lalki dla chlopca

[janowa]

Czy jest cos niewlasciwego w kupieniu 2,5-letniemu chlopcu domku dla lalek?
Kupilybyscie synowi?
Co o tym myslicie?
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[wesolek11]

Ja nie, bo mój to mały samochodziarz! A jak chce przytulić lale czy misia to
siostrze podbiera!

[mawikt]

Nie sadze, zeby bylo w tym cokolwiek niewlasciwego.

[mika_p]

Junior mając dwa lata bardzo chciaŁ mieć wózek dla lalek, no to na dzien
dziecka (miał 2 lata i niecale 2 miesiace) dostał od babci spaceroweczkę - był
zachwycony i ładnie się nią bawił. Woził pluszaki i takiego miękkiego pajaca,
wyciagnietego z szafy (spadek po mnie). Po jakimś czasie mu przeszło. A potem
spaceróweczkę rozmontował, bo jakaś częsc mu była do czegoś niezbędna ))

Domek dla lalek nie miescił sie nigdy w zakresie jego potrzeb

[janowa]

Co te stereotypy robia z ludzmi Czulam jakis wewnetrzny sprzeciw, chociaz to
bez sensu. Chyba mu kupie ten domek, bo jak go ostatnio odbieram z przedszkola,
to przewaznie bawi sie jakimis mebelkami Chociaz w domu zawsze szaleje z
samochodami i pociagami. Ale moze dlatego, ze "dziewczynskich" zabawek z
zalozenia sie dla chlopcow nie kupuje i on takich jak na razie nie ma... A co
tam, w razie czego oddam kolezance z corcia
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[masara25]

Kup, jak mały lubi sie bawićA co tam, wyrobisz mu wrażliwosć, a kto wie może
lepszy kandydat na męża będzie....
pozdrawiam
P.S. Moja koleżanka kupiła synkowi wózek bo też lubił sobie lalki wozić, niech
przyzwyczaja, kto wie może za te kilk..naście lat to on będzie dzieci
wychowywał jak żona kariere będzie robiła

[lena99]

Nie ma nic niewłaściwego. Jak mój syn był w tym wieku dostał zabawkę-kuchnię -
super prezent dla niego! Teraz zapragnął lalki barbie, i chyba ją kupię (choć
mnie się strasznie nie podobają).

[marghe_72]

janowa napisała:

> Czy jest cos niewlasciwego w kupieniu 2,5-letniemu chlopcu domku dla lalek?
> Kupilybyscie synowi?
> Co o tym myslicie?
> ---
Gdybym miała syna a syn by miał ochotę na domek dla lalek to bym kupiła.

lalki dla chlopca

[maja21z]

Mój Wiktorek (w czerwcu skonczy 3 latka)to od dawna zabrał się do zabawy z
lalkami, które zostały u moich rodziców po mojej siostrze i po mnie. Ostatnio
babcia kupiła baterie do naszej starej zabawkowej pralki-frani.Wiktorka nie
słyszałam z 2 godziny, prał i rozwieszał ubranka dla lalek, a do domu zabrał
laleczke barbi-nie barbi, tylko bez ubranek bo wolał golaska.Ze względu na
kształty?!.To że lubi się bawić lalkami to nie znaczy, że brakuje w nim cech
prawdziwego faceta)))

[anik801]

Znam chłopca,który bawił się lalkami jak był mniejszy i tak mu już zostało.
Teraz chodzi do "0" i nadal woli babskie zabawki.Mało tego zachowuje się jak
dziewczyna.Bawi się,że jest dziewczynką,przypina sobie spinki itd.Jego ulubione
zabawki to pralka i odkurzacz(takie dla dzieci).Chodziłam też do klasy z
chłopcem,który bawił się lalkami i tylko z dziwczynami.Teraz ma 26l.i otwarcie
mówi,że jest gejem.Ja dlatego jestem uprzedzona do widoku chłopca bawiącego się
w mamę itd.Ale oczywiście wiem,że to o niczym nie świadczy.Ja mam córeczkę i
nie kupuję jej samochodów(zresztą w ogóle ją to nie interesuje).

[marghe_72]

anik801 napisała:

> Znam chłopca,który bawił się lalkami jak był mniejszy i tak mu już zostało.
> Teraz chodzi do "0" i nadal woli babskie zabawki.Mało tego zachowuje się jak
> dziewczyna.Bawi się,że jest dziewczynką,przypina sobie spinki itd.Jego
ulubione
>
> zabawki to pralka i odkurzacz(takie dla dzieci).Chodziłam też do klasy z
> chłopcem,który bawił się lalkami i tylko z dziwczynami.Teraz ma 26l.i
otwarcie
> mówi,że jest gejem.Ja dlatego jestem uprzedzona do widoku chłopca bawiącego
się
>
> w mamę itd.Ale oczywiście wiem,że to o niczym nie świadczy.Ja mam córeczkę i
> nie kupuję jej samochodów(zresztą w ogóle ją to nie interesuje).


z tego co piszesz wynika coś takiego:
kazdy chlopiec ,który bawi sie dziweczęcymi zabawkami wyrasta na homoseksualistę

co za bzdura

[anik801]

Nie miałam na myśli,że jeśli chłopak bawi się lalkami to będzie gejem.Po prostu
ja znam osobiście takie przypadki i już.Dlatego widok chłopca udającego
dziewczynkę itp.w wieku 6lat jest dla mnie dziwny.Jeśli dziecko jest małe to
wiadomo,że bawi się wszystkim.Ale jeśli chłopiec w wieku szkolnym bawi się
lalkami udając,ze jest mamą(przypina sobie na głowę ręcznik udając,że to są
jego długie włosy)to chyba najnormalniejsze nie jest?Ktoś zapytał czy jestem
uprzedzona do gejów?Raczej każdy jest i nie piszcie,że nie.Ciekawe,która z Was
chciałaby aby jej syn był gejem?Każdy twierdzi,że jest tolerancyjny gdy jego to
nie dotyczy.A jakby Wasza córka przyprowadziła geja i powiedziała,że wychodzi
za niego za mąż,wtedy Wasza tolerancja poszłaby w las.Zresztą to nie jest wątek
o tolerancyjności.Jeśli mój sąsiad byłby gejem to ok.niech sobie będzie.

[janowa]

anik801 napisała:

> A jakby Wasza córka przyprowadziła geja i powiedziała,że wychodzi
> za niego za mąż,wtedy Wasza tolerancja poszłaby w las.
-

[anik801]

To taki przykład.Na studiach mam takie różne tematy poruszane.Wszyscy
twierdzili,że są tolerancyjni,aż do momentu gdy padło pytanie co byście zrobili
gdyby córka chciała wyjść za mąż za geja?Wtedy okazało się,że na całej sali
tolerancyjny nie jest nikt.To pytanie dotyczyło też murzynów.

AAA

[triss_merigold6]

Błagam, napisz, że żartujesz. Chcę jeszcze żyć ze złudzeniem, że przyszła
polska inteligencja będzie choć trochę światła i tolerancyjna.
Jeśli naprawdę tak było jak napisałaś to marnujecie czas na studiach. Cudzy
czas.

