej sobie pensji.

[sanna.i]

Ja za pierwsze pensje chodziłam na studia podyplomowe i kurs drugiego języka.
Ale jak to mówią... jeden lubi teatr, a drugi szare mydło...

[demarta]

znaczy, że jak przyjdzie w donnie karan, tudzież calvinie kleinie,
które ktoś inny kilka razy miał na sobie i wyrzucił, to i ją z pracy
wyrzucą, bo, jak stwierdziłaś "dobrze wiedzą skąd pochodzą rzeczy?"

nie sadzę, żeby dress code obejmował zakaz wkładania do pracy rzeczy
po kimś, obojętnie czy po siostrze, czy po kimś nieznanym.

i nigdzie nie doczytałam o przymusie wydania połowy pensji na
ciuchy.

[hexella]

to w moim banku widocznie sie nie znali mimo, ze paradowałam w dwóch
świetnie skrojonych żakietach "stamtąd"
Chociaż kto wie, moze właśnie w tych zakietach należy upatrywać
przyczyny, ze nie awansowałam na dyrektora oddziału?

[umasumak]

Hmmm, powiem tak - mam małą firmę i znacznie mniejsze możliwości
finasowania pewnych spraw, niż Twój Pan Prezes, ale bycie pracodawcą
do czegoś zobowiazuje. U mnie jest tak - serwisanci dostają co jakiś
czas po dwie koszulki polo z logo firmy, spodnie pod kolor i
faktycznie wymagam od nich, żeby w tym przychodzili do pracy i
jeździli do klientów. Ale im to ZAPEWNIAM.
Generalnie uważam, że w przypadku, gdy w firmie nie ma
potrzeby "mundurowego" stroju, tak jak np jest u mnie, ale specyfika
pracy wymaga pewnych standardów ubiorowych, pracodawca powinień w
tym partycypować (nie koniecznie w 100%) i powinno być to niezależne
od wysokości wynagrodzenia. Wtedy może wymagać.

[hrabina_murzyna]

Czyli sugerujesz, że skoro jadę w delegację 600 km i wyjeżdżam o 4
rano, a po dojechaniu na miejsce idę do fryzjera się uczesać to r-
nek powinnam dać szefowi tak?

[guderianka]

Nie miała racji
Schludny i właściwy ubiór nie zależy od posiadanych finansów. Nikt
nie każe twojej podwałdnej nosić ciuchów znanych projektantów mody,
których cena ma kilka zer. Nikt nie każe kupować garsonek w drogich
butikach i obuwia w Bacie.Masz prawo wymagać by pracownik wyglądał
odpowiednio do miejsca w jakim się nie znajduje a nie jakby był na
urlopie

[graue_zone]

Ale ja mam wrażenie, że wg. autorki ubrania powinny mieć nadrukowaną cenę, żeby
było widać, że się nadają.

[luxure]

No to masz złe wrażenie bo autorka wyraźnie powiedziała "połowa wypłaty". Ale z
czego dziewczyna będzie żyła to już nikogo nie obchodzi. Tfu! W życiu nie
chciałabym tam pracować.

[graue_zone]

No dobra, połowa wypłaty na: kostium+bluzeczka+buty, czyli jednak nie za tanio -
o to mi chodziło. Może majtki własne ujdą, choć autorka pisała, że bieliznę też
musiała nową kupować (????).

[luxure]

Autorka wątku napisała: "pierwszą wypłatę zostawiłam w
sklepach z ciuchami, butami, bielizną. I może dzięki temu nadal
pracuję"
Uważasz że to fajna praca?!! Gdzie umowę przedłużają Ci w zależności od tego czy
wydasz, czy nie wydasz kasy na kilka nowych kiecek?!
Ciekawe co powiedzą autorce wątku za 10-15 czy 20 lat jak sie trochę zestarzeje?
Ani chybi: albo 3 wypłaty na face-lifting albo się pożegnamy?
Miejsce pracy też trzeba wybierać z rozsądkiem...

[graue_zone]

Ale gdzie ja napisałam, że uważam, że to fajna praca? Wręcz przeciwnie... Może
mnie źle zrozumiałaś.

[luxure]

Nie czepiam się tego co Ty napisałaś, absolutnie. Tak się tylko uzewnętrzniłam,
akurat pod Twoim postem
Wkurzają mnie tacy ludzie i taka mentalność. Wszystko na pokaz, wszystko
powierzchowne, za ile masz ciuchy tyle jesteś warta. Jak Cie widzą tak Cie piszą
i nic ponadto.

[hrabina_murzyna]

luxure napisała:

> Autorka wątku napisała: "pierwszą wypłatę zostawiłam w
> sklepach z ciuchami, butami, bielizną. I może dzięki temu nadal
> pracuję"
> Uważasz że to fajna praca?!! Gdzie umowę przedłużają Ci w
zależności od tego czy wydasz, czy nie wydasz kasy na kilka nowych
kiecek?!

A ja wydałam, nie dlatego, że mnie zmuszano tylko dlatego, że inni
nie latali jak studenci na juwenalia. A że wypłata była śmieszna,
coż...po studiach na wiele nie liczyłam. Zresztą z tamtym pracodawcą
już się rozstałam.

[hrabina_murzyna]

To masz złe wrażenie.

[kropkacom]

Ej, ale hrabina ma wymagania co do ceny. Nie chce tanio.

[graue_zone]

> Czyli sugerujesz, że skoro jadę w delegację 600 km i wyjeżdżam o 4
> rano, a po dojechaniu na miejsce idę do fryzjera się uczesać to r-
> nek powinnam dać szefowi tak?
A nie możesz się uczesać w domu, ewentualnie wziąć suszarki i szamponu i zrobić
tego w hotelu sama? Nie rozumiem takich problemów, również pracowałam, na
stanowisku, gdzie "było mnie widać" w sensie reprezentacji, ale takich problemów
i pomysłów nie miałam. Jesteś pewna, że nie przesadzasz i nie jest to przerost
formy nad treścią?

