Czy rodzice cię okłamywali?

[porarelaksu]

"dziadzia w niebie" to nie kłamstwo, tylko kwestia wiary...

Podobnie ze swinka...

[cracovian]

Na 50% cos sie tam z nia dzieje. Jesli powiem, ze zdechla na dobre
to tez prawdopodobnie klamstwo.

A swoja droga bocianow coraz mniej to i Europa powoli umiera. W USA
nadal hoduje sie duzo kapusty i ponad dwojka dzieci wypada na
rodzine

[zbukov]

kurczę, a ja mam malutki problem z Mikołajem. mój syn ma 7 lat i po ostatniej
zimie postanowiliśmy wytłumaczyć mu, że Mikołaj nie istnieje. on jednak rozbił
to na dwie sytuacje - jedna to tzw. mikołajki w pracy, gdzie dostał prezent,
który razem z nim kupiliśmy w sklepie, od razu mówiąc mu, że dostanie go na
imprezie. ale wciąż wierzy, że drugi prezent, który znalazł pod łóżkiem 6.12 i
był spełnieniem jego życzenia, które napisaliśmy na kartce pocztowej, a później
spaliliśmy i aniołek zaniósł życzenie do Mikołaja, jest wg niego dostarczony
właśnie przez prawdziwego Mikołaja (chyba głównie dlatego, że takich zabawek nie
widział wcześniej ani później w sklepach, więc uważa, że nie mogliśmy jej kupić
my). w tym roku pewnie też 'wyślemy' kartkę, bo jakoś nie mam sumienia odzierać
go z tej wiary, chociaż w przypadku pierwszoklasisty to trochę obciach.
poza tym raczej nie kłamiemy, raczej unikamy odpowiedzi na pytanie o siusiaka u
dziewczynek ja pamiętam, że mój dziadek był pierwszym, który powiedział mi,
że one nie są tak samo wyposażone jak my i tyle na razie wie mój młody, ale nie
bardzo wiem jak odpowiedzieć na dziecięce pytanie 'a co mają? dziurkę?'
a na trudne pytania o świat odpowiadam zgodnie z moją wiedzą - najczęściej sam
się nudzi, kiedy nie jest w stanie zrozumieć trochę bardziej złożonych spraw.

[mama_kotula]

Cytatraczej unikamy odpowiedzi na pytanie o siusiaka u
dziewczynek ja pamiętam, że mój dziadek był pierwszym, który powiedział mi, że one nie są tak samo wyposażone jak my i tyle na razie wie mój młody, ale nie bardzo wiem jak odpowiedzieć na dziecięce pytanie 'a co mają? dziurkę?'


Twoje dziecko ma 7 lat??????
I nie wie, co dziewczynki mają między nogami????
W sumie przestaję się dziwić, że na zadane w innym wątku pytanie "kto z was został uświadomiony przez rodziców, zanim to uczynili koledzy?" prawdopodobnie żadna osoba nie odpowiedziała twierdząco.

Wstydzisz się wymówić przy synu - 7-latku!!! - słów "pochwa", "wagina", "srom"???
Ja trzylatkowi mówiłam, że dziewczynki mają dziurkę do siusiania - taką jak w penisie ma chłopiec, i drugą dziurkę, którą w przyszłości może urodzić się dziecko. Pięciolatek wie, co to jest miesiączka. Oględnie i bardziej pod względem fizjologicznym. Nie unikam takich pytań, tylko tłumaczę normalnie i bez zbędnej pruderii.

[zbukov]

z tego co wiem większość speców zaleca rozmowę na ten temat kiedy dziecko samo
zaczyna się interesować tematem. mojego syna temat zainteresował nie dawno i
pewnie jak będzie odpowiednia okazja żeby o tym pogadać pogadamy, chociaż
przyznaję, że srom czy wagina to nie koniecznie słowa, których użyję.

[mama_kotula]

Cytatchociaż
przyznaję, że srom czy wagina to nie koniecznie słowa, których użyję.

Ano, bo brzydko brzmią
Ale i tak wolę nauczyć dziecko że to się nazywa formalnie "srom" a nie "cipka" (chociaż słowo "cipka" i pochodne też dzieciom znane)

Czy rodzice cię okłamywali?

[shaitis]

Ciekawy tekst dotyczacy Swinki morskiej.... a dlaczego niby miala by nie isc do nieba? Ma dokladnie takie same szanse jak ja czy autor tekstu, bliskie zeru

[fomica]

Te pocztówki tez niezłe... Tylko mało pedagogiczne - przeciez dzieciak o takiej
śwince zapomina po tygodniu, po co mu to wywlekac jeszcze kilka miesięcy później?
PS. Jak mojej siostrze zdechł chomik to tata tak się zląkł że pobiegł do sklepu
i kupil nowego. Oczywiście nowy był zupełnie innego koloru, więc szybko się wydalo.

[nao.nao]

Jak umnarła moja świnka byłam najsmutniejszą dziewczynką na świecie.
Przynajmniej tak mi się wtedy wydawało. Ale smutek przeszedł mi chyba po 3-4
dniach a świnkę do dziś miło wpominam. Cieszę się, że rodzice mi nie nawciskali
wtedy kitów

a jak somsiad wysłał starą na wakacje..

[aro7]

to sie jadło i piło..., tylko mu teraz prokurator w te kartki z Andaluzji ze
stemplem Kielce, nie chce uwierzyć

[daga_1]

Zalezy ile dziecko ma lat, bo jak 5 to zrozumie, ze swinka zdechła, ale jak 3 to
chyba nie. I będzie cierpieć dłużej.

[mama_kotula]

daga_1 napisała:

Zalezy ile dziecko ma lat, bo jak 5 to zrozumie, ze swinka zdechła, ale jak 3 to chyba nie. I będzie cierpieć dłużej.