[anik801]

Cudzy?Czyli czyj?Mój,wykładowcy?Jemu za to płacą.A ja mam taki przedmiot jak
etyka zawodowa.Temat był całkiem na miejscu,bo w pracy masz kontakt z różnymi
ludźmi.A on chciał nam tylko udowodnić,że nie jesteśmy tacy tolerancyjni
jak,nam się wydaje.Nie wiem co ma inteligencja i wykształcenie do tego czy
kogoś toleruję czy nie?Jeśli ktoś ma wyższe wykształcenie to musi być
tolerancyjny?

[triss_merigold6]

Marnujecie czas ludzi, którzy starają się zrobić z licealisty człowieka
wykształconego. Inteligencja i wykształcenie zasadniczo powinny iść w parze z
otwartym umysłem, odrzuceniem stereotypów, refleksją nad własnymi postawami i
poglądami, zdolnością do analitycznego myślenia. To jakoś kłóci się z byciem
nietolerancyjnym i uprzedzonym, nieprawdaż?

[anik801]

To zależy co kto ma na myśli mówiąc uprzedzenie.Ja w nikogo kamieniami nie
rzucam.Nie obchodzi mnie czy moim sąsiaden będzie gej,czy ktoś inny.Po prostu
moim zdaniem nie ma ludzi w 100%tolerancyjnych i nie zauważyłam żeby to szło w
parze z wykształceniem.Nie muszę wszytkich lubić,szanować i tolerować tylko
dlatego,że studiuję.I nie chodzi mi tu tylko o gejów.Jeśli czyjeś przekonania
do mnie nie trafiają to nie będę udawać,że je popieram.Osób mało tolerancyjnych
jest bardzo dużo(niezależnie od wykształcenia),tylko wiele z tych osób się do
tego nie przyzna.A dlaczego?Bo zaraz będzie,że są zacofani i głupi.A gdyby Twój
syn był gejem skakałabyś ze szczęścia?Wątpię!Oczywiście nadal byś go
kochała,ale na pewno nie chwaliłabyś się tym na lewo i prawo.

[melka_x]

> Inteligencja i wykształcenie zasadniczo powinny iść w parze z
> otwartym umysłem, odrzuceniem stereotypów, refleksją nad własnymi postawami i
> poglądami, zdolnością do analitycznego myślenia. To jakoś kłóci się z byciem
> nietolerancyjnym i uprzedzonym, nieprawdaż?

Tyle, że nie ma czegoś takiego jak obiektywne kryteria bycia nieuprzedzonym.
Twój światopogląd nie jest miernikiem tolerancji.
Fakt, że marzeniem większości kobiet nie są homoseksualni synowie nie kłóci się
z analitycznym myśleniem, ani nawet nie musi być wyrazem uprzedzeń (normalna
chęć posiadania wnuków).

Żeby było jasne - to nie znaczy, że zabawy w udawanie innej płci uważam za coś
nienormalnego. Przeciwnie każdy kto zna chociaż podstawy rozwojówki wie, że to
normalny, częsty etap (i u dziewczynek i u chłopców). I na pewno zabawy
uznawane za dziewczęce nie są przyczyną homoseksulanej orientacji.

[anik801]

Tak zgadzam się z Tobą.Dzieci przechodzą rózne etapy.Ale jeśli prawie 7 letni
chłopak zapina sobie spinki,zakłada spódnicę i udaje dziewczynę to chyba
normalne nie jestst.

[moofka]

anik801 napisała:

> Tak zgadzam się z Tobą.Dzieci przechodzą rózne etapy.Ale jeśli prawie 7 letni
> chłopak zapina sobie spinki,zakłada spódnicę i udaje dziewczynę to chyba
> normalne nie jestst.



nie cierpie okreslenia normalne w podobnych kontekstach
sluzy do tego, zeby rownac wszystkich do szarzyzny, mając dowod ze ten, co ma
inaczej gorszy jest bo nie normalny, stad juz faktycznie krotka droga do
komleksow i zaszczucia

zakladanie spodnicy nawet przez siedmiolatka to jeszcze za amlo zeby stwierdzac
zaburzenia plciowosci i seksualnosci
moze chlopak rosnie na utalentowanego aktora
co chcesz tym udowodnic?
ze normalny siedmiolatek bawi sie w wojne kijem, w kieszeni nosi noz i pluje
na ulice?
uchowaj boze przed taką normalnoscią

[anik801]

Gdybyś znała tego chłopca sama zauważyłabyś,że jest inny.Inny nie znaczy,że
należy go wykluczyć ze społeczeństwa!Nikt nie robi mu żadnych uwag,czy
przykrości.Ale nawet wczoraj jego mama powiedziała"nie"gdy kazał by założyła mu
na głowę chustkę i zrobiła z niej koka.Chodził z dziewczęcą torebką na ramieniu
i udawał dziewczynę.No sorry,ale jakiego mam użyć określenia?Nie podoba Ci się
słowo nienormalne?No to może użyję określenia "dziwne".A co do normalności.Nie
chodzi mi o plucie i noszenie noża w kieszeni,bo to akurat początki bandytyzmu.
Tak się jednak składa,że w okolicy jest wielu chłopców i widzę czym i w co się
bawią.

[moofka]

a co na to psycholog?

[anik801]

Nie byli u psychologa.Wszyscy widzą,że chłopak jest ogólnie inny i nie chodzi
tylko o przebieranie się i udawanie dziewczyny.Ale rodzice nie dopuszczają
takiej myśli,więc nie reagują.

[monia145]

Może jednak podpowiedz koleżance, aby skorzystała z porady psychologa. Nie wiem
na czym jeszcze polega ta jego " inność" poza tymi przebierankami, ale w gre
mogą wchodzić jakieś zaburzenia. Być może, że manifestuje w tensposób jakiś
bunt na sprawy , których nie znamy.

[melka_x]

> Tak zgadzam się z Tobą.Dzieci przechodzą rózne etapy.Ale jeśli prawie 7 letni
> chłopak zapina sobie spinki,zakłada spódnicę i udaje dziewczynę to chyba
> normalne nie jestst.

Dopóki nie przeradza się to w obsesje (codzienne, wielogodzinne sesje w
damskiej bieliźnie) to owszem jest to normalne. Widocznym odpowiednikiem u
dziewczynek (bo chłopięce ciuchy i krótka fryzura u dziewczynek nie budzą
kontrowersji takich jak odwrotna sytuacja) są próby sikania na stojąco u
dziewczynek w wieku przedszkolnym czy nawet wczesnoszkolnym. Czasem te próby
jakiś czas się ciągną, ale nawet wtedy nie jest to powód do niepokoju.

[ginny22]

Jesteś zabawna. I przerażająca. Po pierwsze, kultywujesz stereotypy. Po drugie,
nie wiesz, że bycie gejem nie oznacza udawania kobiety. Po trzecie - ja też bym
nie chciała, by moja córka wyszła ze geja, bo wychodzenie za geja jest
cokolwiek bezsensowne Gdyby natomiast mój syn okazał się gejem - no, cóż -
bywa. I tyle.

[marghe_72]

anik801 napisała:

> To taki przykład.Na studiach mam takie różne tematy poruszane.Wszyscy
> twierdzili,że są tolerancyjni,aż do momentu gdy padło pytanie co byście
zrobili
>
> gdyby córka chciała wyjść za mąż za geja?Wtedy okazało się,że na całej sali
> tolerancyjny nie jest nikt.To pytanie dotyczyło też murzynów.


???????????

co to za studia?

[anik801]

Pedagogika,specjalność praca socjalna.Przedmiot etyka zawodowa.Nie wiem co w
tym takiego dziwnego?

