Chodzik samo zło?

[wedlowka]

Mam dylemat. Mój mały ma 9 miesięcy i cały czas chce chodzić, oczywiscie
trzeba go przytrzymywać pod paszkami a w ten sposób kręgosłup każdemu odpada.
Chodzik byłby wspaniałym rozwiązaniem ale ponoć taki niezdrowy.Czy
stosowałyście a jeśli tak od jakiego miesiąca dziecka?

[ewa_mama_jasia]

Nigdy nie stosowałam, nigdy nie prowadzałam pod pachy. Czekałam, aż sam będzie
gotowy do chodzenia. Jedyne, co robiłam, to prowadzałam czasami za rączkę,
kiedy już zaczynał chodzić.

[zizuza1981]

Tez mam taki dylemat uwazam ze jest nie zdrowy ale mysle ze jezeli juz sam
probuje chodzic to tak godzinke dziennie w chodziku mu nie zaszkodzi.
Pozdrawiam

[gosika78]

Tak słyszałam z kilku wiarygodnych źródeł - dodatkowo dziewczynka w rodzinie ma problemy z nóżkami spowodowane używaniem chodzika.
Powiem Ci jeszcze, że prowadzanie pod paszkami to również samo zło.
Mojej córce jeszcze do chodzenia daleko ale ani nie będę używała chodzika, ani nie będę prowadzała pod pachami.
Jeśli masz wątpliwości, to zapytaj pierwszego lepszego rehabilitanta lub ortopedy.

[peresia]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=52663504&a=52663504
httforum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=572&w=46600422&a=46600422p://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=572&w=50765218&a=50765218
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=48783117&a=48783117

[scorpio771]

Co prawda moja coreczka jest jeszcze mała ale w rodzinie już ten temat został
przerobiony i odpowiedź brzmi - samo zło. Moja szwagierka urodziła chorą
córeczkę: na karku miała zgrubienie, po żmudnej rehabilitacji zostało to
wreszcie wyleczone, ale na rehabilitację chodzi dalej. Gdy miała ok. 9 m-cy
mała własnie lubiła dużo chodzić więc mama zostawiała ją w chodziku i tak sobie
biegała. Potem gdy mała zaczęla już chodzić sama okazało się, że chodzi
krzywo!!! Ponieważ tak chodziła w chodziku, opierała się na jeden boczek. Gdy
poszła do rehabilitantki (nie wspominała o tym) kobieta obejżała dziecko
sprawdziła mięśnie i stwierdziła, że coś jest nie tak bo dziecko ma wyćwiczone
nie te co trzeba mięśnie i stwierdziła stanowczo, że mała chyba nie raczkuje.
Trzeba było chodzić na dodatkową rehabilitację i ćwiczyć dodatkowe partie
mięśni. Po tych ćwiczeniach mała zaczęła z powrotem raczkować i sama chodzić i
teraz chodzi ładnie i prosto.
Może ta historia jest przykładem że nie warto stosować chodzika a zresztą
podobno w USA został on wycofany z użytku.

[figrut]

Dwójka z mojej trójki używała chodzika od momentu kiedy sami potrafili się
przemieszczać na nogach przy meblach. Znam mnóstwo mam wsadzających swoje dzieci
do chodzika [ nawet 5 miesięczne, co dla mnie jest hmmm... lekkim przegięciem].
Chodziki krążą u nas od jednego dziecka do drugiego, właścicielka sklepu z
dziecięcymi akcesoriami twierdzi, że najlepszy zarobek jest na chodzikach, bo to
rzecz duża, duży zarobek na nim i ponoć sprzedają się bardzo dobrze. Ja chodzik
musiałam pożyczyć z dość daleka, bo moja przyjaciółka wcześniej swój pożyczyła
swojej szwagierce, czyli pediatrze moich dzieci.
Zastanawiam się, gdzie Wy mamy tłumnie nie używające chodzików jesteście ? A
może to tak na zasadzie robienia z siebie ideała - w wirtualnym świecie nikt nas
nie zna ? Często odwiedzam forum akwarystyczne, gdzie też mnożą się akwaryści,
którzy "wszystko robią według dzisiejszych zaleceń". Wielu z nich oburza się na
forum, jak to można w 100 litrowym akwarium trzymać więcej niż cztery skalary ?
Miałam okazję odwiedzić jednego takiego krzykacza w jego mieszkaniu i obejrzeć
jego akwarium - krzykacz tłumaczył swoje przerybienie w akwarium [18 skalarów +
masa innych rybek w jednym zbiorniku 100 litrowym] tym, że mama w tygodniu mu tą
masę dokupiła ))) Ile z Was ma w realu tak niską samoocenę, że najzwyczajniej
w świecie musi z siebie zrobić ideała w necie ?

[malgra]

nie stosowałam chodzika ale moja siostra tak.Skutków ubocznych nie ma.

