Och, biedne żuczki urzędniuczki

[dlania]

wyborcza.pl/1,76842,6400869,Rozpoznaje_go_po_krokach.html
Ci okropni klienci. Nawet pani psycholog na szkoleniu nie potrafiła poradzić,
co z nimi robić.
A gdzie są szkolenia dla zlewanych i obrażanych klientów, tracących czas i
nerwy, poniżanymi przez naprawde niedouczone pańcie???

Nie wszędzie jest źle. Ale i tak mnie szlag trafia na sama mysl, że musze coś
załatwić.
Oprócz tego do szału mnie doprowadzaja pańcie z rejestracji w przychodni: do 9
nie odbieraja telefonu, bo rejestrują bezpośrednio (kiedys sie wku.am i
pojechał przed 8, stanęłam przy pustym okienku i dzwonie. Telefon szaleje, a
niunie gadają! na moje pytanie dlaczego nie odbieraja, przeciez widze że nie
ma ludzi, odpowiedziała przecząc temu co k.a widze: "bo do 9 jest mnóstwo
ludzi do rejestracji bezpośredniej"...), a po 11 juz nie rejestrują
telefonicznie. Normalnie sie napracują jak szlag. I zawsze to zdziwienie: to
niech pani przyjdzie, podesle teściową albo co. Tak trudno zrozumiec, że
niektórzy naprawde PRACUJĄ, a nie wszystkie teściowe robią za popychadła do
załatwiania dzieciowych spraw.

[carrymoon]

Dlania są tacy i tacy ale pod artykułem podpisuje się obiema rękami. Pracowałam
3 lata w urzędzie. Tyle chamstwa i bezinteresownej złości ze strony wtedy
jeszcze petentów nigdy więcej nie spotkałam.

[carrymoon]

zresztą sam Twój post świadczy jakim teoretycznie jesteś klientem. Nastawiona na
"Nie" i złością, że urzędasy nic nie robią. Takie nastawienie na prawdę da się
wyczuć, jak aura wokół człowieka. I kółko się zamyka, Ty wchodzisz nabuzowana,
urzędnik czuje się atakowany i od razu wzrasta napięcie.
oczywiście teoretyzuje bo pewnie nie miałam okazji Cie obsługiwać. Ale bardzo
wiele razy uśmiech bądź chociaż spokojne podejście do sprawy ułatwia kontakty.

[dlania]

carrymon, bardzo sie mylisz ja z gatunku stojących pokornie w kolejce, miłym
i nieasertywnych, jak mnie cos zdenerwuje to po prostu wychodze bez słowa, a
odreagowuje potem, np. na forum

Zdarzyło mi sie natomiast kilka razy stanąć grzecznie w obronie kasjerek
marketowych - to co one przechodzą to juz jest przegięcie. Może dlatego że
buraki jednak maja jakis szacunek do urzędu, ale na kasjerce sie wyzywaja, bo to
oni płaca i rządza.

Czekam na głosy z obu stron "barykady", więc dawaj, opowiadaj!

[dlania]

A! Z usmiechem to prawda. I jeszcze mam opatentowane podlizywanie sie
ingracjacyjne: wystarczy "Dzień dobry, ojej, ale Państwo maja dziś ruch", czy
"dzień dobry pani KIEROWNIK" i od razu jest milej, sprawniej, szybciej

Niektórzy jednak sa niereformowalni - mam u siebie w pracy takiego kadrowego,
pracującego po znajomości (więc niezwalnialnego, momo takich bęłdów, że inny by
juz dalej wyleciał), który jest takim chamem, że jeden z pracowników zmienił
prace po tym, jak został przez niego potraktowany.

[guderianka]

Ja zauwazam, ze w sferze podejścia wiele się zmieniło, jeśli
porównać sytuację np.sprzed 10-15lat.
Zmieniło się na plus, zwłaszcza w administracji na szczeblu lokalnym
(powiatowym, wojewódzkim). W końcu zgodnie ze swoją nazwą urzędnicy
administracyjni służą innym

Ale może ja jakoś nie halo jestem. Bo mi miejsca ustępują w
autobusach i kolejkach, pomagają, uśmiechają sie..

[echtom]

Bo mi miejsca ustępują w
> autobusach i kolejkach

Młoda jesteś, to Ci nie robi Ja, kiedy zdarzy mi się stać w tramwaju, modlę się, żeby mi ktoś miejsca NIE ustąpił

[carrymoon]

Dlania dlatego napisałam, że teoretyzuje


Prawda niestety też jest taka, że buraki krzykacze i pieniacze załatwią
większość z tego co chcą, niekoniecznie zgodnie z tym jak być powinno.
Miałam wątpliwą przyjemność pracować przy podatku od środków transportowych tzw
drogowym. W momencie gdy był jeszcze obowiązkowy dla osób prywatnych. Akurat
wtedy urzędy wzięły się do galopu i zaczęły ściągać zaległy podatek sprzed np 5
lat. Kwota i odsetki bywały wysoki do 5 tys np albo i więcej. Wyobrażasz sobie
jak wtedy ludzie reagowali, mimo, że to z własnej winy nie płacili podatku.

Naoglądałam się wtedy ludzkiej złości

A mi zdarzyło się parokrotnie stanąć w obronie koleżanki z biurka obok gdy ktoś
dosłownie nad nią stał i krzyczał.

