a co wy o tym myslicie

[michasia24]

byly watki o zadbanych /niezadbanych/ o duzych brzuchch faldkach i
estetyce itd. a co myslicie o tym, jest lato, krotkie spodenki
bluzeczki itd, i są ludzie chorzy, z guzami naroslami i innymi
chorobowymi sprawami, widzialam ostatnio faceta z okropną raną na
nodze i wieloma guzami powiem szczerze ze zrobilo mi sie slabo,
waszym zdaniem takie sprawy powinno sie chowac czy tez niestresowac
i sie i ubierac tak ze wszystko widac

[kammik]

> powiem szczerze ze zrobilo mi sie slabo,

Zbadaj sobie morfologię krwi, może to anemia?

[broceliande]

Może ubranie podrażniałoby tę ranę?
Szczerze mówiąc nie chcę, zeby ludzie rzucający się w oczy, to
znaczy brzydcy, starzy, inwalidzi, bezdomni, chowali sie w domu, bo
komuś nie pasuje.

[michasia24]

nikt nikomu nie karze sie chowac w domu

[kropkacom]

Nieestetycznie wyglądający ludzie z domu powinni wychodzić ubrani w długie
tuniki zakrywające całe cało.

[michasia24]

nie, ale nie przeszkadzaloby zalozyc np bandaz na rane

[gryzelda71]

Rozumiem,ze znasz diagnozę i brak bandaża to zaniedbanie.

[michasia24]

o matko!

[gryzelda71]

Masz rację o matko.

[michasia24]

lubisz dopowiadac cos o czym sie nawet nie wspomnialo?

[gryzelda71]

Uwielbiam.

[michasia24]

lepiej sie z tym czujesz czy poprostu nie potrafisz trzymac sie
konkretnych tematiow?

[gryzelda71]

Bardzo konkretnie odpowiedziałam.A że nie po twojej myśli....

[michasia24]

nie ma ty nic konkretnego

[jowita771]

> nie, ale nie przeszkadzaloby zalozyc np bandaz na rane

A może to była rana, której nie należy przykrywać bandażem, bo się będzie gorzej
goić?

[x-inska]

Wiesz ja myślę, ze ci ludzie się stresują ubierając coś, co
powoduje, ze widać ich "defekt", bo trudno się nie stresować, gdy
ktoś z tego powodu się na ciebie gapi lub robi mu się słabo.

[gryzelda71]

Spojrze i już.Nie przeżywam,nie robi mi się słabo.

[hanalui]

michasia24 napisała:
> widzialam ostatnio faceta z okropną raną na
> nodze i wieloma guzami powiem szczerze ze zrobilo mi sie slabo,

Moze mniej wscibsko gap sie na ludzi, zajmij sie swoimi sprawami to
problem sie rozwiaze.

[michasia24]

są rzeczy ktore same rzucaja sie w oczy

[lolinka2]

Przez dwadzieścia kilka lat dawałam sobie takim pieprzonym "estetom" jak ty
wmawiać, że mogę nosić wyłącznie jednoczęściowe i mocno zabudowane kostiumy
kąpielowe; że krótkie spodenki nie uchodzą, a tym bardziej krótka spódnica czy
sukienka... i paradowałam w 30stopniowe upały jak, za przeproszeniem, zakonnica.
DOSYĆ, tak stwierdziłam 2 lata temu. Mam blizny pooparzeniowe, 34% powierzchni
ciała. To nie moja wina i nie mam się czego wstydzić. Nie prątkuję, nie zarażam,
nie są to otwarte rany itp. Spadajcie, esteci, na drzewo. Albo na pustynię - tam
nie ma nic, co raziłoby wasze rozwinięte zmysły.

[maga_luisa]

Podoba mi się co piszesz. Szacunek.

[nanuk24]

Amen

[widokzwenus]

Myślę, że gdybym ja coś takiego miała to chowałabym. Myślę, że mnie takie rzeczy
ruszają i mają prawo mnie ruszać. I że jest to mój problem, bo świat jest
urządzony inaczej niż ja chcę.
Myślę też że prawdziwa kultura polega na dbałości o innych. I dlatego ja bym
zakrywała. Żeby nie męczyć, nie prowokować spojrzeń. I też po to żeby nie
wstydzić się.
Nie chcę pozamykać niepełnosprawnych i brzydkich w gettach, ale chcę mieć prawo
powiedzieć że mnie pewne rzeczy brzydzą bez narażania się na kretyńskie
komentarze "tolerancyjnych altruistek".