[szyszunia11]

Teraz wydaje mi się że racji nie ma ani hrabina_murzyna ani jej podwładna
bo jak juz napisałam wyżej - żeby się ładnie i elegancko ubrać owszem, może jednorazowo wydać trzeba więcej, potem raz na jakiś czas cos dokupywać, ale myśle, ze nawet ten jednorazowy wydatek nie powinien przekroczyć (gdy ktoś oszczędza) jakichś... może 300 zł. W sklepach typu C&A albo H&M można się za te kwotę ubrać i jeszcze dokupić cos na placu, a czemu nie. Mam nadzieję że taka kwota to nie pół pensji w/w pracownicy? Jak najbardziej jestem za "firmowym garniturem" i uważam, ze nalezy w niego zainwestować - poważniej patrzą na Ciebie w pracy. Zawsze tego przstrzegałam (póki zależało mi na tej pracy) - upał nie upał - ja w marynarce, ewentualnie w trakcie pracy ja zdejmowałam, ale zawsze w niej przychodziłam i wychodziłam lubiłam czuć się oficjalnie.
Ale autorka wątku to przesadza z tą połową pensji (chyba że pracownica zarazbia 600 zł netto...??), z tymi dobrymi markami (daję słowo - któż to ma niby te metki sprawdzać??) a już z każdym postem gorzej - zwłaszcza jak przeczytałam o konieczności fryzjera po podrózy a przed spotkaniem firmowym
ale oczywiscie pozdrawiam

:-))

[umasumak]

Jak ja uwielbiam te nadinterpretacje . Wczytaj się dokładnie w
mój post, a wtedy może zrozumiesz, że Twoja odpowiedź na niego jest
bez sensu . Pozdr

[hexella]

To ja sie juz troche zgubiłam. Początkowo sadziłam, ze autorka watku
wymaga stroju adekwatnego do charakteru pracy- eleganckiego,
schludnego i estetycznego. A teraz sie okazuje, ze musi byc drogi.
Jesli tak, to juz zaczyna zalatywać snobizmem w czystej postaci. W
kazdym razie ja, po wielu latach różnego rodzaju prac biurowych
chyba nie umiałabym spełnić wymogów Hrabiny

[kali_pso]

No właśnie nie wynika jasno, że strój musi byc drogi....

Autorka watku napisała, że "wydała cała pierwszą wyplatę na ciuchy"-
to może oznaczać, że dlatego wydała całą, bo była tak śmiesznie
niska.....może zaczynała od tego samego stanowiska co to dziewczę?P
Poza tym ciuchy z lumpeksu nie dlatego są beee, według autorki, ze
wydasz na nie kilka razy mniej niż w stacjonarnym sklepie, tylko
Hrabina w ich jakość, zdaje się, nie wierzy...

[hrabina_murzyna]

Kropka, nie wierzę, bo w moim mieście lumpki są tragiczne niestety.
Poza tym nie mam czasu polować na okazje i dlatego sama mogę kupić
dresy. Mimo to w nosie mam czy ktoś tam kupuje czy nie, bo to nic
złego. Ja tylko wyagam pewnego standardu, a czy on będzie od
Araniego czy z lumka to już nie moj biznes.

[kropkacom]

Zdziwiłabyś się co można znaleźć w lumpku

[kol.3]

Do pracy z klientem niezbędny jest odpowiedni strój. Nie musi on
kosztować Bog wie ile, musi być odpowiedni.
Trudno ocenić całość sprawy bo nie wiadomo o jakie zarobki chodzi.
Banki natomiast mają w większości przypadków mundurki służbowe,
które fundują pracownikom.

[hexella]

o, paczpani- sie nie spotkałam. W tych bankach, które znam
odpowiednią odzież trza sobie zorganizować samemu.

[setia]

kol.3 napisała:
> Banki natomiast mają w większości przypadków mundurki służbowe,
> które fundują pracownikom.

ja tez nigdy się z tym nie spotkałam a mam kilka bankowych doświadczeń. chociaż,
przepraszam, w jednym dali mi apaszkę

Skoro to była studentka...

[mika_p]

... to jakies elementy stroju galowego powinna posiadać, ostatecznie, nawet jak
na egzamin przychodziła w sweterku i sandałach z plastiku, to na obronę pracy
chyba ubrała sie jak cżłowiek*? I na rozmowe o pracę też?
Zatem część garderoby już ma i dostosowanie sie do panujących w firmie warunków
nie musi ją od razu ksoztowac połowe pensji.



* w sensie człowiek dorosły w sytuacjji oficjalnej

W szoku jestem

[betty_julcia]

jak czytam wypowiedzi niektorych z Was....dziewczyny, czy Wy
naprawdę nie słyszałyście nigdy o czymś takim jak etykieta? Są
zawody, gdzie ma się kontakt z klientem i chcąc, niechcąc trzeba
wbić się w officowy mundurek, czyli jakieś eleganckie wdzianko.
Można sobie przyjść w łapciach i w nich wrócić do domu, ale mundurek
obowiązuje.
Nie rozumiem dlaczego czepiłyście się tematu pieniędzy i ile ma
wydać. Jakby to było sedno sprawy. Cz to istotne czy wyda pół
pierwszej pensji czy moze po 1/4 z dwóch pensji a moze jeszcze
inaczej. Fakt jest faktem. Powinna troszkę zainwestować w swój
wizerunek w nowej pracy. Pracodawca ma prawo wymagać schludnego
wyglądu od pracownika, tym bardziej ze hrabina napisała że jej
pensja jest adekwatna do kwalifikacji, na taką się zdecydowala i
powinna respektować pewne warunki.

Teraz sie dziwicie, ale pewni eteż byście sie dziwiły jakby np
urzędnik stanu cywilnego udzielał wam ślubu w szortach...

Umasumak, twoj przyklad jest niertrafiony, ponieważ gdy od
pracownika wymaga sie by chodził w stroju z logo firmy to należy mu
taki strój zapewnić, bo to jest strój roboczy tylko do pracy.
Urzędnicy, nauczyciele w szkolach też obowiązuje strój schludny, nie
budzący emocji. Mozecie powiedzieć ze wam by nie przeszkadzało jakby
przyjął was urzędnik w krótkich majtkach, no ale to już inna sprawa,
są ludzie którym nic nie przeszkadza... Ja do studentów na zajęcie
nie poszlabym w mini albo w krótkich spodniach. Pomimo niewielkich
pensji szacunek do studentów zawsze miałam i stralam sie wyglądać
adekwatnie do roli. Jeżdżąc na konferencje z uczelni, pomimo
niskiego stypendium tez ni ewyskoczyłabym bez garsonki. Nie trzeba
mieć szafy zawalonej strojami z najnowszych kolekcji żeby schludnie
i elegancko wyglądać.

[qunegunda]

szkoda, ze nie widzialas jak chodza naukowcy w USA DD

[setia]

nie miała racji, a za taki tekst skierowany do przełożonego chyba nie chciałabym
jej dłużej tam trzymać.

[moofka]

setia napisała:

> nie miała racji, a za taki tekst skierowany do przełożonego chyba nie chciałaby
> m
> jej dłużej tam trzymać.

tak, bo przelozony ma zawsze racje
i bron boze w dyskusje wchodzic niech nie smie podwladny
i miejsce swoje w szeregu ma znac i karnym byc
i podwładny powinien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty
tak, by swoim pojmowaniem istoty sprawy nie peszył przełożonego

[limonka_3]

Gdyby tę pracę lubiła, gdyby miała widoki na awans/podwyżkę -
zadbałaby o wizerunek. Może nawet wydałąby na to całą swoją wypłatę
albo kilka miesięcznych.
Jest niezadowolona. Prawdopodobnie.

