Dziecko po szpitalu, marna laktacja= butelka :(

[a.bc]

Mam 18 dniowego malucha, który wyszedł niedawno ze szpitala. Pani
doktor spanikowała i wysłała nas na 5 dni z zapaleniem płuc- dziecko
lezało na obserwacji, bez leków wyszło zdrowe:) ale laktacja siadła.
W domu dostawiam malucha do piersi, jest ok do 18-19 a potem
niestety musze mu podac butelke , bo piersi są już puste. W nocy
ciut je ale tez jest butelka. Ma ktoś pomysł jak przywrócic laktację?
Będę wdzięczna za każdą radę

[basiak36]

Najlepszy sposob to po prostu nie dawac w ogole butelki ani smoczkow. Piers
nigdy nie jest pusta, nawet jesli dziecko sie denerwuje ze za slabo leci. Dawaj
z piersi na piers, jak juz z jednej skonczy ssac, za pare dni wszystko powinno
sie unormowac.

[aprylis1]

Dokładnie. Jak chcesz karmić piersią to nie podawaj butli i
przystawiaj dziecię częściej zmieniając pierś kiedy wydawać się
będzie pusta, za 2 dni już możesz poczuć pełne w pokarm piersi :)
Powodzenia

[mruwa9]

Piersi NIGDY nie sa pozne, dopoki dziecko ssie, dopoty pokarm
plynie. Po kropli, ale plynie. Ewentualny niedobor pokarmu dziecko
nadrobi dlugoscia karmien (moga sie ciagnac godzinami, ale
najlepsze, co dla pobudzenia laktacji mozna zrobic, to zaniechac
podawania smoczkow i butlim, zamiast tego pozwolic maluchowi ssac
piers do woli. Chocby calymi dniami i nocami. Czy w szpitalu dziecko
karmilas piersia?

[logikaa]

pij dużo wody....można sobie zrobić ciepły prysznic na piersi, kawa
zbożowa też jest dobra, ale tak jak mówiły poprzedniczki, dostawiaj
malucha nawet 30 razy dziennie, i bez butli...uda się na pewno!

[akinom1205]

Pamiętaj, że musisz dziennie wypijać przynajmniej 1,5 litra wody.

Poza tym, przystawiaj, ile się dziecko do piersi - czyli dokładnie
to samo, co inne dziewczyny pisały. Odstaw butelkę:-)

[kasiaizuzia1]

Miałam dokładnie tak samo - z tą różnicą, że Mała wyszła ze szpitala po 19
dobach a ja wcześniej po 10 - po jej powrocie kilka razy dałam butelkę (4 czy
5), ale zawsze po piersi. Potem jadła ile chciała, bywało, że wisiała od 18 do 1
w nocy a potem o 2 znów jadła.
Więc leżałam z nią, spałam itd. Po ok tygodniu unormowało się i jadła
normalnie:-) przez godzinę co godzinę:-))
Teraz ma pół roku nadal karmię ją piersią i jest ok.
Piszę o sobie bo przykłady pociągają:-))
Daj sobie i dziecku czas - na pewno stęskniłaś się za szkrabem jak był w szpitalu...
Pozdrawiam i powodzenia

[a.bc]

Dzięki za rady, przystawiam go do piersi ciagle ale na pierwszą
część nocy dostaje butelkę, bo mi dziecko dosłownie wyje z głodu
( wieczorem piersi mam jak flaki...mały tak ssie,że czuje ból w
płucach). Ale na karmienia w nocy starcza mi pokarmu.Ten sam problem
jest również nad ranem...

[malwes]

Ja bym zrobiła tak:
- staraj się po karmieniach mimo wszystko podziałać trochę
laktatorem (nie martw się, że nic nie leci) - w nocy też co 3h lub
po karmieniach (rytm 7-5-3)
- spróbuj pić min 2 litry wody (choć nie jest udowodnione że to
pomaga)
- wypij herbatkę pobudzającą laktację - max 2 szkl w ciągu dnia
- możesz ostrożnie spróbować trochę odgazowanego piwa Karmi
- możesz spróbować homeopatii (Riccinus Communic CH 5 i 9 chyba)

a przede wszystkim przystawiaj (to już wiesz) i jak trzeba to dokarm
ale nie butelką - strzykawką, łyżeczką, kubeczkiem - najlepiej SNSem.

[mad_die]

> ( wieczorem piersi mam jak flaki...mały tak ssie,że czuje ból w
> płucach).

Źle robisz. Oszukujesz własne piersi.
Spróbuj przez kilka wieczorów położyć się z maluchem do łóżka i karmić, aż
zaśnie. Jak płacze, ponoś, uspokój i do piersi. Takie "cyrki" potrwają kilka
dni, ale piersi dostaną wyraźny sygnał POTRZEBA WIĘCEJ MLEKA i zaczną go więcej
produkować - na bank! Warunek - nie podajesz butelki, tylko karmisz, nawet
flakami (zresztą flaki to unormowana laktacja i każda karmiąca takie ma ;)).

