Chwalenie się. Trochę a propos wątku protozoa o la

[kropkacom]

Chwalenie się. Trochę a propos wątku protozoa o lataniu z dziećmi.

> Targanie dzieci na drugi koniec świata po to tylko, zeby
> pochwalić sie przed znajomymi jakimi to Kasia czy Jas są wielkimi
> podróznikami
> to idiotyzm. Snobizm w złym tego słowa znaczeniu.

Mam nieodparte wrażenie że dla poniektórych jednostek wszystko ociera się o
"chwalenie się" Pojedziesz do jakiegoś Egiptu to chcesz zabłysnąć. Weźmiesz
dzieci to snobujesz się na rodzinnego globtrotera. Pokarzesz zdjęcia na NK to
chcesz aby wszyscy padli z zazdrości. A nie można już tak po prostu bez aluzji
chcieć wyjechać z rodziną do ciepłego kraju a potem cieszyć się zdjęciami na NK?

[18_lipcowa1]

A nie można już tak po prostu bez aluzji
> chcieć wyjechać z rodziną do ciepłego kraju a potem cieszyć się
zdjęciami na NK
> ?


Mozna i ja sie nawet nie dziwie ze ludzie akurat takie zdjecia
zamieszczaja.
Jest pewnie jakis odsetek chwalacych sie, ale uwazam ze po prostu
takie zdjecia sa najladniejsze - ludzie wypoczeci, opaleni, sceneria
ladna to czemu ich nie dac na NK jesli juz cos trzeba dac?
Co maja pokazac? Jak siedza na kanapie przed TV?

[estelka1]

Wszystko jak wszystko, ale zdjęcia z "wielkich" podróży na NK to w
większości chwalenie się Bawi mnie niezmiernie, jak
obok "zwykłych" fotek z działki, spaceru, czy plaży (często
nieopisanych), pojawia się focia z egzotycznymi drzewkami w tle i
obowiązkowym opisem typu "cudna wyprawa do Tunezji, Egiptu itp. " i
koniecznie ze świeżą datą Ale z wielkim zainteresowaniem oglądam
zdjęcia mojego kolegi, który zawodowo podróżuje po prawdziwie
egzotycznych miejscach i absolutnie nie wywołują one u mnie żadnych
negatywnych skojarzeń.

[kropkacom]

To idąc dalej tropem Twojego myślenia nikt nie może wystawiać zdjęć z
zagranicznych wojaży poza zawodowymi podróżnikami żeby nie być o coś tam
posądzonym? Bez sensu.

[estelka1]

Ależ może przecież to tylko moja prywatna opinia, która nie musi
się zgadzać z faktycznymi intencjami osoby, która je zamieszcza na
nk. Skoro ktoś ma potrzebę pokazania tych fotek, to niech sobie je
wstawia. Ten ktoś szczęśliwy, ja rozbawiona same plusy.

[miska_malcova]

no ja doprawdy nie wiem jak mogę funkcjonować bez NK Nie mam tam nawet konta

[mniemanologia]

miska_malcova napisała:

> no ja doprawdy nie wiem jak mogę funkcjonować bez NK Nie mam
> tam nawet konta

A to też rodzaj szpanu

[latoya25]

>>Skoro ktoś ma potrzebę pokazania tych fotek, to niech sobie je
> wstawia. Ten ktoś szczęśliwy, ja rozbawiona same plusy.

Moim zdaniem to obciach, no ale jeśli ktoś ma potrzebę
dowartościowania się akurat w taki sposób to współczuję... Ogólnie
chwalenie się uważam za buractwo. Niestety większość rozmów ze
znajomymi gdzieś tam spotkanymi dzisiaj tak wygląda. Trzeba mieć
poczucie własnej wartości.

[mniemanologia]

Skąd znasz intencje osób wklejających zdjęcia? Skąd wiesz, ze oni to
robią, bo mają potrzebę dowarościowywania się akurat w ten sposób?
Przeciez to samo mozna zarzucić osobom, które pokazują zdjęcia:
- swoich dzieci
- siebie na tle jakiekogolwiek fragmentu swojego domu (chyba że to
mieszkanie z meblościanką z lat 70 i starą kanapą)
- siebie uczesanych, z wciągniętym brzuchem, ładnie ubranych,
umalowanych itd.
Buractwo!

[kawka74]

Ogólnie
> chwalenie się uważam za buractwo.

To znaczy, że o sobie nie wolno nic mówić poza tym, że mamy pryszcze, byliśmy na działce pracowniczej na Żeraniu i leczymy trypra?
Jeśli chwalenie się wynika z czystej radości przeżycia i chęci podzielenia się wrażeniami, to co w tym złego?

[shellerka]

kawka! i znalazlas sedno sprawy!

wszystko zalezy od intencji chwalacego
jesli chwali sie z radosci - co latwo poznac chocby po intonacji, to jest o.k.
buractwem nazwalabym chwalenie sie zeby komus cos udowodnic, zrobic na zlosc,
pokazac.

bardzo filozofujace watki sie tu porobily

[kawka74]

> kawka! i znalazlas sedno sprawy!

Raczej je skrystalizowałam, bo podobne myśli już się tu przewijały

> buractwem nazwalabym chwalenie sie zeby komus cos udowodnic, zrobic na zlosc,
> pokazac.

Chwalenie się podszyte buractwem występuje głównie wtedy, kiedy opowieść ma za zadanie pognębić słuchacza i jego kosztem poprawić samopoczucie opowiadającemu. Nie przepadam też za prezentowaniem podróży przez pryzmat wydanych pieniędzy i otrzymanych w zamian luksusów.
Ja bardzo chętnie słucham opowieści o cudzych podróżach i czytam relacje (lubię zaglądać na portal 'Mały podróżnik' i inne strony czy blogi z relacjami z podróży), o ile nie polegają one na wyliczaniu gwiazdek hotelu, wypitych drinków z palemką, metrażu apartamentu i wydanych na napiwki pieniędzy. Wtedy są po prostu nudne.

[latoya25]

>>buractwem nazwalabym chwalenie sie zeby komus cos udowodnic,
zrobic na zlosc,pokazac.
Chwalenie się podszyte buractwem występuje głównie wtedy, kiedy
opowieść ma za zadanie pognębić słuchacza i jego kosztem poprawić
samopoczucie opowiadającemu.>>

O to to, właśnie o tym mówię i jest to zazwyczaj 90 procent
przypadków, nie oszukujmy się.
Dla mnie jest to żałosne i bardzo mi szkoda takich osobników.

[kawka74]

Jeśli to miałaś na myśli pisząc o chwaleniu się jako buractwie, to jasne, można się zgodzić.
Myślę jednak, że takich ludzi, którzy dzielą się przeżyciami z prostej radości, nie jest tak mało.

[maurra]

buractwem to jest niezdrowe podniecanie się cudzymi urlopami w tak popularnych
miejscach jak Turcja czy Egipt. Co wy się ekscytujecie cudzą fotą z palmą?

[nanuk24]

Rozumiem, ze tylkotwoj znajomy sie nie chwali, a inni i owszem?

Czym sie rozni twoj znajomy od tych "innych"?

[estelka1]

Jeszcze raz i dużymi literami to jest moja subiektywna opinia i
nie upieram się, że mam patent na nieomylność Mój kolega
podróżuje zawodowo i pstryka fotki również zawodowo. To są fajne,
ciekawe zdjęcia okraszone zabawnymi opisami i naprawdę oglądam je z
zainteresowaniem.Trudno mi posądzać o próżność, chęć
dowartościowania się, czy chwalenie, człowieka, który od kilkunastu
lat śmiga po całym świecie i jest to dla niego chleb powszedni.
Zwłaszcza, że nie ma on potrzeby fotografowania się na tle "czegoś"
egzotycznego i podkreślania, że gdzieś tam był właśnie przed chwilą,
bo on taki światowy.
A ci inni, którzy różnią się od mojego znajomego no cóż, wiodą na
ogół całkiem zwykłe i raczej skromne życie, a owa wycieczka do
Egiptu jest dla nich wielkim wydarzeniem. I ja to rozumiem. Tyle że
jak widzę fotki z obowiązkowym egzotycznym elementem w tle i głównym
bohaterema na głównym planie oraz obowiązkowym szczegółowym opisem
gdzie jest owa egzotyka i dokładną datą kiedy się tam było, mam
tylko ponure skojarzenia ... A jak widzę, że wcześniejsze foty
z "banalnych" wypadów nad Bałtyk, czy działkę bez opisu, to brechtam
się do rozpuku. No ale, skoro ktoś czuje się dowartościowany
dlatego, że pojechał na wycieczkę do Tunezji, Egiptu, czy Francji,
to niech mu będzie. Ja mam za to darmo dawkę dobrego humoru.

