karmienie piersią publicznie tak/nie?

[miiko00]

Bardzo proszę nie obrażaj matek, które karmią dzieci i nie mów, że
mają "wymiona”. Ta część ciała u kobiety nazywa się piersią. Weź pod
uwagę, że jak to nazwałaś brzydko „wymiona” karmiły i ciebie.
Ciekawa jestem czy do swojej mamy też mówisz, że ma "wymiona".

[m.nikla]

Dla mnie nabrzmiale od mleka cyce do pasa wystawione na widok publiczny- to
wymiona- cywilizowany człowiek powinien wiedziec ,ze karmienie piersia to
czynnosc fizjologiczna tak samo jak za przeproszeniem sranie- i nie kazdy musi
miec ochote na to patrzec...
Mozna karmic dziecko dyskretnie- a te co pisza ,ze maja gdzies odczucia innych
ludzi- bo one cudem sa, bo dzieci porodziły- to nawet nie wiem jak to
skomentowac, dla mnie to trzeba miec ciezkie uszkodzenie mozgu żeby cos takiego
napisac- widocznie ten porod im tak zaszkodził;/...Zycze im zeby wyzdrowialy jak
najszybciej...

[figrut]

cywilizowany człowiek powinien wiedziec ,ze karmienie piersia to
> czynnosc fizjologiczna tak samo jak za przeproszeniem sranie- i nie kazdy musi
> miec ochote na to patrzec...
Nośmy ciemne okulary, bo fizjologiczna czynność jaką jest nawilżanie oka
mrugającymi powiekami, nie powinna być widoczna dla osób postronnych. Nie
oddychajmy. Oddychanie jest czynnością fizjologiczną, więc nie powinna być
widoczna dla osób postronnych. Na sam koniec, unikajmy restauracji, barów,
jedzenia lodów idąc chodnikiem - róbmy to w ukryciu, gdyż jedzenie jest
czynnością fizjologiczną jak i wypróżnianie. Czynności fizjologicznych
powinniśmy się wszak wstydzić.
Jeszcze jedno. Człowiek cywilizowany potrafi właściwie nazwać części ciała
poszczególnych gatunków. Tak więc wymiona mają krowy, piersi mają kobiety. Jest
ogromna różnica między byciem cywilizowanym człowiekiem, a CHĘCIĄ bycia moja
Droga

[m.nikla]

moja tania- oddychanie i czy inne denne przykłady , które podałaś nie obrzydzaja
, bo robi je kazdy- bez nich by umarł - natomiast robienie przedstawienia z
wymionami w roli głownej wiele osób brzydzi- karmienie piersia jak i
załatwianie sie jest czynnościa intymna--poniała ??

ale dowalilas

[ciociacesia]

wobec tego wydalanie tez nie obrzydza, bo kazdy to robi - jakby nie
robil by bez tego sie umiera.

[m.nikla]

bez komentarza- czytac ze zrozumieniem ucza w podstawówce

argumentowac niestety nie

[ciociacesia]

sama napisałas ze oddychaja i jedza wszyscy i bez tego sie umiera.
sugerujesz zatem ze sraja tylko wybrani i ze zyc bez tego mozna.
a czy karmienie piersia to sprawa intymna? dla mnie normalna. poziom
intymnosci ten sam co całowanie, a dla ciebie to conajmniej jak sex

[m.nikla]

sama napisałas ze oddychaja i jedza wszyscy i bez tego sie umiera.
> sugerujesz zatem ze sraja tylko wybrani i ze zyc bez tego mozna.


witki mi opadły i tak zostały jak przeczytałam twoja interpretacje...

[joshima]

Daj spokój. Logika jest nie dla wszystkich

[m.nikla]

I Ty sie zaliczasz właśnie do tych, dla których nie jest

[memphis90]

> sama napisałas ze oddychaja i jedza wszyscy i bez tego sie umiera.
> sugerujesz zatem ze sraja tylko wybrani i ze zyc bez tego mozna.
Jak mówi moja szwagierka "prawdziwa dama nigdy nie robi kupy"

[memphis90]

cywilizowany człowiek powinien wiedziec ,ze karmienie piersia to
> czynnosc fizjologiczna tak samo jak za przeproszeniem sranie- i nie kazdy musi
> miec ochote na to patrzec...
Oddychanie to też czynność fizjologiczna. Oddychasz publicznie?

[18_lipcowa1]

miiko00 napisała:

> Bardzo proszę nie obrażaj matek, które karmią dzieci i nie mów, że
> mają "wymiona”. Ta część ciała u kobiety nazywa się piersią.

Zartujesz? One same o tym mowia ''cyc''
Druga sprawa, ze takie cos rzeczywiscie przypomina wymiona.

Weź pod
> uwagę, że jak to nazwałaś brzydko „wymiona” karmiły i ciebie.
> Ciekawa jestem czy do swojej mamy też mówisz, że ma "wymiona".


Nie, ja nie mowie.
Moze dlatego ze mama oszczedzila mi tej traumy i nie karmila mnie do
podstawowki.

[filipianka]

> Jak widze babska z wywalonymi
> wymionami na środku CH to tez mi sie zbiera na wymioty

dla mnie też jest to nieprzyjemny widok, ale oczywiście dotyczy ogólnie każdej
(nie tylko matki karmiącej) kobiety z biustem dużym, obwisłym, rozlanym,
wywalonym do granic możliwości dekoltu bluzki, bardziej estetyczne dla mnie są
małe biusty

natomiast sam fakt karmienia dziecka jest dla mnie obojętny, ani się nie
rozczulam ani nie demonizuję, po prostu to naturalna forma karmienia, przecież
na to nie patrzę (poza przypadkami ekshibicjonizmu, gdzie jestem zmuszona choć
na moment rzucić okiem zanim odwrócę wzrok), a jeśli dla kogoś karmienie piersią
dziecka jest obrzydliwe jak tylko sobie o tym pomyśli (a nie patrzy) to chyba
ten ktoś ma problem, a jeśli widzi matkę z małym dzieckiem w wózku i wtedy sobie
wyobraża że ona pewnie w domu karmi to dziecko piersią i to go obrzydza to już
jest mega chore