[gryzelda71]

Ty to chyba najchętniej stałabyś się niewidzialna,tak z dbałości o innych.

[widokzwenus]

Myślę, że napisać można wiele. Ze stosowaniem w praktyce bywa różnie. Te dobre
serduszka w realu też czasem okazują się nie takie znowu słodkie. I wku*** mnie
takie rozdmuchiwanie - laska pisze, że ją to odrzuca i czuje się nieswojo a od
razu stado dopowiada że chciałaby wszystkich w gettach pozamykać.

[gryzelda71]

Laska którą odrzuca rozpamiętuje jeszcze z tydzień choćby na forum...

[widokzwenus]

Ale to jest jej problem. Po co się przejmować, ja ją rozumiem akurat w kwestii
"obrzydliwości". Moja mnie wkurza, nie prosiłam o to i wolałabym być odporną
Matką Teresą a nie jestem. Trudno.
Nie rozumiem natomiast tych wszystkich otwartych na cudze defekty - najwyraźniej
tylko fizyczne.
Na forum są głupsze wątki niż ten.

[broceliande]

Czy ja dobrze zrozumiałam? Masz jakąś "obrzydliwość". Co to znaczy?

[broceliande]

Jeśli zwykła tolerancja to dla ciebie altruizm... Altruizm to
czynienie dobra bez korzyści dla siebie, a nie gapienie się bez
szoku w oczach.
Czekam na Twoją definicję egoizmu.

[widokzwenus]

Jak zauważyłam wcześniej, wypowiadam się nie tylko na temat reakcji w tym wątku.
Altruistki na emamie występują masowo. Być może teraz je coś wypleniło, nie wiem
bo rzadko ostatnimi czasy bywam.

Jeśli nie wiesz natomiast co oznacza sformułowanie "być obrzydliwym" w sensie
niedosłownym, to przepraszam. W sposób egoistyczny i egocentryczny zakładam, że
każdy powinien zrozumieć skoro ja rozumiem.

[broceliande]

Być obrzydliwym, to się brzydzić rozmowy o kupie w trakcie jedzenia.
Albo włosa w jedzeniu. O.K, nadążam. Natomiast "obrzydliwość", w
dodatku własna nie jest taka oczywista.
Ja chyba z tych "altruistek", bo można przy mnie być brzydkim,
grubym i poparzonym, bez nóg albo rąk, a i obrzydliwa nie jestem.
Nawet o sekcji zwłok przy jedzeniu czytam.

[widokzwenus]

No dokładnie tak. Dlatego sobie zrobiłam rzeczownik i ujęłam go w cudzysłów
Moja "obrzydliwość" = bycie obrzydliwym w potocznym znaczeniu słowa tego.
I naprawdę mnie irytuje, bo uniemożliwia mi nawet opatrzenie samej siebie w
razie poważniejszych uszkodzeń. Ciężko osobom odpornym wczuć się w sytuację
wrażliwca, jest to zrozumiałe. Ale naprawdę czasem wyć się chce, jak ma się do
czynienia z czymś co cię rzuca o ścianę. I jestem w stanie zrozumieć laskę,
która tak się zbrzydzi, że chce o tym na forum napisać. Nie napisała natomiast
nic o tym, że chciałaby żeby tacy ludzie siedzieli w domach i nie pokazywali jej
się na oczy. I zirytowało mnie po prostu dorabianie teorii.
Podobnie jak ta osoba nie może się tego czegoś pozbyć, nie może/nie chce
zasłaniać, tak ja nie mogę z godnością znieść takiego widoku. Ale nikt tu nie
pisze o konieczności wyeliminowania takich widoków.
Ja bym zasłaniała, częściowo z troski o cudzy spokój, częściowo ze
wstydu/skrępowania. Natomiast jestem pogodzona z faktem, że inni mogą myśleć o
tym inaczej. I majtek z golfem nikomu nosić nie każę i nie doradzam.