[aleks32]

Mój synek zaczął pierwsze kroki stawiać w wieku 9 m-cy, przedtem nie raczkował.
Po konsultacji z pediatrą i ortopedą zdecydowaliśmy się na chodzik - do pół
godziny przed południem i tyleż samo po południu, w użyciu ok 1,5 m-ca. Skutków
ubocznych nie było i nie ma, synek zadowolony, przed chodzikiem był
sfrustrowany - brakiem możliwości przemieszczania się. Za tydzień kończy rok i
biega, że aż miło patrzeć. Teraz w użyciu mamy szelki, ponieważ nie chce być
trzymany za raczkę, tylko sam chce cały czas biegać - dosłownie od rana do
wieczora. Te szelki to super wynalazek, szczególnie pomocne w oszczędzaniu
kręgosłupa.

[szeniaa]

dziecko w chodziku rozwija się troszkę inaczej i to jest fakt
jednak jedną córę wychowałam w chodziku i żyje i nic jej z tego tytułu nie
dolega
druga córa włśnie biega w chodziku
miała okres kiedy źle stawiała nóżki więc go odstawiłam ale że lubi tuptać a ja
nie zawsze mam czas żeby ją prowadzać to spowrotem wrócił do łask
teraz tupta prawidłowo
myślę więc że to że chodzik to zło to nie jest wyssane z palca
ale też chodzik został wymyślony po to żeby ulżyć matkom
możesz kupić chodzik ale też musisz obserwować jak dziecko chodzi
pozdrawiam

[wedlowka]

Dziękuje za wszystkie opinie.

[aliennis]

Nigdy nie uzywałam chodzika -mała od 7mies raczkowała ,od ósmego stała w
łożeczku i chodziła przy meblach. Miała dokładnie rok ,kiedy zaczęla chodzić i
zrobiła to samodzielnie -nie rowdziłąm ją 'pod paszki" ,czy za ręce. Po co? Na
wszystko przyjdzie czas.
i tak - jestem idealna bo moja córka na oczy nie widziała chodzika P

[wedlowka]

Czy myślisz,że "chodzenie" z małym to dla wszystkich rozrywka? Poprostu cały
czas wyje jeśli się z nim nie pochodzi.Wyje przy zabawkach,przy zabawianiu,
raczkowaniu itd. przestaje tylko gdy się go weźmie pod pachy i stąd wychodzi
mój dylemat odnośnie chodzika.

[szeniaa]

moja i tak woli jak sie ją prowadza
a spróbuj nie pod paszki a za rączki
niech utrzymuje równowagę

[ania800]

mi lekarka odraziła chodzik ze wzgldu na bioderka i kręgosłup z tego co mówiła
się nadwyręża
nie kupiłam i teraz też razej nie kupię za raczkę też nie prowadzałm jak nie
potrafił sam chodzić

[falasarna]

Można używac chodzika, TYLKO PO CO ????? Dziecko bez chodzika też się nauczy
chodzić w dodatku osiągnie tę umiejętnośc samo, co wpłynie na samoocenę i
pewność siebie, w dodatku im dłużej raczkuje, tym lepiej rozwija się jego mózg,
koordynacja ruchowa, zdolności przewidywania, świadomość przestrzeni,
ostrożnośc, umiejętność asekuracji przy upadku przy próbach samodzielnego
wstawania i chodzenia.
Jak mówił znany fizjoterapeuta z IMiD, dziecko zdrowe poradzi sobie i z
chodzikiem, tylko po co ma sobie radzić, skoro może samo osiągać kolejne
stopnie rozwoju i nie byc ograniczane?
Chodzik to proteza, moje dziecko jest na nią za małe, ja może sobie zafunduję
na starość.
A jeżeli kt

[falasarna]

...jeżeli ktoś chce się licytować przy piaskownicy, które dziecko zaczęło
szybciej biegać, to współczuję...dziecku

[figrut]

falasarna napisała:

> Można używac chodzika, TYLKO PO CO ?????
Po to, żeby mama miała chwilę wytchnienia, mogła sobie bez stresu że
dziecko płacze ziemnaki obrać, wykąpać się o ile łazienka pomieści wannę
[prysznic] i chodzik razem, mogła poskładać pranie i powkładać do szafek bez
ciągłego rozdrażnienia, bo dziecko płacze z nudów i trzeba się spieszyć. Do tego
właśnie przydaje się chodzik. Nie każde dziecko będzie sobie grzecznie siedziało
i bawiło się zabawkami w tym czasie kiedy mama musi coś zrobić. Chodzik nie
służy do nauki chodzenia, ale do urozmaicenia ruchliwemu dziecku czasu, kiedy
mama w danej chwili nie może mu go poświęcić. Chodzik to urządzenie, w które
wkłada się dziecko na jeden raz na kilkanaście minut, a nie na cały dzień w
przerwach między snem. Czy to jasne ? Nie posądzajcie mam wkładających swoje
dzieci do chodzika o jakąś chęć przyspieszenia rozwoju swojego dziecka aby było
"lepsze" od rówieśników. Chodzik to tylko pomoc dla umęczonej mamy.