Sugerujesz, że trzylatek ma zdolność rozumienia na poziomie minoga?
Jak się wyjaśni trzylatkowi na poziomie trzylatka sprawy życia w świecie i odchodzenia ze świata, to zrozumie.

Co więcej, mam wrażenie, że właśnie 3-latek przyjmie śmierć świnki bardziej spokojnie niż 5-latek przywiązany do świnki na wyższym poziomie uczuć.

[rilwen1]

Świnka morska napisałaby ciekawszy artykuł.

Dziecku ta wiedza nie jest potrzebna

[naszapoezja]

Dziecku ta wiedza nie jest potrzebna. Nie musi wiedzieć dokładnie co i jak.
MOzna rzec, że dzidzia jest z brzuszka, od Bozi. I tyle.

Po co dziecku mowa o penisach i macicach? Aby zachęcone opowiadnaiem mamki i
ojca, potem z rówieśnikami ściągały majtki i to robiły?
Bo ja znałam takie dzieci. Nafaszerowane opowieściami o tym, jak to się dzieci
robi.. robiły to samo..

Taaaaaaaaaaaak?

[sir.vimes]

> Po co dziecku mowa o penisach i macicach? Aby zachęcone opowiadnaiem mamki i
> ojca, potem z rówieśnikami ściągały majtki i to robiły?

Uważasz, że niewiedza jest idealnym stanem świadomości? Poza tym niewiele dzieci
obecnie ma MAMKI.

[wirika]

Czepiasz się. Przecież to oczywista oczywistość, że jeśli dziecko nie będzie
wiedziało, że dzieci się biorą z seksu, to o seksie nawet nie pomyśli. Przecież
wiadomo, że wszystkie wpadki nastolatków biorą się z tego, że nasłuchały się od
rodziców o penisach i macicach (a te najbardziej zdeprawowane to znają jeszcze
słowo, tfu, pochwa).

[aleandra]

Nieeeee
Bo dziecku powinno się odpowiadać w stopniu minimum - czyli minimum informacji,
które dziecko chce się dowiedzieć. Jeśli się pyta: "co to jest seks", to
wystarczy mu odpowiedzieć, że to jest, hmmm... "stosunek płciowy". Jeśli będzie
chciało wiedzieć dalej, co to jest płeć albo to coś, to mu odpowiadamy, a nie
walimy od razu, na pierwsze pytanie wszystkie biologiczne informacje prosto z
mostu. W ten sposób nie narażamy się na to, że nasza pociecha będzie później
miała obsesję na punkcie seksu.
A poza tym, proszę zauważyć, że w Holandii - kraju, gdzie edukacja seksualna -
jest na porządku dziennym to niemal, że bardzo dużo nastolatków popada w ciążę.
Uważam, że nie ma to związku ze świadomością seksualną, a raczej braku
świadomości tego, że może się wpaść. I co później może być. Albo myślenie w
stylu "to mi się nie przytrafi". I na to i na to my, dorośli ludzie powinniśmy
jakoś reagować, czego nie robimy.

[jotembi]

ciekawość własnego ciała i ciała tzw bliźnich to rzecz jak
najbardziej naturalna
podobnie jak zainteresowanie okolicznościami własnego zaistnienia na
tym świecie
to jeden z najbardziej wyraźnych dowodów kształtowania tzw ego (ale
to pewnie będzie za trudne, więc sobie daruję)

rozumiem że wolisz żeby się przedszkolak dowiedział nie o penisie,
tylko o ch*** od rówieśników...? fajnie
oczywiście wszelkie opowiadania o tym skąd się biorą dzieci należy
dostosować do wieku i poziomu słuchacza
to z kolei wymaga jakiego podstawowego zasobu inteligencji czy
wyczucia u opowiadającego

oj chyba muszę powtórzyć moje ceterum censeo: dlaczego żeby być
spawaczem trzeba zdać egzamin na coś co się wabi książka spawacza, a
rodzicem może zostać każdy... nawet ktoś o poglądach, jakie
prezentuje naszapoezja...?

pozdr, jotembi

[bliskopis]

> dlaczego żeby być spawaczem trzeba zdać egzamin na coś co się wabi
> książka spawacza, a rodzicem może zostać każdy... nawet ktoś o
> poglądach, jakie prezentuje naszapoezja...?

Moze dlatego zeby ktos inny nie zakazal aby rodzicem zostal ktos o
pogladach takich jak jotembi? Mysle ze wielu chetnych w naszym kraju
by sie znalazlo.

[jotembi]

a niewątpliwie wielu by się znalazło, fakt
na szczęście dla ludzkości zagrożonej moimi poglądami przekazywanymi
via dziecko, rzeczone dziecko mam jedno i zdecydowanie więcej nie
będzie

pozdr, jotembi

[zas_ale_pyra]

I wspolczuje, tak Tobie, jak i, PRZEDE WSZYSTKIM dziecku.

[sabinka707]

A ja współczuje nam wszystkim, że dzieci rozsądnych rodziców jest niestety tak
mało. Za to oszołomy rozmnażają się zastraszająco.......

[jotembi]

ha, zajrzałam żeby sprawdzić czy nie ma się z kim pokłócić a tu
wyrazy współczucia prosto z Poznania albo okolic
fajne miejsce Poznań, super knajpy i genialne zoo!

ale wracając do tematu: dzięki za wyrazy współczucia, ale niby
dlaczego? że takie mam straszne poglądy i nie uważałam za stosowne
wciskać dziecku kitu, czy może dlatego że więcej dzieci nie
planuję...?
bo jeśli to drugie to sorki, w moim wieku trzeba by sporo zapłacić
za rozmnażanie dziecko jest osiemnastoletnie a ja byłam starą
pierwiastką hehe
i nie ma powodu żeby nam współczuć, spoko
sama byłam jedynaczką i baardzo to sobie chwaliłam, moje dziecię też
jakoś nie płakało za rodzeństwem
naprawdę, choć niektórym trudno jest to zrozumieć: nie zawsze im
więcej tym lepiej, powaga

a co do poglądów na temat wciskania dzieciom kitu, to ja zawsze za
bardzo szanowałam moje własne dziecko jako człowieka i - małego bo
małego, ale jednak - partnera, żeby mu taki kit wciskać