[broceliande]

Oczywiście, że nie napisała nic o siedzeniu w domu.
Ja jej tego nie wpierałam, po prostu opisałam własne stanowisko w
tej sprawie.

Co to znaczy "nie mogę z godnością znieść takiego widoku"?
To znaczy, co robisz? Okazujesz obrzydzenie? Zasłaniasz oczy,
uciekasz? Naprawdę jestem ciekawa.

[widokzwenus]

Godność odbierają mi w ekstremalnych sytuacjach ugięte kolana i odczuwalne
nudności. Nie przypuszczam, żeby było to widoczne dla osób powodujących swoimi
dolegliwościami owe przypadłości.
Trochę mi słabo, robi mi się gorąco, mam nudności, kręci mi się w głowie. Do
tego dochodzi paraliżujący wstyd za własne reakcje, nieudane próby ich
opanowania i dość często współczucie.
Uciekać nie uciekam, aż tak ekstremalnie nie jest ale owszem, odwracam wzrok, a
zdarzało się nawet opuszczanie w pośpiechu środków komunikacji miejskiej. Ale to
już sytuacja typu otwarta i śmierdząca rana.

[broceliande]

Jeśli odwracasz wzrok, to chyba raczej grzeczne zachowanie.
Nie wypada się gapić na coś ewidentnie okropnego. Współczucie też
normalne.

Co do tych innych objawów, jak nudności, to współczuję, jeśli często
się to zdarza.

Moja znajoma ma straszliwą narośl na nosie (a może miała, bo
oszczędzała na operację), takie coś czerwonego, gąbczastego,
miejscami wyschniętego, cos strasznego. No i nie mogłam odwrócić
wzroku, bo to z kolei byłoby niegrzeczne.

[widokzwenus]

No nie jest tego znowu aż tak dużo, żebym błąkała się po ulicach nękana
nudnościami. Ale jest to trudne czasem i też uważam to za ułomność.
Przepraszam za generalizację, bo owszem piłam do Twoich słów dotyczących
pozostawania w domu, ale naprawdę zawsze w takich tematach pojawia się wątek
"tak, zamknijcie ich w piwnicach". W każdym razie trafiłaś tym wpisem na mój
gorszy moment

[kropkacom]

> Nie chcę pozamykać niepełnosprawnych i brzydkich w gettach,

Jesteś taka wielkoduszna.

Kochane estetki chyba Wam się w dupach poprzewracało od tych głupich wątków na
ematce.

[widokzwenus]

Kropka, to nie ja pierwsza napisałam o gettach Tylko wszystkie te popaprane
altruistki takimi tekstami raczą. Przecież to ręce opadają. A co jak napisze
ktoś, że mu się różowe tipsy nie podobają? Zaraz się pojawi jakaś, co poszydzi
sobie na temat istot, które wszystkich "innych" by w domach zamykały.
Kretyńskie bywają i wątki i komentarze do nich. To forum jest w końcu

[gku25]

Amen

[echtom]

Może po prostu się do tego przyzwyczaił i nie ma świadomości, jakie
to może robić wrażenie na innych. Czasem takie narośle np. na twarzy
są niemożliwe do ukrycia i trzeba jakoś z tym funkcjonować.

[michasia24]

oczywiscie ze sa, ale to chyba logiczne ze tego nie schowasz nic z
tym nie zrobisz i przez to nie bedziesz sie ukrywac, rownize gdy ie
masz reki nogi to tez logiczne ze tego nie ukryjesz

[zlotarybka_1]

podczas lata w ogromne upały każdemu jest gorąco. Ludzie z bliznami,
znamionami, naroślami czują taki sam dyskomfort przy wysokich
temperaturach jak ludzie o ciałach bez skazy. Dlatego każdy ma prawo
do krótkich spodenek i podkoszulków czy się to komuś podoba czy nie.

[deodyma]

to co powinien Twoim zdaniem ten chlop zrobic ze soba?
zamknac sie w czterech scianach za dnia i wychodzic z chalupy po
zmroku???
mnie zawsze dziwilo to, ze ludzie tak bardzo zwracaja uwage na
innych.
ilez to razy idac z kims slyszalam tekst w stylu " Aga, widzialas ta
dziewczynke? widzialas jej twarz?".
a mnie to wku...alo, bo nawet gdybym widziala, to co z tego?
mialabym to komantowac? mdlec na widok tej osoby?