Ten sam problem
> jest również nad ranem...
Rano zrób tak jak wieczorem, ułóż się wygodnie czy usiądź, weź pod ręke telefon,
gazete, laptopa czy pilot od tv, picie, kanapki, przegryzki zdrowe i karm! Kilka
dni i po kłopocie!
Tylko nie oszukuj nikogo butelką. A karm.

[basiak36]

> ( wieczorem piersi mam jak flaki...mały tak ssie,że czuje ból w
> płucach). Ale na karmienia w nocy starcza mi pokarmu.Ten sam problem
> jest również nad ranem...

I to wlasnie jest przyklad na to dlaczego sie mowi ze karmienie piersia zaczyna
sie w glowie a nie w piersiach.
Jesli nie dopuscisz mysli ze dziecko sobie da rade na tych sflaczalych piersiach
- to automatycznie nie dajesz piersiom mozliwosci aby zaczely produkowac tyle
ile dziecko potrzebuje. Teraz produkuja odpowiednio mniej - bo odejmujac to co
podasz butelka.
Najlepsza metoda to tak jak pisza dziewczyny, wyciszyc sie, polozyc z dzieckiem
do lozka i przestawiac z piersi na piers.

A picie duzej ilosci plynow nie ma wplywu, moze wrecz wplywac negatywnie.

[taviatk_o]

Witaj,
dziewczyny tu już pisały wszsystko ale jednego nei było - WYCISZ SIĘ.
To klucz do powrotu. Jeśli jesteś zmęczona, podenerwowana i koniecznie chcesz zeby to mleczko się pojawiło to ono jak na złość się nie pojawia:(
W moim przypadku pomogło: wymienione już karmi :)/w wypisie ze szpitala dostałam zalecenie spożywania tego superanckiego napoju :)/, pierś w buzi prawie 24h, a na wieczorne karmienie - wlaśnie kiedy mały chciał dużo i natychmiast - mąż dostawał rozkaz siedzenia i zagadywania mnie :) wtedy przełączałam się na inny temat niż "żeby było mleczko" i jakoś szło :) u nas naprawianie szkód trwało ok 3 tyg.
Powodzenia!

[mruwa9]

no i takie maratony piersiowe maja duza zalete: ma sie alibi na
nicnierobienie (w sensie prac domowych itd), mozna sie bezkarnie
byczyc przed telewizorem, komputerem, w lozku, jak krolewna, z
dzieckiem przy piersi. Polecam!

[pitu_finka]

A poki sytuacja sie nie unormuje to waz dziecko regularnie i jesli nie wyrabia z
przyrostami (a tak moze byc jakios czas, np. tydzien) to dokarmiaj po karmieniu.
Systemem SNS albo strzykawka i sonda. Mozesz podawac to co odciagniesz po
karmieniu (moze to byc i 10 ml - tak bylo u mnie jak karmilam pierwsze dziecko.
Tylko sie nie zalamuj taka mala iloscia). Jak przyrosty beda ok to bedziesz
mogla wyeliminowac dokarmianie.

A propos dokarmiania - moj syn tez przez pierwszy miesiac wyl z glodu, a
przynajmniej tak to wygladalo. Teraz ma 3 miesiace i wazy 7,5 kilo. Nie dostal
ani ml mieszanki. Takze dzieci wyja nie tylko z glodu.

Sorry ze tak chaotycznie ale karmie wlasnie.

[a.bc]

no dobra, flak nie flak dostawie na 24h i dam znać czy cos z tego
wyszło. Jedyno jest pocieszajace mały mimo wszysko woli pierś i
przytulanie sie niz butelkę:)

relaktacja po miesiacu?

[kejtusia22]

Witam a czy ktos ma pomysl jak przywrocic laktacje po prawie 3 tyg dzidziusia
bez piersi???jakies resztki mam, sciagam po 20 ml dziennie z obu a maly na sam
dotyk piersi wpada w szal.i jak tu nie plakac i sie nie martwic?????

[a.bc]

Mój maluch płacze wieczorem, bo niestety cały dzien ssie pierś a na
wieczór juz nic w niej nie mam( odciagnełam marne 20 ml :()zatem
chce czy nie chce podaję raz dziennie butelkę. Doszło do tego ,ze ta
butla jest tylko jedna a nie np 4 i to moim zdaniem jest juz sukces.

Bede próbowała dalej aby tą butlę tez wyeliminować ale zobaczymy jak
sie uda. Tym bardziej,ze maluch ma problem ze zrobieniem kupki-
pewnie zasługa pomieszania jedzenia sztucznego i mojego:(

bzdura!

[mruwa9]

Piers nigdy nie jest pusta. Nawet po calym dniu karmienia. Wprost
przeciwnie, im wiecej ssania, tym wiecej pokarmu . Taki cud natury :-
) Odciaganie nie sluzy ocenie ilosci produkcji pokarmu. A 20ml to
nie jest taki zly wynuik, wiele mam moze tylko o takim pomarzyc.
Wyrzuc butle, jej zawartosc da sie spokojnie zastapic dodatkowymi 20
minutami przy piersi (na dobe). Wieczorne placze przy piersi to
klasyka zachowania niemowlecia i nijak nie musi swiadczyc o braku
pokarmu, a czesto o np. przezywaniu wrazen i bodzcow z calego dnia,
o zmeczeniu.