[falasarna]

Wstydziłabyś sie pisać takie bzdury.
Trzeba się było wcześniej zastanawiać, a nie okaleczać dziecko dla swojej
wygody.
Kreatywna matka zawsze właściwie zorganizuje czas dla dziecka, może też się
lepiej zorganizować. Wiem co mówię, moje dziecko jest wybitnie absorbujące, ale
ani przez chwilę nie wpadłam na pomysł wsadzania go do chodzika, tudzież
zapychania smoczkiem, a zrobiłam mu m.in. kilka sweterków, sama robię mu zupki
i deserki.
Jeżeli teraz musisz się wspierać takimi pseudopomocami, to co potem?

[figrut]

> Kreatywna matka zawsze właściwie zorganizuje czas dla dziecka, może też się
> lepiej zorganizować. Wiem co mówię, moje dziecko jest wybitnie absorbujące, ale
>
> ani przez chwilę nie wpadłam na pomysł wsadzania go do chodzika, tudzież
> zapychania smoczkiem, a zrobiłam mu m.in. kilka sweterków, sama robię mu zupki
> i deserki.
Moje gratulacje dla supermatki )) Ja wybieram moje zdrowie
psychiczne kosztem kilkunastu minut w chodziku co jakiś czas. Wybieram też kupne
rzeczy zamiast produkcji drutowej, bo szkoda mi czasu który można przeznaczyć na
przymknięcie oczu, gotowanie wspólnych zupek dla rodziny - dla młodszego
oddzielanych nieco wcześniej do innego garnuszka kosztem godziny cennego
odpoczynku. Wybieram szybki budyń na zwykłym mleku z cukrem [jakam wyrodna]
kosztem nadmiernego nie przemęczania się tam, gdzie tego nie potrzeba, zamiast
kombinować coś na mleku modyfikowanym którego się nie gotuje. Wybieram też
luksus posiedzenia sobie na forum wtedy, gdy moje dzieci bawią się razem,
zamiast non stop wymyślać im różne zabawy rozwojowe. Nie, właściwie to nie
jestem wyrodna - jestem zwyczajnie dobrą matką ))

[falasarna]

strach pomyśleć co by było, gdybyś wychowywała dzieci 60 czy nawet 20 lat temu
wielce utrudzona Matko żyjąca z pralką, gazem, prądem, żelazkiem, zmywarką,
bieżącą wodą, samochodem i uginającymi się półkami w sklepie...
nigdy nie usłyszałam od matki i babci, że było im ciężko i siadała psychika na
myśl o gotowaniu, na wspomnienie o dzieciach śmiały im się oczy

poza tym co ma do tego chodzik i jaki ma związek z wypoczynkiem matki? zamiast
tłuc się w chodziku dziecko może sobie spokojnie poraczkować, pobawic się na
podłodze lub w krzesełku do karmienia itp.
zupełnie bez sensu jest ten argument za chodzikiem

[figrut]

> strach pomyśleć co by było, gdybyś wychowywała dzieci 60 czy nawet 20 lat temu
> wielce utrudzona Matko żyjąca z pralką, gazem, prądem, żelazkiem, zmywarką,
> bieżącą wodą, samochodem i uginającymi się półkami w sklepie...
Trafiłaś jak kulą w płot )) Do drugiego roku życia mojego średniaka
mieszkałam w pokoju którego od strychu nie oddzielały nawet drzwi. Wodę miałam
noszoną od Teściowej z dołu w 5 litrowych baniaczkach, szambo miałam w 10
litrowym wiadrze po emulsji. Naczynia były myte w misce postawionej na krześle,
a czajnik bezprzewodowy który służył do grzania wody do wszystkiego stał na
głębokiej tacy, bo ciekł. Na płytach regipsowych w pomieszczeniu składowym
mmateriałów budowlanych stał prodiż i dwupłytowa kuchenka elektryczna z początku
lat 70tych. Pierwszym szczytem luksusu była stara, związana drutem "koza" która
w końcu dawała więcej ciepła niż elektryczna dmuchawa. Kolejnym luksusem kiedy
średniak miał rok była była bieżąca woda z miedzianych rur, gdzie do kraniku
trzeba było przejść po położonej na legarach desce, aby nie wpaść na dół do
Teściowej. Kolejnym szczytem luksusu była rura do szamba wystająca z świerzutko
w końcu zalanej podłogi mojej przyszłej łazienki. Była luksusowa ze względu na
swoją dużą średnicę, bo przy odrobinie wprawy można było się do niej załatwić.
Luksus to ja mam teraz, bo od kilku miesięcy mam pralkę automatyczną, a nie
dziecięcą wanienkę do prania [wcześniej musiałam większe ilości prać u
Teściowej, co z małym dzieckiem było dość męczące]. Od dwóch lat mam też
kuchenkę gazowo elektryczną i zlewozmywak, a od dwóch miesięcy normalną, dużą
wannę zamiast wanienki dziecięcej + gar z wodą do spłukania z siebie mydlin.
Zanim zaczniesz oceniać czyjeś lenistwo, zastanów się nad
tym, czy ten ktoś ma takie same warunki jak Ty [jak sądzę, opisałaś swoją normę
- automat, zmywarka, bieżąca woda, gaz]. Wtedy kiedy moje dzieci sopały, ja
tarłam ściany z gładzi szpachlowej, zalewałam podłogi cementem, pomagałam
przykręcać regipsy do sufitu, urabiałam cement do zalewania parapetów szanowna,
zarobiona w swym matczynym poświęceniu matko.