Albo jest po prostu dobra w tym co robi. Z doświadczenia wiem, że są
ludzie (różne zawody) którzy nie potrzebują się dobrze ubierać lub/i
dobrze wysławiać itd. ponieważ są najlepsi w swoim fachu I
osiągną sukces mimo to że nie przestrzegają dress kodu. A inni...
muszą nadrabiać wyglądem.

Jeśli firma jest poważna to dress kode powinien być ścisle określony.

polecam

[szyszunia11]

Dodam jeszcze, że ja nie pracowałam wtedy bezpośrednio z klientem, ale w oficjalny (z naciskiem na elegancki, słuzbowy a NIE drogi, wyzdajany, wypicowany) strój zaczęłam dbać ze względu na moich współpracowników, zwłaszca przełożoną (bardzo trudna osoba). Koleżanka z pokoju przychodziła w kolorowych bluzeczkach, krótkich spódniczkach zwiewnych, długich kolorowych kolczykach i popełniała jeszcze inne błędy, o których istnieniu dowiedziałam się dzięki ksiązce, która była dla mnie odkryciem: "Grzeczne dziwczynki nie awansują" autorstwa Lois P. Frankel. Mimo, że niektóre zawarte tam rady nalezy przyjąć z pewnym dystansem by nie zatracić ludzkiej twarzy to odkrywczych porad jest multum. Czytałam z zapartym tchem, potem w pracy miałam wielką frajdę świadomie wprowadzając w zycie te sugestie dawało mi to bardzo dużo satysfakcji, zresztą ta wiedza jest przydatna w ogóle w zyciu, nie tylko w pracy w korporacji. Naprawde polecam tę książkę, nie tylko pracownicy Hrabiny ale wam wszystkim.
pzdr

[qunegunda]

>Na to ona mi mowi, iż gdyby zarabiała tyle
> co ja to mogłaby się wystroić.

za taki chamski tekst powinna dostać co najmniej nagane

inna sprawa to ile ona faktycznie zarabia, bo jeśli 1500 to się nie
dziwię, że nie ma co na siebie włożyć

poza wszystkim firma, która wymaga by pracownik był jej wizytówką
powinna płacić wystarczająco aby mógł on ten postulat spełnić.
fakty, że ty Murzyna wydałaś całą wypłatę na garderobę jest mocno
tragikomiczny. np. porządne kancelarie dają nowemu zaliczkę na kilka
garniturów/garsonek, wypłata jest oczywiscie na takim poziomie, że
zwrot tej kwoty w ratach nie grozi śmiercią głodową.

jesli chodzi o fryzjera to - tak, powinnaś była przedstawić rachunek
szefowi.

ja tu widze nastepujace mozliwosci:
a) placic netto tyle, zeby pracownica miala sie w co ubrac
b) wrzucic szmaty w koszty uzykania przychodu, wtedy przez pierwsze
miesiace praca na umowe o dzielo
c) nie se kupi 2-3 komplety w ramach rozsadnej kwoty, czyli jakies
2 tysiaki, przyniesie rachunki i firma jej zwroci

[marychna31]

> za taki chamski tekst powinna dostać co najmniej nagane

a najlepiej sto batów na gołe dupsko.

[anulka.p]

marychna31 napisała:

> > za taki chamski tekst powinna dostać co najmniej nagane
>
> a najlepiej sto batów na gołe dupsko.

I nahajem po gołych plecach, tudzież chłosta przy publicznym
pręgierzu.

[gabrysia_s]

Moim zdaniem w momencie przyjęcia do pracy warunki powinny być jasno określone.
Dziewczyna powinna mieć z góry powiedziane jaki wymagany jest strój, jeśli by
jej to nie odpowiadało, być może nie przyjęłaby tej pracy.

[lola211]

Jej wymowka nie ma dla mnie uzasadnienia.Skoro jej stanowisko
oznacza kontakt z klientami, swiadczy o wizerunku firmy, dziewczyna
musie sie dostosowac i wcale nie musi to oznaczac horrendalnych
wydatkow.
Dobry, profesjonalny pracownik to rozumie, widac ona takim nie jest.

[demarta]

> Dobry, profesjonalny pracownik to rozumie, widac ona takim nie
jest.

nasuwa mi się jedna myśl w związku z powyższym: firma oferuje taką
stawkę, na jaką połakomi się tylko pracownik nieprofesjonalny, bo
profesjonalny się ceni na rynku pracy. a potem od tego
nieprofesjonalnego wymaga się, żeby się profesjonalnie ubierał, bo
się go zwolni... kretyńskie z lekka.

[lola211]

Zeby zostac profesjonalista pelna geba, trzeba od czegos zaczac, w
tym od nizszego stanowiska i nizszej pensji.I nawet na poczatku
swojej kariery wiedziec, co mozna, a co nie uchodzi.Jesli komus brak
takiego wyczucia to swiadczy o nim jak najgorzej i nie ma tu
znaczenia wysokosc pensji.
Wiara w to, ze na nizej oplacanych stanowiskach pracuje tylko
gorszy,niezorientowany sort jest zwodnicza- bywa ze na dobrze
oplacanych stolkach siedza ignoranci, a nizsze stanowiska piastuja
ludzie o niebo lepiej znajacy sie na rzeczy.Kwestia
chocby "plecow"lub ich braku.
Sama pracuje z mlodymi ludzmi po studiach, przewinelo sie ich juz
sporo i roznice sa ogromne, choc to ciagle to samo stanowisko i ta
sama pensja.Albo ktos wie, o co chodzi, albo po prostu nie kuma
czaczy i nie odróznia pracy od zycia prywatnego.

[demarta]

lola211 napisała:

Jesli komus brak
> takiego wyczucia to swiadczy o nim jak najgorzej i nie ma tu
> znaczenia wysokosc pensji.

wyczucie owszem jest istotne. ale niektórzy muszą go nabyć pracując,
nie wszystkim przychodzi to po pstryknięciu palcem. dobrze byłoby
więc przed podjęciem pracy przed "nowego" poinformować czego się od
niego oczekuje. można to zrobić w sposób miły, trafiający do tego
kogoś. nie rozumiem dlaczegóż miałoby się oczekiwać od po raz
pierwszy zatrudnionych wszelakiej wiedzy, wyczuć i szóstych zmysłów.
wg mnie wina w tym przypadku leży po obu stronach i tyle.