[janowa]

No to teraz mnie zalamalas - PEDAGOGIKA?

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[anik801]

Coś w tym dziwnego?Co myślisz,że jak ktoś jest pedagogiem to ma przymknąć na
wszystko oko.Wychowawczyni tego chłopca,o którym piszę,ostatnio wezwała
rodziców do szkoły.Pytała czy u nich w domu wszystko ok itd.Powiedziała,że
chłopiec pomimo,że jest najstarszy w klasie jest bardzo niedojrzały
emocjonalnie i dziwnie się zachowuje.Rodzicom trzeba zwracać na różne rzeczy
uwagę,bo sami nie chcą,albo nie potrafią dostrzec pewnych rzeczy.A przcież
nauczycielka traktuje wszystkie dzieci tak samo.Co jej do tego,czy on w
przyszłości będzie gejem,czy nie.Tu chodzi o to,że zachowuje się inaczej na tle
klasy i ma problemy ze sobą.Taka rozmowa to lekkie naprowadzenie rodziców na
jakąś pomoc np.psychologa.Tylko żeby zaraz nie było,że jak chłopiec się dziwnie
zachowuje to będzie gejem,bo o to mi nie chodzi.Może po prostu ma jakieś
problemy.

[janowa]

anik801 napisała:

> Coś w tym dziwnego?Co myślisz,że jak ktoś jest pedagogiem to ma przymknąć na
> wszystko oko.
-

[anik801]

Tylko,że ja nie napisałam,że jeśli chłopiec bawi się lalką to będzie gejem.
Napisałam,że chodziłam z takim do szkoły oraz,że znam chłopca który dziwnie się
zachowuje.O ile nie widzę nic dziwnego,gdy lalką bawi się dwulatek o tyle
dziwią mnie zaintereowania w tym kierunku chłopca,który od września ma iść do
pierwszej klasy.

[janowa]

Problem w tym, ze caly czas laczysz dwa pojecia, ktore sie nijak do siebie maja
- napisalas, ze jestes uprzedzona, bo zabawa lalkami moze prowadzic do
homoseksualizmu, a potem, ze chlopiec ma problemy emocjonalne/psychologiczne. Co
ma jedno do drugiego? Sadzisz, ze gdyby nie mial w zasiegu lalek do zabawy, to
nie mialby tych problemow? Bzdura.

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[lola211]

JAkby sie glebiej zastanowic to niestety, ale jest tak wlasnie- jestesmy
tolerancyjni, ale do czasu.Az nas sprawa nie dotknie.Nie mamy nic przeciw
Murzynom, Arabom,gejom, Cyganom, schizofrenikom,karłom, itd.ale lepiej niech
nie próbuja wchodzic nam do rodziny, bo nagle sie okazuje, ze jest cale
mnostwo "ale".

[janowa]

Mow za siebie. Interesujacy zestaw, swoja droga, wybralas: gej, schizofrenik i
Murzyn jednym tchem... Hmmm... Ciekawe.

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[lola211]

W tym zestawie mogłby byc kazdy, byle byl "inny".Wybralam przyklady pierwsze z
brzegu.

Racja!

[anik801]

Oczywiście,że tak jest!Wszyscy tu starają się zgrywać bardzo tolerancyjnych,ale
ciekawe ile z tych osób pisze szczerze?Granica ludzkiej tolerancji jest bardzo
płynna i przypomina chorągiewkę na wietrze.I tu nie chodzi tylko o gejów,ale o
wszystkich którzy "odbiegają"od społecznie wyznaczonej normy w Polsce.A to,że
każdy kraj ma swoje normy,tradycje itd.to jest normalne.Ciotka mojego mężą
wyszła za Araba.Mają sporą gromadkę dzieci.Układa im się dobrze i różnica
kulturowa nie była w tym przypadku przeszkodą.Teraz nawet chcą wziąć ślub
kościelny i ochrzcić dzieci.Gdy do nas przyjeżdżają nikt jej nie robi żadnych
uwag.Bo niby dlaczego?On jest fajny,bardzo dobrze zajmuje się dziećmi.Jest
takim samym człowiekiem jak inni.Fakt,że ciotka wzbudza często sensację,ale jej
to nie przeszkadza.Ja i mój mąż będziemy chrzestnymi u ich dzieci

[janowa]

anik801 napisała:

> Oczywiście,że tak jest!Wszyscy tu starają się zgrywać bardzo
> tolerancyjnych,ale ciekawe ile z tych osób pisze szczerze?
-

[anik801]

Ok.Jeśli jesteś rzeczywiście tak bardzo tolerancyjna to gratuluję!

[janowa]

Nie ma czego. Stosuje zasade "zyj i pozwol zyc innym". Jezeli ktos mi zrobi
krzywde to nie dlatego, ze jest gejem czy hetero, ale dlatego, ze jest zlym
czlowiekiem albo popelnil blad. Po prostu.
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[melka_x]

lola211 napisała:

> JAkby sie glebiej zastanowic to niestety, ale jest tak wlasnie- jestesmy
> tolerancyjni, ale do czasu.Az nas sprawa nie dotknie.Nie mamy nic przeciw
> Murzynom, Arabom,gejom, Cyganom, schizofrenikom,karłom, itd.ale lepiej niech
> nie próbuja wchodzic nam do rodziny, bo nagle sie okazuje, ze jest cale
> mnostwo "ale".

Lola ale to nie musi automatycznie oznaczać braku tolerancji. Nie skakałabym z
radości gdyby mój syn ożenił się z np. Arabką nie z powodów rasistowskich, ale
dlatego że małżeństwa osób pochodzących z bardzo różnych kultur są trudniejsze
(bo już małżeństwo z Arabką wychowaną w Polsce nie budzi żadnych moich
wątpliwości, to naprawdę nie o kolor skóry chodzi). Nie skakałabym też z
radości gdy ożenił się z osobą chorą psychicznie. Moja była teściowa jest
schizofreniczką i wiem jak ta choroba niszczy całą rodzinę, wiem jak bardzo
ciężko jest bliskim. Czy to oznacza uprzedzenia?

[lola211]

Zgoda.Oczywiscie, ze jest mnostwo racjonalnych argumentow "przeciw" i dla mnie
jest to zrozumiale.Jednak wiele osob zarzuciloby Ci wlasnie nietolerancyjnosc,
no bo przeciez czlowiek cywilizowany powinien akceptowac kazda innosc, a jak
sie skrzywi to robi za ciemnogród, ulega stereotypom i w ogole..

[e_r_i_n]

maz mojej nablizszej kuzynki, chrzestnej mojego syna, jest Murzynem. Wszedl do
rodziny bez protestow kogokolwiek, w tym leciwej babci.

[janowa]

W dalszym ciagu nie pojmuje po co dziewczyna swiadomie mialaby wychodzic za
geja, to raz.
Dwa, mnie nie interesuje kolor skory ani orientacja seksualna, ale co ktos soba
reprezentuje, jakie ma poglady, wartosci. Jezeli wszystko byloby ok, to czemu
nie Murzyn(ka)? Ladne dzieci sie rodza z mieszanych par Ale, jak juz
pisalam, nie bedziemy mieszkac w Polsce wiec moje dzieci nie beda szykanowane, a
przynajmniej maja na to mniejsze szanse.

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[monia145]

A po co ta córka miałaby wyjść za geja???????? Nawet w tworzeniu hipotez jakieś
prawdopodobieństwo i logika powinna być zachowana?