[figrut]

I jeszcze jedno. Moje średnie dziecko nie miało zbyt wiele miejsca do
bezpiecznego raczkowania, ale raczkowało również - między wkrętami, śrubkami i
nożykami do regipsów pod moim czujnym okiem. Dla mojego dziecka chodzik był
wyjściem rewelacyjnym. Nie mógł się schylić po zagubione wkręty, czy kawałek
zagubionego, złamanego nożyka do tapet i regipsów.

[aleks32]

Ciekawa dyskusja. Szkoda tylko, że nie bierzesz pod uwagę, że nie wszystkie
dzieci są jednakowe, nie wszystkie raczkują, nie wszystkie bawią się spokojnie
na podłodze czy też siedzą w krzesełku. Mój synek jest super absorbującym
dzieckiem, zajmuje się jedną rzeczą nie dłużej niż 2 minuty, cały czas chce być
w ruchu (wstaje o 5:30, idzie spać ok 21 - i przez cały ten czas chodzi!, za
wyjątkiem dwóch krótkich drzemek), ciężko mu wysiedzieć parę minut podczas
jedzenia, widać szkoda mu czasu na siedzenie. I tak jest od zawsze. A chodzik
przydał mi się chociażby po to, żeby móc w spokoju skorzystać z toalety, a nie
trzymać go na kolanach, bądź uczepionego mojej nogi, gdy ja siedziałam na
kibelku. I myślę, że to było mniejsze zło, niż pozostawienie go na podłodze, z
której mógłby się podnieść, zrobić samodzielnie parę kroczków, przewrócić się i
poturbować.

[lacido]

"mniejsze zło, niż pozostawienie go na podłodze, z
> której mógłby się podnieść, zrobić samodzielnie parę kroczków, przewrócić się
i
>
> poturbować."
Ale mnie rozbawiłaś, to jak ten Twój szkrab nauczy się się chodzić jesli nie
poprzez stawanie i robienie samodzielnych kroczków, nie da się uchronić dziecka
przed niktórymi kolizjami i wtedy maluszek uczy się trzymać równowage.

[aleks32]

Może i Ciebie rozbawiłam, ale wsadzając mojego synka do chodzika (gdy ja
korzystałam z toalety) uchroniłam go od niekontrolowanego upadku gdy mnie nie
było w pobliżu. Zgadzam się z Tobą w 100%, że nie da się uchronić dziecka przed
niektórymi kolizjami, ale da się je uchronić przed groźnymi upadkami gdy nikogo
nie ma w pobliżu. A o takiej sytuacji pisałam. A co do umiejętności chodzenia
mojego synka, dziękuję, radzi sobie świetnie.

[falasarna]

Dziecko, które samodzielnie zdobywa kolejne etapy rozwoju nie jest narażane na
straszliwe wypadki w takim stopniu jak dziecko, które korzysta z pseudopomocy
zarezerwowanej dla niedołężnego starca.
Już o tym chyba pisałam, że istotną sprawą w samodzielnym poruszaniu jest
umiejętność asekuracji przy upadku i świadomość przestrzeni, czego pozbawia
chodzik. Nie ma to nic wspólnego z samą z umiejętnością chodzenia, którą każde
dziecko prędzej czy później osiągnie, tylko z tym wszystkim, co towarzyszy
nauce.

[aleks32]

Przykre jest to, że zamiast wczytać się w to co ktoś ma do przekazania,
powtarzasz swoje racje jak mantrę.

[falasarna]

To może Ty mnie oświecisz skoro nie potrafię się wczytać.
U mnie nie zdarzały się niekontrolowane upadki, bo nie korzystałam z chodzika.
Moje dziecko jest rozumne i ostrożne, mogę spokojnie pójśc do toalety i pod
prysznic, mieszkanie jest przystosowane, dziecko zna zagrożenia, o co chodzi?
Takie to przykre?

[aleks32]

Szczerze zazdroszczę Tobie, że możesz spokojnie iść do toalety i pod prysznic.
Gdy mój synek nie śpi, ja tej możliwości nie mam. Cały czas chce być przy
mnie - możesz wierzyć lub nie. Zresztą nie chodzi o sytuację obecną tylko o tą,
która była kilka m-cy temu kiedy synek nie potrafił jeszcze dobrze utrzymać
równowagi a już stał i chodził (a nie pełzał i nie raczkował). Pozostawiony na
kilka sekund sam podnosił się i szedł. I to, że mieszkanie jest przystosowane,
nie ma tu nic do rzeczy, dziecko potrafi przewrócić się na równej podłodze, gdy
zachwieje się lub potknie o własne nogi. Do tej pory wydawało mi się, że też
mam rozumne dziecko, ale zaczynam w to wątpić. Bo z tego co piszesz, to kto to
widział, żeby 9 m-czne dziecko nie rozpoznawało samo zagrożeń! No cóż mój synek
w tym wieku, niestety nie rozpoznawał zagrożenia i dlatego idąc do toalety
wsadzałam go do chodzika, żeby nie próbował wędrować za mną i co za tym idzie,
nie przewracał się i nie zrobił sobie krzywdy. Tak ciężko to zrozumieć? To
przykre.