[shellerka]

e... mnie się wydaje, że wszystko zależy od kontekstu w jakim się ktoś chwali,
sposobu, tonu wypowiedzi i od towarzystwa w którym to robi.

jednak nawet tu na forum widać, że często NIE WYPADA nawet nie tyle się czymś
pochwalić, co nawet wspomnieć o tym, że coś się ma, kimś się jest, gdzieś się
bywa, coś się nosi...

tak was czytam i co wątek (przynajmniej część z was) same sobie zaprzeczacie.
jak ktos napisze, ze zle jest sie chwalic, to opozycjonistki beda pisaly ze JAK
TO? ZE JAK KTOS MA TO CZEMU MA TO UKRYWAC, NIE DAWAC FOTEK NA NK, a jak ktoś
napisze że jedzie tu czy tam, albo ma drogie ubrania czy auto, to wytyka mu się
chwalenie się i pędzi szukać kompromitujacych wątków))

[mniemanologia]

A, nie wiedziałam, o którym wątku mowa, znalazłam.
forum.gazeta.pl/forum/w,711,97756994,,Male_dzieci_w_samolotach.html?s=0

9 godzin to faktycznie długo, jak na podróż z małym dzieckiem.
Chociaż moja koleżanka leciała z dzieckiem do Hongkongu (i ma
zdjęcia na nk ). Do siostry leciała

[kropkacom]

Samochodem czy pociągiem z jednego końca Polski na drugi też jest długo i
daleko. Czy ludzie mają nagle w domu siedzieć z racji ze mają dzieci?

[kosmitos]

kiedyś znalazłam na NK zdjęcie ludzi grających w kręgle z podpisem "
my w 4* hotelu gdzieś..." i to raczej bez sensu; ale zwykła fota z
Egiptu to takie samo zdjęcie jak z wakacji nad jeziorem i tyle; poza
tym Egipt to obciach, więc raczej nikt się nie chwali "takimi
wakacjami"

[miska_malcova]

kosmitos napisała:

> poza
> tym Egipt to obciach, więc raczej nikt się nie chwali "takimi
> wakacjami"

co Ty nie powiesz? Egipt to obciach? Ty tak serio, czy to nieudany żart?

[kosmitos]

pewnie, że żart; poczytaj wątek o egzotycznych wakacjach; tam jedna
pani napisała, że Egipt czy Turcja to lans dla ubogich, a ona jeździ
na wakacje z bogatymi Anglikami i Francuzami

[miska_malcova]

a Rozumiem

[kali_pso]

Czy ludzie mają nagle w domu siedzieć z racji ze mają dzieci?


A kto tak twierdzi?
Ty Kropka, jak zwykle pierś wypinasz i bronisz rodzinnego
bastionu....nawet kiedy nikt w danej chwili go nie atakuje

Nie chodzi o to, żeby z dziecmi nie jeździć- tyle, że przede
wszystkim wojaże należy dostosować do wieku i możliwości dziecka.
Nie hartować go wspinaczkami wysokogórskimi, kiedy sami mamy małe
doświadczenie a nasze dziecko praktycznie żadnego. Ludzie, którzy
ciągną 4-latka na fakultatywne kilkugodzinne wycieczki po pustyni i
w nosie mają, że dzieciak marudzi( z opowieści matki- tata był mocno
niezadowolony, gdy syn nie zachwycał się tak, jak ojciec tego
oczekiwał) gdy tymczasem przejście po skałkach Jury Krakowsko-
Cżęstochowskiej z tym samym dzieckiem( tyle że 3 lata później) jest
już dla rodziców problemem. Bo piramidy były trendy i zdjęcia na NK
są, a jakże, a urlop w Polsce kojarzy się z męczarnią niesamowitą i
straconym czasem( zasłyszane osobiście).

Dla mnie to lekko chore, napuszone i zmanierowane.

[kropkacom]

Są też ludzie którzy ciągną dziecia do ciepłego kraju bo chcą aby moczył tyłek
dwa tygodnie w lato w ciepłym morzu a nie w zimnym (nie są to forsowne
wycieczki). Tylko tyle. Mają do tego prawo i nie ma to nic wspólnego ze szpanem.

[kropkacom]

I żeby nie było, na wycieczce typu ciepłe morze byłam dawno temu i bez dzieci a
na wakacje tegoroczne jadę do Polski

[lola211]

Oczywiscie, ze tak.Widac sporo rodzin z dziecmi, w tym z
niemowlakami.Naprawde wyjazd w dzisiejszych czasach to nie jest
kilkudniowa wyprawa, by robic z tego takie halo.Rodzice chca jechac
za granice, to i najczesciej musza targac ze soba dzieci, ot i tyle.

Ja to chyba mocno naiwna jestem, czy moze malopodejrzliwa, bo na
wejsciu nie zakladam, ze ktos sie chwali, chyba ze z jego zachowania
ewidentnie to widac.Ale to sa pojedyncze przypadki.

[kosmitos]

poza tym prawie każdy gdzieś lata, więc nie wyobrażam sobie, że
można uważać się za kogoś "lepszego" tylko z powodu wakacji w
ciepłych krajach; sama nie umieszczam fotek z palmami, ale nie widzę
różnicy pomiędzy fotą z Polski a fotką z Egiptu; jeżeli ktoś był
tylko pod palmami to takie zdjęcie umieści; ktoś kto był w Tatrach
wrzuca widoczki z Giewontu; sposób spędzania wakacji kwestia gustu i
tyle.

[triss_merigold6]

Chciałam nieśmiało zauważyć, że sposób spędzania wakacji to przede
wszystkim kwestia możliwości finansowych i organizacyjnych i do tego
dopasowuje się gust tudzież upodobania.

[kosmitos]

no też prawda; jak nie miałam kasy to jeździłam tylko do Polski, ale
tak się dobrze bawiłam, że nie zauważyłam, że ktoś miał lepiej;
chociaż czasami są okazje i wakacje zagraniczne nie są aż tak
drogie, albo samochodem z noclegami w pensjonatach (tylko to już
wymaga talentu organizacyjnego, którego nie posiadam); poza tym
niektórzy jadą ekipą, wynajmują mieszkanie czy domek w Chorwacji a
nie hotel 5* i tez można; ale nie w tym rzecz- ważne, żeby wypocząć
i dobrze się bawić; uważam, po prostu, że większość umieszcza foty z
fajnych wakacji a nie po to, żeby się pochwalić

[memphis90]

Masz rację, wakacje nad Bałtykiem wychodzą drożej niż Majorka... Durne
lody z automatu 7zł, wstrętna smazona panga droższa niż łosoś w
resturacji nie-nadbałtyckiej

[hellious]

memphis90 napisała:

> wstrętna smazona panga
Panga jest wstretna sama w sobie, nie tylko smazona i to nad baltykiem

[prigi]

podpisuję się wszystkimi kończynami: stworzeniu rybopodobnemu o
nazwie panga mówię kategoryczne NIE!

[nanuk24]

To jest niesamowite, ze zdjecia pod palmami na naszej klasie moga razic
Czlek sie chwali? O raju! A co wtedy, kiedy ten czlek mieszka w kraju, w ktorym
palmy rosna?

[kosmitos]

to burak palmowy i nie ma prawa wstępu na NK

[hanalui]

anuk24 napisała:
> A co wtedy, kiedy ten czlek mieszka w kraju, w ktorym
> palmy rosna?

No wlasnie? Co wtedy??? Bo ja w takim kraju mieszkam i byc moze
gdzies sie na focie palma trafia.
Swoja droga...ja w tym roku na "egzotyczny" urlop do PL
pojechalam...czy jak wstawie fote Np malownicza fotke spod Kosciola
Mariackiego na NK (jesli bede miec konto) z tej zagranicznej jak dla
mnie wojazy to bedzie ze sie chwale czy ze nie?