[vibe-b]

carrymoon napisała:

> Dlania dlatego napisałam, że teoretyzuje
>
>
> Prawda niestety też jest taka, że buraki krzykacze i pieniacze
załatwią
> większość z tego co chcą, niekoniecznie zgodnie z tym jak być
powinno.




Zgadza sie, ale to jest wina tylko i wylacznie urzednikow, ktorzy
daja sie za nos wodzic. W dodatku nie fair wzgledem pozostalych,
kulturalnych petentow.
>


> Naoglądałam się wtedy ludzkiej złości


Moim skromnym zdaniem, kazdy, kto mam kontakt z klientem/petentem
powinien pzrzechodzic trening. Zasada numer 1: jesli klient/petent
krzyczy to krzyczy nie na Ciebie ale na system. uswiadomienie sobie
tego pozwala utrzymac swje nerwy na wodzy i nie dac sie wciagnac w
pyskowke/chrnic swoje zdrowie pychiczne. zasada numer dwa: im
bardziej klient/petent krzyczy tym ciszej mowiesz Ty,prawie szeptem.
Dziala, naprawde. Summa summarum: totalne opanowanie i mowienie
cichym glosem powinno ujarzmin prawie kazdego krzykacza.
Pozostala czesc, tych najbardziej bunczucznych- powinna byc odsylana
do zwierzchnika.

Bo tak naprawde: to klient/petent ci moze naskoczyc /zakladajac ze
jestes uczciwym pracownikeim/ Pomysl: pokrzyczy, pokrzyczy i
pojdzie.

TEz pracuje z klientami, choc nie w urzedzie. Na chwile obecna
stosuje w/w strategie i nie denerwuje sie gdy ktos wrzeszczy. Wrecz
nawet mam niezly ubaw, choc staram sie zachowywac powage ofkoz.

[angazetka]

> Moim skromnym zdaniem, kazdy, kto mam kontakt z klientem/petentem
> powinien pzrzechodzic trening.

Powiedz to zwierzchnikom tych urzędników

> Zasada numer 1: jesli klient/petent
> krzyczy to krzyczy nie na Ciebie ale na system.

Hm, jak klient przychodzi i wrzeszczy: "Ty k..., cos ty zrobiła",
mówi jednak do człowieka, a nie do systemu.

[vibe-b]

angazetka napisała:

.
>
> Hm, jak klient przychodzi i wrzeszczy: "Ty k..., cos ty zrobiła",
> mówi jednak do człowieka, a nie do systemu.

Odmowilabym bym obsluzenia takiego petenta/odeslalabym do
zwierzchnika.

[angazetka]

> Odmowilabym bym obsluzenia takiego petenta/odeslalabym do
> zwierzchnika.

Tak też się robi. Przy zwierzchniku na ogól jest grzeczniejszy
Ale miłe to nie jest - trzeba miec doskonałą konstrukcję psychiczną,
żeby nie brać tego do siebie.

[vibe-b]

angazetka napisała:

trzeba miec doskonałą konstrukcję psychiczną,
> żeby nie brać tego do siebie.


Nie, wcale nie trzeba. Ja jestem razej z gatunku histeryczek. po
prsotu nie slucham, co mowi krzykacz, wylaczam sie. Tak mnie
nauczyli koledzy, ktorzy niesfornych klientow z miejsca spuszczaja
na drzewo.

[angazetka]

> po prsotu nie slucham, co mowi krzykacz, wylaczam sie.

Hej, ale nie da się wyłączyć, bo Ty masz go obsłużyć. Mimo wszystko.
Odsyłanie wyżej to jednak ostateczność.

[angazetka]

> Może dlatego że
> buraki jednak maja jakis szacunek do urzędu

Nie mają. Moja mama pracuje w instytucji samorządowej - wiem, co
piszę, niestety.

[liwilla1]

wybacz, ale bredzisz. ja nigdy nie jestem nastawiona na "NIE" a w moim krotkim
zyciu niejednokrotnie bylam upokarzana i traktowana jak wycieruch we wszelakich
urzedach.

[carrymoon]

liwilla1
to albo masz wyjątkowego pecha, albo jednak to, że tobie się wydaje że )jesteś
co najmniej dobrze nastawiona jest tylko Twoim wyobrażeniem np. forma Twojej
wypowiedzi w tym poście już delikatnie zalatuje niechętnym podejściem. Słówko
"bredzisz" zdecydowanie nie na miejscu i sugerujące, że to ze mną jest coś nie
tak. Odruchowo miałabym ochotę odpowiedzieć w równie zaczepnym tonie.

I jeszcze raz dokładnie przeczytaj co napisałam. Ja tam teoretyzuje, a nie
pisze, że byłam i widziałam którąś z Was. Więc nie rozumiem Twojego zarzutu, że
bredzę. Ja pisze to co widziałam u mnie w pracy. Sklerozy ani omamów nie mam.

[carrymoon]

a i żeby nie było, że wszyscy urzędniczy to cud miód i rewelacja. W mojej pracy
też były takie "panie Lodzie" jak opisała Dlania i takich urzędników spotkałam
też w swoim życiu. Jak wszędzie ludzie są różni.
Ale na pewno nie zgadzam się z opinią, że urzędnicy z gruntu są leniwi,
niechętni i opryskliwi. Opinii wynikającej z artykułu nie waszych wypowiedzi

[dlania]

Carry, z którego artykułu?