[mamainki]

Dyskusje na temat uzywać czy nie uzywać przewijają sie na tym forum średnio raz
w tygodniu.Kto chce niech wsadza dziecko, a kto nie to nie.Ile mam tyle
racji.Kazda zna swoje dziecko i każda wie co dla niego jest najlepsze.

[jakw]

I prawidłowo, że wam kręgosłupy odpadają - w ten sposób ograniczone
jest "pomagierstwo" przy chodzeniu. Bo takie trzymanie pod paszki
przy "chodzeniu" niemowlaka, który jeszcze nie jest gotów na chodzenie, wcale
zdrowe nie jest - dla jego kręgosłupa także.

[kraplakowa]

Nasz ortopeda powiedział wprost - chodzik jest zabroniony.

Nie ma zlituj się...

[phantomka]

Zalamuja mnie takie opinie, ktore prezentujesz Figrut. Nie mam chodzika, nie
uzywalam, nie jestem idealna i nie zamierzam. Za to Twoj argument o idealnosci
jest rownie wyswiechtany, jak to o czym sama pisalas. Chodzik jest niezdrowy
koniec kropka. Moje dziecko siedzi w kojcu, kiedy ja musze cos zrobic, a nawet
jak nie siedzi to raczkuje - bo rozumiem, ze Twoje dzieci raczkowaly juz, kiedy
je wsadzalas do tych chodzikow??
Prezentujesz na forum jedynie sluszny poglad (wg siebie oczywiscie) - ze Ty oto
matka doswiadczona i wyluzowana wiesz, ze tylko te metody sa sluszne - uwierz,
ze nie zawsze sa.

[figrut]

Gdzie Ty wyczytałaś, że te metody są słuszne ? Sama napisałam, że chodzik
owszem, na kilkanaście minut spokoju, kiedy TRZEBA coś zrobić. Sama absolutnie
nie pochwalam wsadzania tam dzieci 5 miesięcznych jak to już zdarzyło mi się
oglądać, ale uważam chodzik za mniejsze zło, niż wyczerpanie psychiczne matki z
powodu ciągłego uczepienia do niej kiedy ona MUSI coś zrobić. Dla mojego syna
chodzik był rewelacją, gdy musiałam coś zrobić i nie mogłam mieć go na oku. W
innym przypadku mógł by się nałykać ostrych wkrętów, wybrać trochę materiałów
budowlanych nie zawsze bezpiecznych dla zdrowia. Fakt, piszę o tym co u mnie się
sprawdziło, bo mam troje dzieci więc jakiś tam przegląd w dziecięcych
zachowaniach mam również, ale też w większości [choć nie wszystkich] postów
podkreślam, że MOIM dzieciom nic od tego nie było, że MOJE dzieci tak na coś
zareagowały.

[phantomka]

Ja rozumiem, ze piszesz o wlasnych doswiadczeniach, ale skads bierze sie poglad
wiekszosci specjalistow, ze chodziki sa jednak zle. Skoro sa wycofane ze
sprzedazy w kilku innych krajach, to tez o czyms swiadczy. Mi osobiscie ciezko
jest uwierzyc, ze ktos, kto kupuje chodzik, uzywa go jedynie 15 min dziennie -
mialam przyklad kolezanki, ktora uparcie twierdzila, ze wsadza don dziecko
tylko na przyslowiowa chwile - ale co sie u niej pojawilam (np. kilka razy w
ciagu dnia) to dziecko biegalo w chodziku. Juz nie mowiac, ile miala wypadkow w
tym chodziku.

[figrut]

W wielu krajach chodziki są wycofane ze sprzedaży, gdyż dzieci pozostawione same
sobie w chodzikach spadały ze schodów, rozbijały głowy zahaczając chodzikiem o
progi, a nie ze względu na szkodliwość ortopedyczną. Gdybym miała kupować
chodzik, to z całą pewnością bym go nie kupiła, bo służy bardzo krótko i szkoda
pieniędzy. Jak już wcześniej napisałam, szukałam chodzika w formie pożyczki, tak
jak matka bez samochodu będzie pożyczać fotelik samochodowy, bo nie będzie
opłacało się go jej kupować na tak mały czas użytkowania. Chodzik pożyczyłam
bardzo już zużyty, a i tak od moich synów i poprzednich dzieci które w nim
chodziły powędrował dalej "na służbę". Dla mnie chodzik to pomoc wtedy, kiedy ja
naprawdę muszę mieć wolne ręce, a płaczące dziecko wpędza mnie w potworną
depresję, bo żal mi że dziecko płacze, a ja w danej chwili nie mogę się nim
zająć. Jak już napisałam wcześniej, moje dzieci używały chodzika, kiedy same już
potrafiły się przemieszczać przy meblach. Nie były to dzieci 5 miesięczne, a 8 i
10 miesięczne.