[nanuk24]

No pewnie
Bo musisz, kochana, brac pod uwage fakt, ze wczasy w Pl dla osob, np zza Oceanu
sa nieco kosztowne

Chyba, ze jedziesz do rodziny na darmowoa wyzerke(co musisz koniecznie
podkreslic, zeby nie byc posadzonym o chwalenie sie wczasami), to OK!

I wyrzuc te zdjecie pod palmami, bo az zal bierze

[hanalui]

nanuk24 napisała:


> Bo musisz, kochana, brac pod uwage fakt, ze wczasy w Pl dla osob,
np zza Oceanu
> sa nieco kosztowne

No zebys wiedziala ze bardzo kosztowne - same bilety drogie jak
ch...z wyzerka rodzinna czy bez niej i tak taniej jechac 3 x 4
litery (mla, M i dziecior) moczyc w cieplym morzu i 4 gwiazdkowym
hotelu goscic...i kurcze jeszcze sprzataja do tego codziennie, loza
sciela, reczniki wymieniaja , a u rodziny takich luksusow nie ma
niestety

[gonia28b]

i dlatego między innymi galerię na NK mam dostępną tylko dla swoich
znajomych i przyjaciół, którzy rozumieją i cieszą się razem ze mną,
że moje dziecię jest mądre i dobrze się rozwija i , że z przyczepą
kempingową do Chorwacji jeździmy.
A tacy ludzie jak protozoa, to chyba tylko zazdrościć innym
potrafią, zamiast umieć się cieszyć z tego, że wakacje sami spędzili
na przykład u babci na wsi i też było rodzinnie cudownie i
zajefajowo.

[memphis90]

Prptpzoa to w ogole dzieci przeszkadzają, w każdym miejscu, w każdej
postaci... Ja osobiście targam moje dziecię wszędzie i w d... mam co
powiedzą o tym obcy czy znajomi. Ani nie chcę się tym nikomu chwalić,
ani z tego tłumaczyć.

[marghe_72]

kropkacom napisała:

A nie można już tak po prostu bez aluzji
> chcieć wyjechać z rodziną do ciepłego kraju a potem cieszyć się
zdjęciami na NK
> ?

Każdy mierzy swoją miarą
Ja z przyjemnością słucham / oglądam zdjęcie z podróży

I jak najbardziej ciągam dziecko jak daleko sie da
Od 5 miesiąca życia

[marghe_72]

za szybko enter..
Ciągam to moje biedne dziecię bo posiadanie owego dziecia mnie
jest żadnycm ograniczeniem.
Tak samo jak podróże nie są powodem do przechwałek.
Ot jeździmy. Lubimy.
Dlaczego mielibysmy tego nie robić?

[memphis90]

No wiesz, trafiają do mnie argumenty, że niemowlaka lepiej do Afryki
nie targać, a kilkulatka nie katować kilkugodzinnym oglądaniem
piramid w 60-stopniowym upale, tylko wsadzić do cudownie ciepłego
basenu czy morza. Ale to już raczej kwestia dobrania wycieczki do
dziecka (a w zasadzie- całej rodziny z dzieckiem włącznie). Ale po
co negowanć zabieranie z sobą potomstwa na wojaże zagraniczne? Gdzie
tu jest jakiś szpan? Dla czyjegoś widzimisię mam przemrażać sobie
tyłek nad potwornie drogim Bałtykiem, albo wstydliwie chować fotki z
Egiptu- bo to "wycieczka dla ubogich"? Phi A jak komuś to
przeszkadza- może zawsze jechać sobie do Sopotu...

[marghe_72]

memphis90 napisała:

> No wiesz, trafiają do mnie argumenty, że niemowlaka lepiej do
Afryki
> nie targać, a kilkulatka nie katować kilkugodzinnym oglądaniem
> piramid w 60-stopniowym upale, tylko wsadzić do cudownie ciepłego
> basenu czy morza. Ale to już raczej kwestia dobrania wycieczki do
> dziecka (a w zasadzie- całej rodziny z dzieckiem włącznie).

I z tym się zgadzam w 100%

[kocianna]

Oj, to powinnam przemyśleć posiadanie bloga, bo ja się tam non-stop chwalę, jaka
to Moskwa jest śliczna i jak mi się tu wszystko podoba Chociaz zdjęcie na NK
mam jedno i jest z placu Wilsona w Warszawie (a może to też lans? bo w takich
Kielcach nie ma takiego ślicznego placu zabaw...).
Ludzie potrzebują dowartościowania, to niech się dowartościowują w taki sposób,
skoro im to sprawia przyjemność. A inni mogą sie inaczej dowartościowywać.

[ollele]

jest pewna różnica jak chcesz pokazać fajne zdjęcie z fajnego miejsca, ale 20
fotek z jednego wyjazdu do egiptu w lutym; jedno z lotniska, z hotelu, z pokoju
hotelowego, z leżaka pod hotelem, z targu, z plaży, z wycieczki i z tysiąca
innych miejsc, cały czas z jednego wyjazdu. jaki jest cel pokazywania tego typu
zdjęć?
jadąc na wycieczkę jedziesz dla siebie a nie żeby pokazać innym gdzie to się nie
było, więc dla mnie takie negliżowanie się zdjęciami w opisanym powyżej stylu to
chwalenie się.

[estelka1]

nic dodać nic ująć

Niektórzy się chwalą, inni nie

[zebra12]

Osobiście nigdy bym nie pojechała do ciepłych krajów w lecie! Absurd
jakiś. Tam są upały nie do zniesienia. A ja ich nie lubię i dzieci
je źle znoszą. Poza tym spędzenia 2 tygodni w hotelu z innymi ludźmi
to dla mnie mordęga. Pragnę ciszy, spokoju i odosobnienia. Poza tym
te egzotyczne drzewka, o których piszecie to dla taka atrakcja jak
pachnące lasy sosnowe na północy kraju czy kosodrzewina w górach.
Należę do osób, które nie chwalą się takimi rzeczami.
Można o czymś napisać bez chwalenia się i napisać idiotycznie o
liczbie gwiazdek hotelowych... To drugie bedzie żałosne.

[triss_merigold6]

Pytanie czy w ogóle masz szansę jechać do ciepłych krajów i mieszkać
w hotelu.

Byłam, widziałam, wiem, co mówię

[zebra12]

Teraz nie mam takiej możliwości, choć bez dzieci - jak najbardziej. Ale kiedyś,
gdy jeszcze mało kto jeździł byłam rok w Izraelu. To był rok 1995. Zwiedzałam
kraj, mieszkałam również w hotelu. Ale także w hostelu i w mieszkaniu prywatnym.
Przeżyłam wszystkie 4 pory roku, trzęsienie ziemi, zamachy i inne takie.
Walczyłam z poparzeniami meduz morskich, wielkich jak parasole. I robiłam wiele
innych rzeczy, o których pisać nie będę po powiecie, że się chwalę
Nie zazdroszczę tym, co jadą teraz, bo każdy ma swój czas. Wkurza mnie tylko jak
ktoś się przechwala, ze to czy tamto.
Moja koleżanka z pracy jeździ co roku do innego kraju. W zeszłym roku była w
Australii. Przyznam, że to jest rzeczywiście COŚ. Same ją pytałyśmy o szczegóły.
Przywiozła nam pamiątki. A te Grecje, Egipty, zwiedzanie ich w grupach, to nie
dla mnie. I tyle. PO Izraelu hulałam sama lub ze znajomymi. Grupki oglądałam z
boku. Miejscowi też inaczej traktują takich turystów zorganizowanych - jako
naiwnych, których można naciągnąć. Ja znałam język i nie miałam problemu z
miejscowymi.

[triss_merigold6]

Zlituj się, mówimy o aktualnych możliwościach i sposobach spędzania
urlopu a nie o zmierzchłych czasach. Teraz z tego co piszesz o swoim
stylu życia to możesz jechać na wakacje o ile zatrudnisz się jako
wychowawca na kolonii.