[carrymoon]

tak to jest jak się pisze między jednym machnięciem pędzlem a drugim. Tekst na arty.
Oczywiście taka opinia nie jest w artykule. Ale jakoś tak odebrałam ten wątek.
"zboczenie zawodowe" po kilku latach walki z klientami/petentami

[kawka74]

eeee tam
Klienci bywają okropni, urzędnicy bywają jeszcze bardziej okropni, zależnie od wychowania, konstrukcji psychicznej, dnia cyklu i terminu ostatniego bzykania
Nie ma reguły, nijak nie ma.
A z załatwianiem czegokolwiek raczej nie miewam problemu, bardzo rzadko zdarza mi się trafić na nieciekawego urzędnika.

[18_lipcowa1]

Fakt, czesto urzedniczki bywaja niemile. Szczegolny szok przezylam
kiedy przyjechalam juz z UK, zalatwic cos w Polsce. Normalnie mozna
sie bac.

Ale z drugiej strony, pracowalam kiedys wlasnie w urzedzie,
zaczynalam wlasnie w obsludze petenta. Tragedia. Na co ja sie
napatrzylam, nasluchalam! Naprawde byli ludzie ktorych glownym
zajeciem bylo chodzenie po urzedach i pisanie skarg.

[lola211]

Urzedy wciaz nie sa miejscem przyjaznym dla klienta.Ale jest coraz
lepiej.
Mnie razi podejscie na zasadzie, iz wszystko jest takie oczywiste,
a ten tuman klient nie wie.Podczas , gdy zalatwienie sprawy wymaga
zlozenia kilku dokumentow, odstania w kolejce po numerek( po czym
sie okazuje, ze trzeba bylo stac w innej kolejce po inny numerek),
itd itp.Tak sie sprawy zalatwia np w urzedzie komunikacji.Jak ktos
jest tam po raz pierwszy to normalnie sie gubi, na co pan urzednik
patrzy z politowaniem.
No ale to nie tylko urzednikow dotyczy.

[jowita771]

Ja chyba mam szczęście do urzędników, bo zawsze trafiam na miłych i pomocnych.
Kilka razy mi się zdarzyło, że urzędnik robił dla mnie coś, co nie należy do
jego obowiązków, żeby mi pójść na rękę bez najmniejszej sugestii z mojej strony.
Kiedyś, gdy byłam jeszcze zarejestrowana w urzędzie pracy, zapomniałam o
terminie podpisu. I następnego dnia zadzwonili, żeby mi przypomnieć i dali
jeszcze dzień, bo miałam daleko.
W innym urzędzie stałam kiedyś z dzieckiem w wózku. Kolejka długa, kilku
urzędników. Zobaczył mnie pan, który zajmował się czymś innym, zaprosił mnie do
pokoju obok, przyniósł moje dokumenty i załatwił poza kolejnością, a potem
wrócił do swoich obowiązków.
I jeszcze kilka miłych doświadczeń z urzędnikami mam, ale może dlatego, że sama
jestem uprzejma i nie zdarza mi się wykorzystać, że jestem klientem, a ten ktoś
jest w pracy. Urzędnikiem nie jestem i nigdy nie byłam, ale pracuję już parę lat
z ludźmi i wiem, że bywa różnie.

[elske]

Ja w urzedach problemow nigdy nie mialam.Chociaż nie,raz w Zus potraktowano mnie
z gory.W kolejce odstalam,okazalo sie ze nic nie zalatwie,bo nie mam wszystkich
dokuentow.Ale jak zapytalam co jeszcze potrzebuje i poprosilam o zapisanie tego
na kartce,to wielki foch.Bo pani nie jest od udzielania informacji.

Maz za to mial kilka przepraw w urzedach.Chlop spokojny,a panie na zasadzie,co
beda z gowniarzem rozmawiac.Prosba o rozmowe z przełożonym ,troche panie stopowała.

[amagdacz]

A ja ostatnio bywam mile zaskakiwana.Wyjechałam do Niemiec w 2000 roku i
zapamiętałam sobie bardzo niemiły obraz pań urzedniczek,pan na poczcie itd.Tutaj
na początku byłam zaskoczona tym ze wszędzie gdzie się poszło każdy sie
uśmiechał i był miły.Z czasem zauwazyłam że są dwa rodzaje ludzi tych naprawde
miłych i tych co się zmuszają bo obsługują klijenta i muszą.I to jest bardzo
łatwo zauważyć ze ktoś się uśmiacha tylko ustami,a najbardziej to widac jak się
pojawią jakies problemy wtedy ci co sie zmuszali to tego zeby być miłych juz się
nie zmuszają.Teraz zbieramy się do powrotu i mamy ostatnio dużo spraw do
załatwiania i ....wszędzie miłe zaskoczenie.Już jak pare lat temu zmieniałam
dowód na nowy w urzędzie zastałam zamiast wiecznie niezadowolonych i robiacych
łąske starszych pań młodych i bardzo miłych panów.A teraz załatwiałam sprawy z
podłaczaniem pradu do domku i też zaskoczenie.zupełnie jak w Niemczech,krzesełko
prosze usiaść wszystko grzecznie mi pan tłumaczył.Natomiast tu gdzie teraz
mieszkamy mamy panie na poczcie które by dorównały pod względem
uprzejmosci,jakosci obsługi itp.niejednej typowej pani na poczcie za czasów PRL.