[mamainki]

Nie znam sie na statystykach ani na tym dlaczego chodziki zostały wycofane ze
sprzedaży.Ale gadka o tym że wycofano je dlatego iż dzieci robiły sobie w nich
krzwdę to lekka przesada.Sama sobie zaprzeczasz, bo skoro piszesz że jest tak
niebezpieczny to po co używasz.Jakieś kiepskie wytłumaczenie ,bo mama musi coś
zrobić.A jak zostawisz dziecko w chodziku to nie dojdzie nigdzie?Moje dziecko ma
10 m-cy ,raczkuje, zaczyna chodzić a ja równiez mam dom na głowie.Mało tego nie
mam kojca ani łóżeczka.Zostawiam dziecko na podłodze i jak na razie nic jej się
nie stało.Gdzie idę tam zabieram ją ze sobą.Kupno chodzika od początku nie
wchodziło w rachubę.Jakoś dajemy sobie rade bez niego.

[falasarna]

Dziecko nie robi sobie krzywdy w dobrze przygotowanym domu dla małego wędrowca,
począwszy od bramek na klatce schodowej, poprzez ograniczniki na szafkach po
skarpetki antypoślizgowe. Chodzik to krótkotrwałe rozwiązanie dla leniuchów, a
mówię tu o rodzicach. Nasza sąsiadka powiedziała mi wprost dlaczego używa
chodzika : "dzieciak nie zawraca d..., a na podłodze mam taki syf, że łatwiej
jest mi uprać jego skarpety niż pilnować, żeby nie zjadło śmiecia z podłogi..."
nic dodać nic ująć, drugi chodzik, który sobie zorganizowała miał jeszcze
jakieś szelki czy gumki, żeby podskakujący wnusio nie robił zbyt wiele
problemu, kiedy babunia ogląda serial produkcji wiadomej.
Jeżeli dziecko nie nauczy się czegoś dzisiaj, nauczy się później, tyle że duzo
większym kosztem.

[figrut]

Chodzik to krótkotrwałe rozwiązanie dla leniuchów, a
> mówię tu o rodzicach.
Ależ oczywiście, że tak )) Nigdzie temu nie zaprzeczyłam. Mając
kolejne dziecko i masę obowiązków dodatkowych, człowiek musi nauczyć się
lenistwa aby nie zwariować. Jeśli będziesz miała kiedyś więcej dzieci niż jedno,
diametralnie zmieni Ci się punkt widzenia wielu spraw, czego Tobie z całego
serca życzę, abyś nie żyła ze świadomością, że większość dzieci dookoła Ciebie
jest potwornie krzywdzona przez włąsne matki które poza dziekiem mają również
inne obowiązki Aha, u mnie też czasami jest syf do potęgi, a nie poskładane
pranie leży godzinami czekając na fotelu na moje miłosierdzie. Powód jest prosty
- nie zawsze mam siłę i ochotę żeby to zrobić od ręki, a mój wypoczynek jest
ważniejszy od pięknego wyglądu mojego mieszkania ))

[falasarna]

Decydowanie się na kolejne dziecko bez zagwarantowania mu godnych warunków jest
szczytem nieodpowiedzialności.
I nie chodzi tu o piękny dom, tylko o zapewnienie dziecku zdrowego i
bezpiecznego rozwoju.
Z tego, co napisałaś nie robisz nic, nawet ugotowanie dziecku zupki to katorga,
na którą się nie zdobędziesz, więc co Cię tak męczy, że walczysz o wypoczynek
za wszelką cenę?

Figrut

[renia1807]

No i po co sie tak wysilasz! Przecież te mamusie które mieszkają w swoich
blokowych gniazdkach i tak cię nie zrozumieją ani te które mają jedno dziecko.
One siedzą znudzone w swoich klatkach i mówią ,że wieczorem padają na ryj ze
zmęczenia. Cały dzień sie produkują jak tu sobie i dziecku zapewnić atrakcje,
żeby nie umarły ze znudzenia. Im chodzik nie jest potrzebny, bo co by wtedy
robiły?