BTW, dziecię jest płci żeńskiej, wzajemnego zaglądania w majtki z
rówieśnikami, robienia owego mitycznego "tego" z postu naszejpoezji
czy jak jej tam było oraz produkcji słodkich maleństw nie stwierdzono
bardzo fajnie mi ta moja córka rośnie na prawdzie

pozdr, jotembi

[gacusia1]

Dziecko od Bozi????? No co ty? Takiej bzdury to bym nawet
noworodkowi nie powiedziala jako bajeczki na dobranoc.
Mam dwoje dzieci. Cora miala ok 3 lat gdy zapytala "skad sie biora
dzieci" a syn zapytal mnie o to dokladnie przed wczoraj(tez 3) i
odpowiedzialam zwyczajnie i prosto,ze "z takiej malutkiej
czasteczki,ktora daje mezczyzna kobiecie,a potem ta czasteczka laczy
sie z inna w kobiecie i rosnie,rosnie ...w brzuszku kobiety i
powstaje dziecko."
Bylo tez pytanie,jak sie rodzi i po co jest pepek. Wszystko
wytlumaczone zostalo PRAWDZIWIE a nie bajerami i klamstwami.
Jestem przeciwniczka oklamywania dzieci "dla ich dobra".

[a_weasley]

gacusia1 napisała:

> Dziecko od Bozi????? No co ty? Takiej bzdury to
> bym nawet noworodkowi nie powiedziala jako
> bajeczki na dobranoc.

Związek przyczynowy pomiędzy wolą Bożą a znalezieniem się dziecka w brzuchu mamy
niewątpliwie istnieje - nie żebym pomniejszał rolę taty.
Nonsensem jest opowiadanie o Bogu jedynie wtedy, gdy się ogólnie biorąc w Niego
nie wierzy. Wtedy, owszem, sensu to nie ma za grosz.

[gacusia1]

Dla mnie Bog istnieje ale jakos ciezko mi przypisac Bogu istnie
moich dzieci. No przeciez gdyby nie facet-dawca nasienia,to ni
cholery,zaden Bog by mnie nie zaplodnil ,-))))) Wiara wiara,ale
rzeczywistosc jest nieco inna ,-))))

Dziecku ta wiedza jest potrzebna

[dopaminka]

po co opowiadać az tak szczegółowo? wystarczy powiedzieć, ze rodzice się kochają
i przytulają. I stąd się biorą dzieci.

[mama_kotula]

dopaminka napisała:

> po co opowiadać az tak szczegółowo? wystarczy powiedzieć, ze rodzice się
kochają i przytulają. I stąd się biorą dzieci.

Taa. A potem co wrażliwsze dziecko będzie wpadać w panikę "ja nie chcę mieć
braciszka!!!!" za każdym razem, jak tata przytuli mamę PPP
Swoją drogą, już wiem skąd na forum ciązowym nadal funkcjonuje słowo
"przytulanko" jako zamiennik słowa "seks"

[real-k-a-s-i-a]

naszapoezja napisała:

> Dziecku ta wiedza nie jest potrzebna. Nie musi wiedzieć dokładnie co i jak.
> MOzna rzec, że dzidzia jest z brzuszka, od Bozi. I tyle.
>
> Po co dziecku mowa o penisach i macicach? Aby zachęcone opowiadnaiem mamki i
> ojca, potem z rówieśnikami ściągały majtki i to robiły?
> Bo ja znałam takie dzieci. Nafaszerowane opowieściami o tym, jak to się dzieci
> robi.. robiły to samo..

Jeśli powiesz, że dzidzia jest z brzuszka, to przecież nie kłamstwo, a wiedza którą trzylatek jest w stanie pojąć... gorzej jesli zaczniesz opowieści o bocianach. Brzuszek jest ok.
pozdrawiam

[zawsze.dorato]

brzuszek sam nic nie wart -mojako wyjaśnienie mój syn po takiej
informacji (prawie 3 lata) miał koszmary senne że mama go zje! Temat
trzeba trochę rozwinąc i więcej wyjaśnić.

nie byłam okłamywana i sama też nie okłamywałam

[jotembi]

nie wiem czy to lepiej czy gorzej
w dzieciństwie cały dzień spędzałam pod opieką gosposi która
oczywiście zgodnie z tymi uświęconymi tradycją metodami wciskała mi
jakieś kity
z czasem przestała kiedy zauważyła, że po powrocie mojej Mamy z
pracy dziecię starannie weryfikuje wszystkie te bajdy (a moja Mama
uczciwie odpowiadała na wszystkie możliwe pytania)

mojej własnej córce też nigdy nie próbowałam opowiadać bzdur
jak jakieś zwierzątko nam umarło, to najwyżej na Dzień Zmarłych w
ogrodzie stawiana była świeczka (taa, wiem, herezja)
jeśli dziecko nie chciało jeść (każdemu wolno nie mieć apetytu,
dlaczego zabraniamy tego maluchowi? idiotyzm), to nie jadło, zero
obietnic i zero gróźb, żadnych kretyńskich policjantów co przyjdą i
zabiorą

ja na takim wychowaniu wyrosłam raczej na porządnego człowieka (nie
mnie o tym wyrokować oczywiście ), moja córka też się tak
zapowiada

a ze śmiercią ludzi to była zupełnie osobna historia, o niebie się
nie mówiło, ale moja Mama - a za nią i ja - zawsze twierdziła, że
członkowie naszej rodziny po śmierci spotykają się ze wszystkimi
wcześniej zmarłymi krewnymi
opowiadałam o tym mojej córce w taki sam sposób, jak moja Mama mnie -
jako fajną, ciepłą bajkę
jakoś nie widzę, żeby prawda plus ta bajka zaszkodziły mnie czy
mojemu dziecku

może prawda jest na codzień mniej wygodna bo czasem się trzeba
zastanowić na odpowiedzią... ale moim zdaniem przynajmniej tyle
jesteśmy winni tym małym ludziom

pozdr, jotembi

Ciezko zyc bez klamstwa na tym swiecie...