[lola211]

Kwestia wlasciwego ubioru w miejscu pracy nie jest jakas wiedza
tajemna, zastrzezona dla najlepiej zorientowanych.To oczywista
sprawa, o ile uzywa sie mózgu.Nikt zdrowomyslacy nie odzieje sie w
szorty bedac na przyklad pracownikiem obslugujacym klienta.Jesli
taka oczywistosc trzeba komus tlumaczyc, to znaczy tylko tyle ze ma
sie do czynienia z głąbem lub osoba ktorej nie zalezy na pracy.

Jak to sie stalo, ze ona jedna bidulka nie pojmuje, ze ubiera sie
niestosownie, a inni nie maja takiego problemu?

[18_lipcowa1]

dziewczyna powinna sie dostosowac, kiedys w Polsce pracowalam w
podobnej firmie i osoby ktore nie rozumialy co to znaczy dress code
po prostu mialy nie przedluzane umowy o prace

teraz w UK pracowalam w biurze i nosilam eleganckie spodnie, swetry,
marynarki, zakryte buty, a Angielki,,,szkoda slow. Styl hippie to
nic w porownaniu z tym co nosily do pracy w ktorej obowiazywal dress
code.
Ja bym takie osoby wywalala jak nie umieja sie dostosowac po
zwroceniu kilka razy uwagi.

[kropkacom]

> teraz w UK pracowalam w biurze i nosilam eleganckie spodnie,

To już nie pracujesz? Znowu Burger?

[18_lipcowa1]

kropkacom napisała:

> > teraz w UK pracowalam w biurze i nosilam eleganckie spodnie,
>
> To już nie pracujesz? Znowu Burger?


zenujaca jestes.

Przeczytałam i

[hrabina_murzyna]

krotko wyjaśniam Mnie to szczerze mowiąc gwizda czy ona ma wydać
poł czy 1/4 czy 2 wypłaty na ciuchy. Ja wydałam całą, bo miałam tak
śmieszną, że aż niewiarygodne. Poza tym na studiach nosiłam się
zupełnie inaczej i większość lat studenckich przechodziłam w
licealnych ubraniach. Ktoś śmiał się z bielizny- pisałam o sobie,
jej majtek nie oglądam. Mimo to uważam, że dziewczyna powinna
stosować się do ogolnych kanonow firmy, tym bardziej, że przychodząc
do pracy doskonale wiedziała, że tego wymagamy. Zresztą, oczy ma i
widzi jak się inni ubierają. Moim zdaniem jej pensja jest jak
najbardziej adekwatna do stanowiska sekretarki. Dziewczyna jest od
miesiąca w firmie, na okresie probnym, to ją klient wchodząc widzi w
pierwszej kolejności. Dziwne, że na rozmowę o pracę przyszła
zadbana, schludna, zrobiła bardzo dobre wrażenie.
Przemyślałam to sobie i uważam, że albo coś zmieni, albo niestety
Praca to praca i niestety, ale wygląda na to, że dziewcze się z
choinki urwało.

[triss_merigold6]

Może należałoby jej to otwarcie wyjaśnić? Tak bardzo otwarcie z
pouczeniem, że nieprzyjęcie sugestii będzie równoznaczne z
nieprzedłużeniem umowy o pracę. Sekretarkę w firmie dress code
obowiązuje zdecydowanie bardziej niż np. księgową czy administratora
baz danych. U mnie dress code jest, nieformalny ale doskonale
wiadomo w jakim stylu należy się ubierać. Osoba w koszulce i
bojówkach czy co gorsze w sandałach miałaby natychmiast zwróconą
uwagę.

[vibe-b]

> Przemyślałam to sobie i uważam, że albo coś zmieni, albo niestety:
(
> Praca to praca i niestety, ale wygląda na to, że dziewcze się z
> choinki urwało.


A, ze tak zapytam, jak wykonuje swoje obowiazki? Bo wiesz, ubranie
to jedno, ale bywaja takie sekretarki, odpowiednio ubrane,ale nawet
rozmowy nie umiejace przelaczyc albo faksu wyslac. Jesli dziewczyna
jest sprytna, bystra, to moze warto w nia zainwestowac? Jesli
pracuje od miesiaca to dostala dopiero jedna wyplate i to- jak sadze
z doswiadczenia- niewielka (raz ze na okresie probnym, dwa ze swiezo
po studiach- takim sie placi marne grosze, prawda ?PPPP).
Oczywiscie, ze w pracy oboawiazuje etykieta, ale ten kto dokonywal
rekrutacji powinien byc swiadom, ze ludzie swiezo po studiach maja
wiele brakow w tymze zakresie (tj. etykiety) ; no ale nie trezba im
duzo placic, to ten plus

No i nie moge sie powstrzymac- hrabina- w jakiej Ty firmie
pracujesz, ze przed spotkaniem sluzbowym idziesz na czesanie do
fryzjera? To mi zalatuje przerostem formy nad trescia.

[kalendarzowa_wiosna]

Umowa o pracę o to układ 2 stron. Pracodawca przedstawia swoje
warunki - m.in. wymagania dot. stroju (mogą być nawet na pismie) i
wynagrodzenie jakie wypłaca za spełnienie wymagań.
Panience nikt pistoletu do głowy nie przystawiał przy podpisywaniu
umowy, nikt też teraz siłą w pracy jej nie trzyma. Albo się
dostosuje do wymagań pracodawcy, albo niech sobie szuka nowej pracy
z lepszymi zarobkami.

[astra-r]

hrabina_murzyna napisała:
>Na to ona mi mowi, iż gdyby zarabiała tyle
> co ja to mogłaby się wystroić.
Nie obraź się Autorko, ale wina leży po Twojej stronie. Nie nadajesz się chyba na szefową , skoro pozwalasz sobie na takie teksty w sprawie oczywistej. Skoro podjęła pracę taką a nie inną to musi się dostosować do wymagań. Koniec i kropka. Jeżeli nie chce to nich sprzedaje pietruszkę, albo pamiątki gdzieś na ulicy.
Brak kasy nie ma tu nic do rzeczy.
Jest takie powiedzenie "..ile ja muszę stracić, żeby móc zarobić ?"
Moje początki też nie były łatwe, zaczynałam od pożyczki żeby móc zarabiać.
Poza tym nie mogłabym z taką osobą pracować. Już na samym początku pyszczy.
Zacznij szukać nowej osoby a pannie podziękuj.