[szeniaa]

uuuuu
nie ładnie
zdarza się owszem że tak jest ale wierzę że nie u każdego
ja na przykład mam dzieci alergiczne
nie mogę sobie pozwolić na kurz
nieład i owszem bywa nawet często ale jest czysto
a leniem nie jestem
spróbuj ćwiczyć starsze niechętnie ćwiczące dziecko np
w tej samej chwili kiedy twoje młodsze znudziło się zabawy w łóżeczku
i zaczyna wyć aż się zanosi
podłoga też się szybko nudzi kiedy matka jest zajęte czymś innym
seriali też nie oglądam wolę posiedzieć sobie np na forum
w całym tym wywodzie chodzi o to że żadna matka nie twierdzi
że chodzik jest dobry dla dziecka, tylko dla matki
nie pochwalam też trzmania dzieciaka w chodaku całymi dniami co się faktycznie
zdarza
są jednak sytuacje kiedy trzeba odpocząć żeby nie zwariować
i trzeba sobie poradzić jakoś żeby to drugie dziecko nie cierpiało
i nie o lenistwo tu chodzi, a o granice wytrzymałości
pozdrawiam

[agnieszkas72]

Jestem mamą czwórki-nigdy nie miałam w domu chodzika.Nie jestem w żadnym wypadku
maniaczką sprzątania ale uważam,że w miarę czysta i bezpieczna podłoga w
mieszkaniu,w którym jest starsze niemowlę nie jest fanaberią-jest
koniecznością,tak jak zdrowe jedzenie i czysta pielucha.Jesli jest inaczej,nie
ma się czym chwalić.Widok dziecka w chodziku lub prowadzonego za rączki i ledwie
dotykającego stopami ziemi jest dla mnie żałosny-zwłaszcza,że ten sposób
poruszania się kojarzy mi się z poważnymi problemami neurologicznymi,z którymi
spotykałam się w mojej pracy.Ale to nie dziecko wymyśla takie zabawy-nie ma w
nich nic rozwojowego.Błędne nawyki wprowadzają rodzice,którzy potem użalają się
nad własnym kręgosłupem lub jęczą,że dziecko nie daje im chwili spokoju bo się
nudzi.Widocznie mam nietypowe egzemplarze bo moje raczkujące dzieci nie nudziły
się nigdy.Problemem,który miałam do rozwiązania było tylko zapewnienie im
bezpieczenstwa.
Cóż,nasze dzieci rosną a my decydujemy:czy patrzeć,jak wyciąga ubrania z szafek
czy wsadzic do chodzika i miec swiety spokój,czytac książeczkę czy posadzic
przed telewizorem,karmic łyzeczką dwulatka czy pozwolic jesc samemu i sprzątać
po nim....Nie jestem matką idealną(chyba najstraszliwsza obelga na forum) ale
staram się dokonywac wyborów korzystnych dla moich dzieci .I tyle.

Agnieszko

[figrut]

Zdaje się, że się nie rozumiemy. Jak pamiętam z Twoich wcześniejszych postów,
Twój mąż również zajmuje się Waszymi dziećmi. Nie zrozumiesz więc, jak to jest
gdy absolutnie wszystko w domu robi się samemu - sprzątanie, gotowanie, pranie i
do tego najcięższe - samotna opieka nad dziećmi. Nie wiem czy zdajesz sobie
sprawę z tego, jak to jest gdy starasz się z wszystkim jakoś nadgonić i w NIKIM
nie masz oparcia. Z całą pewnością było by mi dużo lżej, gdybym miała świadomość
tego, że mój partner odciąży mnie choć na pół godziny z opieki nad dziećmi. Mnie
to nigdy nie było dane - kąpiel dziecka przez ojca, przewinięcie, czy chociaż by
zajęcie się tym dzieckiem [dziećmi] na głupie pół godziny. Nie znasz mojej
sytuacji, nie wiesz dlaczego jestem z tym a nie innym człowiekiem i na ten temat
na forum pisać nie będę, gdyż nie mam ochoty na uzewnętrznianie moich problemów
na światowym forum. Jest jak jest. Po części moją sytuację znają dziewczyny z
mojego forum. Nie zamierzam jednak opisywać tu mojego całego życia w celu
komentowania go przez całą masę ideałów które napiszą coś w rodzaju "widziały
gały co brały". W wielu sprawach się nie zgadzamy, ale cenię Cie i bardzo Cię
lubię za Twoje zdrowe podejście do życia. Nie jesteś osobą która się wciąż
wymądrza, czwego nie można napisać o pewnej garstce, których racje są jedynie
słuszne. Pozdrawiam

Figrut

[agnieszkas72]

Nie chciałam zaatakowac personalnie ciebie tylko wyrazic swoją opinię o
chodziku.Jesli wyszło inaczej,naprawdę przepraszam.Pamiętam wiele twoich
postów i myslę,że częściej byśmy się ze sobą zgadzały niż spierały.Jesli chodzi
o wychowanie dzieci każda z nas ma jednak zakres kompromisów,na które pójdzie i
rzeczy,których nie zaakceptuje.Dla mnie chodzik nalezy do tych drugich.Kolejnego
niemowlęcia raczej nie będę miała więc problem chodzika mnie już nie będzie
dotyczył ale jak moge to odradzę to nieszczęsne urządzenie innym mamom.A na
forum mogę,bo po to jest.