[kejtusia22]

no mnie wlasnie zwiodly te braki kup- po sztucznym bez problemow i ciagle placze
jakby byl glodny.mam zamiar zakupic medela sns moze sie uda, moze tez powinnas
sprobowac?to napewno lepsze niz butla a przy okazji rozbuja piers do wiekszej
produkcji mleka no i maluszek wiecej mleczka dostanie.sama juz nie wiem co
myslec co robic, powodzenia zycze i wytrwalosci

[mad_die]

SNS nie głupi pomysł, ale tu liczy się Twoje podejście, Twoa wiara w powodzenie
powrotu do piersi tylko.
Mleko jest w głowie, nigdzie indziej. Jeśli mama jest spokojna o ilość
wypijanego mleka przez dziecię, to i dziecię jest spokojne. A jeśli stresuje się
niepotrzebnie odciąganiem pokarmu, żeby zobaczyć ile go w piersiach zostało, to
nie dziw, że potem butelka idzie w ruch.
Ja nigdy - zaznaczam NIGDY - nie ściągnełam z obydwu moich piersi więcej
niż 10ml! A karmię 16mscy, z czego pierwsze 7-8 to było tylko moje mleczko
prawie (prawie, bo po 6mscu nowości, ale to mikroskopijne ilości były). Używałam
laktatora przez pierwszy tydzień po porodzie, żeby rozbujać laktację, do niczego
innego. Ale po tygodniu stwierdziłam, ze wolę posiedzieć z córką godzinę dłużej
na piersi, niż 15 minut po karmieniu "katować" się laktatorem. I co? Cud! Bo
pokarmu miałam tyle, że jak córka z jednej piersi jadła to z drugiej mi leciało ;)
Uwierzcie, że uda Wam się wykarmić swoje dziecko. Bo się uda. Podstawowa zasada
to karmić. Jak dla mnie z SNSem jest za dużo paprania się, ale ja leniwa jestem
;) I wolę serio leżeć cały dzień i przekładać z piersi na pierś, niż po
karmieniu denerwować się, że nie uciągnę tyle, ile trzeba do SNSu...
Pokarm jest w głowie.
Im więcej ssania, tym więcej mleka.
Powtarzajcie to sobie jak mantrę jakąś ;)
I będzie dobrze!

[kejtusia22]

Wszystko rozumiem w 100% sie zgadzam, ale co zrobic jak 1- malec ciagle placze
i ciagle chce jesc (dlatego zaczekm dokarmiac) 2 - jak teraz molestuje go
piersia nie ma szans zeby mial ja w buzi dluzej niz 3 minuty.Ostatnio go
przeglodzilam nie dala butli przez 7 godzin -efekt-lament bez minuty cycka.to
moje drugie dziecko pierwszego nie moglam karmic(choroba plus szpital)i o niczym
innym nie marzylam niz dziecko przy piersi.Udalo sie na 4 msc a potem glupia
zwatpilam (wszyscy powtarzali ze go glodze dlatego tak placze)mam dola giganta z
tego powodu i zamiast mleka łzy mi sie leja:(

[mruwa9]

maluch byc moze ciagle chce ssac dla samego ssania, bo gdyby ciagle
chcial jesc, to mozna by sie niepokoic...
Masz madre dziecko, wie, ze im zdecydowaniej bedzie walczylo, tym
szybciej dostanie butle, bo tak mu wygodniej i latwiej. I ,
niestety, Twoje dziecko jest madrzejsze od Ciebie, bo potrafi
szybciej wyciagac wnioski.
Wpadlas z ta butla w bledne kolo i dopoki ewnetualnosc butli bedzie
brana pod uwage, dopoty nie bedzie poprawy ( a wrecz bedzie coraz
gorzej, co juz sie dzieje, a nie dzieje sie bez przyczyny. Tylko to
butla i smoczek sa przyczyna, a nie skutkiem stanu rzeczy). Chcesez
karmic piersia? To naprawde pozbadz sie smcozkow i burtelek,
zwlaszcza ze swojej swiadomosci, zapomij, ze taka ewentualnosc w
ogole istnieje na swiecie. Maluch chce ssac tylko 3 minuty? OK, co
prawda to krotko, ale niech mu bedie. Niech ssie 3 minuty, jesli nie
bedzie chcial pieri po tych minutach, ponos, uspokoj, a potem
przystaw ponownie do piersi. I tak do skutku. Nie- podac smoczek czy
butelke, ale podac piers. I jeszcze raz, i jeszcze...do skutku.
Moim zdaniem masz za malo wiary, ze mozna, i tu jest pies pogrzebany.