[dlania]

Ja nie bardzo mam porównanie do "dawnych czasów", bo przed 2000 rokiem to chyba
do urzędów nie chodziłam.
Ale po tym co piszecie wydaje mi sie, że jednak na mojej prowicji to zywe
skamienialiny sie zachowały, np. na poczcie, w PKO BP (strasznie tam jest!
Dobrze że nie musze tam za często chodzić), w niektórych oddziałach urzędu
miasta czy rzeczonej juz przychodni...


photo_by_exotique
tu_nie_klikać

[kra123snal]

Nie mam duzego doświadczenia w kontaktach urzędniczych, ale byłam
miło zaskoczona, gdy poszłam coś załatwić. Jedno mnie zdziwiło,
jakim trzeba być formalistą? głupcem?, 2 puste okienka, obsługujący
gadają między sobą, wisząc na zewnątrz, bo dzieli ich filar,
spytałam się o coś co w danym okienku się załatwia i usłyszałam, ze
mam iść do maszynki wydrukować numerek. Żenada! Wezwają mnie! Do
pustego okienka

[asientos]

mój ulubiony typ klienta: Ja tu kiedyś pracowałem, nie pamiętam
dokładnie gdzie i kiedy - proszę mi wydać świadectwo pracy (firma 8
milionów razy dzielona i scalana) - jakie lata? Wiesia! kiedy to
mogło być...jak urodziła się Stasia? czy jak Zenek przyjechał? Wtedy
leciał taki serial....
- Przykro mi, nie figuruje Pan w ewidencji zwolnionych
- Jak to nie! Przecież Franek mówił, że pracowałem!!!

Po prostu nie jest przygotowany, nie potrafi podać podstawowych
danych i uważa, że to nasza wina, bo głupi urzędnik pyta w jakich
latach pracował i gdzie.

[angazetka]

> Ci okropni klienci. Nawet pani psycholog na szkoleniu nie
potrafiła poradzić, co z nimi robić.
> A gdzie są szkolenia dla zlewanych i obrażanych klientów,
tracących czas i
> nerwy, poniżanymi przez naprawde niedouczone pańcie???

No wiesz, są rózni petenci i rózni urzędnicy. Z tym, że urzędnik nie
ma prawa odszczekać klientowi, który od progu wyzywa go od
k.../ch..., bo ląduje u zwierzchnika na dywaniku. Musi być miły,
uprzejmy i rzeczowy, nawet wtedy, gdy petent całkowicie go ignoruje,
przekonany, że ma rację. Musi pracować w pokoju o powierzchni
kilkunastu metrów, w którym siedzą cztery osoby, z których każda
poza pracą papierkową przyjmuje klientów. I dostaje jakieś
gigantyczne kwoty typu 1500 zł. Nie jest to fajna praca, nie...
A z drugiej strony - jak wspomnę moje panie z dziekanatu,
ustawicznie przebywajace na papierosku i nieudzielające informacji,
bo im się nie chce, to szlag mnie trafia.

[dlania]

Z tym, że urzędnik nie
> ma prawa odszczekać klientowi, który od progu wyzywa go od
> k.../ch..., bo ląduje u zwierzchnika na dywaniku. Musi być miły,
> uprzejmy i rzeczowy, nawet wtedy, gdy petent całkowicie go ignoruje,
> przekonany, że ma rację.

To też zależy. Jak to jest pani Lodzia tuz przed emerytura to jej nowych
sposobów podejścia do klienta nie nauczysz

[angazetka]

> To też zależy. Jak to jest pani Lodzia tuz przed emerytura to jej
nowych sposobów podejścia do klienta nie nauczysz

Mam mamę tuż przed emeryturą... I jakoś zawsze starała się być miła
i odreagowywać nie przy kliencie, choć czasem korciło ją, żeby
wioche puścić, bo inaczej się nie dało.
Gorzej, że niektórych klientów (nie przed emeryturą) nie sposób
nauczyć szacunku do innych.

[dlania]

Lodzia to pani która zawsze była niemiła i traktowała petentów z wyzyn swego
mniemania o sobie. I jak nowy dyrektor nagle mówi: be nice, to ona sie juz tego
nie nauczy, za późno.
Twoja mama widac taka nie była.

[angazetka]

Chwalić Boga, nie była i nie jest
I żeby nie bylo: wiem, że Twoje "panie Lodzie" bywają. W każdej
grupie zawodowej chyba, niestety...

[maxxt]

na wstępie- nie jestem urzędnikiem.
owszem zdarzyło się kilka razy ze pani okienkowa nie była wylewnie uprzejma. ale
takiego chamstwa, buractwa i gnoju jakiego prezentują niektórzy petenci nie
widziałam nigdy w wydaniu rzadnego - nawet najmniej uprzejmego- urzednika.
dlatego - dla mnie praca z szeroką rzeszą kliencką- niemożliwa za żadne pieniądze.

Och, biedne żuczki petenci

[e_r_i_n]

Czasami jak slucham pytan i pretensji, wynikajacych z analfabetyzmu
funkcjonalnego, to sama mam ochote powiedziec niektorym klientom
pare cieplych slow.
Ale winny jest urzednik, w koncu to on glupie ustawy pisze i wzory
pism przygotowuje.
Ja tam z urzednikami mam generalnie mile doswiadczenia.
Moj urzad skarbowy moge polecic wszystkim - da sie tam zalatwic
wszystko, szybko i bez proszenia.
Ja wychodze jednak z zalozenia, ze to, jakim my jestesmy czlowiekiem
nastawia odpowiednio innych do nas.