[lola211]

Jest to jak najbardziej prawdopodobne- ja takie malzenstwo znam.

[monia145]

Nawet jesli takie małżeństwa rzeczywiście istnieją, zakładam, że żona
dowiedziała sie po slubie? Bo jeśli wiedziała wcześniej to chodzi pewnie o
jakiś kontrakt typu- coś za coś?
Ale mnie chodziło o to, że w pytaniu tego wykładowcy pojawiło się takie namnoże
nie nietypowych sytuacji, że było to prawdziwe wyzwanie dla tolerancji ludzi na
sali? Co on chciał tym uzyskać? Zmierzył do jakiego stopnia Polacy sa
tolerancyjni a gdzie przekracza się tę granicę? Zgadzam się, z tym co ktoś tu
napisał, że ludzie maja różny poziom tolerancji na różne sprawy. Czy jak ktoś
zaakceptowałby ślub córki z Murzynem a z gejem nie to oznacza, że jest
nietolerancyjny?

[anik801]

W dzisiejszych czasach wiele jest dziwnych zdarzeń.Ktoś już tu pisał,że
dziewczyna chciała mieć dziecko z gejem.

[wobbler]

A kto to wie po co?!Pare dni temu byl watek dziewczyny,ktora upierala sie,ze
chce miec dziecko z gejem!Do konca sie nie dowiedzialam co ja opetalo.

[lola211]

> -

[janowa]

No to miala widac swoje powody - moze nie wierzyla w siebie i zalezalo jej, zeby
swiatu pokazac, ze ma przystojnego meza, ze TAKI FACET ja zechcial? Mozna
pogdybac... Tak czy siak to jest uklad, a nie milosc.
Jezeli moja corka chcialaby wejsc w tak dziwny uklad z premedytacja, to
probowalabym sie dowiedziec dlaczego. Bo to oznacza, ze ma duuuuzy problem ze
soba. Tak czy siak to nie ma nic wspolnego z tolerancja dla gejow, tylko z
troska o szczescie dziecka, ktore robi sobie kuku. Nalezy sie dowiedziec, czemu
chce sobie to kuku zrobic.

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[e_r_i_n]

anik801 napisała:

> Ktoś zapytał czy jestem uprzedzona do gejów?Raczej każdy jest i nie
> piszcie,że nie.

A ja wlasnie napisze, ze nie. To, czy ktos jest gejem, czy hetero mnie nie
interesuje. W ogole mnie nie interesuje, co robia inni, pod warunkiem, ze
nikogo przy tym nie krzywdza.

> Ciekawe,która z Was chciałaby aby jej syn był gejem?

Chciec bym nie chciala, ale jakby byl, to tak jak Triss doradzilabym mu wyjazd
z naszego pieknego kraju. I tylko dlatego bym miala w zwiazku z orientacja
problem, ze on mialby problem w Polsce.

[xtrin]

> Ciekawe,która z Was chciałaby aby jej syn był gejem?

Naturalnym instynktem człowieka jest chęć posiadania wnuków. Drugi problem to
brak akceptacji z jaką homoseksualiści wciąż się w tym kraju spotykają, czyli
troska o to z jakimi problemami spotka się nasze homoseksualne dziecko. Dlatego
też naturalnym jest to, że syn-gej nie jest tym o czym każda matka marzy i ma to
niewiele wspólnego z tolerancją jaką wyznaje.

> A jakby Wasza córka przyprowadziła geja i powiedziała,że wychodzi
> za niego za mąż,wtedy Wasza tolerancja poszłaby w las.

Jeżeli córka miałaby wyjść za mąż za zadeklarowanego geja, to - poza równie
aktualnymi problemami wymienionymi wyżej - naturalnym byłby lęk, że małżeństwo
to nie jest wynikiem miłości, a jakimś paramałżeńskim układem. Stąd troska o
szczęście dziecka w takim związku ponownie jest uzasadniona i bynajmniej nie
wynika z uprzedzeń do gejów.

Marne wyjątkowo te przykłady.

[iwoniaw]

anik801 napisała:
Teraz ma 26l.i otwarcie
> mówi,że jest gejem.Ja dlatego jestem uprzedzona do widoku chłopca bawiącego się
>
> w mamę itd

Jednym słowem - jesteś uprzedzona, bo bycie gejem to najgorsze, co chłopcu może
się przydarzyć w dorosłym życiu, tak?

[lola211]

Najgorsze pewnie nie, ale raczej zaden rodzic nie marzy o tym, by miec dziecko
homoseksualne,jesli sie przydarzy, cóz trudno, ale na pewno nikt zachwycony nie
bedzie.

[niepytana]

Anik, i uwazasz ze przez to kolega stal sie gay bo sie bawil lalkami? Uwazasz
ze jak autorka watku nie pozwoli bawic sie domkiem dla lalek czy wozkiem czy
lalkami jej syn przez to bedzie heterosexualny vs. homosexualny? Co w ogole
chcialas powiedziec przez to ze jestes uprzedzona do widoku chlopca bawiacego
sie lalkami. Chcialas powiedziec ze kazdy chlopiec bawiacy sie lalkami to gay,
a do homosexualistow jestes uprzedzona, czy co? Ja jestem troche uprzedzona do
takich wypowiedzi jak Twoja.

[dzoaann]

niepytana,zgadzam się w 200%!!!
Moje chłopaki bawią się lalkami,starszy szyje ubranka.Sami sie nie stroją.Nie
wiem co z nich wyrośnie-wrażliwi mężczyżni czy geje?!Jeśli to drugie to i tak
zabawki nie mają na to wpływu.Generalnie bawią się w to co mają ochotę,jeśli to
nikogo nie krzywdzi.
A w ogóle to gdy tak się zastanowię to wolałabym mieć syna geja,niż damskiego
boksera na przykład lub innego twardego kolesia mającego innych w odwłoku))

[masara25]

Ale co to za teoria,ze jak chłopcy lalkami się bawią to mogą gejami być... .
Tak żartobliwie, to w końcu lalki są dziewczynkami, natomiast poważnie to jeśli
są tacy ludzie co wogóle potrafia tak pomyśleć, to nie dziwie się,że w Polsce
taki brak tolerancji i zacofanie.

[igge]

Mój syn jak był malutki chętnie bawił się garnkami, lalkami i wózkiem dla
lalek. Jego tata zawsze zajmował się w równym stopniu co ja dziećmi i wykonywał
wszystkie prace domowe więc może miał dobry przykład. Nie uważam, żeby
zabawkowy odkurzacz czy pralka były czymś niewłaściwym dla chłopca. Teraz syn
(ma 9 lat) bawi się lego, mieczami w rycerzy, komputerem i wyrażnie lepiej mu
się bawi z chłopakami. Jest w nim mnóstwo "męskich" cech choć jednocześnie jest
wrażliwy, grzeczny i potrafi godzinami bawić się ze swoją 3 lata młodszą
siostrą. Ale to raczej ona woli walkę na miecze i tarcze niż lalki, którymi
wcale się nie bawi. Córka jest w uroczy sposób kobieca chociaż nie bawi się z
dziewczynkami i nie kuszą ją dziewczyńskie zabawki. Nie byłoby dla mnie żadną
tragedią gdyby któreś z dzieci było homoseksualne w przyszłości ale wiązanie
tej kwestii z wyborem zabawek uważam za głupotę.