Każdy ma to, co chce. Mnie wystarczy, co widziałam

[zebra12]

Nie jest to już dla mnie atrakcją. Wiem, że to ciężko pojąć, komuś,
kto zachłystuje się dwama tygodniami pod palmami.
Obecnie stać mnie na taki wyjazd, tyle, że najwyżej z jednym
dzieckiem. Jednak obecnie odkładam pieniądze na coś wartościowszego
dla mnie.
A na wakacje jadę w polskie góry, do pensjonatu. I są to wybrane
przeze mnie i wymarzone wakacje. Myślisz, że dużo taniej to wychodzi
niż w Chorwacji? Dzieci jadą na dwie kolonie. Były w Sandomierzu,
teraz jadą nad morze. To źle?
Poza tym, żal się chwalić wakacjami, gdy to mąż jest głównym
sponsorem. Ciekawe czy byłoby Cię stać na wakacje z trójką dzieci
bez kasy męża.
A co do zamierzchłych Twoim zdaniem czasów: byłaś kiedykolwiek w
tych zamierzchłych czasach gdzieś pod palmami dłużej niż 2 tyg za
własne pieniądze? Szkoda gadać zresztą. Widzę, że kasa to sens
Twojego życia. Zrozum tylko tyle, ze nie dla każdego! A już
wycieczki zagraniczne to, tak jak piszę, nie dla mnie. I już!

A to Triss ma męża?

[sir.vimes]

No pacz pani, chyba wypadłam z obiegu a tu się tyle pozmieniało.

[protozoa]

Zawiść? Kompleks? Ja stawiam na jedno i drugie.Współczuję jesli Egipt czy Grecja
kojarzą Ci sie tylko z hotelem i palmami. Byłam w Grecji chyba 8 razy, w Egipcie
4 i bardzo chętnie pojechałabym po raz kolejny. Bo jest tam naprawdę co zwiedzać.
Dla niektórych jest tam znacznie ciekawiej niz w Australii, w której byłam 7 dni
na zjeżdzie, widziałam niewiele i byłam w wysokiej klasie hotelu. I tyle.
Izrael jest niewatpliwie interesujący, tak jak każdy kraj,ale żeby go poznać,
dobrze poznać wystarczą 2-3 tygodnie intensywnego zwiedzania. Osobiście nie
chciałabym przeżywać, w Izraelu ani gdziekolwiek indziej, "trzęsienia ziemi,
zamachów i róznych takich".
A tak dla ciekawości- w jakim języku rozmawiałaś z miejscowymi? Hebrajskim?

[hellious]

Mi jedyne co do glowy przychodzi jak widze zdjecia z palmą na nk to, ze fajnie
ma ten ktos, ze dupe w cieplym morzu moczyl. A nie, ze burak sie chwali..

[kawka74]

A ja sobie myślę o własnym braku odporności na upały i o tym, że zimny Bałtyk ma swoje niewątpliwe uroki ;p

[butelnia]

najlepiej mieć swój rozum i nim się kierować.Ja zauważyłam,że ludzie
biedniejsi,mniej wykształceni jak już kupią nowa plazmę od razu
ciach i fota na n-k,ostatnio znajomy męża wsawił chyba z 10 zdjęć
nowej bryki(Bmw,ale chyba z 15lat miało),a komentarze jego kolegów
były pełne zachwytu.Natomiast ci co naprawdę mają co
pokazac,wstawiają fotkę dzieci podczas zabawy z kotem w
ogródku,chyba,żeby nie być posądzonym o chwalenie się.Ja swego czasu
też miałam tylko jakies fotki tutaj nad morzem,bo jak zrobię w
kuchni wyjdzie na to,że chwalę sie lodówką,w pokoju plazmą,a jak nie
daj Boże pokażę samochód to juz przegięcie.Moja mama obejrzała moją
galerię i stwierdziła,że jest nieciekawa i że u ludzi,którzy
naprawdę nie mają nic do pokazania jest co obejrzec.Wszystko zależy
od środowiska w którym sie obracamy i na którym nam bardziej
zależy.Ja w końcu mam zdjęcia tylko z wczasów,bo nie chcę być uznana
za snobkę za wykształconych znajomych,których tez stać,chociaż
przyznam się,że czasem mam ochotę coś pokazać,żeby choćby ten koles
od Beemki znał swoje miejsce w szeregu.Nie robię tego,ale nieraz
sporo mnie to kosztuje(wyszło jak wyznanie winy,aż mi lżej na
duszy).

[kosmitos]

masz ochotę wystawić fotkę i tego nie robisz? bo jeden z drugim
posądzi Cię o lans? czasem mam wrażenie, że chyba jestem jakaś za
stara na to forum; to co myślą o mnie inni miało jakieś znaczenie
gdy miałam 15 lat; chyba ten świat oszalał- nie jedź pod palmy bo
todla buraków, piramidy dla lanserów z blokowiska a fota na nk to
przestępstwo; moje zdanie jest takie- część się chwali a inni się
cieszą z wakacji; gdyby pochwalenie się miało wzmocnić moje poczucie
wartości to wstawiłabym 1000 fotek i finał; ale nie wsztwić fotki bo
oskarżą o lans to już przesada.

[lady_nina]

a nie uwazasz, ze ten koles od starej beemki ma dokladnie takie samo
miejsce w szeregu jak ty? znasz li ty swoje miejsce w szeregu?
bo twoje niby lepsiejsze, bo masz nowsza beemke i wieksza plazme??

rozkoszuj sie swoim bogactwem i wyksztalceniem do woli, ale dajze
zyc tym "biedniejszym i mniej wyksztalconym".

[kawka74]

Ja tam jestem ciekawa, jak ten szereg wygląda i gdzie jest moje miejsce.
Chciałabym jakoś się uplasować w hierarchii społecznej.

[butelnia]

oho,następna
nie zrozumiałyście mnie.myślę,że to mógłby być temat na osobny wątek
tylko ja nie mam czasu i prawdę mówiąc wchodząc co chwilę tutaj,mam
go jeszcze mniej.
Chciałabym zapytać czy zagadzacie się z tym,że osoby lepiej
wykształcone lub bardziej zamożne odnoszą się z szacunkiem do
drugiej strony,myślą co wypada,żeby kogos nie urazić,a tymczasem
chyba nie warto.Zastanawiam sie nad tym od jakiegos czasu i o to mi
chodziło.wpadnę może w nocy,sorki,ale nie mogę już odpowiadać.

[mniemanologia]

Wiesz co, obiektywnie rzecz biorąc jestem wykształcona i zamożna.
Ale na NK, na tle znajomych, wychodzę całkiem na średnio. Tutaj
pewnie zresztą też
I nie mam kompleksów w żadną stronę - ani że wyjdę na bidulę, co to
weekend spędza pluskając się z dzieckiem w chińskim baseniku, ani że
wyjdę na bogaczkę, która jedzie na wakacje za granicę i to nie do
Egiptu.
Widac jednak nie jestem lepiej wykształcona ani bardziej zamożna,
skoro nie zastanawiam się, czy jakieś zdjęcie na NK może urazić
któregokolwiek z moich znajomych.
Szczerze mówiąc - myślę, że to się własnie nazywa brak kompleksów.

[kosmitos]

nie wypada pokazać zdjęć z wakacji, bo można uraić kogoś kto nie ma
na to kasy? idąc tym tropem nie wypada ubrać się w eleganckie
ciuchy, jeździc dobrym samochodem i mieszkać w fajnym domu, bo kogoś
można urazić; jasne, że opis pod zdjęciem "wypasione all w hoelu 5*"
jest śmieszny i jeśli nie wypada to tylko dlatego, że świadczy o
poziomie tej osoby, ale gruba przesada martwić się czy kogoś to nie
urazi

[butelnia]

masz rację,ja czasami przeginam w drugą stronę.

[kawka74]

Jeśli chcesz pokazać kolesiowi z beemwicą jego miejsce w szeregu, to ja też chcę zobaczyć swoje. Mamy lanosa, jakby co.
Jak zdjęcia z podróży mają się do kwestii delikatności i dobrego wychowania, trudno orzec, jestem za prosta na tego rodzaju skomplikowane moralnie dylematy. Od Ciebie tej delikatności też się nie nauczę, bo nie widzę najmniejszego jej przejawu w Twoich postach. Ludzie dobrze wychowani SĄ dobrze wychowani, a nie rozprawiają o tym, jak to dobrze są wychowani.
Szacunek dla drugiego człowieka nie przejawia się w tym, że się chowa zdjęcia z Malediwów pod tapczan, tylko w tym, że nie nazywa innych ograniczonymi tylko dlatego, że mają inny sposób na życie, niż podróże.