karmiłam dwoje swoich dzieci piersią, pierwsze pół roku, drugie rok, wychodziłam
z domu na dłużej i karmiłam też w tzw. miejscach publicznych, czyli np. w parku
widok można było zaobserwować taki - siedzi kobieta i trzyma dziecko przytulone
do niej, z pozycji można się domyślić że być może dziecko jest karmione piersią,
no i co w tym obrzydliwego?
nie wiem o czym mówicie mając na myśli wywalanie cycków na wierzch, ja mojego
małego biustu nie mogłabym wywalić bo nie mam czego, nigdy nie odsłaniałam się
od góry, żadne tam rozpinane bluzki, po prostu ustawiałam dziecko jak trzeba,
potem odpinałam pod bluzką miseczkę stanika, podnosiłam bluzkę do góry z jednej
strony do wysokości nad brodawkę, przystawiałam dziecko, które swoją głową
zasłaniało mnie, a od góry była bluzka, zaczynała się tuż nad ustami dziecka
czy to było obrzydliwe ekshibicjonistyczne wywalanie cyców na wierzch i
tryskanie przechodniom mlekiem po twarzach?

[m.nikla]

Moj post jest skierowny do tych co maja "gdzies otoczenie"- nie do tych co
karmia dyskretnie- zeby było jasne

[miiko00]

Czyli do żadnej z nas wcześniej wpisujących. Ja na przykład mam
otoczenie gdzieś i karmie wszędzie. Ale mojego biustu w ogóle nie
widać. Po pierwsze mam bardzo małe piersi teraz rozm. małe B i
zasłaniam się ciuchami lub tetrą. Ale jeżeli jakaś matka ma ochotę
na karmienie mniej dyskretne – mamy wolny kraj i ma do tego prawo.
Nie mi ją oceniać. Ja mogę obrócić głowę i po sprawie. A co myślisz
o Paniach ok.40 lat z biustem np. C i większe chodzących w bluzkach
z dekoltem do pasa w krótkich mini i robiących z siebie 18 –stki? To
jest niesmaczne.

[joshima]

m.nikla napisała:

> Moj post jest skierowny do tych co maja "gdzies otoczenie"- nie do tych co
> karmia dyskretnie- zeby było jasne

Co nie zmienia faktu, że Twój sposób wypowiadania się na ten temat jest
zwyczajnie chamski i wulgarny.

[karro80]

Dyskretne karmienie piersią - jak najbardziej-w końcu nie my
decydujemy kiedy dzieciowi zjeść się zachce...
Ale epatowanie gołym cyckiem(że tak rzeknę)i rozglądanie się z
bojowniczą miną dookoła jest be - a widuję często
takie "rewolucjonistki" niczym "wolność wiodąca lud na barykady..."

Mi nie dane było karmić dziecka bezpośrednio, ale ani nie lubię
wystawiać swoich ani oglądać cudzych piersi- a można zrobić to w
elgancki i fajny sposób, bo takie kobitki też widziałam - i popieram
w całej rozciągłości

[jokal7]

Dyskretne karmienie -co złego ??
Ja widziałam wywalony cyc o pani jadącej autem z przyssanym
dzieckiem ..
Ostatnio na plaży : była rodzinka 2 dziewczyny 20-27/30 maluch
gdzieś 1,5 roczny ,tata jednej z tych lasek chyba jego gdzieś 13 -
14 letni syn i dwie panie ko 50 tki . Sobie plażowali obok nas .
Nagle zuważyłam jak stojąca w wodzie mldsza z dziewczynśmieje się i
mówi coś o mleku . Mały szkrab wpełzł na starszą dziewczynę(jego
mamę ) ściągnął z jednego cycka górę od bikini i się dossał ..
mama jakby nic nakarmiła go i tyle .
Było niewiele ludzi nikt dziwnie nie reagował .
mój mąż zauważył że i ja tak powinnam ..
I niepotrzebnie się krępuje karmić.
Dodam że tylko - ten chłopak nastolatek wyglądał na zdziwionego całą
sytuacją. Może jego siostra (szwagierka ?) tak na co dzień nie
karmi . W każdym razie przygladał karmieniu z zaciekawieniem . Aha
cyc był "wywalony "mama wpółleżała a mały ssał uczepiony jej .
Dodam że aż tak śmiało ja nie karmiłam .. .

[m.nikla]

Pawia można puścic sam opis czytając...

[lavia78]

TAK - ale bez wywalania cyca karmię do teraz-staram się w ustronnych miejscach
ale plac zabaw ławka niedaleko bloku, trawnik na kocu czemu nie? cycków nie
pokazuje
i będę karmic nawet 2 latka o ile się nie odstawi

[18_lipcowa1]

Mały szkrab wpełzł na starszą dziewczynę(jego
> mamę ) ściągnął z jednego cycka górę od bikini i się dossał ..
> mama jakby nic nakarmiła go i tyle .


> cyc był "wywalony "mama wpółleżała a mały ssał uczepiony jej .



To sie powinno leczyc.

[ciociacesia]

> To sie powinno leczyc.
taa, lewatywa i zimnymi prysznicami. a jak nie pomoze to
elektrowstrzasy

[leneczkaz]

odrazu paralizatorem jedno i drugie ;p

ale serio. obrzydliwe to

w domu sama tak robie

[ciociacesia]

i mam z tego niezły ubaw, ze dziecko takie samodzielne. w warunkach
publicznosci karmienia wole jednak kontrolowac sytuacje

Po co?

[ila79]

Po co niektóre z Was - ewidentnie masochistki - czytają obrzydliwe
opisy karmienia dziecka i mordują się hipotetycznymi (bo oczywiście
o tym jak to wygląda naprawdę nie macie pojęcia)wyobrażeniami o tym
procesie? I tak będziecie mieć farta jak w całym życiu spotkacie ze
2, 3 matki karmiące publicznie starsze dzieci. Ja wiem, że jest
wolność wypowiedzi itp. ale nurtuje mnie dlaczego drążycie temat
wywołujący u Was mdłości? I dlaczego tak żwawo nie bierzecie udziału
w dyskusjach o srających gdzie popadnie psach?