[hrabina_murzyna]

Astra przesadzasz. Jej odpowiedź akurat mnie nie zbulwersowała. Ja
akurat preferuję bardziej otwarty i koleżeński układ wspołpracy
między mną a moimi pracownikami, bo lepiej się sprawdza niż formalne
kontakty. Takich ludzi sobie dobieram i wszystko gra. Rozmawiałam
szczerze i otwarcie zapytałam dlaczego ubiera się tak a nie inaczej.
Odpowiedziała, że nie ma nic eleganckiego, więc zaproponowałam: "X
dostałaś wypłatę, skocz na zakupy, kup sobie coś. Na to ona, iż nie
zarabia tyle co ja, a całą kasę odkłada na mieszkanie. Całość
skwitowałam "tu i tu były promocje, tam jest niedrogo". Ot, taka
sobie gadka.

[kol.3]

Sekretarka w pracy powinna mieć tak skalkulowaną pensję aby mogla
się lepiej ubrać. W niektórych moich pracach sekretarki były
poumieszczane po działach aby można im było więcej zapłacić. Może
być sytuacja, że zakład płaci grosze a wymagania co do stroju ma
niebotyczne.
Co oczywiście nie usprawiedliwia bojówek i tiszertów.

[mbwj88]

nie miała racji, to nie jest kwestia pieniedzy tylko stylu,
za cenę bojówek można kupić zwykłe spodnie z materiału i zwykłą
bluzkęnie wspomnę już że ja kupuję spodnie/buty w sklepach, a resztę
w szmateksach
jak się chce

[drie]

Nie ma racji, jesli ubiegajac sie o to stanowisko byla poinformowana o
dress code. Przyjela wszystkie obowiazki wlacznie z wysokoscia pensji
i wymogami stroju. Testy typu: gdybym to ja tyle zarabiala sa
dziecinne.

Sekretarka

[nutka07]

w powaznej firmie to nie kobieta z recepcji w klubie sportowym czy solarium,
gdzie do stroju nie ma raczej wiekszych wymagan (zapewne bojowki, koszulka i
klapki byly by ok). Nie wyobrazam sobie takiego stroju w biurze i to na dzien
dobry. No chyba, ze firma ma klientow rownie 'wyluzowanych' ale mniejsza z tym.

Ja zaczynajac prace (najpierw 4 miesiace stazu) dostalam 720zl przed odejsciem
(2lata temu) dostawalam ok 1300zl. Nie ma to jak przedsiebiorstwo panstwowe Z
tego min. polowa pensji szla mi na oplaty. I nie chodzilam w bojowkach,
koszulkach klapkach(!) do pracy. Gdzie szefowie byli w garniturach, inni
dyrektorzy, klienci. Z czasem skompletowalam wszystko. Wystraczy chciec!
Ja na poczatku odwiedzalam Orsey itp. Mozna kupic jakies spodnie, jakies bluzki
koszulowe, ze dwie marynarki cos na pewno da sie wymyslic. Jest Taranko tam
napewno by sobie cos znalazla.

Smiem twierdzic, ze na rozmowe o prace swiadomie nie zalozyla bojowek itp.
Chciala zrobic dobre wrazenie? Teraz juz nie musi?

[qunegunda]

Taranko to jest raczej średnia półka - bluzka, spódnica kosztują tam
w graniciach 200-300 zł. Czy wg ciebie, ktogos kto zarabia 1300 stac
na takie ciuchy? wg mnie absolutnie nie.
2 komplety bluzka + spudnica/spodnie (bez marynarki!) to wydatek
1000 zl, do tego para butów i po wypłacie.

Powiedzmy to wprost - zarobki w Polsce są gó..ane, a szmaty droższe
niż w Europie. W wawie są chociaż wyprzedaze i fajne outlety i tak
jest drożej, niż z Londynie, czy Wiedniu. W małych miastach to już
tragedia. Z moich obserwacji wynika, że tam gdzie zarobli generalnie
są gó..ane ludzie chodzą jakbądź, bo przynać należy że wymięta
lniana garsonka z Tesco wygląda tak samo choojowo jak bojówki.
Biurwy w urzędach jak wyglądają każdy widzi i nikt nie ma pretensji,
no bo co mozna za 2000 każdy wie.

Wszystkie, które tu sie chwalą jak to one świetnie rozwiązały
problem niskiego wynagrodzenia i eleganckich ciuchów powinny raczej
zdobyc sie na szczerosc wobec siebie i przyznać, że zostały
wykorzystane. W międzynarodowych firmach odchodzi sie powoli od
tego debilnego dress code i kiedy nie ma spotkania z klientem mozna
chodzic na sporowo, sekretarki to oczywiscie nie dotyczy, ale ona
zarabia wystarczajaco zeby kupic sobie kilka kostiumow i porzadnych
butow do pracy.
Gowniana firma ma gowniana wizytowke i tyle.

[vibe-b]

qunegunda napisała:
W międzynarodowych firmach odchodzi sie powoli od
> tego debilnego dress code i kiedy nie ma spotkania z klientem
mozna
> chodzic na sporowo,



W PL pracodawcy przykladaja wieksza uwage do stroju niz do
kompetencji. Kolezanka, ktora prawie cale dorosle zycie spedzila na
tzw. "zachodzie" i do polskich realiow nieprzyzwyczajona po
kazdej wizycie w PL klnie na czym swiat stoi "k...a siedzi laska
przy okienku (w banku, na poczcie, gdziekolwiek) odpicowana jak na
wybory miss a k...a na proste pytanie nie umie odpowiedziec"

I skad sie to bierze? Ano, z takich postaw jak hrabiny. Tyle sie
rozpisuje na temat stroju, a ani slowkiem nie pisze na temat
kompetencji rzeczonej sekretarki.

[zielona_dziewczyna]

jakos na zachodzie w bankach czy w firmach zawsze spotykalam ludzi
porzadnie ubranych...tyle,ze po pracy wiekszy luz niz w Polsce

[vibe-b]

zielona_dziewczyna napisała:

> jakos na zachodzie w bankach czy w firmach zawsze spotykalam ludzi
> porzadnie ubranych


w moje firmie w garniturze chodzi tylko szef i przedstawiciele
handlowi. Cala reszta- marketingowcy, obsluga klienta i ksiegowosc
chodzi jak chce.

[hrabina_murzyna]

vibe-b napisała:

>"k...a siedzi laska przy okienku (w banku, na poczcie,
gdziekolwiek) odpicowana jak na wybory miss a k...a na proste
pytanie nie umie odpowiedziec"

A gdzie na poczcie takie odpicowane siedzą co?

> I skad sie to bierze? Ano, z takich postaw jak hrabiny. Tyle sie
> rozpisuje na temat stroju, a ani slowkiem nie pisze na temat
> kompetencji rzeczonej sekretarki.

Bo kompetencje tu akurat nic do rzeczy nie mają. I przestań pitolić
głupoty, bo nie żyjemy na zachodzie a w Polsce.