[janowa]

Nie sadze, zebys miala wplyw na seksualnosc swojego dziecka, a juz na pewno nie
przez wybor zabawek.
Jezeli ktorys z moich 3 synow bedzie gejem, to bedzie. Zalezy mi tylko, zeby byl
szczesliwy (na szczescie male jest prawdopodobienstwo, ze beda mieszkac w Polsce).
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[anik801]

wiadomo,że dzieci się kocha bez względu na wszystko!Jeśli moja córka wybrałaby
kobietę na towarzyszkę życia,ja nie przestanę jej kochać.Ale są różne sytuacje
w życiu.Koleżanka mojej mamy wyszła za mąż za geja(o czym nie wiedziała)
przeżyła wielki dramat.Dostała unieważnienie małżeństwa i ma normalną
rodzinę,ale nigdy nie zapomni tego co przeszła.Druga wyszła za geja,który przez
wiele lat się kamuflował,ma z nim nawet dziecko.A on teraz otwarcie spotyka się
z facetami.Jesli ktoś jest gejem to niech sobie będzie,ale niech przy tym nie
krzywdzi innych.

[care_5]

Wiesz .. ale mam wrazenie ze troche mijasz sie z prawda.. albo masz okropne
szczescie na spotykanie w swoim zyciu gejow..No i napewno jestes rasistka

[anik801]

No!I na pewno jestem też uprzedzona do Żydów,masonów itd.Może takie osoby jak
ja powinno się palić na stosie?
Nie jestem rasistką!

[anik801]

Nie należę do ludzi zmyślających jakieś dziwne historyjki.To o czym napisałam
miało miejsce.Jeśli nie chcesz nie musisz wierzyć,to Twoja sprawa.I nie
spotkałam ich tak wielu bez przesady!

[janowa]

anik801 napisała:

> Koleżanka mojej mamy wyszła za mąż za geja(o czym nie wiedziała)
> przeżyła wielki dramat.
-

[anik801]

No tylko jest zasadnicza różnica.Jeśli jest gejem to niech sobie układa życie z
facetem!Odpowiedz sobie szczrze na pytanie-jak Ty byś się czuła w takiej
sytuacji?Bo wierz mi,że i ja i wiele innych kobiet czułoby się 100 razy gorzej
w tej sytuacji,niż np.rozwodząc się z hetero.

[janowa]

Caly czas patrzymy na ten sam problem z dwoch roznych stron. Dla mnie on jest
draniem, bo ja oszukal, a nie dlatego ze jest gejem.

Istnieje tez taka mozliwosc, ze probowal zyc tak jak mu spoleczenstwo/rodzina
narzucily: jak kazdy inny heteroseksualny facet. W ktoryms momencie cos w nim
peklo i przekonal sie, ze nie moze zyc w klamstwie cale zycie, ze nie jest
szczesliwy, a oszukujac dalej zone unieszczesliwia takze ja, zamykajac jej droge
do spotkania innego faceta. To moze byc druga strona medalu - nic wiecej nie
wiemy o tej sytuacji niz powiedzialas, ale to nie musi byc cala prawda...
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[anik801]

Prawda jest taka,że gość się kamuflował.Chciał uchodzić za hetero.Nie
przyznałby się do dziś,gdyby ona sama nie odkryła prawdy.Więc o uczciwości
raczej bym nie mówiła.Dopiero jak zobaczył,że już nie da rady się z tego
wywinąć do wszystkiego się przyznał.

[janowa]

No dobra, a powiedzial czemu udawal? Chyba jakis powod byl?

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[default]

Tak samo zdarzają się sytuacje, że hetero deklaruje miłość i wierność po grób,
a ukrywa swoje dotychczasowe liczne podboje, które po ślubie kontynuuje. Też
udaje (wiernego i wstrzemięźliwego, podczas gdy jest niepohamowanym
dziwkarzem).

[anik801]

Dlaczego udawał hetero?Bo chciał uchodzić za normalnego faceta,który ma
żonę,dziecko,zwyczajną rodzinę.Dużo facetów homo kamufluje się w ten sposób.

[marghe_72]

anik801 napisała:

> wiadomo,że dzieci się kocha bez względu na wszystko!Jeśli moja córka
wybrałaby
> kobietę na towarzyszkę życia,ja nie przestanę jej kochać.Ale są różne
sytuacje
> w życiu.Koleżanka mojej mamy wyszła za mąż za geja(o czym nie wiedziała)
> przeżyła wielki dramat.Dostała unieważnienie małżeństwa i ma normalną
> rodzinę,ale nigdy nie zapomni tego co przeszła.Druga wyszła za geja,który
przez
>
> wiele lat się kamuflował,ma z nim nawet dziecko.A on teraz otwarcie spotyka
się
>
> z facetami.Jesli ktoś jest gejem to niech sobie będzie,ale niech przy tym nie
> krzywdzi innych.



a zastanowiłaś sie dlaczego ci męzczyżni szukali "na siłę" żony?

Bo żyli i nadal żyją w bardzo nietolerancyjnym kraju, gdzi emusza zachowywać
pozory normalnosci.

[wobbler]

Wybor zabawek moze miec chocby taki wplyw,ze jezeli ktos to zauwazy,moze
Twojego syna zezwac od homoseksa.Nie wiadomo kto wtedy do niego przylgnie,albo
do kogo przylgnie on.
Poza tym obowiazuja w naszym swiecie pewne kanony zachowan.M.in.na nich buduje
sie tozsamosc seksualna dziecka.Dziewczynka bawi sie lalkami i wozkiem,a
chlopiec samochodami i zolnierzykami.Moim zdaniem jezeli jest odwrotnie,to
dochodzi do takich paradoksow,ze kobieta w domu gwozdzie wbija,a facet z troska
w glosie obwieszcza,ze musi isc do fryzjera bo juz ma odrosty.

[janowa]

Wyobraz sobie, ze moj maz, o zgrozo, codziennie gotuje. Myje tez okna i prasuje
sobie spodnie. Acha, a w lazience ma nie mniej kosmetykow niz ja, a piling robi
zdecydowanie czesciej np. bo ja nie lubie. I co? Pewnie jest gejem )) Dzisiaj
wlasnie wbijalam gwozdzie, bo kupilam fajne obrazki do dziecinnych pokojow - i
reka mi nie uschla

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[nanuk24]

a przyznaj sie, ze wasy golisz)))))))))))))

[janowa]

No kurde, o wasach ciagle zapominam! ))
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

Matko i corko!

[nanuk24]

Bedac malutka dziewczynka bawilam sie samochodami. Tylko samochody mni
erajcowaly. pamietam jak dostalam taki fajny wielki woz strazacki, ojeju jak ja
sie cieszylam. Bedac troche starsza strzelalam z procy, gralam w pilke nozna.

No fakt, ze wieszam polki, ale wtedy kiedy zostaje bez faceta, ale samochdem
nie jezdze - dopiero sie ucze, ale prawde powiedziawszy idze mi to jak krew z
nosa.