[atena12345]

o srajacych psach tez dyskutuję, ale na innym forum. Tu gdzie
mieszkam faktycznie gó... na gó...e.
widok matki karmiacej strasze dziecko nie jest dla mnie
hipotetyczny, więc moge mówieć o odczuciach jakie we mnie wywoluje.

[ga-ti]

Tak się zastanawiam, dlaczego dla Was, kobiety, tak okropny, obrzydliwy i nie do zaakceptowania jest widok kobiecej piersi?
Ja jak najbardziej heteroseksualna jestem, mężatka , nie gustuję w kobietach, ale widok nagiej piersi nie robi na mnie negatywnego wrażenia.

Ciekawe, czy z takim samym zapałem staracie się o, np. zniknięcie z kiosków "świerszczyków", zdjęcie bilbordów reklamowych z "golizną", wstrzymanie pokazów mody, gdzie piersi widoczne pod ubraniem; a sąsiadki z dekoldami też byście w domach pozamykały?
A może kobiety z rozmiarem > B, do gett jakiś?
Dyskryminacją mi tu pachnie, a może jakieś kompleksy przez Was przemawiają?

[karro80]

A czemuż to wymaga się tolerancji dla innych orientacji, golizny
itd, a w drugą stronę to już nie działa?
No nie lubię czyichś cycków oglądać, zwłaszcza karmiących jeśli są
pokazane w całej swojej krasie - tak jak swoich nie wywalam - czyż
karygodne jest posiadania poczucia wstydu w tych czasach?

Dodam, że do kościółka nie chadzam, ani radyjka nie słucham, a na
berecik troszkę za ciepło

[atena12345]

ga-ti napisała:

> Tak się zastanawiam, dlaczego dla Was, kobiety, tak okropny,
obrzydliwy i nie d
> o zaakceptowania jest widok kobiecej piersi?

widok ładnej, jedrnej kobiecej piersi nie jest dla mnie
niczym niesmacznym, pierś kobiety karmiącej nie ma z tym nic
wspólnego

> Ja jak najbardziej heteroseksualna jestem, mężatka , nie
gustuję w kobietach

żeby życie miało smaczek, raz dziewczynka raz chłopaczek


> Ciekawe, czy z takim samym zapałem staracie się o, np. zniknięcie
z kiosków "św
> ierszczyków", zdjęcie bilbordów reklamowych z "golizną",
wstrzymanie pokazów mo
> dy, gdzie piersi widoczne pod ubraniem; a sąsiadki z dekoldami też
byście w dom
> ach pozamykały?

ale bezsensowne wywody:
świerszczyki w kiosku pozakrywane, zreszta matki karmiące powinny
Cię za to porównanie zlinczować - chcesz porównać przyssanego do
cyca dziecia z widokiem hmmm.. penisa i pochwy

> A może kobiety z rozmiarem > B, do gett jakiś?

może dla niektórych, ja tam bym chciała > B

> Dyskryminacją mi tu pachnie, a może jakieś kompleksy przez Was
przemawiają?

Tak przeze mnie przemawiają kompleksy, takie że moje cyce zamiast
dziecia dopieszcza mąż

[ga-ti]

atena12345 napisała:
matki karmiące powinny
> Cię za to porównanie zlinczować - chcesz porównać przyssanego do
> cyca dziecia z widokiem hmmm.. penisa i pochwy

Sama karmię i nie pisałam o takim porównaniu. Ciekawi mnie tylko, czy kobiety tu piszące z takim oburzeniem równie zaciekle, jak gołą pierś kobiety, krytykują ogólnie dostępną goliznę.


> Tak przeze mnie przemawiają kompleksy, takie że moje cyce zamiast
> dziecia dopieszcza mąż

Moje piersi dziecko ssie (i nie jest to dla mnie nawet namiastką pieszczoty), a mąż pieści, a jakże!

[18_lipcowa1]

ga-ti napisała:

> Tak się zastanawiam, dlaczego dla Was, kobiety, tak okropny,
obrzydliwy i nie d
> o zaakceptowania jest widok kobiecej piersi?


Ale kto mowi o kobiecej piersi? Mowimy o piersi wywalonej w celu
ssania jej przez 3 latka.

[ila79]

Tutaj wcale nie chodzi o tego "cyca", obojętnie w jakim rozmiarze.
Chodzi wyłącznie o zdyskredytowanie czynności, która pewnym osobom
nie pasuje z różnych względów. Jeśli czegoś nie rozumiemy, coś
wydaje nam się dziwne, bo tak nie robiłyśmy (a tu nam się nagle
pojawiają jakieś medyczne argumenty, jakieś WHO...)często
podświadomie próbujemy to wyśmiać i dajemy wyraz dla swojego braku
akceptacji. Zwykle niezbyt niekulturalnie. Z punktu widzenia
psychologii jest to naturalna reakcja obronna. Inną sprawą jest
niepogodzenie się z własnym wyborem karmienia butelką (chociaż tego
też nie rozumiem)i nie dotyczy to oczywiście osób, które przegrały
walkę o karmienie piersią. Ja tylko apeluję o ogólny szacunek, bo
tyle obelg, wyzwisk i różnych nieprzyjemnych porównań w kierunku
matek karmiących piersią nie musiała "znosić" żadna inna forumowa
(mówię tu o wszystkich forach: niemowlę, emama itp.) grupa. Ja
jestem powiedzmy odporna, ale zależy mi na młodych mamach, które
stoją w obliczu trudnych wyborów i bynajmniej nie lipcową mam na
myśli.

[18_lipcowa1]

Jeśli czegoś nie rozumiemy, coś
> wydaje nam się dziwne, bo tak nie robiłyśmy (a tu nam się nagle
> pojawiają jakieś medyczne argumenty, jakieś WHO...)często
> podświadomie próbujemy to wyśmiać i dajemy wyraz dla swojego braku
> akceptacji. Zwykle niezbyt niekulturalnie. Z punktu widzenia
> psychologii jest to naturalna reakcja obronna.