[vibe-b]

hrabina_murzyna napisała:


>
> Bo kompetencje tu akurat nic do rzeczy nie mają.

Daczego nie? Jakbym miala rewelacyjnego pracownika tylko nie
majacego pojecia o etykiecie (bo swiezo po studiach) to by mi go zal
bylo kopnac w dupe tylko dlatego zenie umie sie ubrac ; raczej bym
zainwestowala w niego.
Jeszcze raz wylazi to o czym pisalam - wazne opakowanie, niewazne ze
matol.



I przestań pitolić
> głupoty, bo nie żyjemy na zachodzie a w Polsce.

no i? moze warto brac przyklad z lepszych.

[hrabina_murzyna]

vibe-b napisała:

> hrabina_murzyna napisała:
> > Bo kompetencje tu akurat nic do rzeczy nie mają.
>
> Daczego nie? Jakbym miala rewelacyjnego pracownika tylko nie
> majacego pojecia o etykiecie (bo swiezo po studiach) to by mi go
zal bylo kopnac w dupe tylko dlatego zenie umie sie ubrac ;

Tak, a dlaczego to student ma mieć taryfę ulgową w tym względzie? A
co on ślepy jest, głuchy? Skoro mowię, iż wypadałoby ubrać się
inaczej to inteligentny student powinien zrozumieć. A skoro nie
rozumie to jak on studia skończył i gdzie jego kompetencje. A taryfa
ulgowa już była dla panny, pierwszy miesiąc nic nie mowiliśmy, ale
teraz mając kasę na koncie można kupić parę ciuchow.

raczej bym
> zainwestowala w niego.
> Jeszcze raz wylazi to o czym pisalam - wazne opakowanie, niewazne
ze matol.

Rozuiem, że mam wysłać szefa do sklepu po bluzki dla panny? Nie bądź
śmieszna. Matoł i w opakowaniu będzie matołem, a kompetentna osoba
zrozumie, że jakieś wymagania są. Na bazarze nie handluje, a skoro
tego nie wie to znaczy, że matoł.

> I przestań pitolić
> > głupoty, bo nie żyjemy na zachodzie a w Polsce.
>
> no i? moze warto brac przyklad z lepszych.

Akurat zachod jakiś lepszy mi się nie wydaje i czerpać z niego nie
zamierzam. Skończyły się czasy, w ktorych to zachod kojarzył się z
istny eldorado.
>

[qunegunda]

Po twoich postach Murzyna widać jedno: macie pracownika na jakiego
zasługujecie

[vibe-b]

hrabina_murzyna napisała:

> vibe-b napisała:
>
> > hrabina_murzyna napisała:
> > > Bo kompetencje tu akurat nic do rzeczy nie mają.
> >
> > Daczego nie? Jakbym miala rewelacyjnego pracownika tylko nie
> > majacego pojecia o etykiecie (bo swiezo po studiach) to by mi go
> zal bylo kopnac w dupe tylko dlatego zenie umie sie ubrac ;
>
> Tak, a dlaczego to student ma mieć taryfę ulgową w tym względzie?
A
> co on ślepy jest, głuchy? Skoro mowię, iż wypadałoby ubrać się
> inaczej to inteligentny student powinien zrozumieć. A skoro nie
> rozumie to jak on studia skończył i gdzie jego kompetencje.

Ty bylas/jestes odpowiedzialna za rekrutacje? Jak to mozliwe ze nie
zdajesz sobie sprawy ze przestawienie sie z trybu studenckiego na
pracowniczy troche trwa (zwlaszcza jesli ktos w czasie studiow nie
pracowal) ? U jednych sie przejawia w formie "wyzej sram niz dupe
mam" czyli megalomanskie wyobrazenie o sobie i swoich studiach, u
innych wlasnie jak u tej dziewczyny (jak przypuszczam) czyli "wydaje
mi sie ze tak jest dobrze". Z tych powodow gros pracodawcow nigdy
przenidgy nie zatrudniloby kogos "swiezo po studiach", no a jak sie
zatrudnia (bo taki tanszy jest P) to trzeba sobie zdawac sprawe z
pewnych mentalnych ograniczen.

>
> Rozuiem, że mam wysłać szefa do sklepu po bluzki dla panny? Nie
bądź
> śmieszna.

A moze odpusc sobie "nie badz smieszna" czy "pitolisz glupoty" bo
trace szacunek do Ciebie i zaczynam powatpiewac w Twoje umiejetnosci
szefowania, co? Nie musisz wysylac szefa po bluzki, ale skoro panna
zaslania sie problemami finansowymi to taki jednorazowy zastrzyk
finansowy moglby byc rozwiazaniem. Skoro firma taaaaka porzadna to
paru stowek by chyba nie odczula?



> Akurat zachod jakiś lepszy mi się nie wydaje i czerpać z niego nie
> zamierzam. Skończyły się czasy, w ktorych to zachod kojarzył się z
> istny eldorado.


Boszszz...
a Tobie w glowie tylko kasa..innych kategorii nie masz?
Nie mowilam o zachodzie w znaczeniu eldorado tylko o przyjrzeniu sie
paru technicznym faktom (jak na przyklad fakt, iz pracodawcy
zwracaja uwage PRZEDE wszystkim na kompetencje. Przede wszystkim.
Dopiero potem jest cala reszta.

[hrabina_murzyna]

vibe-b napisała:

Nie musisz wysylac szefa po bluzki, ale skoro panna
> zaslania sie problemami finansowymi to taki jednorazowy zastrzyk
> finansowy moglby byc rozwiazaniem. Skoro firma taaaaka porzadna to
> paru stowek by chyba nie odczula?

Dostała wypłatę, poza tym odnoszę wrażenie, że nawet parę stowek nie
rozwiąże problemu, bo najprawdopodobniej trafią do skarpety i nie
zostaną wydane. Niektorzy ludzie już tak mają, że chcieliby dużo bez
zainwestowania.

> Boszszz...
> a Tobie w glowie tylko kasa..innych kategorii nie masz?
> Nie mowilam o zachodzie w znaczeniu eldorado tylko o przyjrzeniu
sie
> paru technicznym faktom (jak na przyklad fakt, iz pracodawcy
> zwracaja uwage PRZEDE wszystkim na kompetencje. Przede wszystkim.
> Dopiero potem jest cala reszta.

Gdybym nie zwracała uwagi na kompetencje tylko na opakowanie to
dziewczyna już dawno by u nas nie pracowała. Ja delikatnie staram
się rozwiązać ten problem, ale to wymaga dobrej woli dwoch stron.

[kropkacom]

> Dostała wypłatę, poza tym odnoszę wrażenie, że nawet parę stowek nie
> rozwiąże problemu, bo najprawdopodobniej trafią do skarpety i nie
> zostaną wydane. Niektorzy ludzie już tak mają, że chcieliby dużo bez
> zainwestowania.