[figrut]

Nie uważam, że zaatakowałaś mnie personalnie Uważam, że wyraziłaś własne
zdanie na dany temat i to bardzo w Tobie cenię. W przeciwieństwie do małej
garstki na forum której nie akceptuję [ z racji jedynie słusznego zdania na dany
temat, czyli powtarzania jak mantry słów z poradników]. To właśnie mi się w
Tobie podoba, że wyrażasz własne zdanie na dany temat i nie płyniesz wraz z
prądem aktualnie panującym w wątku. Nie atakujesz również osób które w czymś się
z Tobą nie zgadzały w jednym wątku i z racji tego "trzeba tępić ich poglądy za
wszelką cenę" w innym wątku. Właśnie za to Cię lubię, że nie traktujesz jako
wroga absolutnego kogoś, z czyimi poglądami się czasem nie zgadzasz

Mamoinki

[figrut]

.Sama sobie zaprzeczasz, bo skoro piszesz że jest tak
> niebezpieczny to po co używasz.Jakieś kiepskie wytłumaczenie ,bo mama musi coś
> zrobić.A jak zostawisz dziecko w chodziku to nie dojdzie nigdzie?
Nie mam bezpośredniego zejścia na schody, ani też progów w mieszkaniu
[nawet w łazience go nie mam]. W czasie przerabiania strychu na mieszkanie
miałam do dyspozycji tylko jedno pomieszczanie gdzie gotowałam, prałam, spałam i
wogóle funkcjonowałam. Nie miałam drzwi oddzielających mnie od strychu, ale na
czas gdy ja byłam zajęta i nie mogłam w tym czasie "mieć oka" na moje dziecko,
zastawiałam przejście na strych płytą regipsową którą blokowałam za szafką
służącą mi za całą kuchnię. Fakt, że dziecko przebywało w pomieszczeniu
mieszkalnym, nie oznaczał całkowicie bezpiecznego raczkowania, gdyż zawsze
zawieruszyły się na podłodze jakieś wkręty lub inne ostre i możliwe do
połknięcia drobiazgi budowlane. Uważasz, że chodzik był w takiej sytuacji
większym złem niż połknięcie przez dziecko ostrego przedmiotu ?

[mamainki]

Brawo Agnieszkos72,dokonałaś mądrego podsumowania całego wątku.W 100% zgadzam
się z tobą.Pozdrawiam.

[falasarna]

Dokładnie.
Wcześniej dyskusje na temat chodzików traktowałam w kategoriach zdrowia, ale
teraz widzę, że to problem niechlujstwa i lenistwa.

[szeniaa]

a ta znowu swoje

[falasarna]

"ta"... jakie to wymowne. nic dziwnego, że chodziki swięcą tryumfy u określonej
grupy...

[jola427]

Wiecie co? Tak sobie czytam te wypowiedzi (przyznaję, że wszystkich nie
przeczytałam) i się zastanawiam, o czym piszecie.
Pytanie brzmiało czy chodzik to samo zło? Myślałam, że chodzi o dziecko. Ale
czytam dalej i okazuje się, że chodzi o mamy, a nie o dziecko.
Kiedyś zastanawiałam się, dlaczego chodziki są ciągle w sprzedaży, skoro
lekarze odradzaję, a wręcz zabraniają ich używania. A tu się okazuje, że
chodziki są w sprzedaży, bo mamusie kupują dla swojego świętego spokoju.
Chodzik jest szkodliwy dla dziecka i tu chyba nikt nie powie, że nie. Więc po
co go kupować? Jakoś też ciężko mi uwierzyć, że ktoś wsadza do niego dziecko
tylko na chwilkę, jak idzie do toalety itd. Moja córka też jest strasznie
absorbującym dzieckiem. Nie potrafiła się nawet 10 min sama bawić, ale nigdy w
życiu nie wsadziłabym jej w chodzik, bo to tak naprawdę ode mnie zależy, czy
moje dziecko będzie zdrowe i czy będzie prawidłowo chodziło. A żeby tak było to
musi samo do tego dojrzeć. Nie wolno przyspieszać niczego na siłę. A chodzik
jest właśnie takim wymuszonym przyspieszaczem (prowadzanie pod paszki też).
Jeśli chodzi o to żeby dziecko było bezpieczne jak wychodzisz do toalety, czy
gotujesz obiad jest bardzo prosty sposób: kup KOJEC. To taki mały plac zabaw
dla dziecka, nie wpływa negatywnie na jego zdrowie i co najważniesze, dziecko
nie zrobi sobie w nim krzywdy. Więc niech nikt nie mówi, że kupił chodzik, żeby
móc w spokoju iść do toalety. Oczywiście kojec, to miejsce gdzie dziecko można
włożyć na trochę i tylko jeśli mu się podoba. Nie może to być na siłę, ani za
karę. Dziecko do rozwoju potrzebuje przestrzeni, więc nie ograniczajmy jej
chodzikiem, niech porusza się samodzielnie tak jak potrafi po pokoju. Natomiast
w sytuacjach kiedy trzeba na chwilę zostawić (toaleta, czy dzwonek do drzwi)
można skorzystać z wóżka, fotelika do karmienia, czy kojca.
Nie wolno robić dziecku krzywdy, dla swojej wygody.
Więc jeśli ktoś pyta, czy chodzik to samo zło. Moja odpowiedź brzmi: tak.
Pzdr. Jola