Alez w zyciu. Mylisz sie.
Ja rozumiem zalecenia WHO itp i je przyjmuje.Rozumiem na czym polega
karmienie piersia i po co ono jest. Niemniej moim osobistym zdaniem
i odczuciem jest to, iz jest to chore i nienormalne. Widzialam na
wlasne oczy. Sorry to moje odczucia i nic na to nie poradze.



I tak, niestety ale to wlasnie WY KARMIACE PIERSIA I KARMIACE DLUGO
wpedzacie mamy butelkowe w poczucie winy.

[pelzaczkowa]

A gdyby tak wszystkie zainteresowane strony sie po prostu tolerowały?
mamy karmiace obojetniejakdlugo nie karcily mam butelkowych
przypadkowi obserwatorzy publicznych karmien ze spokojem odwracali
wzrok od tego widoku,
a lipcowa by napisala, ze JEJ ZDANIEM, to jest obrzydliwe i nikt nie
staral sie jej nawracać.
???

ale sie rozmarzylam, wiem.

[ila79]

> Ja rozumiem zalecenia WHO itp i je przyjmuje.Rozumiem na czym
polega
> karmienie piersia i po co ono jest. Niemniej moim osobistym
zdaniem
> i odczuciem jest to, iz jest to chore i nienormalne.

Oczywiście, że rozumiesz, ale nie zgodzę się z tym, że je
przyjmujesz. Inaczej nie pisałabyś, że to chore i nienormalne. Stąd
wynika cały Twój cynizm i chorobliwa obsesja na tym punkcie. Wiesz,
że to dobre z medycznego punktu widzenia, ale masz tak ogromną
blokadę psychiczną, że zdajesz sobie sprawę, że nie wytrzymasz
dłużej jak kilka miesięcy. Sama sobie robisz z tego problem zamiast
normalnie pogodzić się z własnymi uwarunkowaniami. Jesteś klasycznym
przykładem tego o czym pisałam w poprzednim poście. Postanowiłaś
wyszydzić matki karmiące piersią, żeby udowodnić przed samą sobą, że
to jest chore. Twój fanklub oczywiście temu przyklaskuje, ale poza
nim chyba nikogo nie przekonałaś.

> I tak, niestety ale to wlasnie WY KARMIACE PIERSIA I KARMIACE
DLUGO
> wpedzacie mamy butelkowe w poczucie winy.

Mamy butelkowe same wpędzają się w poczucie winy. Niektóre osoby
mają zwyczajnie niską samoocenę i wiele rzeczy jest w stanie wpędzić
je w poczucie winy. Np. to, że ktoś podaje zwykłe informacje na
temat sposobu karmienia, którego one nie wybrały, lub śmie wspierać
inne mamy nadal karmiące i dzielić się swoimi doświadczeniami. To
nie moja broszka, tylko może jakiegoś psychologa.
Już widzę ten raban, gdyby ktoś zaatakował na forum mamy butelkowe,
tak jak się atakuje karmiące piersią.

[18_lipcowa1]

Wiesz,
> że to dobre z medycznego punktu widzenia, ale masz tak ogromną
> blokadę psychiczną, że zdajesz sobie sprawę, że nie wytrzymasz
> dłużej jak kilka miesięcy. Sama sobie robisz z tego problem
zamiast
> normalnie pogodzić się z własnymi uwarunkowaniami. Jesteś
klasycznym
> przykładem tego o czym pisałam w poprzednim poście. Postanowiłaś
> wyszydzić matki karmiące piersią, żeby udowodnić przed samą sobą,
że
> to jest chore.

Niczego nie musze udowadniac ani nie mam blokady psychicznej.
Ciezko Ci pojac ze zwyczajnie uwazam karmienie 2-3 latkow za
obrzydliwe, bez zadnych podtekstow, zadnych ukrytych znaczen?Wg
CIebie kazda o tym marzy tylko ma blokady? Nie przesadzaj.






> Mamy butelkowe same wpędzają się w poczucie winy. Niektóre osoby
> mają zwyczajnie niską samoocenę i wiele rzeczy jest w stanie
wpędzić
> je w poczucie winy.

Mylisz sie. Karmiace piersia wpedzaja inne w poczucie winy.



> Już widzę ten raban, gdyby ktoś zaatakował na forum mamy
butelkowe,
> tak jak się atakuje karmiące piersią.

A nie byly atakowane?
A wysmiewanie, wyszydzanie, pisanie o mieszankach ''swinstwo'' itp.
Oczywiscie ze to WY wpedzacie mamy butlekowe w poczucie winy.WY.

[leneczkaz]

Lipcowa jak czytam Twoje sygnaturki to mam stracha wchodzić na DKP.
Jak babcie kocham, gdyby te baby nie były tak głupie i zakochane w
'cycusiowaniu' to by poszły do psychologa i się dowiedziały jakie braki
uczuciowe chcą sobie tym długim karmieniem wynagrodzić.
Sic!

[joshima]

18_lipcowa1 napisała:

> Mylisz sie. Karmiace piersia wpedzaja inne w poczucie winy.

Odpowiedzialne jesteśmy również za tsunami i trąd w Indiach.

[dordulka]

ila79 napisała:
> Mamy butelkowe same wpędzają się w poczucie winy. Niektóre osoby
> mają zwyczajnie niską samoocenę i wiele rzeczy jest w stanie wpędzić
> je w poczucie winy. Np. to, że ktoś podaje zwykłe informacje na
> temat sposobu karmienia, którego one nie wybrały, lub śmie wspierać
> inne mamy nadal karmiące i dzielić się swoimi doświadczeniami. To
> nie moja broszka, tylko może jakiegoś psychologa.
> Już widzę ten raban, gdyby ktoś zaatakował na forum mamy butelkowe,
> tak jak się atakuje karmiące piersią.

Tiaaaa... Ila, mam przypomniec fascynujący watek na Waszym forum? Ten, gdzie "głupich nie sieją"? Albo inne na KP? Nie były to ataki? Nie, pewnie jak zwykle "rzeczowa dyskusja".