[latulka]

U mnie to samo. Wieczorem (koło 18-19) maluchowi nie wystarcza to co mam w
piersiach i zaczyna się złościć, ciągnąć brodawkę, płakać. Podaje mu wtedy
butelka własny, odciągnięty wcześniej pokarm. Nie potrafię patrzeć jak płacze
tylko żeby podkręcić laktację. Czuję się tak jakbym robiła mu krzywdę.
--

Latulka

[pitu_finka]

A czy dziecko przybierało? Bo jesli tak to nie robisz mu zadnej krzywdy. Dzieci
o tej porze placza z roznych powodow - nie tylko z glodu. Podanie butli moze
wczesnieij czy pozniej doprowadzic do problemow, ale oczywiscie wybor jest Twoj.

[mad_die]

Ależ to najnormalniejsze w świecie "wieczorne odrykiwanie" wrażeń z dnia,
zachowanie akceptowalne i nic w nim złego. Przejdzie, wraz z tym, jak układ
nerwowy maluszka nauczy się przetwarzać te informacje, które bombardują go za
dnia. Teraz walczy z tym jak może, a że umie tylko płakać, to to robi.

Cierpliwość, cierpliwość i tylko cierpliwość Ci pomoże, nie butla (nawet z Twoim
pokarmem). Noś, tul, uspokajaj i do piersi. Mleko w piersi NIGDY się nie
kończy, bo tworzy się podczas ssania, a im więcej ssania, tym więcej
mleka - taka bardzo prosta zasada, którą jeśli tylko się zrozumie świat wydaje
się prostszy a nasze dziecko od razu mniej płaczliwe ;)
Karm, karm i karm. Meliska na wieczór (lub lampka wina), wygodna pozycja i karm.
Na zdrowie!

[latulka]

Przybiera ładnie (odpukać). Też myślałam,że płacze bo może jest zmęczony,
rozdrażniony ale po podaniu butelki natychmiast się uspokaja. Czyli głodny. Może
jest tak że nie chce mu się bardziej przyłożyć do ssania. Daję mu butelkę
również dlatego, że takie ciągnięcie brodawki po prostu mnie boli.

[mad_die]

Daję mu butelkę
> również dlatego, że takie ciągnięcie brodawki po prostu mnie boli.

A im więcej będziesz dawać tej butelki, tym bardziej będzie on ciągnął brodawkę,
i tym jeszcze więcej będziesz dawać butelki i będzie klops. Koniec piersi.

Jeśli boli podczas karmienia, znaczy, że się psuje technika ssania - od butelki
właśnie. Póki nie pozbędziesz się butelki, problem będzie i będzie się nasilał.

[latulka]

Wydaje mi się, że technika ssania jest ok. Boli tylko wtedy kiedy maluch
zniecierpliwiony i wściekły, że nie leci tyle ile chce ciągnie pierś.

[mad_die]

No to skoro ciągnie tę pierś, to podaj drugą, a potem trzecią i czwartą i piątą
i do skutku.
Kilka wieczorów i po kłopocie, nie będzie ciągnął, nauczy się, że mleko nie
zawsze tryska jak z fontanny, że żeby się najeść trzeba się napracować
(przynajmniej trochę) i wszystko będzie ok.
A po jakimś czasie piersi nauczą się produkować więcej, dziecko nauczy się jeść
sprawniej, i karmienia skrócą się. I szarpanie się skończy. I bunt.
Warunek - zero butelek i smoczków.

[pitu_finka]

Sluchaj mad_die:) Ona nam tu wyrosla na nowego eksperta forumowego:)))

[mad_die]

haha
Jakiego znowu eksperta ;)

Każda mama mogłaby takim ekspertem być, gdyby tylko znała mechanizm
laktacji, akceptowała każde zachowanie dziecka, nie chciała walczyć ze sobą i ze
swoim dzieckiem, a ufała sobie i dziecku.

[latulka]

Posłucham:) Zwłaszcza, ze już wcześniej forum bardzo mi pomogło i teraz karmie
piersią a nie z butelki mieszanką

[lemurka3]

moze warto spróbować SNS?

[mruwa9]

ale po co? Przeciez przyrosty wagi sa ok, czyli dziecku pokarmu nie
brakuje. Za to utrzymywanie dokarmiania z butelki nie tylko nie
rozwiaze problemu, ale jeszcze go nasili, bo lada chwila dziecko
zupelnie obrazi sie na piers (ten proces juz sie zaczal- szarpaniny
przy piersi i bol sutkow podczas karmienia) i w ten sposob a chwile
skonczy sie na butli z mieszanka, "bo pokarm byl za slaby".
Niepotrzebnie interpretuje sie wieczorne wariactwa przy piersi jako
przejaw glodu i niedostatku pokarmu,. W tym wieku chyba wiekszosc
niemowlat jest jak Dr jekyll (do poludnia) i Mr Hyde (wieczorem),
taki etap. Te, ktore nie przechodza takiego etapu, to chyba zwykle
sa to dzeici mam akceptujacych bezwarunkowo zachowanie i potrzeby
niemowlecia, nie roztrzasajac, DLACZEGO???, tylko cierpliwie
pozwalajac ssac piers do woli.