Co jest złego w oszczędzaniu na własne mieszkanie? W ciągu całego życia człowiek
ma różne priorytety i właściwie nic nam do tego. Cały czas mam wrażenie że
przesadzasz z tym jej niechlujstwem ubraniowym. No ale jak jest naprawdę wiesz
tylko Ty

[triss_merigold6]

Nie ma nic złego w oszczędzaniu na własne mieszkanie ale pracodawcy
nie interesuje czy pracownik oszczędza na mieszkanie/samochód/podróz
czy zwyczajnie nie rozumie jakie są wymogi na danym stanowisku.
Jesli sekretarka jest "wizytówką" firmy to ma byc ubrana zgodnie z
wymogami: bardziej swobodnie albo w garniturek.
Sorry, mnie nikt nie pytał czy mam kasę na garsonki i czółenka a
panow czy mają kilka garniturow i koszul na zmianę, jest wymóg
takiego stroju i już.

[hrabina_murzyna]

Nie zgodzę się z Tobą Kropka. Każdy ma prawo oszczędzać na co chce
albo nie oszczędzać. Ale skoro ktoś decyduje się na taką a nie inną
pracę i firmę to jest jego świadomy wybor. U nas obowiązują pewne
normy i z całą pewnością nie są one wygorowane. Moj szef chadza w
baardzo dobrych garniturach, ja przeważnie ubieram się w
sieciowkach, dziś zakupiłam 2 spodnice na bazarze i nawet nie
probuję mu dorownać, bo oszczędzam na wakacje, ale pewne normy
staram się zachować. Ona może ubrania nawet pożyczać, ale to już nie
nasz biznes. Mamy wyglądać w miarę elegancko i już. A jak ktoś tego
nie akceptuje to może poszukać innej pracy, gdzie styl baardzo
sportowy będzie akceptowany.

[qunegunda]

Masz interesujące pojęcie elegancji, zważywszy na te kiecki z
bazaru DD

Podobnie jak styl zarządzania personelem

Skoro na rozmowie kwalifikacyjnej nie przekazałaś jasno i wyraźnie
kandydatce na czym ma polegać jej praca, a do tego też należą wymogi
odnośnie stroju to SAMA JESTEŚ SOBIE WINNA, a w konsekwencji
powinnaś osobiście iść z nią na zakupy i zapłacić za nie.
Jako przełożona wykazałaś się nieudolnością i szukasz poklasku w
necie - żenada.
Zwolnij te panne, a następnej od razu powiedz co i jak, frajerów nie
brakuje to moze sie jakaś znajdzie. No i po co ci sekretarka po
studiach? przeciez na to stanowisko wystarczy matura.

[hrabina_murzyna]

Qunegunda mam nadzieję, że kreujesz swoj wizerunek na potrzeby
forum, bo jeśli rzeczywiście taka beznadziejna jesteś w realu to nie
chiałabym cię spotkać.
Oczywiście jako jasnowidz byłaś na rozmowie kwalifikacyjnej i wiesz
jak było nie. Ceni się twoje zdolności, nie powiem. A za uznanie w
kwestii mojego ubioru dziękuję, niezmiernie mi miło. Rzeczywiście
fajnie mieć interesujące poczucie elegancji, zwłaszcza, że większość
polskiej populacji ubiera się tylko u Diora i Prady

[qunegunda]

>bo jeśli rzeczywiście taka beznadziejna jesteś

kochana w twoich ustach to bardzo wyszukany komplement DDD

większość polskiej populacji ubiera sie tak jak ich stac z ich
pensji, np. twoja sekretarka <LOL>

Prady i Diora nie komentuje

dzieki Murzyna za ten uroczy wątek, dawno sie tak nie ubawiłam <LOL>
i życze dlaszych sukcesów na kierowniczym stanowisku

i

[qunegunda]

radze weź sobie do serca sugestie o zatrudnieniu dziewki bez
studiów - takiej można płacić JESZCZE MNIEJ, a ciuchy do roboty
przecież może porzyczać

[zielona_dziewczyna]

gunegunda...jezeli uwazasz,ze elegancko znaczy drogo to pozostawie o
bez komentarza....mozna sie ubierac niechlujnie majac wysoka pensje
oraz elegancko i skromnie przy minimalnych zarobkach...
no coz,jest sporo osob o niskim poczuciu estetyki

[qunegunda]

zielona_dziewczyna napisała:
elegancko i skromnie przy minimalnych zarobkach...

słonko, przy MINIMALNYCH zarobkach to można najwyżej nosić
ubrania "z darów" z PCK

[zielona_dziewczyna]

mozesz tez kupic bardzo drogie ubrania i nadal wygladac jak
lump...cena nie zawsze idzie w parze ze schludnoscia

[kali_pso]

Skoro na rozmowie kwalifikacyjnej nie przekazałaś jasno i wyraźnie
kandydatce na czym ma polegać jej praca, a do tego też należą wymogi
odnośnie stroju to SAMA JESTEŚ SOBIE WINNA

Chyba trochę przesadzasz
Dziewczyna starała się o posadę sekretarki..jakim omnibusem trzeba
być, aby dojśc do wniosku, że sekretarce w porozciąganym swetrze,
chodzić jest trochę nie teges? Nie umniejszajmy inteligencji tej
damyP
Wersja, że oszczędza i jej nie stać- do mnie przemawia.
Wersja, że to wina Hrabiny, bo jasno i wyraźnie nie wyartykułowała
pannie po studiach, jak pieciolatce, że sprany podkoszulek na
widocznym stanowisku to ny, ny- już nie tak bardzo

[nutka07]

Nie pisalam tylko o Taranko. Orsey tez byl. H&M, C&A, Reserved, Camey (nie
pamietam dokladnie pisowni, przepraszam) w tych sklepach mozna cos znalezc. Nie
pisze o super kostiumach, zebysmy sie zrozumialy. Co do Taranko nie bede sie
spierac bo 2 lata mnie tam nie bylo (cena marynarki wtedy ok 230-240zl,
spodniaca, spodnie 100-120).
Chodzi mi o MINIMUM a bojowki i klapki do tego nie naleza. Spodnie, bluzka
koszulowa, pantofle tyle chyba wystarczy. Nie trzeba majatku, naprawde.

I jeszcze raz pytam, na rozmowe potrafila sie ubrac??? Dlaczego nie zalozyla
klapek? Nie rozumiem.


qunegunda napisała:

> Wszystkie, które tu sie chwalą jak to one świetnie rozwiązały
> problem niskiego wynagrodzenia i eleganckich ciuchów powinny raczej
> zdobyc sie na szczerosc wobec siebie i przyznać, że zostały
> wykorzystane.