Owszem, pisanie, ze karmienie piersia dwulatka to zboczenie i choroba jest "atakiem", ale stwierdzenie, ze cos "estetycznie" sie nie podoba atakiem dla mnie nei jest. Nie mozna zmusic kogos do "podobania" i "lubienia". Nawet pomimo zalecen WHO

[ila79]

Owszem, był taki wątek i moim zdaniem bardzo źle się stało, że
powstał. Założycielka dziwiła się niektórym powodom przejścia na
butelkę. Cóż, dziwić się można każdemu, ale nie mniej mogła sobie
darować, mając na uwadze to, że może kogoś urazić. Jedna
forumowiczka faktycznie napisała zdanie, które przytaczasz, ale
przez większość koleżanek z dkp została za to "zbesztana".
Jak to się ma do dziesiątków wątków na niemowlu, md, emamie,kp,
gdzie jesteśmy oskarżane o pedofilję, kazirodztwo, podniecanie się
swoim dzieckiem, onanizm podczas karmienia i wogóle szkoda gadać o
co jeszcze??? Że o obrzydliwstwie i dewiacjach psychicznych już nie
wspomnę, bo to naprawdę łagodny kaliber w tych dyskusjach. O
jakie "stwierdzenia, że coś jest estetyczne" chodzi???
Różnica między nami jest taka, że my na dkp wyciągnęłyśmy wnioski z
tamtego wątku i nic podobnego zapewne już nie powstanie, a jeśli
ktoś za atak uważa porównywanie składu mleka kobiecego i mieszanki,
to na to nie mam argumentów.
A Wy sobie używajcie dalej, może Wam wreszcie ulży, czego oczywiście
życzę.

[dordulka]

ila79

dobrze wiesz, ze jestem za długim karmieniem, ze nawet na "znielubionym" przez Was forum butelkowym staram sie apelowac o szacunek dla Was jako matek karmiących, ze podobnie jak Wy uwazam przytoczone przez Ciebie okreslenia za chamstwo.

ila79 napisała:
Różnica między nami jest taka, że my na dkp wyciągnęłyśmy wnioski z
> tamtego wątku i nic podobnego zapewne już nie powstanie.

Wiem, swiete jesteście (tylko sie nei obraz, bo pomimo wszytsko wirtualnie Cie polubiłam)
Ale o co codzi z roznica miedzy Wami a kim? Nami? Czyli kim?

O
> jakie "stwierdzenia, że coś jest estetyczne" chodzi???
O czyjes osobiste odczucia. Po prostu. I tylko. Sorry za porownaie, ale mniej wiecej jest tak, jak z przewijaniem. Własne dziecko przewijasz bez obrzydzenia, znasz je od noworodka, przerabialas caly zestaw widokow i zapachow Obcego noworodka czy male "mleczne" niemowle przewiniesz tez pewnie bez wstretu. Ale gdyby ci przyszlo zmienic zakupkaną pieluche u obcego dwulatka, tak po raz pierwszy w zyciu, wątpie, by dalo sie to uczynic bez "obrzydzenia".
Podobnie jest z karmieniem, male dzieci nas rozczulaja, slodkie pyszczki tak slodko sie ruszaja przy ssaniu piersi. Ale duze obce pyszczki pelnie ząbkow, gadajace z mamusia i calym otoczeniem? Moga sie nei podobac? Moga. Tak po prostu. Co nie znaczy, ze z powodu "niepodobania" sie otoczeniu, matka i dziecko maja zrezygnowac ze ssania. Co wiecej, nawt pomimo niezadowolenia otoczenia moga to robic publicznie, majac neizadowolenie otoczenia gleboko w powazaniu, jednak owemu otoczeniu moze sie to nei podobac i moze nie podzielac entuzjazmu ssaczej pary

a jeśli
> ktoś za atak uważa porównywanie składu mleka kobiecego i mieszanki,
> to na to nie mam argumentów.
A tu juz nie wiem, o co chodzi, moze o te nieszczesne nukleotydy na butelkowie? Ale atak? Ila, zlituj sie Nawet ja w czasach najwiekszego mego przewrazliwienia nei odbieralam obiektywnego porownania skladu mleka za atak

A Wy sobie używajcie dalej, może Wam wreszcie ulży, czego oczywiście
> życzę.
Znowu jakies "Wy". Ja sie tam "Wami" czy "Nami" nie czuje, a i ulzyc mi juz nie musi, bo doszlam do porozumienia ze sobą, ale dzieki za zyczenia.

ila79

[figrut]