[a.bc]

jutro dzień prawdy, idę ważyc małego żeby sprawdzic czy przybrał na
wadze. Udało mi sie wyeliminowac butelkę, karmie piersią juz 3 dni.
Zobaczymy jaki bedzie tego efekt:)
Niestety mały ma nadal problem z kupką....

[mad_die]

A jaki to problem z tą kupką?

Nie zdziw się na ważeniu, jeśli mało przybierze. Nie pamiętam, kiedy zaczęłaś
przygodę z odstawianiem butelki, ale na efekty chyba troszkę więcej niż 3 dni
trzeba poczekać.
Ale nie kraczę, bo może być dobrze :)

[shklarnia]

no więc trochę się nie zgodzę. poprzez stres i pobyt w szpitalu straciłam dużo
pokarmu. przez kilka tygodni starałam się go odzyskać:
-odciągałam laktatorem po każdym karmieniu
-piłam herbatki i zioła na pobudzenie laktacji
-masowałam i rozgrzewałam piersi
-przystawiałam często córkę
-leżałam w łóżku całymi dniami
-starałam się wyluzowac
teraz mam trochę wyrzuty sumienia, że wystawiałam na taką próbę moją corkę. bo
gdy zaczęłam dokarmiać płacze się skończyły ,a ilość pokarmu zwiększyła się i w
ciągu dnia mała jest najedzona. nie zauważyłam ,żeby butelka miała na nią
negatywny wpływ jeśli chodzi o ssanie piersi..moim zdaniem trzeba wyzwolić się
od myśli - brakuje mi pokarmu-(nie koncentrować się na tym) a pomóc w tym
może... butla :)

[mad_die]

No a ja się z Tobą nie zgodzę i z tym co piszesz.

bo
> gdy zaczęłam dokarmiać płacze się skończyły ,a ilość pokarmu zwiększyła się i w
> ciągu dnia mała jest najedzona.
Chyba ilość pokarmu w butelce się zwiększyła, bo z pewnością nie w Twoich
piersiach. Może się tylko tak wydawać, bo piersi są po prostu bardziej
nabrzmiałe. Ale po jakimś czasie dostosują się do nowej, zmniejszonej produkcji
mleka i będzie po ptokach. Podasz więcej butelki, no bo przecież z piersi się
nie naje i koniec karmienia piersią.

nie zauważyłam ,żeby butelka miała na nią
> negatywny wpływ jeśli chodzi o ssanie piersi.
Póki co nie zauważyłaś. Poczekaj jeszcze trochę. Smoczek i butelka to bomba z
opóźnionym zapłonem, nie działa od razu, na zgubne efekty ich działania trzeba
sobie poczekać.

moim zdaniem trzeba wyzwolić się
> od myśli - brakuje mi pokarmu-(nie koncentrować się na tym) a pomóc w tym
> może... butla :)
A moim zdaniem można z powodzeniem wykarmić swoje dziecko nie podając butelki -
są inne, dobre i skuteczne metody bezsmoczkowe. Ale to trzeba chcieć się
pomęczyć trochę i wierzyć, że się da.

[shklarnia]

mad_die nie bądź taka pewna co znajduje się w moich piersiach.. ilość pokarmu
zwiększa się wraz ze wzrostem dziecka.
poza tym która matka i ile wytrzymałaby krzyki malucha z głodu?patrzeć jak się
niecierpliwi i nie ma siły juz krzyczeć..:((( ..próbowałam wszytskiego byle nie
dać butli i niepotrzebnie narażałam ją na te eksperymenty..
poza tym ile mam czekać jeszcze bo "bomba z opóźnionym zapłonem" tyka już od 5
miesięcy?
"A moim zdaniem można z powodzeniem wykarmić swoje dziecko nie podając butelki -
> są inne, dobre i skuteczne metody bezsmoczkowe. Ale to trzeba chcieć się
> pomęczyć trochę i wierzyć, że się da."
ja zbyt długo się męczyłam pamiętaj ,że nie tylko Ty się męczysz ale też i Twoja
pociecha...
"o jednej bułce dziennie" przez "chwilę" - wywołuje we mnie sadystyczne
podejście do sprawy...po to by karmić TYLKO piersią. wielu matkom z powodzeniem
wychodzi dokarmianie bez rozczarowań ..

[mad_die]

ilość pokarmu
> zwiększa się wraz ze wzrostem dziecka.
Tak, o ile nie podaje się butelki i smoczka. Bo chyba mi nie powiesz, że od 5
miesięcy ilość mieszanki jaką dajesz do wypicia maluchowi jest taka sama? Stała
i niezmienna?

> poza tym która matka i ile wytrzymałaby krzyki malucha z głodu?patrzeć jak się
> niecierpliwi i nie ma siły juz krzyczeć..:((( ..próbowałam wszytskiego byle nie
> dać butli i niepotrzebnie narażałam ją na te eksperymenty..
Nie każdy płacz to płacz głodowy. Nie znam Twojej sytuacji, więc się wypowiadać
nie będę, czy Twoje sposoby na zatrzymanie tegoż płaczu były dobre czy nie.
Napisz coś więcej, to pogadamy.
Bo moja córka też płakała i ja jakoś z tego powodu butelki jej nie dałam.