[bliskopis]

... historie o dzidziusiu w kapuscie czy swince morskiej knocking on
heaven's door to nic w porownaniu z tym co sie opowiada doroslym
przed kazdymi wyborami...

[nao.nao]

10/10

[asiouek]

Dziś Ola ma 28 lat i z radością oczekuje na kolejne pocztówki od świnki, z coraz
to nowych zakątków świata!

[jotembi]

hehehe
piękne, asiouek, congrats!

pozdr, jotembi

[asiouek]

A policjant w sklepie to już wg mnie przegięcie - potem dziecko się będzie
mundura bało... Podobnie jak obiecywanie dziecku niespodzianki. Dziecko uczy
się, że można niedotrzymywać słowa.

Czy rodzice cię okłamywali?

[blackdog71]

Polacy chyba maja jakis talent do wstawiania kitu. Wciaz spotykam ludzi ktorym
te bajery sypia sie z rekawa jeden po drugim. Zastanawialem sie jak oni to robia
i po co. Zupelnie mnie to nie bawi.

Czy rodzice cię okłamywali?

[szefunio1]

Przydałoby się jeszcze powiedzieć o powszechnym kłamstwie jakie
każde pokolenie "wsciska" następnemu, że za poprzednich pokoleń
szanowano osoby starsze, ludzie byli uczciwi, moralność stała na
wysokim poziomie a w obecnym nastąpiła demoralizacja.
Najdziwniejsze jest że sporo osób (nawet tych po 20'ste) w te
brednie wierzy, mimo że takie twiedzenia można wręcz zmasakrować
zadając pytania:
Które pokolenie wywołało I Wojnę Światową
Które pokolenie wywołało II Wojnę Światową
Które pololenie wprowadzało komunizm (i jakimi metodami)

[bliskopis]

> Najdziwniejsze jest że sporo osób (nawet tych po 20'ste) w te
> brednie wierzy, mimo że takie twiedzenia można wręcz zmasakrować
> zadając pytania:
> Które pokolenie wywołało I Wojnę Światową
> Które pokolenie wywołało II Wojnę Światową
> Które pololenie wprowadzało komunizm (i jakimi metodami)

Ale akurat to jest bardzo mozliwe ze dawniej uwazano ze mozna/nalezy
zabijac mieszkancow innego kraju i jednoczesnie bardziej szanowano
starszych ludzi (oczywiscie w swoim kraju). Jedno wcale drugiemu nie
zaprzecza.

[chavez6]

bliskopis napisał:

> > Najdziwniejsze jest że sporo osób (nawet tych po 20'ste) w te
> > brednie wierzy, mimo że takie twiedzenia można wręcz zmasakrować
> > zadając pytania:
> > Które pokolenie wywołało I Wojnę Światową
> > Które pokolenie wywołało II Wojnę Światową
> > Które pololenie wprowadzało komunizm (i jakimi metodami)
>
> Ale akurat to jest bardzo mozliwe ze dawniej uwazano ze mozna/nalezy
> zabijac mieszkancow innego kraju i jednoczesnie bardziej szanowano
> starszych ludzi (oczywiscie w swoim kraju). Jedno wcale drugiemu nie
> zaprzecza.

została postawiona bardzo odważna teza, ale faktycznie argumenty nie są trafne, jak dla mnie ciekawy temat na kolejny artykuł

Myślę, że jak człowiek ma dla dziecka czas...

[asiouek]

...to się z nim nie boi przeżywać świata. Jak kuzynce zdechła rybka - płakała, a
jakże... Urządziłyśmy jej więc piękny pogrzeb, w pudełku po kremie, ze śpiewami
i samodzielnie przez młodą ułożonym wierszykiem na cześć zwierzaka. Tylko że
sami dorośli nie potrafią się zwykle konfrontować z trudnymi i niewygodnymi
sprawami...

A tych rodziców od świnki zaiste nie rozumiem. Skoro starczyło im zaangażowania
na podrabianie kartek od świnki, to czemu nie poświęcili tego czasu raczej na
faktyczne przeżywanie z dzieckiem utraty, hę?

[jotembi]

mam dziwne wrażenie że rodzice od świnki zostali wymyśleni
specjalnie na potrzeby artykułu
ale trzeba przyznać że si non e vero, e bon trovato czyli nawet
jeśli to nie jest prawda, to pomysł spoko
oczywiście z twoim uzupełnieniem

co do czasu dla dziecka to oczywiście zgadzam się z tobą i podpisuję
się pod tym wszystkimi czterema łapami oraz ogonem

czas, empatia, poszanowanie odrębności i uczuć... ale tak mi się coś
wydaje że większość rodziców nie zwraca uwagi na takie drobiazgi
smutne

pozdr, jotembi

Czy rodzice cię okłamywali?

[vomitorium1]

a ja od dziecka byłem grzeczny
(i dlatego mnie murzyn nie zjadł)

[arturkosmal]

subiektywnie to kwestia wiary. obiektywnie to klamstwo.

[a_weasley]

arturkosmal napisał:

> subiektywnie to kwestia wiary. obiektywnie
> to klamstwo.

Ty tak wierzysz.
Zdawało mi się, że niewierzący wyrośli już z naukowego udowadniania, że Boga nie
ma...

[arturkosmal]

> Zdawało mi się, że niewierzący wyrośli już z naukowego udowadniania, że Boga
nie ma...

Zaprzestali tego, bo nie mogli sie ze strony wierzacych doczekac kontrargumentow
udowadniajacych istnienie boga.
Czasami jednak lubia sie podroczyc z teistami

co odpowiedziałem dziecku na pytanie o Mikołaja.