Przeczytałam i muszę przyznać, że bardzo trafnie to oceniłaś Lipcowa raczej
nie pokarmi dłużej, niż do 6, może 9 miesięcy i raczej zdania nie zmieni. Ma to
zakodowane, skoro wmawiała sobie, że to jest obrzydliwe, to tak dla niej będzie,
choć różnie bywa. Moja bratowa zarzekała się przed porodem, że za nic w świecie
ich dziecko spać z nimi nie będzie. Od tego jest łóżeczko dziecka i jego pokój,
a dla rodziców jest sypialnia. Jak urodziła, to jej się poprzestawiało i młoda
spała z rodzicami długi czas (chyba do 2 roku życia). Co do karmienia piersią,
to miała takie zdanie, jakie jej wpojono i na co się napatrzyła. Jej siostra
karmiła bardzo długo, więc i dla niej było to normą. Spanie z rodzicami jednak
bardzo mnie zaskoczyło, gdyż bratowa jest z rodzaju tych chłodnych i
poukładanych, więc raczej byłam pewna, że plan jaki założyła spełni, a jednak.....
Lipcowa, kiedy rodzi się dziecko, zmieniają się priorytety. To, co uważałaś za
obrzydliwe, okazuje się możliwe do przełknięcia. Bywa bardzo często, że plany
szlag trafia i nic z nich nie wychodzi. Urodziłam pierwsze dziecko jako
dziewiętnastolatka i dla mnie nastolatki karmienie piersią było czymś, co jest
zarezerwowane dla mamuśkowatych bab, ale w życiu nie dla mnie. Córę urodziłam,
kiedy skończyła się komuna i mleko w proszku wcześniej tak poszukiwane, było
wtedy tym, czym zachłystywały się wszystkie matki. Tak miałam w planach -
Bebiko, to czego inne dzieci nie miały, moja córka dostanie w każdych ilościach.
U mnie jednak zaważyło podanie mleka w proszku mojej córce w szpitalu i słowa
położnej "nakarmimy dziecko, bo pani jest za młoda i karmić piersią nie będzie".
Zawsze szłam pod prąd i wtedy właśnie się zbuntowałam. Postanowiłam, że na
przekór wszystkim karmić będę. Ty pewnie na przekór wszystkim zakodujesz sobie,
że będziesz karmić do.... i plan być może zrealizujesz choćby dlatego, że
wszystkie Ci piszą, że zrobisz inaczej jednym słowem, za wszelką cenę
postawisz na swoim. Z własnego doświadczenia napiszę Ci jednak, że matka na
dziecko własne, patrzy zupełnie inaczej, niż na obce. Pewnie zdziwiłby mnie
widok TERAZ matki karmiącej trzylatka, ale NIE MOJEGO trzylatka, choć sama całą
trójkę do trzech lat karmiłam. Wyobraź sobie, że moja córka "metalówa"
zapowiedziała mi, że jeśli w ogóle kiedykolwiek będzie miała dziecko, będzie
karmić je do lat trzech Nie jest dzieckiem obciążonym traumą z powodu tak
długiego karmienia. Co więcej, ma niezły ubaw z tego, jak mówi, że na piersi
była do lat trzech i widzi wielki niesmak na twarzach swoich rówieśników
Wszystkie groźby, że karmiąc tak długo wychowam nieśmiałą, uczepioną mamy
panienkę wzięły w łeb. Mam za to pewną siebie, bardzo inteligentną i nie bojącą
się krytyki dziewiętnastolatkę

[leneczkaz]

Boże.. To ile Ty masz lat O_o
I co robisz na necie? Powinnaś biegać za wyprawką dla wnuków

Figrut.

[18_lipcowa1]

Figrut to jest znacznie prostsze niz myslisz, kazda mama ktora tu po
mnie jedzie zaslepiona krytyka nie umie czytac miedzy wierszami. Mam
wrazenie, ze przez takie wylewanie jadu na mnie same czuja sie
lepsze, bo oto znalazl sie ktos, kto wg nich robi gorzej.
Ja sobie zdaje sprawe, ze dziecko zmienia wszystko. Ja jestem na to
gotowa, bo moje dziecko jest planowane i chciane.
Moje dziecko i jego potrzeby JUZ sa dla mnie najwazniejsze.
Bedzie noszone, przytulane, calowane na zawolanie.
Karmione tez. Piersia jak mi sie uda chce BARDZO.
Jak nie to trudno, nikt we mnie poczucia winy nie wzbudzi- na
szczescie czytalam gazety, fora. Gdybym nie czytala, to bym
wzbudzilo.
Mam pewne plany, np spanie w lozeczku, karmienie iles tam miesiecy-
ale jak pojdzie- nie wiem.

Niemniej zwyczajnie co do piersi- nie uznaje tak dlugiego karmienia,
jak Ty nie uznajesz krotkiego. Nic wiecej pod tym ukrytego nie ma.
Zadnych traum, blokad psychicznych.
I tyle.

A jako matke to moze mnie pani kamelia oraz inne plujace na mnie
ocenic rowniez jak moje dziecko skonczy lat 20, kiedy bedzie w miare
uksztaltowanym czlowiekem, a nie teraz '' bo nie chce karmic 2-3
lata''.

[figrut]

Lipcowa, jadą po Tobie, bo często walisz z grubej rury nie za bardzo
zastanawiając się nad tym, jak to jest odbierane przez innych. Zakładasz wątki
ośmieszające długie karmienie, więc licz się też z kontratakiem. Zawsze tam,
gdzie zaczepisz, inni będą się bronić. To zupełnie normalne. Problem jednak w
tym, ze wiele osób nie potrafi patrzeć na Twoje zdanie obiektywnie i w kolejnym
wątku, kiedy się z Tobą zgadzają nie napiszą Ci tego, aby nie było, że Lipcowa
może jednak mieć rację. Taka specyfika forum jak i w realu. Są osoby, dla
których jeden człowiek którego nie lubią nie będzie miał nigdy racji, a są i
takie, które będą patrzeć na wypowiedź, a nie nick który tą wypowiedź w necie
zamieścił. Śmieszy mnie pogoń za nickami żeby tylko dokopać. Śmieszy mnie też
przekoloryzowanie tego, co się wcześniej napisało. Masz jedną wspaniałą cechę
rzadką na forum - nie podążasz za nickami żeby im przy każdej okazji dokopać.
Wyrosłaś już z tej piaskownicy, w której tkwi tak wiele osób na zasadzie -
pokłóciłam się z X, więc X ma krzywe nogi, zmarchy na gębie i siano na głowie, a
każda jej wypowiedź jest głupia.
Jeszcze jedno. Nie kieruj się czasopismami. Często zawierają zupełnie sprzeczne
informacje. Tak naprawdę, to więcej konkretnej wiedzy masz na forum niż w
gazetach

...i tak i nie !!!

[aneksis85]

co miałam na myśli... Ja również karmiłam piersią w najróżniejszych
miejscach. Tam gdzie było dużo ludzi starałam się karmić dyskretnie,
tj. odkręcałam się od nich plecami lub jesli było to możliwe to
znadowałam inne dogodne miejsce albo prznajmniej lekko się
zasłaniałam. W koncu chodzi tu o bliskość moją i dziecka a nie moją,
dziecka i wszystkich gapiów do okoła. W gre nie wchodził wstyd a
poprostu swięty spokój.

Tak!!!!!