[butelnia]

masz lanosa,a w innym wątku piszesz,że nie zgadzasz sie z tym,że
rzeczywistość zachodnioeuropejska różni się od naszej(ROTFL)
Ja powiem szczerze,że mam już dośc lobby biedaków,którzy krzyczą jak
świetnie się żyje za 1500zl,a jak się z tym nie zgadzasz,to
marnotrawisz kase i nie umiesz się rządzić.Zdjęcie pod palmą na n-k
to lans,a wycieczka do Egiptu szczyt obciachu.Jasne,najlepiej wziąc
na raty lanosa,żeby przez chwilę choć poczuć się lepiej,kiedy jednak
okazuje się,że nie wyniosło Cię to na szczyt drabiny społecznej,a i
tak trzeba 7lat spłacać warto jak najgłośniej krzyczec,że zakupy to
tylko w Biedronce teraz sie robi,a chodzenie to galerii na zakupy
ciuchowe to roztrwanianie kasy.I co teraz w każdym wątku bedziesz mi
udowadniać,że jesteś inteligentniejsza,bo mam więcej od Ciebie?Ja
skończyłam wlaśnie się szczypać z takimi jak Ty,kto mądry kupuje
Lanosa?

O, wylazło szydło z worka...?

[kawka74]

w innym wątku piszesz,że nie zgadzasz sie z tym,że
> rzeczywistość zachodnioeuropejska różni się od naszej(ROTFL)

Proszę?
O ile mnie pamięć nie myli, kwestia różnic dotyczyła tylko jednego zagadnienia, nie rozszerzałam jej na inne sprawy.

Cała reszta Twojej wypowiedzi jest dowodem na to, że dobrym wychowaniem nie masz nic wspólnego i Twoje dylematy w obliczu takiego buractwa nie mają żadnego zastosowania.

[triss_merigold6]

Przepraszam, że się wtrącę a co jest złego w Lanosie, poza tym, że
to nie Volvo? O ile jeździ i nie jest skarbonką to wuj z marką auta.

[kawka74]

No, nie wiesz? Przecież to tylko lanos
Marka samochodu wisi mi bardzo niskim kalafiorem, ma jeździć, niczego więcej od samochodu nie wymagam.
Obawiam się, że inwektywy Butelni trafiły na bardzo niepodatny grunt, tyle tylko, że dziewczę wystawiło sobie fatalne świadectwo.
Tak w ogóle to lubię naszego lanosika

[shellerka]

kawka - ale butelnia troche racji ma... tyle ze sposob podania przekazu
niesympatyczny
nie uwazacie ze pieknie by bylo gdyby kazdy zajmowal sie tylko wlasnym podworkiem?
utopia taka...

[kawka74]

Ale w czym?
W tym, że dobre wychowanie jest wprost proporcjonalne do wykształcenia i/lub zarobków? W jej przypadku to się zupełnie nie sprawdza, także jej twierdzenia są mało wiarygodne. Chyba że jest biedna jak mysz kościelna i poprzestała na zawodówce, wtedy tak - wszystko się zgadza, bo chamstwo prezentuje jeszcze większe niż ja. Tyle że ja nie twierdzę, że jestem nieskazitelnie wychowana.
Czy też w tym, że zdjęcia z wakacji na Kanarach powinno się ukrywać przed tymi, którzy na Kanary pozwolić sobie nie mogą? To też bzdura, bo idąc tym tropem należałoby zamieszkać w komórce na węgiel i nosić łachy ósmego sortu, żeby przypadkiem nie urazić uczuć tych, którzy na willę nie mogą sobie pozwolić.

[shellerka]

chodzi mi o ten fragment:
"Jasne,najlepiej wziąc na raty lanosa,żeby przez chwilę choć poczuć się
lepiej,kiedy jednak okazuje się,że nie wyniosło Cię to na szczyt drabiny
społecznej,a i tak trzeba 7lat spłacać warto jak najgłośniej krzyczec,że zakupy
to tylko w Biedronce teraz sie robi,a chodzenie to galerii na zakupy ciuchowe to
roztrwanianie kasy.I co teraz w każdym wątku bedziesz mi udowadniać,że jesteś
inteligentniejsza,bo mam więcej od Ciebie?


no to akurat czeste zjawisko na forach... ale fakt, ze takie osoby same się
często proszą o to żeby im "pojechać" - np. butelnia, czy pani od porshe cayenne

[triss_merigold6]

Ty też się prosisz jeśli chodzi o ścisłość, zwłaszcza w wątkach na
temat mody/urody/zadbania, bo na szczęście w tych poważniejszych nie
zabierasz zwykle głosu.
BTW ja jestem inteligentniejsza. Po prostu to WIEM.

[shellerka]

triss... sie nie udzielam, bo nie chce zeby mnie do konca znienawidzono

a tak na serio - nie mam parcia na udowadnianie komus, ze jestem mądrzejsza -
lubie jak sie potem nagle ludzie dziwią

[kawka74]

Shellerka, ja nie potrzebuję niczego nikomu udowadniać, bo ja po prostu pewne rzeczy WIEM
Butelnia jest cudna z tym swoim zadęciem i ambicjami, podczas gdy wyłazi jej z butów taka słoma, że niejeden osioł by się dobrze pożywił ;p

[triss_merigold6]

Obawiam się, że nadal nie pojmuję przesłania dyskusji.
Znaczy, rozumiem, elyta elyt, arystokracja co nabyła tytuły jeszcze
za Katarzyny II, nie powinna razić w "Vivie" fotami z balu
debiutantek? A żona Staraka tudzież bywsza Kulczykowa powinny mieć
ku zbudowaniu ludu sesje zdjęciowe w McDonaldzie i szmateksie?

Osobiście nie widzię korelacji między dobrym wychowaniem a
wykształceniem, znaczy widzę, że jestem bardziej wśród ludzi
ogarnięta niż chłop z PGR-u ale chamska potrafię być znacznie
dobitniej.

[kosmitos]

dokładnie tak jak piszesz; a poza tym fota z opisem o 5* nikogo nie
obraża (może poza autorem ; nie widzę więc związku z tematem
chamstwa; może np. banki powinny zakazać pracownikom przychodzić w
garniturach czy kostiumach, bo biednego klienta też mogą obrazić
chamy jedne

[butelnia]

Nie chodzi mi o to,że Niemczycki powinien jezdzić polonezem,bo
inaczej mógłby kogoś urazić.Zauważyłam tylko,że ci biedniejsi nie
mają żadnych skrupułow w pokazywaniu tym silniejszym materialnie czy
intelektualnie,że jednak są w czymś lepsi.Zilustruję to przykładem z
mojego podwórka.Otóż znam pewną rodzinę do której przychodzi pani do
sprzatania,którą równiez znam.Pomiędzy nimi istnieje przepaść
materialna i mentalna.Rodzina u której pani sprzata nie mówi wszem i
wobec,że pani niezaradna,nie zrobiła kariery,a wręcz
przeciwnie.Cieszą się,że wykonuje swoją pracę,dobrze płaca,często
dają jej bonusy w postaci ciuchów czy zabawek dla wnuczki.Natomiast
pani opowiada,że taki piekny dom,a gospodyni nic tam nie robi,nie
potrafi dobrze ugotować lub nie lubi i prosi tą kobietę o usługi
extra(oczywiście wszystko w języku prostej kobiety czyli,że nie umie
zadbać o chłopa itd)
Przykład drugi to sytuacja z którą spotkalam sie w Szkocji.Otóż mam
tu znajomego absolwenta polonistyki,który pracuje na budowie.Chłopak
zna angielski i ciągle służy za tłumacza i załatwiacza spraw
wszelakich.Nie słyszałam od niego nic złego o ludziach którym
właściwie ciągle pomaga.Wczoraj jednak usłyszałam ich opinię o
nim.Otóż chłopak na niczym się nie zna,już dawno powinni go
wywalić,oni już dłużej nie będa mu pomagać w pracy,a w ogóle jest
p...,bo na przerwie czyta książkę.
chodziło mi dokładnie o to,że często nie zdajemy sobie sprawy jak
postrzega nas druga strona i może czasem nie warto być miłym.