[romek67]

Parę dni temu, mój pasierb (lat 9) zapytał mnie o Mikołaja, ale stanowczo
naparł, aby powiedzieć mu prawdę. Zapytał czy prezenty przynosi Mikołaj czy
rodzice. Zapytałem czy na prawdę chce wiedzieć, czy jest to dla niego ważne,
odpowiedział że chce. No to mu powiedziałem, jaka jest prawda, widziałem smutek
w jego oczach i miałem wrażenie, że zakręciły mu się łezki. Zapytałem czy wie co
to są marzenia, czy zdaje sobie sprawę, że mówiąc mu prawdę, zabrałem mu je, że
już nie będzie marzył o tym, że Mikołaj mu coś przyniesie. Dziecko na pewno
marzy, ale definicji marzeń nie zna. Powiedział że nie wie co to są marzenia,
więc mu wytłumaczyłem. Marzenia to to na co czekasz podczas świąt, to to o czym
myślisz, co chciałbyś mieć. Mówiąc mu prawdę, zabrałem mu tę część marzeń, jak
mu to wytłumaczyłem, łzy w oczach wcale nie zniknęły. Powiedział, że przecież
może zapomnieć o tym co mu powiedziałem.
Nie chcecie okłamywać dzieci? a czy z tą Waszą prawdą, będą one szczęśliwsze?
Czy to ma jakieś znaczenie, co mówimy dziecku (kapusta, bocian, czy uśnięcie
babci czy dziadka) i czym się to różni od mówienia choremu że wyzdrowieje? Czy
mówienie półprawdy to już kłamstwo czy jeszcze nie? więc pokażcie dziecku kasetę
o tym jak się robi dzieci, i niech dziecko w szkole się tym chwali wśród
rówieśników. Ciekawe ile minie czasu, zanim policja do Was zastuka.

Czy rodzice cię okłamywali?

[klamerka85]

Skąd sie wziołem? Z brzucha mamy. albo pewna pani Cie urodziła i oddała mamusi bo mamusia cie bardzo kocha( wersja dla dzieci adoptowanych) , mikołaj... moze by tak dziecku opowiedziec legende o biskupie mikołaju i ubogich pannach i powiedziec ze teraz jest taka tradycja ze rodzice na wspomnienie tamtych wydarzeń ludzier robią sobie prezenty i zaangarzować dzieci do robienia laurek dla innych członków rodziny? Śmierć zwierzaka? Zwierzątko umarło , bo było chore, albo stare? Bardzo dobry powód i prawdziwy. Dziecko połacze kilka dni i mu przejdzie, a przynajmniej niebedzie sie czuło okłamywane jak sie jakiejś ciotce wymsknie prawda. To samo z dziadkami. Lepiej chyba dziecku wytłumaczyc ze kazdy sie kiedyś rodzi i kiedyś umiera i to jest naturalne. Moj tata jak czegoś niewiedział zawsze mówił "niepamietam , ale zaraz sprawdzimy" i sprawdzalismy razem w encyklopedii albo innej ksiażce. Bardzo mu za to dziekuje ze mnie nie oszukiwał... a o dzieciach dowiedziałam się z ksiazeczki dla dzieci tym sakd sie biorądzieci i co to jest dojrzewanie nadal mozna kupic takie wydawnictwa w ksiegarniach...

"Żeby rodzice nie okłamywali mnie" - czyli kogo?

[a_weasley]

Wg autorki dorośli marzą, żeby - gdyby mogli zacząć życie od nowa - rodzice ich
nie okłamywali. Pięknie. Tyle, że nikt z nas nie pamięta, jak to jest, kiedy się
jest małym dzieckiem. Zdaje nam się, że pamiętamy - ale pamiętamy fakty.
Natomiast nasze odczucia sprzed lat ...dziestu czy ...sięciu są przefiltrowane
przez to, cośmy odtąd przeżyli. I zapewne tacy, jak jesteśmy, postawieni w
takiej czy innej sytuacji wolelibyśmy usłyszeć prawdę.
Bałem się panicznie zbója grasującego w okolicach łazienki w domu wczasowym.
Zbója, który istniał tylko w mojej wyobraźni. Mama powiedziała mi, że dobrym
narzędziem do obrony będzie ostro zatemperowany ołówek i odtąd idąc do łazienki
zawsze tę "broń" miałem przy sobie. Kłamała? Owszem. Co miała powiedzieć? Bo to,
że tego zbója nie ma i nigdy nie było, nie pomagało...

[real-k-a-s-i-a]

a_weasley napisał:

> Wg autorki dorośli marzą, żeby - gdyby mogli zacząć życie od nowa - rodzice ich
> nie okłamywali. Pięknie. Tyle, że nikt z nas nie pamięta, jak to jest, kiedy si
> ę
> jest małym dzieckiem. Zdaje nam się, że pamiętamy - ale pamiętamy fakty.
> Natomiast nasze odczucia sprzed lat ...dziestu czy ...sięciu są przefiltrowane
> przez to, cośmy odtąd przeżyli. I zapewne tacy, jak jesteśmy, postawieni w
> takiej czy innej sytuacji wolelibyśmy usłyszeć prawdę.
> Bałem się panicznie zbója grasującego w okolicach łazienki w domu wczasowym.
> Zbója, który istniał tylko w mojej wyobraźni. Mama powiedziała mi, że dobrym
> narzędziem do obrony będzie ostro zatemperowany ołówek i odtąd idąc do łazienki
> zawsze tę "broń" miałem przy sobie. Kłamała? Owszem. Co miała powiedzieć? Bo to
> ,
> że tego zbója nie ma i nigdy nie było, nie pomagało...