> poza tym ile mam czekać jeszcze bo "bomba z opóźnionym zapłonem" tyka już od 5
> miesięcy?
A tego to nikt nie wie. Może jesteś jedną z niewielu wybranych matek, których
dzieci się nie psują po podaniu smoczka :P

> ja zbyt długo się męczyłam pamiętaj ,że nie tylko Ty się męczysz ale też i Twoj
> a
> pociecha...
I znowu, nie znam szczegółów Twojej męczarni, więc się nie wypowiem.

> "o jednej bułce dziennie" przez "chwilę" - wywołuje we mnie sadystyczne
> podejście do sprawy...po to by karmić TYLKO piersią.
A tego to już w ogóle nie rozumiem? Ze niby co? Dieta, tak?

wielu matkom z powodzeniem
> wychodzi dokarmianie bez rozczarowań ..
I bardzo dobrze, tylko niech nie mówią, że przestały karmić piersią, bo im się
mleko skończyło.

[shklarnia]

sarkazm... dobitny..
najbardziej smutne jest to, że tak bezczelnie OCENIASZ i drwisz z innych..
aż się odechciewa ..

[basiak36]

shklarnia napisała:

> teraz mam trochę wyrzuty sumienia, że wystawiałam na taką próbę moją corkę. bo
> gdy zaczęłam dokarmiać płacze się skończyły ,a ilość pokarmu zwiększyła się i w
> ciągu dnia mała jest najedzona.

A jakie byly przybory wagi? Czy podczas tej 'walki' o pokarm i karmienie dziecko
dostawalo caly czas butelke i smoczki, czy bylo dokarmiane inaczej?

Dodam jeszcze ze placz i domaganie sie piersi to nie tylko glod o jedzenie, ale
rowniez potrzeba bliskosci. I nie trzeba na to dawac butelki, zwykle wystarczy
np wsadzenie dziecka w chuste i pozwolenie aby ssalo i bylo przy mamie ile
chce. Szczegolnie jesli poczatki byly trudne, np dlugi pobyt w szpitalu.

[shklarnia]

basiak36 - no wlasnie mala nie przybierala - byla slaba przez te tygodnie jak
staralam sie przywrocic moj pokarm..dlatego musialam zaczac podawac
butle..(dostalo mi sie u lekarza za te 'eksperymenty' az wstyd mi bylo)
na prawde duzo czasu zajelo mi doprowadzenie jej do wagi "normalnej".. i nie
byla to niedowaga , bo wiadomo, ze dzieci karmione piersia nie musza przybierac
200 tylko nawet 140 ... a ona plakala trzymajac piers,ssala i plakala i potem
znowu chwytala ssala i plakala- denerwowala sie ,ze nie leci jej (jak jeszcze
byla karmiona tylko moim mlekiem) ... tylko wyobraz sobie basiak36, ze dzieci
kiedys umieraly z glodu jak matce brakowalo pokarmu a we wsi nie bylo akurat
mamki.. butla u mnie to byla ostatecznosc- ale jak juz do tego doszlo...to nie
bylo to takie straszne..

[basiak36]

tylko wyobraz sobie basiak36, ze dzieci
> kiedys umieraly z glodu jak matce brakowalo pokarmu a we wsi nie bylo akurat
> mamki.. butla u mnie to byla ostatecznosc- ale jak juz do tego doszlo...to nie
> bylo to takie straszne..

Musialabys w ogole nie miec ani kropli aby mozna bylo przypuszczac ze jakis
problem istnieje, bo takowy dotyka ok 2% kobiet.
Problem zwykle jest po stronie dziecka, i z tego co piszesz tak wlasnie bylo u
Ciebie. Byc moze gdyby ktos odpowiednio doradzil, i np zalecil SNS, czy inne
metody (np breast compression na utrzymanie aktywnego ssania kiedy dziecko sie
odrywa od piersi), nie byloby problemu. Ale specjalistow z prawdziwego zdarzenia
jest niewielu...
Takie cos co opisujesz, odrywanie , i ssanie i odrywanie, to typowy problem
gdzie dziecko nie potrafi zalapac dzialania piersi, zwykle po prostu tez za
plytko ja lapie. A jak brodawka jest za plytko w buzi, stymulacja piersi jest
bardzo slaba i mleko leci wolno bardzo. Dziecko sie wkurza i nie przybiera na
wadze. Roznice czynia milimetry czesto.
Widac to na tym filmiku:
www.drjacknewman.com/video/squeezing%20nipple%20demonstrating%20difference%20between%20Poor%20latch-1.wmv

[shklarnia]

ale jak juz sie zmeczyla placzem i przespala te 4 godziny to pila spokojnie,byla
najedzona,tylko pozniej obudzila sie po 2 godzinach i bylo gorzej,a pozniej po
pol godziny i po pol godziny.... i tak w kolko az sie nie zmeczyla mocno i znowu
nie spala 4godziny...wtedy ssanie przebiegalo dobrze... bylo jej zamalo, a ja
staralam sie jak moglam... chociaz nie powiem,ze mialam jeszcze jeden problem...
ktorymbylstres i presja wlasnego meza- tego niktby nie chcial przezywac..