[angazetka]

> Ale winny jest urzednik, w koncu to on glupie ustawy pisze i wzory
> pism przygotowuje.

O, tak, to częste Ludzie myślą, że przepisy to wina urzędniczki w
okienku i należy dać jej czekoladę, by zmieniła zdanie <rzyg>

[dlania]

e_r_i_n napisała:

> Ja wychodze jednak z zalozenia, ze to, jakim my jestesmy czlowiekiem
> nastawia odpowiednio innych do nas.

To jestes idealistką
Sa ludzie - i klienci, i urzędnicy - którzy po prostu lubia dominować i
pokazywać kto tu rządzi.


photo_by_exotique
tu_nie_klikać

[e_r_i_n]

dlania napisała:

> To jestes idealistką
> Sa ludzie - i klienci, i urzędnicy - którzy po prostu lubia
> dominować i pokazywać kto tu rządzi.

Pewnie, ze sa, ale jednak mysle, ze to jakis tam niewielki odsetek.
Reszta jest normalna, do czasu, az ich ktos nie wku... zdenerwuje .
I jak sama mowisz - rozni sa i urzednicy, i klienci. Wiec wina nie
lezy po zadnej ze stron .

[dlania]

Obie strony rozumiem - ale komentowany artykuł jest jednostronny, pokazuje
tylko punkt widzenia urzędników, więc musiałam zadbac o równowagę w przyrodzie

[e_r_i_n]

No tak, ale przypuszczam, ze artykulow opisujacych opieszalosc
urzednikow i ich zachowanie tez troche bylo .

[fajka7]

Mam sporo do czynienia z urzedami i rozne doswiadczenia. Na pewno
jest wiele do zrobienia na tym polu, ale masa problemow lezy glebiej
niz zwykla obsluga. Bardzo czesto postawa urzedu, ktora odbieramy
jest odbiciem beznadziejnej sytuacji wewnetrznej w instytucji, ktora
traktuje swoich pracownikow jak smieci, goruje prywata, chore
uklady, brak fachowcow, bo w ich miejsce pozatrudniane sa przydupasy
szefostwa, ktorym odbija palma, gdy maja troche wladzy, a wiedzy juz
niekoniecznie. Na pewno nie zawsze tak jest, ale tak tez bywa. Bywa
tak, ze te pańcie urzedniczki w wieku przedemerytalnym nie majace od
wielu lat szans na inna prace trzymaja sie tej, ktora maja, a na
codzien poddawane sa psychologicznej masakrze ze strony calej
drabiny zwierzchnikow i wspolpracownikow. Nie jest tajemnica, ze
wciaz w wielu urzedach, szczegolnie na szczeblach lokalnych kroluja
kliki krewnych i znajomych krolika z gruba warstwa polityczna z
wierzchu.
To tak tytulem obrony panć. Natomiast z drugiej strony patrzac
rzeczywiscie globalnie, nisko oceniam podejscie urzednikow do swojej
pracy, chociaz w sumie spotkalam juz tyle wyjatkow, ze chyba nie
powinnam generalizowac. No ale sa takie sytuacje, ze potrzebuje
jakies zaswiadczenie i jest to pilne, a pani wyznacza mi
regulaminowy termin odbioru tydzien lub 2, ja sie w tym czasie
miotam i przeciagam jakies decyzje, a potem, gdy odbieram kwit, pani
wypisuje mi go na moich oczach kazac mi czekac jeszcze 15 min. Czyli
wg mnie moglaby to samo zrobic od razu.
Dziwi mnie to i nie dziwi. Bo w sumie jesli pani ma prawo kazac mi
czekac, w imie czego ma sie sprezac i robic mi cos od reki? Z
uprzejmosci? Jestem w stanie zrozumiec, ze nie stac ja na uprzejmosc
po 5, 15 czy 25 latach pracy w jakims syfie.
Na szczescie rownie czesto taka uprzejmosc udaje mi sie
wyegzekwowac, gdy i ja sie troche postaram i ladnie poprosze
I tak sie wszystko buja - od wniosku do wniosku, od zaswiadczenia do
zaswiadczenia.
A jeszcze bardziej ogolnie powiem, ze moja raczej negatywna opinia o
ludzkiej pracy w polsce dotyczy nie tylko urzednikow. W ogole nie
wiem jak powstal mit, ze polacy tacy pracowici i rzetelni w pracy
sa, bo na codzien spotykam sie glownie z dziadostwem i bezmyslnoscia

[e_r_i_n]

fajka7 napisała:

> A jeszcze bardziej ogolnie powiem, ze moja raczej negatywna opinia
> o ludzkiej pracy w polsce dotyczy nie tylko urzednikow. W ogole
> nie wiem jak powstal mit, ze polacy tacy pracowici i rzetelni w
> pracy sa, bo na codzien spotykam sie glownie z dziadostwem i
> bezmyslnoscia

Wiesz, jak sie generalnie pracuje tylko dla kasy, nie robi tego, co
lubi, czesto ma sie ambicje, ale nie ma sie pracowitosci, to jakos
frustracja musi wyjsc. Na przyklad w oczekiwaniu 100 faktur za 100
produktów