Zapewniam Cie ze nie ma wasow, chodze w butach na obcasie, wygladam jak
kobieta, jedynie mam za male piersi - ojej to pewnie przez to, ze zabawkami dla
chlopcow sie bawilam

[titta]

Che, che - mialam dokladnie tak samo. Tyle ze piersi mam... OK, choc w
przybijaniu gewozdzi bywa, ze przeszkadzaja

[marghe_72]

wobbler napisała:

> Wybor zabawek moze miec chocby taki wplyw,ze jezeli ktos to zauwazy,moze
> Twojego syna zezwac od homoseksa.Nie wiadomo kto wtedy do niego
przylgnie,albo
> do kogo przylgnie on.
> Poza tym obowiazuja w naszym swiecie pewne kanony zachowan.M.in.na nich
buduje
> sie tozsamosc seksualna dziecka.Dziewczynka bawi sie lalkami i wozkiem,a
> chlopiec samochodami i zolnierzykami.Moim zdaniem jezeli jest odwrotnie,to
> dochodzi do takich paradoksow,ze kobieta w domu gwozdzie wbija,a facet z
troska
>
> w glosie obwieszcza,ze musi isc do fryzjera bo juz ma odrosty.


nie wiem co powiedzieć
ręce mi opadły.

idę sobie wbić gwódź a potem marsz do psychoterapeuty

[e_r_i_n]

anik801 napisała:

> Ja dlatego jestem uprzedzona do widoku chłopca bawiącego się w mamę itd.

Jak moj synek bawi sie lalkami, to jest tatą

[steffa]

Tylko chłopczyk taki i tak będzie 'taki' niezależnie od tego czy uparcie nie
kupisz mu lalki.

[sol_bianca]

ja bym kupila bardzo chetnie )

[m_o_k_o]

Mój 8 letni syn ma na stanie:
5 lalek typu pseudo barbie + komplety ubrań dla nich
zestaw garnków, talerzy itp dla lalek
Zestaw kosmetyków
Wszystko ok, niech młody sie wszechstronnie rozwija.

[m_o_k_o]

aa i młody ma ok 30 maskotek, z tego z 10 spi.

[acorns]

A koledzy wiedzą? A jeśli wiedzą to czy on ma jakieś życie w tej szkole czy na
osiedlu? Bo jak wspomniałem Młodej, ze jest sobie Oskar, który ma 5 lalek,
zestaw kosmetyków, garczki i 30 maskotek i jeszcze z nimi śpi to kopara jej
opadła i wydusiła tylko "o ja pier. co za zjeb" i stwierdziła, że gość chyba
musi chodzić kanałami bo przecież chłopaki mu żyć nie dają.

Nie odbieraj tego jako atak, po prostu z ciekawości pytam.

[paszczakowna1]

Mam siostrzenca o podobnych zamilowaniach (wyjawszy kosmetyki, jakos mu do glowy
nie przyszly), tez 8-latka obecnie. Nudzil o prawdziwa Barbie przez 2 lata, jego
matka byla programowo przeciwna Barbie dla kogokolwiek niezaleznie od plci, w
koncu wytrwalosc zwyciezyla i dostal. W szkole preferuje towarzystwo
dziewczynek, ale z kolegami ma tez dobre kontakty - o niebo lepsze niz jego brat
o typowo 'chlopiecych' zainteresowaniach. Kwestia silnej osobowosci - jest na
tyle pewny siebie, ze po prostu zdanie innych dzieci go niewiele obchodzi, wiec
na 'ofiare klasowa' sie malo nadaje.

Twoja corka, acorns, jest chyba starsza? Z moich wspomnien wynika, ze 10-12
latki sa bardzo seksistowskie, i w tym wieku np. kontaktow z rowiesnikami innej
plci w ogole utrzymywac nie uchodzi. Za jakies 2-3 lata juz takich opinii
prawdopodobnie wyglaszac nie bedzie.

[acorns]

> Z moich wspomnien wynika, ze 10-12 latki sa bardzo seksistowskie, i w tym
> wieku np. kontaktow z rowiesnikami innej plci w ogole utrzymywac nie uchodzi.

Teraz się to zmieniło. Tak mi się wydaje. Jak jeszcze mieszkałem w Warszawie to
widziałem jak szły grupy mieszane ze szkoły właśnie takich 9-12 latków. Młoda
oprócz koleżanek ma również kumpli i to w róznym wieku niekoniecznie w swoim.
Ostatnio zaprzyjaźniła się z 19 latkiem, którego rodzice mają działkę niedaleko
nas. To nie jest kwestia wieku, tylko kwestia podejścia.

[marghe_72]

acorns napisał:

> A koledzy wiedzą? A jeśli wiedzą to czy on ma jakieś życie w tej szkole czy
na
> osiedlu? Bo jak wspomniałem Młodej, ze jest sobie Oskar, który ma 5 lalek,
> zestaw kosmetyków, garczki i 30 maskotek i jeszcze z nimi śpi to kopara jej
> opadła i wydusiła tylko "o ja pier. co za zjeb" i stwierdziła, że gość chyba
> musi chodzić kanałami bo przecież chłopaki mu żyć nie dają.
>
> Nie odbieraj tego jako atak, po prostu z ciekawości pytam.


tu też no comment.

[twinmama76]

ło matko, co za głupoty w tym wątku sa powypisywane
Z tego z pamiętam, masz Janowa trzech synów, tak?
W takim razie jest logiczne, że mały bawi sie w przedszkolu zabawkami, których
nie ma w domu! Samochodów ma pewnie od groma, a lalek nie bardzo, tym bardziej
domków dla nich.
Podobnie mój bratanek, który, upatrzył sobie lalkę u koleżanki (miał 2 lata) i
do dziś z nią (lalką, a nie koleżanką ;-D) śpi. Ma poza tym kuchnię z
wyposażeniem, pralkę, odkurzacz i nie pamiętam co jeszcze.
Mój synek po chwilowej fascynacji wózkiem dla lalek szybko przestał sie nim
interesować, podobnie jak lalkami, których pełno wala się w pokoju, który
dzieli z siostrzyczką.

Dajmy dzieciom bawic się tym, czym chcą, a nie wtłaczajmy im od małego
bzdurnych sterotypów do głowy

[anik801]

Dziecko,które ma 2l może bawić się wszystkim!A domek dla lalek może kiedyś
przerobi na garażJednak przyznacie chyba same,że jeśli chłopak ma prawie 7lat
to czas na nieco inne zainteresowania?

[janowa]

A co jesli od malego fascynuja go stroje i zostanie w przyszlosci znanym
projektantem? Albo fryzjerem? Albo fotografem mody? Jestes pewna, ze nalezy mu
zabrac to, czym sie interesuje? Moze jeszcze zabronic mu np. rysowac
dziewczynki? Naprawde uwazasz, ze zakaz/nakaz ma tu jakikolwiek sens?

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[twinmama76]

anik801 - jeżeli jest to zespół określonych zachowań, to może budzić obawy, ale
ja zastanawiałabym sie raczej co jest w tym wypadku przyczyną, a co skutkiem.
Przeprowadzanie na podstawie jednego czy dwóch przypadków daleko idących
uogólnień jest z założenia błędne.

[mama_kotula]

anik801 napisała:

> Dziecko,które ma 2l może bawić się wszystkim!A domek dla lalek może kiedyś
> przerobi na garażJednak przyznacie chyba same,że jeśli chłopak ma prawie
7lat to czas na nieco inne zainteresowania?