Twoja mama zastosowała więc bajkoterapię, polecam 3 częsci "Bajki, które leczą" (opowiadania o Ani)
www.dodajdzieciomskrzydel.pl/2/kategoria.php?artid=203

[nao.nao]

Bez przesady z tym niepamiętaniem odczuć z dzieciństwa:

Św Mikołaj - jako mały szkrab byłam zafascynowana wyczekiwaniem przy oknie na
powóz z reniferami. Potem po predszkolu rozniosły się plotki, że Św Mikołaj nie
istnieje - odrzuciliśmy je jako mało prawdopodobne. Gdy mój przedszkolny
przyjaciel "zdradził mi wielka tajemnicę" że Św Mikołaj ISTNIAŁ a teraz te
prezenty to na jego pamiątkę prawdziwa historia o biskupie, który obdarowywał
dzieci wydała mi się fajniejsza i bardziej fascynująca od bajek o dziadku w
czerwonym kożuchu. Byłam dumna, że jako starsza znam "prawdziwsze" informacje.
"Te" sprawy - pamiętam jak (pod okiem rodziców) pod prysznicem porównywaliśmy
nasze ciała z kolegą z przedszkola. To całe tłumaczenie o "rurkach" i
"dziurkach" nie zrobiło na mnie większego wrażenia. Różnimy się, i co z tego?
Świnka - umarła i był pogrzeb. Płakałam ale mi przeszło. Jak umarła babcia też
płakałam, ale wiedziałam, że smutek minie.

Reasumując, prawda nie szokuje aż tak, jakby się niektórym wydawało. Podana jako
coś normalnego i zrozumiałego pomaga budować prawidłowe relacje z innymi i
radzić sobie z trudnymi sytuacjami.

[daga_1]

A ja pamiętam moje wyczekiwanie w oknie na Sw. Mikołaja, który przyjezdżał na
saniach i dziękuję mojej mamie za te "kłamstwa". Jakie to dzieciństwo byłoby
smutne i nudne. Moje dzieci tez czekały na Mikołaja a potem podrosły i
zrozumiały i jakoś nie mają pretensji o to udawanie. Trzeba wiedzieć kiedy można
udawać a kiedy powiedzieć prawdę.

niech okłamują :)

[moas]

A ja pamiętam jak zawsze w Wigillie przychodził do nas sw
Mikołaj,rozdwał prezenty, ja z bratem opowiadaliśmy
wierszyki,śpierwalimy piosenki zeby go zadowolić ale z czsem
zaczeły docierać do mnie pene fakty.Dlaczego tata zawsze wychodził
do piwnicy jak pzychodział Mikołaj.Aż pewnego razu zabaczyłam ,że
Mikołaj ma takie same okulary jak tata i chyba wtedy się
dowiedziałam ze nie istnieje.Ale bardzo pozytywnie to wspominem
hehe.

Czy rodzice cię okłamywali?

[titta]

O, autorka ateistka pojechala. Chyba, ze zaklada, ze "dziadzia" byl
niewierzacy (a w dodatku szuja) i fakt istnienia "nieba" napewno
dobra wiadomoscia nie byl...

[...]

[a_lucka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy rodzice cię okłamywali?

[agnieszkaela]

To jeszcze zamiast bajek dzieci powinny filmy dokumentalne ogladac,
bo tamn przynajmniej krasnoludki nie istnieja.
Beznadziejny artykul, przyklady wrzucone do jednego worka pod haslem
Klamstwo.
Jasne, jesli rodzic klamie ze dziecko dostanie niespodzianke a jej
nie ma to jest to zle.
Ale opowiesci o swietym Mikolaju, dziadku w niebie? No bez przesady.

oj, redaktorzyny z GW na

[cecora]

drzewo i uczyć się od mądrzejszych.
Jeśli uważacie że Mikołaj to kłamstwo to jesteście biedni, bardzo biedni.
To was wasi postępowi lewaccy rodzice wychowali w duchu kłamstwa.
kłamstwa o świecie, w kłamstwie o tolerancji i kłamstwach o życiu i prawdzie.(potem brednie o tolerancji, feminizmie i aborcji, itd)
WYDAJE się wam że wiecie już wszystko, a nie wiecie NIC.

[kuraiko]

popieram!!! skąd autor artykułu wie, że dziadek czy świnka morska
NIE IDĄ do Nieba? przesadzili...

Czy rodzice cię okłamywali?

[cecora]

tak sobie myślę, skoro GW walczy z kłamstwem rodziców
to może powalczy z kłamstwem Pana Prezydenta stoczniowego
albo z kłamstwami(wg ostatniego wpisu na blogu Ziemkiewicza Rafała) samych
redaktorów GW

[zielen_butelkowa]

Moze przestanmy czytac dzieciom bajki.Zapomnijmy o Kopciuszku,
lesnych skrzatach, teletubisiach, itp. No bo przeciez te tak
naprawde nie istnieja!Moze od razu oferujac dziecku kanapke z szynka
powiedzmy im skad sie bierze, zaprowadzmy do rzezni...!
Nie odbierajmy dzieciom marzen, nie zubozajmy ich wyobrazni!!!

[jotembi]

mylisz dwie zupełnie odmienne sprawy, bajki to nie kłamstwa
nie chce mi się tego wyjaśniać bo to przecież oczywiste

ale zaciekawiła mnie ta szynka na kanapce... co proponujesz
powiedzieć, że Bozia dała szyneczkę, Mikołaj przyniósł, czy coś
jeszcze?
od wyjaśnienia co to jest szynka do wizyty w rzeźni droga daleka
więc nie przesadzaj

i jeszcze: wzruszający ten twój apel o nie odbieranie marzeń itd,
ale czy naprawdę uważasz że kłamstwa (rodziców) wzbogacają
wyobraźnię dziecka...?

pozdr, jotembi

[bliskopis]

> mylisz dwie zupełnie odmienne sprawy, bajki to nie kłamstwa
> nie chce mi się tego wyjaśniać bo to przecież oczywiste

Sie znowu wtrace - mi i wielu innym czytelnikom wydaje sie ze
wlasnie autorka myli te dwie rzeczy. Granica pomiedzy klamstwem,
przemilczeniem, przejaskrawieniem, znieksztalceniem i czysta prawda
nie jest tak jednoznaczna. Prawda bywa zbyt okrutna nawet dla
doroslych. Ludzie dorosli wymyslaja boga bo nie maja wielkiego
pluszowego misia do ktorego moga sie przytulic. Dzieci maja
prawdziwego pluszowego misia, chociaz tak naprawde ten mis nic nie
moze zrobic... Obiektywnie taki mis-ratownik to klamstwo, ale co z
tego skoro dziala?