[fajka7]

"Wiesz, jak sie generalnie pracuje tylko dla kasy, nie robi tego, co
> lubi, czesto ma sie ambicje, ale nie ma sie pracowitosci, to jakos
> frustracja musi wyjsc. Na przyklad w oczekiwaniu 100 faktur za 100
> produktów "

Dla komfortu ogolu dodam, ze odnosisz sie do 100 faktur na 100
pudelek zapalek
Tylko widzisz - to nie pani od 100 faktur jest winna, ze firma jest
debilna i ma idiotyczne zasady. I moze pani wcale nie jest zlym
pracownikiem, ale jesli regularnie bedac na pierwszej linii frontu
slyszy ode mnie, ze jej firma jest debilna, nic dziwnego, ze
najdalej po pol roku pracuje tam juz inna pani.
Nie bylabym w stanie reprezentowac idiotow i swiecic za ich oczami.
Mam na to zerowa odpornosc. Gdyby los nieszczesliwie umiescil mnie w
jakims urzedzie i dal typowy dead-end job, skonczyloby to sie
tragicznie dla mojego zdrowia, nie mowiac o klientach.

[e_r_i_n]

No wiec wlasnie z urzednikami jest podobnie - CZASAMI oni obrywaja
za debilnie przepisy. Czasami z kolei zbyt sztywno sie ich trzymaja,
chociaz nie musza.
A ja tez mam tak, ze najgorsze, co mi sie moze trafic, to debilny
szef.

[yenna_m]

czasami sie sztywno przepisow trzymaja, bo sa kontrolowani przez roznych
dziwnych ludzi, ktorzy maja tendencje do wyolbrzymiania problemow lub tworzenia
ich tam, gdzie ich nie ma...

[kol.3]

Urzędy są megaupolitycznione. Z chwila wejscia na stołek nowego
wojewody/marszałka/burmistrza/starosty ściąga on swoich partyjnych
współplemieńców i znajomych tychże. Jeśli ktoś jest kryty przez
partię, to po cholerę ma się przejmować klientami, ich humorami i
wymaganiami? Ma robotę i klientow w de. Zawsze w urzędzie
zostawiają paru bezpartyjnych, bo ktoś musi robić. Jeśli zdarzyło
Ci się spotkać jakąś pracowitą i uprzejmą istotę w urzędzie, to z
pewnoscią byla to osoba niepodwieszona.

[angazetka]

> Urzędy są megaupolitycznione. Z chwila wejscia na stołek nowego
> wojewody/marszałka/burmistrza/starosty ściąga on swoich partyjnych
> współplemieńców i znajomych tychże.

Chwila. Mówisz o tych urzędnikach na wysokich stołkach, z którymi
przeciętny człowiek i tak ma rzadko do czynienia. Nikt nie wymienia
szarej kadry urzędniczej (pań z okienek), bo:
a) i tak nie mają one żadnego wpływu na politykę czy na cokolwiek
b) nie opłacałoby sie to kompletnie (przyuczanie co parę lat nowych
osób? horror).

[kawka74]

A wiesz, że niekoniecznie?
W jednym z urzędów nowy szef wymienił niemal całą kadrę, od zastępcy po bufetową, na 'swoich'. Ale to baran, więc może nie jest to kwestia upolitycznienia urzędu, a zwykłego zidocenia pojedynczego osobnika.

[angazetka]

> W jednym z urzędów nowy szef wymienił niemal całą kadrę, od
zastępcy po bufetową, na 'swoich'. Ale to baran, więc może nie jest
to kwestia upolitycznienia urzędu, a zwykłego zidocenia pojedynczego
osobnika.

Myślę, że jednak to drugie. I facet musiał strasznie drżeć o swój
stołek, skoro nawet bufetową chciał mieć własną

[kawka74]

Facio jest typowym pampersem, młody, pełen zapału i durny, co wzięte do kupy daje przykre konsekwencje.

> stołek, skoro nawet bufetową chciał mieć własną

A, zapomniałam o sprzątaczkach

[ally]

też znam przypadki wymiany niemal całej kadry bardzo dużego urzędu po zmianie
ekipy rządzącej. trudno w to uwierzyć, ale takie rzeczy się zdarzają.

[dlania]

Angazetka, ale na tych stanowiskach za 1200 zł czasem/często pracuja krewni i
znajomi, głównie ci za słabo rozgarnięci, żeby poszukać sobie lepszej pracy. U
mnie w pracy nie ma jedengo pokoju administracyjnego, gdzie nie byłby
zatrudniony jakis kuzyn czy szwagierka "góry". Az czasem sie smiejemy, że to
wprost nie do uwierzenia, jak liczne kuzynostwo może miec jeden człowiek

[angazetka]

> Angazetka, ale na tych stanowiskach za 1200 zł czasem/często
pracuja krewni i znajomi, głównie ci za słabo rozgarnięci, żeby
poszukać sobie lepszej pracy.

Teraz to wszyscy wala do urzędu drzwiami i oknami, bo pensja marna,
a praca paskudna, ale przynajmniej stałe zatrudnienie i
bezpieczeństwo socjalne. Tyle w temacie "za słabo rozgarniętych". I
ja nie mówię, że nie ma zjawiska zatrudniania po znajomości (choć
się kończy, bo coraz więcej stanowisk jest obsadzanych w drodze
konkursu - więc nawet znajomy musi mieć odpowiednie kwalifikacje),
tyle że nikt nie wymienia (chyba że debil) całej kadry co cztery
lata.