[basiak36]

Stawiam na ewidentny problem ze ssaniem, jesli przy tym nie przybierala na wadze..
I specjalista od laktacji by pewnie kazal budzic po 2h.
A presje mialas zeby karmic czy nie karmic?
Nie bylo Ci latwo, na pewno. Ja mialam podobny ale posmoczkowy problem z
pierwszym dzieckiem, i w koncu trafilam na specjaliste od laktacji, kilka sesji
'naprawczych' i dziecko zaczelo sie najadac..

[shklarnia]

basiak36 presja byla,zeby karmic .. do tego stopnia, ze trzymajac butle w rece z
mlekiem oberwalo mi sie...tzn...uderzyl mnie, wyrwal butle. wiec wyobraz sobie
jak tu spokojnie utwierdzac sie w przyjemnosci i prob karmienia piersia ... dla
mnie to byl niebywaly stres..bo tak mocno ma zakorzenione TYLKO karmienie
piersia-zadnego dokarmiania nawet bezsmoczkowego-sam byl karmiony 3 lata a jest
strasznie chorowity...:(

[basiak36]

shklarnia napisała:

> basiak36 presja byla,zeby karmic .. do tego stopnia, ze trzymajac butle w rece
> z
> mlekiem oberwalo mi sie...tzn...uderzyl mnie, wyrwal butle. wiec wyobraz sobie
> jak tu spokojnie utwierdzac sie w przyjemnosci i prob karmienia piersia .

Koszmar, wspolczuje Ci bardzo... takie zachowanie jest nie na miejscu:(

Co do problemow z karmieniem,nie bierz tego co Ci tutaj piszemy jako jakis atak
na to co robilas, bo robilas to co uwazalas za najlepsze w danej, nielatwej
sytuacji. Kazda z nas podejmuje decyzje w oparciu o to co wiemy w danym momencie.
Ale warto czasem przeanalizowac na spokojnie to co bylo, bez jakiegos obwinania
sie. Ja wiem jakie bledy popelnilam, przyjmuje to, przy drugim dziecku juz
podobnych nie popelnialam.
W kazdym razie dokarmianie jest potrzebne bardzo rzadko- podstawa jest dotarcie
do przyczyn slabych przyrostow. I niezmiernie rzadka przyczyna bylby prawdziwy
brak pokarmu.

[mruwa9]

shklarnia napisała:

>
> staralam sie przywrocic moj pokarm..dlatego musialam zaczac podawac
> butle

Trzymasz sie bardzo prostego, liniowego myslenia: slaby przyrost
wagi -> dokarmianie butla.
A moglo byc tak:
slaby przyrost wagi -> przeanalizowanie przyczyny -> skorygowanie
techniki karmienia z jednoczesnym, w razie potrzeby, BEZSMOCZKOWYM
dokarmianiem ( z kubka, strzykawka, z kieliszka, SNS), najlepiej
wlasnym pokarmem -> stymulacja laktacji -> produkcja dostosowana do
potrzeb dziecka, bez potrzeby dokarmiania.

Wybralas inna droge, Twoje prawo, ale Wasz problem byl do spokojnego
rozwiazania bez uciekania sie do butli i bez glodzenia dziecka.
Problem najwyrazniej lezal w technice karmienia, a podajac dziecku
smoczek nie tylko problemu sie nie rozwiaze, ale z reguly jeszcze
nasili, bo technika ssania piersi psuje sie jeszcze bardziej, a
piersi otrzymuja sygnal do dalszego zmniejszania produkcji.
Nie, dawniej dzieci nie umieraly z gloduu, bo kobieta, wiedzac , ze
nie ma alternatywy dla karmienia piersia, podawala dziecku
chociazby "pusta" piers, z dobroczynnym skutkiem dla laktacji. I o
tym nieustannie sie tu powtarza.

[shklarnia]

dokarmianie najlepiej wlasnym pokarmem?- och coz za wspaniala rada.. tylko,ze ja
NIE MIALAM ZA DUZO POKARMU!
zanalizowalam przyczyne- tylko ,ze NIE MOGLAM SIE JEJ POZBYC!
ponownie powtarzam-POKARMU MAM WIECEJ, a mala ssie bez problemow!
aha no i jeszcze jedno... nie wiem co czytasz, ale sa niezbite dowody , ze
dzieci UMIERALY z glodu- byly alternatywy- mamki(jesli mialo sie szczescie) lub
mieszanie mleka z woda i mąką(ale najczesciej dzieci mialy przeboje zoladkowe po
tym i z glodu np 7 tygodniowe dziecko umieralo)..