[kosmitos]

no ok, ale co to ma do wakacji w Egipcie i zdjęć z takowych? ta pani
od sprzątania bezczelnie obrobiła d... pracodawczyni; pokazanie
zdjęcia raczej od razu nie oznacza komunikatu "ciebie buraku nie
stać"

[butelnia]

tak pokazanie zdjęcia tego nie oznacza,ale nie wiem czy wiesz,że wg
tych co nie byli oznacza Egipt to obciach i lans dla
biedakow.przynajmniej to mozna wyczytać na forum

[kosmitos]

wiem i to nie tylko z tego forum ale to już nie jest problem
osoby pokazującej zdjęcie tylko oglądających;na przykładzie Egiptu
powiem, że jeśli ktoś wrzuci na NK fotkę z ładnym widoczkiem albo z
piramidą to nic obciachowego; dla mnie obciach zaczyna się od zdjęć
z hotelu z dokładnym opisem standardu owego hotelu; zdjęcie z palmą
czy piramidą to taka sama fota jak zdjęcie z widokiem na Giewont czy
na plaży nad Bałtykiem

[butelnia]

mała mi sie obudziła i musiałam do kończyć,wyszło faktycznie jakbym
siedem klas skończyła
Słuchaj kawka chodziło mi tylko o to,że tacy jak Ty tylko ą,ę,to
wolno,a tego nie,jestescie takie światłe i tolerancyjne,ale mnie
życie nauczyło,że kiedyś to wam wyjdzie bokiem.Może jeszcze nie
przyszło ci do głowy,że pani Zosia z warzywniaka przychodzi do
Ciebie,żebyś jej napisała podanie,bo nie umie zdania sklecić,a jak
wyjdzie i wsiądzie do swojej fury,to już się smieje,że taka
wykształcona,a zarobić na porządne auto nie umie.Na forum
objeżdżacie każdego,kto otwarcie pisze,że ma coś do kogoś,jakbyscie
żyły w innym świecie.Ty mnie zjechałaś bo wydaje Ci się,że
pozjadałaś wszystkie rozumy i lepiej wiesz co,ja miałam na myśli,to
pokazałam Ci,że też umiem kąsać.Może rzeczywiście było to
niepotrzebne,ale przydało mi się jako argument,że czepiasz się,żeby
tylko kogoś pouczyć nawet jak rzeczywistośc rozmija się z twoimi
wyobrażeniami o niej,skaza zawodowa?Ja dzisiaj się
przeprowadzam,parę dni nie bedę miała neta,takze mozecie sobie po
mnie smiało pojezdzić:p

[kawka74]

Ja bym tego kąsaniem nie nazwała, raczej ujadaniem kundla na łańcuchu.
I naprawdę nie musisz się do mnie zwracać per 'wy'.

Triss, OT na temat Kulczykowej

[sir.vimes]

a wiesz co Triss, ja, stara marksistka, znielubiłam Kulczyka i Kulczykową
dopiero po artykule o jej darmowym porodzie w jakimś zapyziałym szpitalu w NFZ.
To jest dla mnie szpan i popis - stać się na normalne warunki ale będzie udawać,
ze to zbędny luksus, akurat w tak ważnej dla kobiety (i dzieciora sprawie).
Poczułam wtedy jakiś taki dziwny niesmak i czuję go do dziś. To był właśnie
odpowiednik tego McDonalda ku uciesze gawiedzi o którym piszesz tylko jakby
poważniejszy.

A żona Staraka tudzież bywsza Kulczykowa powinny mieć
> ku zbudowaniu ludu sesje zdjęciowe w McDonaldzie i szmateksie?

[kosmitos]

ale ona ma dorosłe dzieci a nfz mamy od kilku lat; ona rodziła za
komuny, alno krótko po, więc gdzie miała urodzić?

[shellerka]

dokładnie. z tego co wiem to kiedys byli poprostu zamożni, ale żyli normalnie.
ich dzieci chodziły do normalnej podstawówki i wychowywane były w normalnych
raczej klimatach.
jak dla mnie to raczej dobrze o nich świadczy.
dla mnie p. kulczyk jest wzorem (również to, że nadal nosi mini )

[sir.vimes]

to może była to kaczka dziennikarska albo chodziło o córę a nie żonę. Ale jak
byk pamiętam, ze Kulczyk.

Może powinnam zainteresować się życiem prywatnym Kulczyków i zweryfikować
poglądy)) Bo faktycznie głupio kogoś po wymyślonej bzdurze oceniać.

[hanalui]

butelnia napisała:
> Chciałabym zapytać czy zagadzacie się z tym,że osoby lepiej
> wykształcone lub bardziej zamożne odnoszą się z szacunkiem do
> drugiej strony,myślą co wypada,żeby kogos nie urazić,a tymczasem
> chyba nie warto.

Raczej od wyksztalcenia to nie zalezy. Predzej od zamoznosci ale
takiej z pokolenia na pokolenie, nie takiej dorobkiewiczowej
zarobionej na bazarze, cinkciarstwie czy innych tego typu zajeciach.
Dane mi bylo poznac ludzi ktorzy od zawsze byli majetni, dla ktorych
posiadanie kolejnego samochodu, kupno kolejnego domu czy egzotyczna
wycieczka na drugi koniec swiata to jak kupienie gazety w kiosku. Ci
ludzie nie przywiazywali wagi czy to szpanerskie, lans czy jakies
inne, zwyczajnie zyli codziennie normalnie na poziomie na jakie
pozwalal im stan ich konta, mowienie o wyprawie nad Amazonke mialo
taki sam koloryt jak mowienie o weekendowym grilu w ogrodku.

[butelnia]

Lady nina,ale się na mnie uwzięłaś:p
nie znasz mnie,ja jestem osobą,która trzy razy ugryzie sie w język
zanim powie coś co uraziłoby słabszego pod jakimkolwiek
względem.czasami,aż przesadzam pod tym względem i nieraz dostaję za
to po d...e
chciałam tylko pokazać,że właśnie Ci co mają(niekoniecznie ja),nie
wstawiają lansiarskich fot na n-k,żeby nie urazić tych
drugich.Natomiast czy warto,skoro inni natychmiast po wzięciu plazmy
na raty walą fotkę i do galerii,pewnie po to,by Ci co mają jeszcze
mniej zazdrościli.dlatego np. przez chwilę pomyslałam,żeby wstawić
fotke na tle naszego auta,żeby ten koleś od beemki,nie czuł się taki
cool.nie zrobilam tego oczywiście,bo po chwili wiedziałam,że
zrobiłabym z siebie wariata w swoim środowisku,ale mnie korciło

[mniemanologia]

A nie lepiej jest wyjść z założenia, że się nie lansujesz i nie masz
kompleksów? I tak też widzieć innych? Ktoś zamieścił fotę 15-letniej
beemy - no i super. Nie interpretuj Ktoś zamieścił zdjęcie ze
swojej wyprawy do Chin, jak pojechał uczyć dzieci angielskiego - no
i super. Nie miej kompleksów w żadną stronę Jak ktoś się cieszy -
ciesz się razem z nim, a nie usilnie powstrzymuj się z
chęcią "pokazania mu jego miejsca w szeregu".
W chwaleniu się nie ma nic złego, tylko intencje moga być naganne.

[kosmitos]

ta plazma na focie to może zwykłe LCD? serio martwisz się, że fakt
posiadania czegoś może kogoś urazić? i jeszcze wkurza Cię czyjś
telewizor? może telewizor jest po prostu w tle? może ja ciemniak
jestem ale czy w XXI w ktoś chwali sie telewizorem? przeciez nawet w
melinach je mają.

[lady_nina]

butelnia napisała:

> Lady nina,ale się na mnie uwzięłaś:p

skąd ten pomysł? nie pochlebiaj sobie ...
miałam nawet zamiar się poprodukować i coś odpowiedzieć, ale po doczytaniu reszty twej twórczości popołudniowej - nie chce mi się.
zresztą kawka, tris i mniemanologia mnie w sumie wyręczyły, więc co będę powtarzać.

ale wiesz - nie powinnaś się zupełnie krępować i tak usilnie walczyć z tym pragnieniem pokazania gostkowi z 15-letnią beemą jego "miejsca w szeregu". Po facecie spłynie jak po kaczce, a ty chociaż wrzodów unikniesz - tłumione frustracje nie prowadzą do niczego dobrego.

[nanuk24]

NAprodukowalas sie, naprodukowals, a zamiast tego moglas od razu powiedziec, ze
o sobie piszesz.