[dlania]

A konkursy pisane sa pod konkretne osoby
Praca w urzedzie ma wiele innych plusów, głównie materialnych - bony 2 razy do
roku, 13-tka, wczasy pod grusza, nagrody roczne, paczki dla dzieci...

[angazetka]

> Praca w urzedzie ma wiele innych plusów, głównie materialnych -
bony 2 razy do roku, 13-tka, wczasy pod grusza, nagrody roczne,
paczki dla dzieci...

Tak, 13-tka. Plus bon na Boże Narodzenie w wysokości 100 zł. Plus
dodatek słuzbowy: dwie paczki herbaty i ręcznik co roku. Tyle. Jakie
wczasy pod gruszą? Jakie paczki?

[dlania]

Widocznie zalezy do regionu - mój jest niby biedny, a urzędnicy dostają wszystko
co napisałam. I bony po kilkaset złotych. mam koleżanke, która raczej nie ma
powodu mnie okłamywać. Ale ja nie wypominam - nalezy sie, ja dostaje wieksze
dodatkowe pieniadze.

[agatracz1978]

dlania napisała:

> Widocznie zalezy do regionu - mój jest niby biedny, a urzędnicy dostają wszystk
> o
> co napisałam. I bony po kilkaset złotych. mam koleżanke, która raczej nie ma
> powodu mnie okłamywać. Ale ja nie wypominam - nalezy sie, ja dostaje wieksze
> dodatkowe pieniadze.

Kurcze, fajne u Was urzędy. Ja pracowałam kilka lat jako urzędniczka i niestety
ale ani pensja rewelacyjna nie była (a już zupełnie nieadekwatna do
wykształcenia) ani nagrody ani bony ani paczki. Jedno jest pewne. Pracowało z
nami kilka kuzyneczek dyra i kilka Pań, które zbliżały się do emerytury i
niestety psuły cały obraz urzędnika. Ich niekompetencja była tak rażąca, że nie
dało się jej niestety ukryć. A nie były laski do ruszenia. Cieszę się, że
zakończyłam już ten etap w życiu. Poczekam aż coś się zmieni i może kiedyś znów
popracuję w jakimś urzędzie.

[fajka7]

"tyle że nikt nie wymienia (chyba że debil) całej kadry co cztery
> lata. "

nie trzeba calej wymieniac, zeby kompletnie rozpierd.. prace w calym
wydziale - wystarczy 1-2 osoby niesprawiedliwie faworyzowane,
leniwe, gnusne i podpieprzajace kolegow
a w mniejszych miastach lub urzedach bardziej niszowych jest po
prostu sieczka

[kol.3]

Wszystko zależy od stopy bezrobocia w danej miejscowości. Jak
bezrobocie jest wysokie to wymiany kadrowe mogą być spore oj spore.
Czasem praca na szeregowym stanowisku daje całkiem niezły zarobek
(np.w gminach o wysokich dochodach), poza tym przyjmuje się
delikwenta na szeregowy stołek a po pól roku delikwent awansuje.

[wieczna-gosia]

no tak ale tylko do pewnego poziomu. "dyrektorem sie bywa"- urzednikiem sie po
prostu jest do emerytury.

[e_r_i_n]

kol.3 napisała:

> Z chwila wejscia na stołek nowego
> wojewody/marszałka/burmistrza/starosty ściąga on swoich partyjnych
> współplemieńców i znajomych tychże.

Tia, jakie fajne uogólnienie.

[fajka7]

Erin, nie zawsze, ale wciaz tak sie zdarza i to niestety o wiele za
czesto.
Ja znam tylko 3 takie urzedy, ale uwazam, ze o 3 za duzo i to
niestety w calkiem duzych miastach.
W 1 z nich pracuje moja mama.

[e_r_i_n]

Wiem, ze sie zdarza. Ale wiesz, to tak jak powiedziec, ze 'wszyscy
daja lapowki lekarzom'.

[fajka7]

Lub wszyscy lekarze biora.
Oczywiscie.
No ale pewne zjawiska maja miejsce na szersza skale. Zeby o nich
rozmawiac sila rzeczy popada sie w uogolnienia, ale rozsadni
rozmowcy maja tego swiadomosc.

[e_r_i_n]

No wlasnie, slowo - klucz: rozsądni

[kol.3]

A Ty pracujesz w urzędzie Erin, że się tak wymądrzasz?

[e_r_i_n]

Nie, nie pracuję.
A Ty przestań dawać łapówki.

[kol.3]

A no właśnie, pojęcia o niczym nie masz.

[e_r_i_n]

Tia, jasne.
O niczym

[vibe-b]

to jest dobre



"Kiedyś jedna taka przyszła zalegalizować białe tablice
rejestracyjne. Chłopcy z informacji powiedzieli jej: "Prosimy o
zdjęcie tablic". I przybiegła następnego dnia z fotografią."


blondynki ...