Np. jakie zainteresowania? Możesz podać jakieś konkretne?
Wiem, że to się przewinęło w tej dyskusji wielokrotnie, ale powtórzę: nie
twórzmy stereotypów. Siedmioletnia dziewczynka ma się prawo bawić domkiem dla
lalek, a siedmioletni chłopiec już nie? Wydaje mi się, po lekturze twoich
wypowiedzi, że przychylniej byś patrzyła na siedmiolatkę bawiącą się wozem
strażackim niż na tego nieszczęsnego siedmiolatka, popychającego wózek dla
lalek
Nie mówię tu oczywiście o naśladowaniu przez chłopca dziewczynki typu
przypinanie sobie spinek czy wkładanie spódniczek, bo takie zachowania mają
głębsze podłoże (np. kiedyś usłyszał przypadkiem, jak matka mówiła do kogoś, że
zawsze marzyła o córeczce, i poczuł, że jego pozycja może być zagrożona).

[moofka]

mama_kotula napisała:

Siedmioletnia dziewczynka ma się prawo bawić domkiem dla
> lalek, a siedmioletni chłopiec już nie? Wydaje mi się, po lekturze twoich
> wypowiedzi, że przychylniej byś patrzyła na siedmiolatkę bawiącą się wozem
> strażackim niż na tego nieszczęsnego siedmiolatka, popychającego wózek dla
> lalek


o to to
ogólnie akceptowane jest chowanie dziewczynki "po chłopczycowemu"
ubieranie w chłopiece ciuchy i kupowanie chlopiecych zabawek
akceptowanie chłopiecego stylu bycia ogólnie, bo taka fajna twarda babka rosnie
troche czulszy czy delikatniejszy chłopiec chcacy sie nie daj boze pobawic
domkiem dla lalek (czemu nikt nie pomysli ze to moze architekt rosnie czy inny
dizajner )
od razu budzi niepokoj, bo gej pewnie wyrosnie
elementarna nieznajomosc zagadnienia

[mama_idalki]

Mam przykład z rodzinnego domu: ja zawsze więcej czasu spędzałam z ojcem-
jeździłam na ryby, chodziłam po lesie, bawiłam się żołnieżykami i w wieku nawet
8 czy 10 lat zawsze wybierałam sztuki walki, wędkarstwo czy majsterkowanie
zamiast lalek. Nie znaczy to, że nie potrafię się ubrać w sukienkę czy założyć
szpilek (choć rzeczywiście wolę glany i jeansy). Mój młodszy brat natomiast
wolał czas spędzać z mamą i ta nauczyła go szydełkować, robić na drutach, szyć,
gotować.. Dziś mój brat ma 19 lat, jest bardzo męski, ale przy tym wrażliwy i
ostatnio rozmawiając z nim zdziwiłam się jak bardzo. Mówił o tym, że jego
zdaniem jego rówieśnicy nie uznają takich wartości jak miłość czy prawdziwa
przyjaźń, a on nie chce puszczać się na prawo i lewo.. Przypadek? Hmm.. Nawet
jeśli to i tak uczyłabym syna wrażliwości.
A o zdobytych umiejętnościach mówi, że przydadzą mu się jak będzie wojna- będzie
umiał sam sobie uszyć ciuchy

[janowa]

No wlasnie dlatego kupie ten domek ))

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[moofka]

lalka dla chłopca?
czemu nie
gdyby mój wyrażał takie potrzeby kupiłabym
zresztą i tak ma ich całe mnóstwo po mojej młodszej siostrze
gdyby je tulił i okrywał kocykiem uznałabym za dobry znak
mnie zaniepokoiło, ze jednej wlozyl srubokret do oka, a drugą naparzał po
głowie młotkiej, trzecia miała zacisniete na szyi kombinerki je - jak
twierdzi - naprawiał
moze i checi mial dobre, ale wyglądaly makabrycznie (ze dwa lata miał wtedy)

ciekawy zaobserwowałam przykład jakiś czas temu na placu zabaw
dziewczynki bawiły sie wozeczkami
powoli spacerowaly, cos tam sobie opowiadaly, co chwile przystawaly i
poprawialy kocyk
na chwile cos je oderwalo i wszystkie odeszly dalej
w tym czasie podbieglo kilku chlopakow, wozki zlapało i zaczeli z nim biegac w
kolko i sie scigac, dwoch zaczelo sie nimi zderzac
dzieci byly male jakies 3 do 5 lat
czy ktos ich tego uczyl?
czy ktos im to mowil, ze dziewczynka tak a chlopak inaczej?
nie, to po prostu inne zachowania płci
i nie jest to kwestia stereotypów i tego ze mama takie a nie inne zabawki kupuje

[twinmama76]

moofka napisała:
> ciekawy zaobserwowałam przykład jakiś czas temu na placu zabaw
> dziewczynki bawiły sie wozeczkami
> powoli spacerowaly, cos tam sobie opowiadaly, co chwile przystawaly i
> poprawialy kocyk
> na chwile cos je oderwalo i wszystkie odeszly dalej
> w tym czasie podbieglo kilku chlopakow, wozki zlapało i zaczeli z nim biegac
w
> kolko i sie scigac, dwoch zaczelo sie nimi zderzac
> dzieci byly male jakies 3 do 5 lat
> czy ktos ich tego uczyl?
> czy ktos im to mowil, ze dziewczynka tak a chlopak inaczej?
> nie, to po prostu inne zachowania płci
> i nie jest to kwestia stereotypów i tego ze mama takie a nie inne zabawki
kupuj
> e

no właśnie, podobna scenka:
moje dzieci miały dwa lata, wyszły z wózeczkami na spacer. Zuzia stanęła,
wyciągnęła misia i "lulała" go. Szymonek oczywiście też stanął, wyciągnął
króliczka ze swojego wózka i rąbał nim o ziemię. Na mój zdziwiony sprzeciw
odpowiedział, że "kjóliczek je tjawkę"

[moofka]

dobre
Ty to dopiero masz ciekawe pole do obserwacji
dom ten sam, matka ta sama, zabawki zasadniczo tez te same do wyboru a
zachowania pewnie nei raz nie dwa diametralnie inne i to od pieluchy
i co stereotypy?
czy jednak roznice płci od narodzin

[twinmama76]

moofka napisała:

>
> dobre
> Ty to dopiero masz ciekawe pole do obserwacji
> dom ten sam, matka ta sama, zabawki zasadniczo tez te same do wyboru a
> zachowania pewnie nei raz nie dwa diametralnie inne i to od pieluchy
> i co stereotypy?
> czy jednak roznice płci od narodzin

A wiesz, że i to i to
Ja sama nie raz i nie dwa łapałam sie na podświadomym uleganiu stereotypom.
Małż, choc sam sprząta w domu, się oburzył, gdy Szymonek pomagał mi okna myć -
za bardzo nie wiedział nawet, czemu się oburzył
Wychowanie dwójki dzieci różnej płci dopiero uświadamia nam, jak głeboko te
stereotypy sa wdrukowane.
Z drugiej strony nie da sie ukryć oczywistych różnic w zachowaniu wynikających
po prostu z biologii.
Dlatego tez mówienie, że z chłopczyka bawiącego sie lalkami wyrośnie gej, jest
pozbawione sensu.

[natiania]

a co homoseksualista też człowiek, znam wiele przypadków chłopców którzy
zapartym tchem bawili się lalkami i w dom przyjmując kobiece role i co są
ojcami, realizują się w "męskich" zawodach no i ich życie seksualne (z tego co
wiem) jest "normalne". Ostatnio opiekowałam się synem koleżanki (3 letnim) razem
z moją córką bawili się w bal, moja mała ubrała się w spódniczkę on też i co,
wyrośnie z niego homoseksualista?