Nigdy nie czulam sie wykorzystana z racji tego, ze kupilam sobie ubrania do
pracy. Takie podejscie jest mi zupelnie obce. Kupowalam to na co mnie bylo stac.
Przeceny tez sa i mozna cos znalezc.
Moze pojechac na bazar typu 'Stadion'. Nie wszystko wyglada tam tandetnie.

Mieszkam obecnie w Niemczech i tutejsze outlety i sklepy mnie nie powalaja w
zaden sposob. A w outletach to ja nie potrafie nic znalezc, moze nie trafilam
jeszcze na 'swoj'

Pozdrawiam!

[zielona_dziewczyna]

Tak was czytam i duzo z was twierdzi,ze nie ma znaczenia jak sie
ubiera tak dziewczyna w pracy...uwazam,ze powinna jakos schludnie
wygladac...ciekawe jak byscie patrzyly widzac nauczyciela w pracy w
wytartych bojowkach,spranym podkoszulku itp albo lekarza w szpitalu
biegajacego w krotkich spoddenkach,bo przeciez jest cieplo...mozna
kupic spodnie z dzianiny w klasycznym stylu,bluzke i nie trzeba
wydawac majatku,no ale jak ktos jest fleja to nia pozostanie i
najlepiej wtedy szukac winnych wkolo siebie,zeby sie wytlumaczyc z
niedbalstwa

[vibe-b]

zielona_dziewczyna napisała:

albo lekarza w szpitalu
> biegajacego w krotkich spoddenkach,bo


no tak, skrajne przyklady to juz tradycja na forum, jakby nie bylo.

[gagunia]

Bojowki z bazaru kosztuja tyle co klasyczne spodnie z bazaru, wiec pracownica
niech nie pitoli o zarobkach.
Mam podwładna, ktora zarabia malo i jeszcze ma komornika, a jednak nie
przychodzi w tramjpkach i dresie. Jesli jest potrzeba (zatrudniamy, szkolimy
itp) to przychodzi w dyzurnym zakiecie.

[qunegunda]

gagunia napisała:

> Bojowki z bazaru kosztuja tyle co klasyczne spodnie z bazaru, wiec
pracownica
> niech nie pitoli o zarobkach.
> Mam podwładna, ktora zarabia malo

gratuluje

[ewcia1976]

Wcale nie musi kupować drogo, także na targu kupi kilka "pracowych" bluzek. W
poprzedniej pracy wymagano białych, koszulowych bluzek - miałam z firmowych
sklepów oraz z targu (które okazały sie lepsze jakościowo !!!!). A szare gładkie
spodnie kupiłam w szmateksie za 10 zł .

[qunegunda]

A szare gładki
> e
> spodnie kupiłam w szmateksie za 10 zł .

Polak potrafi

[mysiam]

ehhhh.
emocje biorą górę
zgadam się ,ze osoba ,o ktorej autorka wątku pisze ,powinna zadbać o
swój wizerunek.I naprawdę nie sądzę ,ze wymaga to bóg wie jakich
wydatków.Klasyczne spodnie i jakaś koszula ,żakiet ,to elementy
garderoby ,ktore można skompletować za calkiem niewielkie
pieniądze.Mam podobny przyklad w mojej firmie : dziewczyna ,ktora
jest pierwszą osoba w biurze ,z którą klient ma kontakt ,nosi się
zupełnie nieadekwatnie do sytuacji.....i nie sądzę ,zby to był brak
kasy-bo ma na sobie rzeczy sportowe z sieciówek ,ktore tez mało nie
kosztują ....a wystarczyloby zamiast kolejnego topu i bojówek
zainwestować w spodnie i koszulę ...Ja też na codzień preferuję styl
sportowy ,lużny ,a mimo wszystko do pracy zakładam spodnium,kostium
badz cokolwiek innego ,adekwatnego do sytuacji.

[weronikarb]

Przeczytałam prawie wszystkie wypowiedzi i teraz wogóle sie nie
dziwie dlaczego młodzież na Olimpiady centralne przychodzi także w
krótki spodenkach, koszulach rodem z hawajów itp. stroju.

Dobierania stroju do okoliczności wynosi sie z domu.
Mnie mama uczyła że na rozpoczecie szkoły idziemy elegancko, do
szkoły skromnnie i bez przesady, na dyskoteke jak chce, na podworko
w powyciaganych dresach - to sie także przedklada na ubieranie sie
stosownie w zyciu doroslym np.
na pogrzeb nie pojde na jaskrawo
na spotkanie grillowe nie pojde w garsonce
na spotkanie biznesowe w szortach
itd, itd.

Acha pracuje jako sekretarka - wyplata najnizsza krajowa
I NIGDY szef mi nie mowil jak mam sie ubierac.
Acha i ubrania nie sa jakies firmowe, ale skromne - tj wystarczajace

[mama_kotula]

Fakty są takie:

- dorosły normalny człowiek, nawet jeśli jest studentem/licealistą, wie, jak się
ubrać odpowiednio do okazji (okazji tj. do pracy, na egzamin, do teatru - tu też
zależy od przedstawienia i rodzaju teatru, co innego klasyka, co innego
awangarda, itd).

- ubranie odpowiednie do okazji nie musi koniecznie kosztować pół pensji

Owszem, obserwuje się tendencję w kierunku mniejszej uniformizacji, niemniej
jednak bojówki i piankowe sandały w tę tendencję mi się już nie wpisują, nawet
jakby pani była wybitnym pracownikiem. A nie jest. Ubiór baardzo nieformalny -
ujmując to żartem - przysługuje szalonym naukowcom i specjalistom z gatunku
"klapki mam na oczach i nie widzę nic poza moją specjalnością, jestem w tym
najlepszy". Oraz tzw. geekom

Na n-k ostatnio natknęłam się na zdjęcie koleżanki ze studiów podpisane "tuż
przed moją obroną". Na zdjęciu koleżanka ma bojówki i top odsłaniający brzuch. I
japonki

[aguskin]

my mamy taki problem z szefowa,
wszyscy doceniali co reprezentuje sobą, a nie na sobie
i terez jak juz całkiem wysoko awansowała, i całkiem dużo zarabia,
nic sie nie zmieniło, brudasa, flejtucha nie zmieni, ani stanowisko,
ani kasa,
wstyd, za nią, śmierdzi, plamy i choojowo nawet w firmowych
garsonkach, z plamą jakby tir z owocami na niej zaparkował,
oj szok i tak źle i tak nie dobrze,
już wole lekarza w szortach czy z ptakiem na wierzchu, ale czystego
niz odstrojonego brudasa, z czosnkowym oddechem, bo zdrowo