Musisz byc mocno sfrustrowana, zeby udawadniac, ze cie stac na cos lepszego i
drozszego od telewizora kolesia na zdjeciu.

Niekrorzy to maja poprzestawiane w garach

[latoya25]

>>Ja zauważyłam,że ludzie biedniejsi, mniej wykształceni jak już
kupią nowa plazmę od razu ciach i fota na n-k

Zgadzam się z Tobą w 100 procentach. Tudzież zapraszają do siebie na
kawkę jak coś nowego sobie kupią (dziwnym zbiegiem okoliczności).
Pewnie to wynika z ich kompleksów.

>>Natomiast ci co naprawdę mają co pokazac,wstawiają fotkę dzieci
podczas zabawy z kotem w ogródku,chyba,żeby nie być posądzonym o
chwalenie się.

Jak to jest, że właśnie ludzie zamożni nie wychylają się pod tym
względem i mają w sobie pokorę? Niektózy nawet się nie zająkną na
temat tego co mają jakby się wstydzili. Czasem dowiaduję się o tym
mimochodem i taki człowiek rośnie w moich oczach. To tacy ludzie
anonimowo pomagają fundacjom, dzielą się, skoro mają dużo.

>> wyszło jak wyznanie winy,aż mi lżej na duszy).

butelnia czy czujesz się winna temu, że masz więcej niż inni?

Ale to jest akurat zrozumiałe

[sir.vimes]

już dzieci tak mają - pierwsza lalka Barbie to szał i temat rzeka, piętnasta -
normalka jak śniadanie rano.

> >>Ja zauważyłam,że ludzie biedniejsi, mniej wykształceni jak już
> kupią nowa plazmę od razu ciach i fota na n-k
>
> Jak to jest, że właśnie ludzie zamożni nie wychylają się pod tym
> względem i mają w sobie pokorę?

To nie jest żadna pokora. Jeśli dla kogoś nowa plazma jest jak grahamka rano to
czemu miałby cokolwiek o niej wspominać? Jeśli dla kogoś ta sama plazma to
wyczekany owoc wyrzeczeń - pewnie o niej napomknie, czy w rozmowie czy w necie.

Mnie osobiście w jakiś sposób wzrusza jak ludzie, którzy nic nie mieli, cieszą
się jak dzieci swoim dorobkiem. I przypominają mi się moje własne radości -
pierwsze drogie perfumy kupione za własne pieniądze, pierwszy raz gdy w
księgarni mogłam kupić kilka książek-poczytajek (bo podręczniki i inne fachowe
to wiadomo rzecz inna) naraz bez żadnego specjalnego szczypania się zamiast
wybierać, które naprawdę są niezbędne itp itd.

A pozerzy to raczej ludzie, którzy wprawdzie woleliby nową kosiarkę i sadzonki
agrestu ale kupują plazmę by sąsiedzi zazdrościli, nie dlatego, że o niej marzą.

[shellerka]

dobra a jak nazwiecie takie zjawisko:
facet dowiaduje sie ze jego znajomy kupil nowy tv. dzwoni wiec do niego i pyta
jaki rozmiar, po czym idzie nastepnego dnia ma o rozmiar wiekszy
drugi przyklad - dowiaduje sie, ze inny znajomy kupil nowy motor, nastepnego
dnia zaczyna procedure sciagania lepszego modelu z zagranicy

[shellerka]

udzież zapraszają do siebie na
> kawkę jak coś nowego sobie kupią (dziwnym zbiegiem okoliczności).
> Pewnie to wynika z ich kompleksów.

latoya, to chyba właśnie kompleksy i to wcale nie wynikające ze statusu
materialnego, bo znam osobe zamożniejszą odemnie, która dokładnie tak robi

[shellerka]

jescze taki przykładzik z życia wzięty - całkiem sympatyczna osoba, która
generalnie lubię i uważam za wartościową, tylko trochę pogubioną.
była u nas jakiś rok temu, ale jej uwadze umknęła mój ekspres do kawy, który
dostałam od męża. taki naprawdę fajny, w zabudowie.
Ale jak ktoś do nas przychodził, to się nie rzucałam do niego i nie leciałam
proponować kawki, bo cała ta procedura mie męczy i wolę szczerze mówiąc zrobic
kawę z ekspresu, albo zaproponować wodę o chwaleniu się tym urządzeniem nawet
nie pomyślałam, bo dla mnie to taki sam sprzęt użytku codziennego jak zmywarka,
pralka i lodówka i trudno żebym każdemu opowiadała o parametrach każdego z tych
urządzeń.
W każdym razie pół roku temu usłyszałam pierwszy raz, że jestem zaproszona na
kawę z EKSPRESU! z PIANKĄ! I usłyszałam zachwyty nad nowym zakupem.
Zainteresowałam się i spytałam, czy to automat, na co usłyszałam odpowiedź pełną
pochwał smaku kawy z ekspresu.
I tak przy każdej okazji potem zaproszenie było ponawiane.
Traf chciał że niedawno byliśmy u właścicielki urządzenia i zostaliśmy uraczeni
boskim napojem... Urządzenie przeciętne rzekłabym
Ze trzy tygodnie później pani gościła u nas. I kiedy spieniałam mleko w moim
ekspresie jej mine trudno było opisać. A już kiedy powiedziałam, ze urządzenie
mam od samego początku i że myślałam że juz je wcześneij widziała...
Bezcenne...
Tak więc, czasami lepiej przemilczeć pewne sprawy, czasami lepiej się z czymś
nie wychylać, a najlepiej wszystko traktować poprostu zwyczajnie.

[shellerka]

errata - wolę zrobić kawę rozpuszczalną oczywiście

[mniemanologia]

Otóż to - ZWYCZAJNIE. Niestety wedle niektórych dziewczyn tutaj
trzeba mieć kompleksy - albo że się jest bogatym (wtedy trzeba się z
tym kryć, zeby nie urazić), albo że się jest biednym (wtedy wiadomo,
że jak coś pokazujesz, że masz, że ci się udało - to znaczy, że się
dowarościowujesz).
Jak już pisałam - nie mam kompleksów w żadną stronę. I nie kryję się
z tym, że plazmy nie mam, jeździmy siedmioletnią Skodą i że dziś
prujemy do Norwegii, z której nie omieszkam zamieścić zdjęć na NK

[latoya25]

> latoya, to chyba właśnie kompleksy i to wcale nie wynikające ze
statusu
> materialnego, bo znam osobe zamożniejszą odemnie, która dokładnie
tak robi

Może jest typem dorobkiewicza? Mam znajomych, którzy przez lata
klepali biedę, żyli za najniższą krajową. Od dwóch, trzech lat
zaczęło im się dobrze powodzić. I oni właśnie reprezentują taki typ
zapraszaczy. Chodzę na te kawki i imprezki i chwalę nowe nabytki i
się w duchu uśmiecham.
Zauważyłam też, że dorobkiewicze za grosz nie mają szacunku dla
innych ludzi, nie ważne czy są oni bogatsi czy biedniejsi. obgadują
bez sprupułów, nazywają wieśniakami i brudasami.

A taką piękną cnotą jest skromność.

[shellerka]

latoya - z tego co mi wiadomo, to ta osoba nie klepała raczej nigdy biedy, ale
być może to taka wersja dla innych. nie wnikam

skromność - chyba to jest faktycznie klucz do tego o co chodzi w tym wątku.
skromność - nie fałszywa skromność.

wychodzę z założenia, że jak ktoś będzie chciał to zauważy nowy ciuch,
urządzenie, czy zapach. Jeśli ubiera się w sklepach, w których ubieram się ja,
to zna wartość tych rzeczy, jeśli w droższych to go to nie obejdzie, a jeśli w
tańszych to przecież nie będę go informowała (a taki przyadek wymieniania cen
przy każdej okazji też znam) ile za co zapłaciłam - no chyba, żeby powiedzieć
że nowa tunika z SH kosztowała całe 5 zł
przykład wymienionego tu sąsiada od beemki rozumiem w ten sposób, że gdyby
poprostu tym autem jeździł, traktował z troską (mył i dbał o nie), ale
podchodził do auta jak do przedmiotu użytku codziennego, to nikogo by to nie
raziło (no chyba że już totalnego zawistnika), ale takie obnoszenie się,
robienie pokazówki - drażni i irytuje.