[kredens2]

[bamboletta]

Ja karmię synka piersią od urodzenia (do skończenia 6. miesiąca życia dostawał wyłącznie mleko z piersi) i powiem szczerze,że nie wyobrażam sobie innego wyjścia! To jest najlepsze rozwiązanie na wszystko! Mleko jest zawsze w odpowiedniej temperaturze i składzie, zawsze dostępne, nie trzeba wyparzać butelek, smoczków, itp, mieszać, dolewać, podgrzewać...
I to mleko jest zupełnie za darmo!!!
Też zdarzało mi się karmić w różnych miejscach; na ławce w centrum miasta, w parku, u lekarza po pobraniu krwi ( nieocenione lekarstwo ten cyc w takiej chwili), w samochodzie, u znajomych, na plaży, na łódce na Mazurach...
I będę karmić piersią jak długo mój synek będzie miał na to ochotę w miejscach publicznych też!!

[malinka_bdg]

Wiecie, dziwię się, że taka kłótnia o to karmienie... Rozumiem, że widok gołych piersi nie musi odpowiadać kazdemu, dlatego też większość mam karmi dyskretnie(ja też), jak ktoś przy mnie karmi to bardziej się martwię, czy ja tej kobiety nie krępuję, bo ona MUSI nakarmić-przecież maluch jest głodny!!! Nie wiem też, dlaczego podnosicie ciśnienie ciężarnej lipcowej, też się z nią nie zgadzam(choć sama też jakoś nie mam przekonania do karmienia do 3ciego roku życia...)ale nie wyobrażam sobie jej obrażać... Opanujcie się ludzie, jad tu płynie strumieniami!

[ila79]

Eh, masz rację. Właśnie zanim przeczytałam Twój post, pomyślałam
sobie to samo. Z tą różnicą, że jeśli ktoś tu obraża, to chyba
hmmm...raczej na odwrót???

[malinka_bdg]

Tak, lipcowa też jadem pluje. Ale ja mam do ciężarnych słabość i ją rozgrzeszam. Pozdro!

[malinka_bdg]

Ah, jeszcze tak sobie myślę o tych z Was, co uważają, że małym biustem ładniej karmić publicznie, niż dużym- mam 70K i co mam zrobić??? Odrąbać sobie maczetą, czy karmić dziecko tylko w domu a na spacerze powiedzieć mu, że ma poczekać, bo mama ma wielkie WYMIONA;/???

[jokal7]

Jak opisałam autentyczną sytuacje której byłam świadkiem pojawiły si.e u
niektórych odruchy wymiotne .. Ale : tam było mało gapiów nikt nikomu się nie
narzucał ... A co do porównań karmienie =wydalanie no cóż z osobami które tak
myślą nie da się polemizować . Zresztą czemu w restauracjach celebrujecie
jedzenie ?? A może ma być jak w filmie Bunuela gdzie jedzenie stało się
wstydliwe i na posiłek ludzie zamykali się w kiblu ..(Dyskretny urok burżuazji
bodajże .. )
Aż mnie kiedyś ruszyło jak ktoś poradził jakiejś mamie na pewnym forum że jak
będzie w gościach i chce karmić to niech idzie z tym do klozetu ..
Dodam że nie jestem bezkrytyczną zwolenniczką karmienia gdziekolwiek i 2
sytuacje trochę mnie zastanowiły .
Sierpień zatłoczone kąpielisko : Ja z karmieniem się tam nie eksponowałam (ale
na plaży karmiłam tyle że mniej uczęszczanej)
za to widziałam :pani karmiąca na wejściu na molo -ja tak bym się nie
eksponowała ,jednak można było znalezć bardziej dyskretne miejsce i nabrzmiałej
piersi nie pokazywać TUTAJ.
Parę dni póżniej. Kobieta z mężem i paroma dzieciakami karmi to o.k. Ale
jednej rzeczy bym nie zrobiła -praktycznie wyjęła- niedużą wprawdzie -pierś i
karmiła frontem do plażowej drogi po której przewalały się tłumy ludzi .. ja tam
bym się po prostu odwrociła plecami .. jej się nie chciało .. To już jest pewna
ekspozycja tym bardziej że u nas nie ma mody na topless plażowy więc ludzie się
nachalnie gapią ..
Natomiast bardzo razi mnie uogólnianie takich pojedyńczych przypadków i
nagonka na wszystkie karmiące poza własnym domem .

Ja jestem za, ale

[sandi_01]

dzisiaj widziałam jedną z mam niosącą na rękach małe niemowlę, cycek na
wierzchu, dziecko przyssane do cycka i mama idzie w dość szybkim tempie po
deptaku. Byłam zszokowana. Czyżby karmienie było tylko zaspokojeniem głodu
malca. Ja myślałam, że jest to niepowtarzalny, bliski kontakt z matkę, i trzeba
to wykorzystać póki mamy taką możliwość. Na prawdę szok. Ja osobiście karmię
piersią publicznie, jednak robię to w sposób dyskretny i nie interesuje się
ludźmi, którzy mnie mijają. A może ta mama chciała pokazać ludziom (szczególnie
młodym mamom), że nie ma się czego wstydzić?!

masakra!!!przecież to zupelnie naturalne

[karrolka.b]

przeczytałam tylko kilka, no może kilkanaście postów w tym wątku.MA-
SA-KRA! nie wiedzialam, że karmienie piersią w miejscu publicznym
wzbudza takie emocje. Osobiście jestem za i uważam, że to
niesamowita wygoda, kiedy jesteśmy poza domem, dziecko chce jeść, a
my nie musimy zap...do domu tylko możemy usiąść gdzieś na lawce i
nakarmić maluszka. nigdy nie miałam obiekcji, zawsze karmiłam na
spacerach, czy kiedy musialam coś zalatwić na mieście i bralam małą.
teraz Misia ma już 10 miesięcy, więc schemat dzienny jedzenia też
trochę inaczej wygląda, ale nadal ją karmię piersią i w razie czego
zawsze mam przy sobie co trzeba a jeśli chodzi o zniesmaczenie
czy wstyd to pamiętam, że jedynie przed ciążą czułam się SKRĘPOWANA
patrząc na karmiące koleżanki-to nigdy nie była odraza czy
obrzydzenie.