[mruwa9]

Dokarmiac wlasnym pokarmem oznacza np. zwiekszenie czestosci i
dlugosci karmien piersia. Albo- odciaganie pokarmu miedzy
karmieniami (nawet, jesli byloby to 10-20ml) i podawanie przed lub
po karmieniu piersia, bezsmoczkowo:strzykawka, z kieliszka,lyzeczka,
przez SNS. Byle nie przez smoczek. Pokarmu nie przybywa tak samego z
siebie, tylko musi byc to spowodowane efektywnym ssaniem piersi.
Dyskusja z Toba jest jalowa, bo nie masz pojecia o laktacji i w
dodatku zamurowalas sie, zeby przypadkiem tej wiedzy nie przyswoic.
Wiesz swoje i koniec. A co do mamek, to dawniej albo zastepowaly
one bogate kobiety, ktorym sie karmic nie chcialo, albo karmily
dzieci, ktorych biologiczne matki np. umarly. Jesli niemowleta
umieraly, to nie z glodu, a wskutek np. biegunek i infekcji. W
przyrodzie, swiecie ssakow, nie ma czegos takiego, jak "za malo
pokarmu", bo tez nie ma smoczkow w uzyciu ani przesadow zwiazanych
ze "slabym pokarmem". Jest czysta zasada popytu i podazy. Tylko
wsrod ludzi jakos dziwnie brakuje pokarmu... Ciekawe, co?

[shklarnia]

zwiekszenie czestosci i
> dlugosci karmien piersia- a co zrobic jesli dziecko wisi 24h na piersi?
10-20m- ja odciagalam 2, 3 krople..a ciekawe jest to,ze teraz po 4 godzinach jak
chcę odciągnąć,zeby butli nie podawac, tylko swoje, to odciagam max10ml, a
piersi mam pelne...hmm...:/ i maluch jak sie obudzi to jest objedzony...nioe
potrafie tego pojac,bo nawet odczekiwalam chwile by znow sciagnac i nic:/
nie zamurowalam sie.. poprostu mam inne doswiadczenia,mimo ze bardzo chcialam
miec takie jak Wasze...
mamki mam na mysli kobiety, ktore uzyczaja swoj pokarm obcemu dziecku.. na
wsiach jesli taka byla to dokarmiala malucha - kobiety robily sobie tzw.
przysluge i bylo to dosc powszechne..oczywiscie ze umieraly z glodu - poczytaj
sobie chocby o dziejach swietych..czysta zasada popytu i podazy jest tak
bezwzgledna,ze tylko te najsilniejsze zwierzatka przezywaja.. jasne,porownuj nas
do innych ssakow... bo jestesmy przeciez na tym samym poziomie rozwoju i
wszytskie ssaki mysla:/
jakies tam pojecie o laktacji mam- na pewno nie tak wielkie ale podejrzewam, ze
kazda matka bedac w mojej sytuacji zrobilaby tak samo jak ja....i nie atakuje tu
nikogo..i niebede tlumaczyc dlaczego ... to jak z tym laktatorem?

[w_isienka]

mruwa9 napisała:

> Nie, dawniej dzieci nie umieraly z gloduu, bo kobieta, wiedzac , ze
> nie ma alternatywy dla karmienia piersia, podawala dziecku
> chociazby "pusta" piers, z dobroczynnym skutkiem dla laktacji. I o
> tym nieustannie sie tu powtarza.

Nieprawda. Umierały, bo matki w desperacji nie podawały piersi, ale: mleko
krowie, kozie, wodę z mąką, rumianek i inne wynalazki.
Przykładem może być 2 dzieci państwa Martin (rodzice sw. Tereski od Dz.J) - tam
po takich akcjach niestety dwoje dzieci zmarło i jest to udokumentowane
historycznie.
:(

[shklarnia]

aha,jest jeszcze jeden sposód - moja babcia, gdy brakowało jej pokarmu piła
...bawarkę. dodam tylko,że wykarmiła 6 dzieci ,a mój wujek był karmiony do 3
roku życia:)

[basiak36]

shklarnia napisała:

> aha,jest jeszcze jeden sposód - moja babcia, gdy brakowało jej pokarmu piła
> ...bawarkę.

To nie jest sposob tylko mit. W UK na przyklad pije sie herbate z mlekiem na co
dzien (bez mleka to rzadkosc), i nie ma to wplywu na laktacje u kobiet.
To takie powielanie mitu ze picie mleka krowiego ma wplyw na ilosc mleka u matki:)

[shklarnia]

moze i mit :) ale babci laktacja szla jak buuuurza ;P a moja mala nie lubi
smoczka i go nie dostaje... ale jesli chodzi o dokarmianie to przyznam sie ,ze
odrazu wprowadzilam butle..tak sie przerazilam ta niedowaga, ze nie mialam
sumienia katowac jej kubeczkiem :(

[basiak36]

shklarnia napisała:

> moze i mit :) ale babci laktacja szla jak buuuurza ;P

A bo psychika nasza ma sile potezna! Jak wierzysz ze cos dziala, to polowa sukcesu.
Ale np moze pomagac picie cieplego napoju w trakcie karmienia, relaksuje,
mleczko moze latwiej plynac.