[kali_pso]

Ja rzadko po urzędach chodzę a ostatnio mam same dobre wspomnienia-
rejestrowałam samochód- szybko, sprawnie, bezboleśnie, US- to samo,
kancelaria parafialna- tyżP

Natomiast psy wieszam juz od dawna na PP- mieszkam w sypialni Wawy.
Ludzi jak mrówek a przesyłki docierają po miesiącu, awizo jest
zostawiane w skrzynce kiedy jestem w domu cały dzień- i to nie
jest tylko mój wymysł, bo w czasie wizyty w tym miejscu w czwartek
byłam świadkiem, jak awanturę kobietom w okienku( chociaz one są w
tej sprawie najmniej winne) zrobił starszy pan, który po list
polecony było odsyłany z urzędu do urzędu dwa razy, bo nie było
wiadomo, gdzie ten list jestP i kobieta w zaawansowanej ciązy,
która była w domu a listonosz wrzucił awizo do skrzynki i w długąP
Kiedys pomylił daty( zamiast wpisać 2.03 wpisał 3.02) i babka na
poczcie podarła mi awizo na moich oczach, twierdząc, że juz tego nie
ma- myslałam, że ja uduszę, tłumaczyłam, że przeciez wczoraj był ten
2, że jeszcze przedwczoraj nic nie było w skrzynce, prosiłam o
sprawdzenie, że listonosz sie pomylił- jak do słupa, powiedziałam,
że jesli przyjdzie mi powtórne zawiadomienie to złożę skargę i
przyszło, więc złożyłam.

Trzęsie mnie, jak mam tam iść.

[jowita771]

> Natomiast psy wieszam juz od dawna na PP- mieszkam w sypialni Wawy.
> Ludzi jak mrówek a przesyłki docierają po miesiącu, awizo jest
> zostawiane w skrzynce kiedy jestem w domu cały dzień

U mnie z pocztą to samo. Siedzę w domu, a jak otwieram drzwi, żeby wyjść, to na
wycieraczce ląduje awizo. A ostatnio miałam jeszcze lepiej - czekałam na
przesyłkę już nieco za długo, dzwonię do nadawcy - dawno wysłała. Poszłam na
pocztę, a pani w okienku mi mówi, że przesyłka jest i że dziś dostałam powtórne
awizo. Mówię jej, że nie dostałam, pani listonoszka już była, a awiza niet.
Przesyłkę odebrałam. Zapytałam, gdzie mogę złożyć skargę. Skargi nie zdążyłam
złożyć, ale pani z okienka chyba powiedziała pani listonoszce, bo następnego
dnia znalazłam awizo.

[ally]

Urząd Miasta, Urząd Skarbowy - nigdy nie miałam problemu. Za to z powodu pani z
dziekanatu paru znajomych ze studiów leczy się obecnie na wrzody, a mi zdarzało
się całą noc nie spać.

[oli.nek]

praca z ludzmi to ciezka praca, moge to jedynie porownac do mojej
pracy w szkole, nikt nauczycielow nie lubi przeciez.

[maurra]

może tych nauczycielów się nie lubi, co som słabo wyedukowane

ad rem: nie spotkałam sie z jakąś szczególną urzędniczą upierdliwoscią czy
uwiądem, na szczeblu gminy/powiatu, załatwia się u mnie wszystko bdb
a od opieszałego urzędnika 10 x gorszy jest pieniacz i cham w kolejce do okienka

[figrut]

Jako ta, która była po jednej i po drugiej stronie barykady muszę przyznać Ci
rację, choć trafiają się wyjątki. Pracowałam kiedyś w kadrach w żegludze. Było
nas tam cztery. Wystawiałyśmy marynarzom delegacje (norma przy każdym nowym
kursie) i ci ludzie którzy nie mieli pojęcia gdzie co jest byli wysyłani po
cztery różne podpisy do czterech różnych działów, choć nie było problemu, aby
jedna z nas wzięła te kilkanaście delegacji wystawionych w ciągu godziny i
pozałatwiała to za jednym zamachem. Jako młoda i energiczna brałam ten pliczek
papierków, skoczyłam do sąsiedniego budynku, 15 minut i było załatwione wraz z
powrotem przed biurko. Petenci natomiast spędzali na tym załatwianiu jakieś 3-4
godziny, bo nie mieli pojęcia o tym, że po pieczątkę można podskoczyć do
sekretarki, a dyrektora znaleźć w takim a takim dziale o tej i o tej godzinie.
Jak zobaczyły to babeczki z którymi pracowałam, zaczęły mnie strofować, że im
petentów rozpieszczam i teraz one będą musiały latać jak ja na macierzyński odejdę.
Jako petentka przytoczę choćby ZUS w Inowrocławiu. Trzy lata temu załatwiać tam
cokolwiek to był koszmar. Urzędniczki nieuprzejme, odsyłana z pokoju do pokoju i
nikt nic nie wiedział. W ubiegłym roku duuuża zmiana na lepsze. Przynajmniej
urzędniczki mające bezpośredni kontakt z petentami (te okienkowe) miłe,
sympatyczne, pomocne.

[yenna_m]

zdarzyla mi sie kiedys taka petentka, ktora na moje usilne tlumaczenia, dlaczego
jest tak a nie inaczej zareagowala... bojąc mnie po ręke

ludzie sa rozni, czasem wsrod petentow zdarzaja sie i swiry

ale zyc trzeba, no i jakos zarabiac rowniez

[yenna_m]

zareagowala BIJĄC mnie po ręce

cos mi się klawiatura psuje