[michasia24]

juz napisalam, np zalozyc sobie bandaz

[zlotarybka_1]

michasia24 napisała:

> juz napisalam, np zalozyc sobie bandaz

pod bandażem wszystko wolniej się goi.

[asia_i_p]

I sobie go co wieczór odrywać od rany, jak przyschnie. Ale byłoby przynajmniej
estetycznie.

[deodyma]

> juz napisalam, np zalozyc sobie bandaz


a jak sobie tego bandaza nie nalozy, to co???

[kali_pso]

Znając siebie, ukrywałabym to pod warstwą ciuchów.

A z drugiej strony- nie zamierzam tutaj udawać, że nie widzę
niedoskonałości u innych- blizn, narośli itp. I co? I nic. Czy ktoś
powinien zakrywać blizny czy łuszczącą sie skórę?
Nie. Powinien jednak przygotować się na komenatrze, natrętne
spojrzenia, uśmieszki, litościwe słowa. Bo ludzi się nie zmieni,
nawet wysyłając ich na pustynięp Są tacy, którzy będą gapić się bo
wszystko to, co jest inne budzi zainteresowanie, często niezdrowe,
ale budzi.

[nutka07]

Ja mialam raz sytuacje w ktorej zrobilo mi sie slabo na widok kogos badz czegos.

Zobaczylam mezczyzne, ktory mial jakies 'narosla' na twarzy. Nie wiem jak to
zazwac. 2/3 twarzy mial pokryte jakimis 'balonikami'. Jakby nalac do takich
malych balonikow wody i poprzyczepiac. Wisialo mu to tak na tej twarzy jedno na
drugim. Masakryczna deformacja.

Co do ukrywania jakis niedoskonalosci to prawde mowiac nigdy mnie to nie
interesowalo. Nie spotkalam na swojej drodze ludzi, ktorych wyglad sklonilby
mnie do takich przemyslen.

bardzo możliwe, że ranę trzeba wietrzyć

[sir.vimes]

nie brzydzą mnie ludzkie choroby. Nie wspominając o niedoskonałościach. Brzydzi
mnie jedynie smród. A smrodu ukryć się nie da - da się go tylko likwidować.

widzialam ostatnio faceta z okropną raną na
> nodze i

[na_pustyni]

Dałaś za mały wybór: chować "takie sprawy" albo "się nie stresować".
Myślę, że nie chować, tylko starać się normalnie żyć. Nie stresować
się nie da. Kult piękna rządzi

a ukrywanie głupoty??????

[kotbehemot6]

powinno sie chowac czy tez niestresowac
> i sie i ubierac tak ze wszystko widac

kogo nie stresować??? Jeżelei dotkniętemu chorobą, ułomnościa to nie przeszkada,
to co Cie moze to obchodzić?? A wybacz twój stres w związku z czyjąś
niedoskonałaościa jest wtórny, Bardziej powinno sie chować głupote bo takie
jawne okazanie własnej głupoty to dopiero wstyd , chciaz stres zaden

[michasia24]

jawne okazywanie glupoty jest wtedy gdy mowi sie o czyms co sie nie
podoba? yhy

[deodyma]

> jawne okazywanie glupoty jest wtedy gdy mowi sie o czyms co sie
nie
> podoba? yhy


i na forum o tym mowisz, co Ci sie nie podoba???
a moze powinnas to powiedziec temu facetowi, ktorego widok a z tak
bardzo Cie zgorszyl
ciekawe, jakby zareagowal...