Nie chce juz mieszac w to IPNu, teczek i agentow jak to wczesniej
zrobilo kilka osob, ale dlaczego akurat tylko dzieciom mamy serwowac
czysta, zywa prawde?

[jotembi]

się wtrąć, skądinąd rozsądnie
jasne że granice są zatarte
ja protestuję przede wszystkim przeciwko niespełnianym obietnicom i
kłamstwom wynikającym z wygodnictwa rodziców
miś ratownik nie jest kłamstwem - ech, no nie chce mi się wklepywać
tu wyjaśnień bo to przecież boleśnie oczywiste
miś pomoże jeśli w niego uwierzysz (to samo skądinąd dotyczy wiary w
Boga, tyle że ta pomoc mniej konkretna)
co do czystej żywej prawdy - a czemu nie? jeśli ta prawda dotyczy
śmierci świnki morskiej albo i dziadka, tego skąd się biorą ludzie,
pieski, świnki czy szynka...
IPN zostawmy okłamywanym przez rodziców dzieciom, które jak dorosną
uprą się niewątpliwie żeby koniecznie wszystko poujawniać

pozdr, jotembi

[bliskopis]

Dwa komentarze:
1.
> miś pomoże jeśli w niego uwierzysz (to samo skądinąd dotyczy wiary
> w Boga, tyle że ta pomoc mniej konkretna)

Dla mnie w obu przypadkach pomoc jest tak samo konkretna, albo
niekonretna. Zgadzam sie ze podstawa jest tutaj wiara, a jeszcze
scislej - brak strachu i skupienie sie na racjonalnych podejsciu do
trudnej sytuacji (ufff...).

2.

> co do czystej żywej prawdy - a czemu nie? jeśli ta prawda dotyczy
> śmierci świnki morskiej albo i dziadka, tego skąd się biorą
> ludzie, pieski, świnki czy szynka...

Tak, ale dzieci patrza na swiat inaczej niz rodzice. Ja sam pamietam
jak plakalem w przedszkolu bo mi bylo zal glodnej kurki z piosenki,
ktos tu napisal ze po tym jak mama wytlumaczyla z grubsza skad sie
wzial ('z brzuszka') to dziecko zaczelo sie bac (zupelnie
racjonalnie) ze mama go zje... Czasem trzeba przemilczec albo
uproscic, a tu mamy od razu z najgrubszej rury dramatyczne
pytanie: 'Czy rodzice Cie oklamywali'?

A tak w ogole to polecam 'Blekitny zamek' Lucy Maud Montgomery, tej
od Ani z Zielonego Wzgorza. Chyba jedyny romans jaki przeczytalem.
Cala akcja opiera sie na pomylce (czyli klamstwie, klamstwie,
klamstwie...), ktore umozliwia jednej kobiecie osiagniecie szczescia
w zyciu (u boku ukochanego faaceta, a jakzeby inaczej) a innej
szczesliwa smierc.

Pozdrawiam i milej lektury!

[zielen_butelkowa]

jotembi napisała:

> mylisz dwie zupełnie odmienne sprawy, bajki to nie kłamstwa
> nie chce mi się tego wyjaśniać bo to przecież oczywiste
Nie dla kazdego. Wystarczy obejrzec animowana bajke Mama Mirabelle
(chyba nie ma jej w Polsce)i zobaczyc w jakiej zgodzie zyje tygrys z
gazela. Mam od razu powiedziec, ze to bzdura, ze w prawdziwym zyciu
jedno zjada drugiego?
Ja akurat jako male dziecko (4,5 lat) wierzylam w elfy, krasnoludki
i sw Mikolaja. Przed zasnieciem zawsze wyobrazalam sobie, ze pod
lozkiem gromadza sie skrzaty i wiesz co gdyby ktos mi powiedzial
wtedy, ze to nie prawda domyslam sie, ze bylby to dla mnie szok
(wiekszy od tego kiedy jako osmiolatka dowiedzialam sie, ze Mikolaj
to wytwor wyobrazni.
>
> ale zaciekawiła mnie ta szynka na kanapce... co proponujesz
> powiedzieć, że Bozia dała szyneczkę, Mikołaj przyniósł, czy coś
> jeszcze?
Przyznam, ze nie wiem i sie waham. Sama jestem wegetarianka ale moja
dwuletnia corka spozywa drob. Na pewno nie powiem od razu skad sie
bierze, pamietam jak to zle przezylam.,,Szyneczka od Bozi''-
podsunelas mi pomysl...
> od wyjaśnienia co to jest szynka do wizyty w rzeźni droga daleka
> więc nie przesadzaj
>
> i jeszcze: wzruszający ten twój apel o nie odbieranie marzeń itd,
> ale czy naprawdę uważasz że kłamstwa (rodziców) wzbogacają
> wyobraźnię dziecka...?
Klamstwa sa zle i sa dobre. Jako dorosli tez klamiemy czasem aby nie
zranic uczuc nam bliskich osob...
>
> pozdr, jotembi

[cysia.b]

zielen_butelkowa napisała:

>
> Nie dla kazdego. Wystarczy obejrzec animowana bajke Mama Mirabelle
> (chyba nie ma jej w Polsce)i zobaczyc w jakiej zgodzie zyje tygrys
z
> gazela. Mam od razu powiedziec, ze to bzdura, ze w prawdziwym
zyciu
> jedno zjada drugiego?
>
> > Owszem jest, to ukochana bajka mojej córki, która wie, że w
prawdziwym życiu zebra z gepardem (a nie tygrys z gazelą na pewno
by się nie przyjaźniły. Zresztą Mama Mirabelle skłoniła moje dziecko
do własnych "badań naukowych" nad dzikimi kotami i prawdy i tak nie
dałoby się ukryć. Zresztą po co?
> > >>

[zielen_butelkowa]

cysia.b napisała:

> zielen_butelkowa napisała:
>
> >
> > Nie dla kazdego. Wystarczy obejrzec animowana bajke Mama
Mirabelle
> > (chyba nie ma jej w Polsce)i zobaczyc w jakiej zgodzie zyje
tygrys
> z
> > gazela. Mam od razu powiedziec, ze to bzdura, ze w prawdziwym
> zyciu
> > jedno zjada drugiego?
> >
> > > Owszem jest, to ukochana bajka mojej córki, która wie, że w
> prawdziwym życiu zebra z gepardem (a nie tygrys z gazelą na
pewno
> by się nie przyjaźniły. Zresztą Mama Mirabelle skłoniła moje
dziecko
> do własnych "badań naukowych" nad dzikimi kotami i prawdy i tak
nie
> dałoby się ukryć. Zresztą po co?
> > > >>
Cysia b. ja sie poddaje Kada ze stron ma racje. Mam dwulatke i
sama nie wiem co jest lepsze zla prawda, czy lepsze klamstwo...

[asiouek]

zielen_butelkowa napisała:

> Moze przestanmy czytac dzieciom bajki.Zapomnijmy o Kopciuszku,
> lesnych skrzatach, teletubisiach, itp. No bo przeciez te tak
> naprawde nie istnieja!


Jest granica między światem baśni a światem realnym i dziecko też musi ją znać,
żeby nie skoczyć z 9. piętra "na batmana".

Moje dziecko odróżnia, kiedy czytamy baśń o Trzech Świnkach, a kiedy Leksykon
Zwierząt.

Czytam jej bajki i baśnie, ale nie odczuwam potrzeby wymyślania bajek na jej jak
najbardziej związane z rzeczywistością pytania, np. skąd się bierze deszcz (może
aniołki siusiają, hę?) albo dlaczego woda w morzu jest słona (od śledzi, no nie...)

Moze od razu oferujac dziecku kanapke z szynka
> powiedzmy im skad sie bierze, zaprowadzmy do rzezni...!


Moja wie, że szynka bierze się ze świni i że nie odbywa się to na tej samej
zasadzie, co dawanie mleka albo jaj. Nie przesadzajmy - dzieci wcale NIE SĄ aż
tak wrażliwe na to, że zwierzę traci życie celem przerobienia go na kotlecik.
Ideologia wegetariańska to raczej domena nastolatek! Dzieci, wychowujące się na
wsi, które od maleńkiego są świadome, że gąskę na pasztet to dziadek musi ubić,
jakoś nie są przekręcone psychicznie, prawda? Miejskich dzieci więc też taka
wiedza nie zabije.

Co do życia po śmierci - no cóż, żadne z nas naprawdę nie wie, jak to będzie. I
ja też mówię córce, że NIE WIEM, jak tam wygląda, ale że WIERZĘ, że to jeszcze
nie jest zupełny koniec.

> Nie odbierajmy dzieciom marzen, nie zubozajmy ich wyobrazni!!!

No właśnie! Zamiast odpowiadać dziecku na pytanie, co będzie, kiedy się umrze,
zadajmy jemu te pytanie, np. co chciałoby żeby było po śmierci. Albo niech samo
najpierw powie, jak myśli - skąd się wziął śnieg - to jest dopiero pole do
rozbudzania wyobraźni!

[asiouek]

Aha, jeszcze dodam - moi rodzice nie opowiadali mi pierdół, tata czasami
straszył, dziadek czasem robił mnie w konia, ale w stopniu umiarkowanym.

Wierzyłam natomiast w Mikołaja i jakoś nie było traumą dla mnie dowiedzenie się,
że naprawdę nie istnieje, przynajmniej nie pamiętam.
Ale cieszę się, że nikt nie wciskał mi ściemy, że dzieci są z kapusty, szyneczka
z fabryki, a ten rudy kot, co go tak lubiłam, pojechał na wycieczkę dookoła
świata, uffff...

To o czym piszecie to pokłosie durnowatego,

[guru133]

chrześcijańskiego wychowania produkującego bezbronne na działania pedofilów
(również tych w sutannach) dzieciaki.

Czy rodzice cię okłamywali?

[kopytniak1]

Autorka to chyba nie douczona trochę. Może by Agora studia dziennikarskie
zasponsorowała? Kiepski styl, żenujące porównania i wnioski. Pani
"dziennikarce" sie pojęcia pomyliły. Co innego okłamywać (babcia a w honolulu)
bo to głupie a co innego oszczędzić dziecku cierpienia.
Jak byłam mała wierzyłam w świętego mikołaja no i co z tego. Fajnie było.
Miałam 5-6 lat i umarł moja ukochana klacz Baśka, na której grzbiecie
spędzałam wakacje. No i rodzice i dziadek powiedzieli, że wyjechała do
'szpitala dla koni' a potem,to sama się domyśliłam. Ale przynajmniej nie
rozpaczałam strasznie po jej stracie.
A mój "dziadzia" jest w niebie. Bo rodzina Pani "dziennikarki" to pewnie
ubeccy ateiści i do nieba nie chodzą.

[grenzik]

I znowu przepraszam, że nie na temat, ale... Ja na przykład jestem ateistą, ale
komuchów nie dzierżę pod żadną postacią. "Ubeccy ateiści" - ciągle widzę takie
porównania i to mnie wkurza!