O ile fajniej jest np. rozmawiać z kimś, kto opowiada gdzie to on nie był i
czego to on nie widział i od niechcenia wtrącić jakieś zdanie sugerujące, że też
się widziało, było tylko się o tym nie wspominało.

kto sie ma dowiedziec o naszym stanie posiadania, ten i tak predzej czy pozniej
sie dowie.

a w kwestii spedzania wakacji

[shellerka]

jesli o mnie chodzi, to mowie poprostu - jade na wakacje, albo na urlop. nie
mowie - lece na wakacje na kube, do malezji, chin, czy do egiptu.
jesli ktos chce wiedziec, to sie spyta dokad lece, a przynajmniej nie bede
posadzona o chwalenie

i jeszcze jedno - mysle, ze bardziej wkurzają przynajmniej mnie - może wkurzają
to złe słowo- bardziej zazdroszcze osobom które np. pod fotkami na NK piszą:
ostatnie wakacje, a ja wiem że to były wakacje w Indiach, czy innym nieco
dalszym miejscu.
Ludzie którzy pokazują siebie w jakimś basenie z chmarą innych ludzi i podpisują
to: basen kleopatry w Turcji - są dla mnie żałośni - mam takiego jednego wśród
znajomych na NK i zamiast zazdrości wzbudza litość.

[latoya25]

> jesli ktos chce wiedziec, to sie spyta dokad lece, a przynajmniej nie bede
> posadzona o chwalenie

No dokładnie o tym mówię. Chodzi mi o bombardowanie informacjami po zapytaniu co
słychać, Kakofonia-gdzie byłam i za ile, gdzie jadę co kupiłam. A czy ja się o
to pytam? Jakbym była ciekawa to zapytałabym się jakie plany na wakacje. Ech...

[mniemanologia]

Moi rodzice są dorobkiewiczami. Pochodzą z niezbyt zamożnych rodzin.
Pracowali kiedyś w państwowej firmie (heh, jak wszyscy ), która
upadła. Tata jeździł na budowy do Stanów. Mam jeździła do Turcji po
swetry (tak, słynne tureckie swetry), sprzedawała je najpierw "z
łóżka polowego", potem był krótki epizod ze sklepem, różne stragany
typu "szczęki", teraz ma taki jakby sklepik na rynku. Kiedyś
mieszkali z trójka dzieci w 40m2, teraz budują sobie drugi dom.

> Zauważyłam też, że dorobkiewicze za grosz nie mają szacunku dla
> innych ludzi, nie ważne czy są oni bogatsi czy biedniejsi.
> obgadują bez sprupułów, nazywają wieśniakami i brudasami.

I teraz przeczytaj sobie, co sama napisałaś.

[latoya25]

Gosia Ch. to ty?

[aniorek]

latoya25 napisała:

> Zauważyłam też, że dorobkiewicze za grosz nie mają szacunku dla
> innych ludzi, nie ważne czy są oni bogatsi czy biedniejsi. obgadują
> bez sprupułów, nazywają wieśniakami i brudasami.

Sama w tym watku obgadujesz na potege i oceniasz innych.

[latoya25]

Podaję jasne przykłady, wymieniając poglądy. Nie dało się inaczej, no nie dało.
Unc, unc.

[tosterowa]

Co do chwalenia sie na nk, to mysle, ze latwo rozszyfrowac motywy wrzucania
takich czy innych fotek przez swoich znajomych.
Ja,mimo, ze nie mam tam konta, czasem przegladam fotki osob, ktore znam i
naprawde za cholere nie jestem w stanie stwierdzic, czy czlowiek, ktorego
ostatni raz widzialam 10 lat temu, albo znam go slabo, wrzucil swoje fotki z
podrozy, bo ma kompleks, czy po prostu to normalny element jego zycia.

Ale jestem w stanie stwierdzic w swojej glebokiej, subiektywnej pewnosci,
dlaczego moi bliscy znajomi (a nawet dalsi, ale dobrze znani), wrzucaja
okreslone fotki. Tak na przyklad wiem, ze Marysia wrzucila milion fotek swoich
dzieci, bo ma pierd*lca na ich punkcie i niczym innym sie nie zajmuje,a Marek
wrzucil jedno swoje aktualne zdjecie, bo ma klase i nie lubi sie chwalic (no i
szanuje swoja rodzine). Ze Wanda wrzucila zdjecia z egzotyki, bo podrozowanie to
naturalny element jej zycia i jezdzi gdzies co chwile, a Wiola dlatego, ze raz w
zyciu stac ja bylo na zagraniczna wycieczke i koniecznie chciALA pokazac
znajomym, ze w koncu ja stac (czyli kompleks). Naprawde latwo takie rzeczy
wyczuc jak sie zna swoich znajomych w "realu", moze wlasnie dlatego ten portal
jest tak zenujacy, bo w prosty sposob obnaza wszystkie kompleksy danej osoby, o
ile ta osoba je ma.

Kropka

[sir.vimes]

> Mam nieodparte wrażenie że dla poniektórych jednostek wszystko ociera się o
> "chwalenie się" Pojedziesz do jakiegoś Egiptu to chcesz zabłysnąć.

Zapewne.
Zapewne tez niektórzy faktycznie jadą gdzieś czy kupują coś by błysnąć, nie
dlatego, ze faktycznie potrzebują i chcą.
Bywa, że ktoś się męczy w tym Egipcie bo "wypada" a wolałby zbierać porzeczki na
swojej działce pod Olsztynem

Ja kiedyś mocno dziwowałam się ludziom, którzy jeżdżą bóg wie gdzie i nic nie
zwiedzają, leżą w hotelu, snują się po plaży i nic więcej. Dla mnie - wakacje
rodem z koszmaru sennego albo prostu z geriatrii. Ale... uświadomiłam sobie, że
jako osoba w pracy głównie siedząca na 4 literach (jakie 70 % pracy nic
dziwnego, ze szukam ruchu by odpocząć. Poznałam taką parę w której mąż był
taksówkarzem, teraz ma firmę dostawczą czy przeprowadzkową a babka pracuje w
sprzedaży - non stop lata na spotkania z klientami, przemieszcza się po całej
Wawie kilkakrotnie w ciągu dnia. Patrząc na ich tryb życia dotarło do mnie czemu
siedzenie na tyłku w jednym miejscu może być dla kogoś właśnie oczekiwanym i
najmilszym odpoczynkiem

Zatem sądzę, że każdego można nie tylko zaakceptować (bo to jego sprawa, nie
nasza, gdzie jedzie i ile zdjęć sobie robi) ale też zrozumieć.

Osobiście nie uważam by małym dzieciom takie podróże sprawiały jakąś szczególną
przyjemność, ale jeśli rodzice właśnie tak chcą odpoczywać to trudno by na siłę
zostawiali dzieci w domu, każda chwila z rodziną się liczy.

A co do popisywania się zdjęciami. Faktycznie, niektórzy nie pokazują tylko się
popisują. Wśród moich bliższych znajomych były dwie takie osoby (już im
przeszło) - i za każdym razem ściskało mi się serce gdy robili swoje popisy.
Obie te osoby znam od dzieciństwa, obie wyszły z ogromnej biedy, żeby nie
powiedzieć nędzy, i naprawdę rozumiem czemu musieli przejść fazę chwalenia się
wszystkim co zdobyli na prawo i lewo.

Oczywiście, buraki też istnieją ale osobiście po prostu unikam. A zdjęć jeśli
mogę to nie oglądam - zresztą, nie przepadam za cudzymi zdjęciami bo zazwyczaj
są kiepskie i 100 ujęć "dzidzi na nocniku" tudzież "dzidzi na leżaku, w tle
ocean" zwyczajnie mnie nie kręci. Nawet jeśli to nie popis, tylko zwykły pokaz

[fajka7]

"Mam nieodparte wrażenie że dla poniektórych jednostek wszystko
ociera się o
> "chwalenie się"


Mozna sie zastanawiac, kto ma wiekszy problem - czy ten, który
bezwstydnie sie z czyms obnosi, czy ten drugi, ktorego to drazni i
nie jest w stanie powstrzymac sie od swietojebliwej oceny i z klasa
przejsc do porzadku dziennego nad incydentem chwalipiectwa.
Zeby chwalenie mialo choc minimalny sens, musi trafiac na podatny
grunt i jak tu czytam ten w wiekszosci belkot, widze wyraznie, ze
wart pac pałaca