[franczii]

Nie przecze, ze mnie tez czasem sie slabo zrobi kiedy zobacze czyjes schorzenie,
choc musze przyznac ze odkad moj maz ulegl wypadkowi to troche mniej mnie
szokuje ale w dalszym ciagu zdarza ja mi sie takie sytuacje. Staram sie nie
przygladac a i tak mnie czasem obraz przesladuje, niestety jestem tylko
czlowiekiem. Ale uczucie dominujace to jednak wspolczucie i nie przyslo mi do
glowy, ze ktos taki powinien czuc sie w obowiazku ukrywac swoje schorzenie
jesli dotyczy ono czesci ciala ktore zwykle sie odslania. Uwazam, ze byloby to
bardzo niesprawiedliwe wymagac od osoby dotknietej choroba, ktora i tak juz
wystarczajaco cierpi i sie na pewno stresuje choroba, specjalnego okrywania sie
i troszczenia co inni pomysla. W dodatku jesli chodzi o rany to wydaje mi sie,
ze mozliwosc ich odslonienia i nieocierania o odziez i bandaze chyba przynosi
choc odrobine ulgi a moze nawet ulatwia zaleczenie wiec absolutnie nie mamy
prawa sie domagac ich przykrywania.

[widokzwenus]

Podejrzewam że połowa myślących osób zdaje sobie sprawę z tego, że ranie
najlepiej jest "na powietrzu". Jednak już abstrahując od obrzydliwości- znamiona
i narośle nie lubią podobno słońca. I tutaj akurat okrywanie nie powinno być
względem estetycznym, ale medycznym.
Co do współczucia - współczuję. Niezależnie od własnych odczuć. Wiem, że to musi
być potwornie trudne, tym bardziej jeśli trafia się na ludzi zwracających na to
uwagę w sposób bardzo niedyskretny.

[franczii]

Jednak już abstrahując od obrzydliwości- znamion
> a
> i narośle nie lubią podobno słońca. I tutaj akurat okrywanie nie powinno być
> względem estetycznym, ale medycznym.

a to juz jest sprawa miedzy pacjentem a lekarzem, na temat aspektu medycznego
cudzych przypadlosci zwykly przechodzien sie nie powinien nawet wypowiadac

[franczii]

a w ogole to duzo bardzij mnie szokuja drastycznie okolczykowani i wytatuowani
ludzie. Np. platek ucha wiszacy prawie do polowy szyi bo dziurka zostala
rozciagnieta przez walek o srednicy prawie 2cm. To jest dopiero dla mnie
obrzydliwe i w dodatku sam sobie to ktos zrobil. albo ta dziewczyna co sobie
wytatuowala gwiasdki na polowie twarzy. oczywiscie na takich tez sie nie gapie i
staram nie okazywac mojego obrzydzenia

[mamamonika]

Zależy.
Wyjątkowo paskudne zniekształcenia zakrywają najczęściej sami
"zainteresowani" - to po prostu utrudnia kontakty. Odraza jest
zjawiskiem instynktownym u większości ludzi, wiem że czasem nawet
lekarzom "się cofa" w niektórych sytuacjach mimo że niejedno
widzieli.
Ale oparzenia, zniekształcenia takie "nieszokujące" nie powinny jakoś
bardzo przeszkadzać.
Nie zgadzam się za to z osobami nawołującymi do tolerancji osób
paradujących z otwartymi, wrzodziejącymi zranieniami. Nie dość, że to
nieestetyczne, to jeszcze zakaźne. Jeśli koniecznie taka osoba musi
się wietrzyć, niech to robi prywatnie, a nie np na bazarku czy w
komunikacji miejskiej, umieszczając to co "wietrzy" np 15 cm od nóżki
dziecka. Bleeee
Dobre wychowanie to nie tylko tolerancja z naszej strony, to też
wyczucie, czego jednostka robić nie powinna żeby innym żyło się
znośnie w jej obecności. Nie dajmy się zwariować.

[nanuk24]

Nie przeszkadza mi to. Uwazam, ze kazdy ma prawo ubierac sie jak najbardziej dla
niego komfortowo czy to zima czy latem.
Ale ja moge miec spaczony poglad, bo mieszkam w karju, w ktorym 80 latkowie
pomykaja w krotkich spodenkach i koszulkach na cienkich ramiaczkach.
Nie obrzydza mnie to, ani nie mdleje na ich widok.