[jokal7]

Wlaściwie to się zgadzam z postem autorki powyżej . Poza
ekstremalnymi przypadkami o jakich już pisałam .
Ja też jako młoda dziewczyna czułam się trochę skrępowana karmieniem
innych ,ale to było wtedy b. rzadkie . Sama prawie nie karmiłam
pierwszego dziecka nad czym dziś ubolewam .. .Poza czysto
fizjologicznymi problemami, jak teraz myślę ,grały wtedy rolę
zahamowania psychiczne .. Wstydziłam się karmić nawet przy
najbliższych a co dopiero wyjść do parku i dać cyca .. .To mnie
blokowało ,nie mogłam się oderwać od domu z dzieckiem -no bo jak
zachcę jeść to czy zdążę dobiec z wózkiem ? . Oj miałam tych schizów
miałam ...
Przyznam że teraz karmienir poszło o niebo lepiej ,raz może z
przekonania o zdrowotności tego rodzaju pokarmu dla dziecka dwa z
wzmocnienia psychiki na co wpłynął widok mlodych mam karmiących
odważnie poza domem . Skoro one mogą to czemu nie ja ? Tak sobie
myślałam a kolejne spotkane karmiące mnie przekonywały do myśli że
to nic zdrożnego .. Miałam też wsparcie męża i koleżanek więc się
przełamałam .
A pamiętam że nawet nie w miejscu publicznym a w gościach u
najlepszej przyjaciołki (w obecności jej i jej b. sympatycznej mamy )
przeżywałam jak niewiadomo co gdy przyszło mi nakarmić ..U nich w
gościach nie wypadało mi ich wypraszać ,wstydziłam sie powiedzieć
wprost że się krępuję, więc pamiętam te karmienie jak się
ropaczliwie zasłaniłam usiłując dać trochę mleka dziecku ( a przy
stresie mi się blokowało )podczas gdy przyjaciolka cała w
skowronkach się zachwycała maluszkiem a jej mama b. mile mi
gratulowała i dawala cenne rady nt. karmienia .. A ja siedziałam
zeschizowana, dziecko głodne marudziło a mleko nie chciało lecieć bo
mama się blokowała psychicznie ..(no bo karmienie to takie
pierwotne,wstydliwe a przecież one na TO patrzą itp ). Dziś się z
tego śmieję ..ale wtedy .. No cóż niewiele młodych wtedy karmiło ..
sama byłam bardzo młoda i może dlatego tak to wyszło .

tez tak raz robiłam :)

[ciociacesia]

oł je, dziecko drze sie w niebogłosy, ja spóźniona juz masakrycznie i wez tu
kobieto siadz na lawce i karm jak ie cholera bierze, bo ktos juz na ciebie kupe
czasu czeka, albo biegnij z ryczacym skarbem na reku.
juz byłam tak zmeczona ze bylo mi wszystko jedno co se ludzie pomysla

[memphis90]

> dzisiaj widziałam jedną z mam niosącą na rękach małe niemowlę, cycek na
> wierzchu, dziecko przyssane do cycka i mama idzie w dość szybkim tempie po
> deptaku. Byłam zszokowana.
Dlaczego? Ja czasami tak karmiłam- idąc gdzieś. Raz nawet w CH, nie sądzę, żeby
ktokolwiek się zorientował. Skoro można karmić dziecko w chuście sprzatając dom,
to czemu nie na spacerze w ruchu? Bliskość bliskością, ale dziecku czasami po
prostu chce się pić.

[black-cat]

Mówiąc szczerze nie zwracam na to uwagi. Nie mam potrzeby gapić się
na matkę, która karmi dziecko (niezależnie czy karmi je piersią czy
butelką). Nie przeszkadza mi, nie razi, nie mam odruchów wymiotnych.
Ale trzylatek, który zjadł paczkę czipsów o smaku bekonowym, po czym
podszedł do mamy, zawołał "cysia", a matka wyjęła pierś, dziecko
popiło czipsy i pobiegło się bawić przyznaję zdziwił mnie. Miałam
okazję obserwować tę sytuację całkiem niedawno. Komentarz mamy był
bezcenny: wiesz, mleko matki jest dla dziecka najlepsze. I zapewne
jest najlepszą odtrutką na chipsy i colę, którą dziecko popijało w
przerwach pomiędzy łykami "mleczka z cysia".

[annwy]

Zdecydowanie jestem za karmieniem piersią w miejscu publicznym!!
Zazwyczaj uwagę zwracają na to i są święcie oburzone "moherowe
berety" i podobne kobiety do "lipcowej". Dziecko karmione piersią
domaga się posiłku zazwyczaj co 1,5-2h. Jesli zdaży się jakieś
wyjście to przecież nie będę na złamanie karku pędem jechała do domu
żeby nakarmić córkę?! Nie ma nic wstydliwego w karmieniu piersią w
miejscu publicznym!!!

[meisza85]

hejka annwy)) zgadzam się z Tobą i z innymi mamami w stu procentach!!Ja karmię
już drugie dziecko piersią .Młodszy ma już 6m-cy i nadal będę go karmić w ten
sposób.Nawet wtedy jeśli zajdzie taka potrzeba w miejscu publicznym.Oczywiście
nie będę rozbierać się aż do pasa ale wszystko w dyskretny sposób.A kiedy widzę
takich wstrętnych typów gapiących się w dekolt pytam się o co chodzi??Wtedy robi
im się naprawdę głupio)))pozdrawiam wszystkie karmiące mamy!!!

[jokal7]

Brawo meisza ! Tak trzymać ! .Myślę że asertywność przy karmieniu
jest bezcenna ..

[memphis90]

Tak, ja karmiłam, ostatni raz publicznie jak mała miała 7 czy 8 m-cy. Potem już
na tyle podrosła, że mogła dostać picie w niekapku, jedzenie łyżeczką itd. Nigdy
się nie wstydziłam, ale też karmiłam dyskretnie. Nie w toalecie, nie zakryta po
uszy kocem (latem nawet pod cienką chustką było Lili duszno i gorąco-
spróbowałam raz i dałam sobie spokój z zakrywaniem)., po prostu siadałam na
uboczu, odwracałam się, odsłaniałam tylko samą brodawkę - i po kłopocie.