[jopowa]

niemozna wszystkiego chowac tylko dlatego,ze komus to razi w
oczy.Widocznie nigdy na nic nie bylas chora,ze tak o tym panu mowisz

[figrut]

Uważam, że powinni się ubierać tak, jak im wygodnie. Miałam kiedyś chłopaka,
który jako dziecko przeszedł operację serca. W mostku miał podłużne wgłębienie
(wycięte żebra na tym odcinku) i pamiętam jego ogromny wstyd, kiedy się do niego
przytuliłam i wyczułam wgłębienie (dość spore) pod luźną koszulką. Kiedy kąpał
się w jeziorze, koszulki nie rozbierał, choć mokra przyklejała mu się do ciała i
siłą rzeczy do tego wgłębienia. Kiedy zapytałam, dlaczego tak bardzo się wstydzi
tej blizny, odpowiedział, że wiele osób patrzyło się na niego z niesmakiem, a
kilka powiedziało wprost, że makabryczne blizny się zakrywa.

[ewelinaph]

Czyli ludzie z np. trądzikiem na twarzy powinni chodzić z workiem na
głowie, żeby "takie sprawy chować"?
Nie oceniajmy ludzi po wyglądzie, bo wartość człowieka jest gdzie
indziej.

[gryzelda71]

Trądzik się leczy.Obecnie dość skutecznie.

[jowita771]

Powiedz to mojej koleżance, która jest po trzydziestce i odwiedziła mnóstwo
lekarzy i innych specjalistów, stosowała przeróżne kuracje, lasery, cuda na kiju
i nie może się pozbyć trądziku od wieku dojrzewania.

[gryzelda71]

Stosowała preparaty z wit.A?

[michasia24]

a czy oceniam ludzi po wygladzie? czy gdzies napisalm ze sa glupi
durni czy co tam chcesz? nie dopisuj ideologii

[magma.we]

E tam, nie przejmuj się.
Ja się wcale nie dziwię Twojej reakcji, miewam podobne i uważam, że jeśli to możliwe, dobrze by było, gdyby ludzie otwarte rany, narośla itp. chowali pod ubraniem. Jest mnóstwo rzeczy cienkich i przewiewnych, dopowiednich na lato.
Ja bym chowała po prostu dlatego, że bym się wstydziła - dlaczego ktoś miałby na mnie patrzeć poprzez pryzmat rażących cielesnych niedoskonałości?

[gryzelda71]

Wstydziłabyś się rany pooperacyjnej np?

[magma.we]

Jeśli byłaby bardzo widoczna to tak.
Strasznie nie lubię, kiedy ktoś we mnie tak łatwo dostrzega jakieś niedoskonałości. Więc wolę się z nimi kryć

[gryzelda71]

Współczuje.Albo po prostu nie masz pojęcia o czym piszesz.

[kropkacom]

> Ja bym chowała po prostu dlatego, że bym się wstydziła - dlaczego ktoś miałby n
> a mnie patrzeć poprzez pryzmat rażących cielesnych niedoskonałości?

Ludzie są pełni rażących niedoskonałości. Błąd polega nie na tym że jest tak a
nie inaczej ale na reakcjach postronnych na te niedoskonałości. Może czas sobie
uświadomić że nie mamy idealnych ciał a nawet jeśli to że one też mogą ulec
zniekształceniu. Z drugiej strony w obecnych czasach kiedy każda zmarszczka jest
dla nas tragedią a jeden pryszcz urasta do rangi Bóg wie czego to czyjaś rana
faktycznie może brzydzić.

[18_lipcowa1]

zauwazylam ze nie zwracam kompletnie uwagi na innych ludzi
takich mijanych na ulicy, na ich wyglad, stroj itp

[figrut]

Co w takim razie powinien zrobić ten facet ? Zamknąć się w czterech ścianach,
żeby nie w oczy nie razić ?
www.youtube.com/watch?v=bOQ8ocXKQaw
Takich jak on jest wielu, choć nie w tak mocno zaawansowanym stopniu. Są ludzie
z naroślami na twarzach, dłoniach, szyi itp. Co z nimi ? Dla nich życie powinno
się skończyć chyba, bo co to za życie w zamknięciu. Nie jesteśmy doskonali.

[michasia24]

widzialm tego goscia widzilam tez czlowieka "slonia", jak juz
wczesniej powiedzialm to logiczne ze nie wszystko da sie ukryc