[natiania]

a z moim bratem mając 8-7 lat ubieraliśmy się w ubrania mojej mamy z bielizną
włącznie i jakoś jest on "normalny"

[krtek7]

Ja mojemu kupiłam nawet kiedyś zestaw do malowania twarzy Barbie bo bardzo
chciał go mieć zobaczywszy w sklepie Nie bawił sie nim długo ale ja nie
chciałam utrwalać w nim stereotypów. Nie wierzę w to że takim sposobem wychowam
osobę o odmiennej orientacji.

Przypuszczam że Twoj chłopczyk nie chodzi do przedszkola? Mój w pierwszych
dniach przedszkola próbował się pobawic lalkami, z ciekawości bo w domu nie ma,
ale koledzy wybili mu to z głowy ))) Teraz jest "normalnym" chłopczykiem
łobuziakiem, ma już 5 lat. I w przedszkolu i z bratem nawet sie bawi autkami
chociaż osobiście za nimi nie przepada. Woli notesy długopisy i pisaki. I rower.

Ja myślę, że możesz kupić.

[krtek7]

Acha, no jeśli np. będzie gejem, to chciałabym żeby miał jakiegoś porządnego
partnera Ale nie Murzyna!!!!!!!!!!! Arab też odpada!!!!!!!!!!!!!! )))))

[anik801]

Dziewczyny!Ja nie napisałam,że widzę coś złego w tym,że dwulatek dostanie domek
dla lalek!Po prostu jestem uprzedzona(zresztą może to nie jest właściwe słowo)
do widoku dużego chłopaka bawiącego się w mamę.Gdyby udawał tatę to ok. On jak
do nas przychodzi to zaraz biegnie albo do lalki chou-chou albo do zabawkowej
kuchni,albo zapina sobie spinki mojej córki.A przecież u nas w domu jest pełno
innych zabawek(żeby ktoś nie pomyślał,że biedak nie ma alternatywy).Są klocki
lego,elektryczna gitara,zwierzaki interaktywne i wiele innych.Ja nie
twierdzę,że on zostanie gejem(może tak,a może nie).Po prostu jego zachowanie
dziwi nie tylko mnie.

[mama_kotula]

anik801 napisała:

> Dziewczyny!Ja nie napisałam,że widzę coś złego w tym,że dwulatek dostanie
domek dla lalek!Po prostu jestem uprzedzona(zresztą może to nie jest właściwe
słowo) do widoku dużego chłopaka bawiącego się w mamę.Gdyby udawał tatę to ok.
On jak do nas przychodzi to zaraz biegnie albo do lalki chou-chou albo do
zabawkowej kuchni,albo zapina sobie spinki mojej córki.

Zaprzeczasz sama sobie. Czy tata nie może zajmować się dzieckiem (chou-chou)
czy gotować (kuchnia)? Spinki to osobna sprawa.

A przecież u nas w domu jest pełno
> innych zabawek(żeby ktoś nie pomyślał,że biedak nie ma alternatywy).Są klocki
> lego,elektryczna gitara,zwierzaki interaktywne i wiele innych.
Może biedak ma takie u siebie w domu, a lalek i kuchni nie ma. Może takimi jest
już znudzony. Wciąż posługujesz się stereotypami - lalka dla dziewczynki, lego
dla chłopca.

> Ja nie
> twierdzę,że on zostanie gejem(może tak,a może nie).Po prostu jego zachowanie
> dziwi nie tylko mnie.
W przypadku tego chłopca problem z pewnością jest złożony. Być może chodzi tu o
identyfikację płciową, może ma to podłoże jeszcze inne, nie wiem, nie znam się
na tym, więc mogę jedynie sobie podywagować.
Ale nie rozumiem, dlaczego odnosisz patologiczne zachowanie tego konkretnego
chłopca do wszystkich chłopców bawiących się lalkami czy kuchnią.
BTW, mój trzylatek bardzo lubi przypinać sobie spinki i bawić się kuchnią,
jakiego lekarza mi polecisz?

[anik801]

Nie zaprzeczam sama sobie.Nie podoba mi się widok siedmiolatka bawiącego się w
mamę i już.A akurat klocków lego nie ma,bo u niego większość zabawek to lalki,
pralki,wózki i inne takie.I nie odnoszę tego do wszystkich chłopców.Nie
napisałam,że jeśli chłopiec bawi się lalką to zostanie gejem(przeczytaj moje
wypowiedzi).Mam prawo stwierdzić,że coś jest dziwne.A lekarza nikomu nigdy nie
polecałam i nie polecam od tego są rodzice.

[triss_merigold6]

Ano jesteś uprzedzona. W dodatku zakładasz, że wszyscy są równie uprzedzeni
tylko nie mają odwagi się przyznać. Mylisz tolerancję z akceptacją, aprobatą i
poparciem. Wartościujesz zachowania dzieląc na normalne i nienormalne.

Mnie osobiście zwisa czy syn będzie gejem czy hetero. Po prostu zwisa. Jeśli
będzie gejem to będę go nakłaniać do emigracji z tego kraju do bardziej
cywilizowanego. A bawić się może czym sobie życzy.

[janowa]

triss_merigold6 napisała:

> Mylisz tolerancję z akceptacją, aprobatą i poparciem.
-

[wieczna-gosia]

Moj dwuletni synek tak slicznie wozi lalusie w wozeczku... zeby za chwile
chwycic kija i ze straszliwym jodlowaniem "pa papapapapa" pobiec za siostrami i
usilowac je zabuic z RKMu

jest mi zupelnie obojetnie czy moj syn bedzie kochal mezczyzne czy kobiete. Z
zabawek- nie chcialabym zeby sie bawil strzykawka z kompotem. I dla zabawy
faszerowal sie LSD a gdy bedzie chcial sie przespac z dziewczyna- nie chcialabym
by sie z nia zabawil pigolkami gwaltu. jest jeszcze kilka innych zabawek,
ktorych wolalabym uniknac lalki do nich nie naleza.

[cocollino1]

ulubiona zabawka mojego syna to odkurzacz) jak dostal na gwiazdke- inne
prezenty w stylu kon na biegunach, namiot rozlozony a w srodku full zabawek,
wszystko to poszlo w odstawke, a my musielismy pakowac go do auta jak kurczowo
trzymal wszystkie te rury od odkurzacza + sam odkurzacz w rekach))
ostatnio dostal zelazko i deske do prasowania- znowu szał
ale tez chetnie siedzi z tata w aucie i przysiska wszelakie guziczki, chetnie
wierci swoimi wiertarami dziury w kszeslach
lalke kupilabym czemu nie
a co do gejow, gdyby okazalo sie ze syn jest gejem, to martwlabym sie tylko tym
zeby nie mieszkal w naszym kraju, zeby mu w ciemnej bramie nie natłukli(zreszta
nie trzeba byc gejem do tego) i tym ze nie bede miala wnukow. A tak- jakby byl
szczesliwy to chyba najwazniejsze- miec poczucie ze moje dziecko jest
szczesliwe.

[cocollino1]

a jeszcze cos
pisalam uz o tym sto razy
moja szwagierka zwizana jest z przemilym, uczciwym, porzadnym facetem, jest
tylko jeden problem - chlop jest murzynem- dla mojej tesciowej koronny
argument, zeby sprzeciwiac sie zwiazkowi, ktory ma sie dobrze od kilku lat
kiedy tesciowa ogladala zdjecia znajomych swojej corki, mowi tak: o tu taki
przystojny fajny facet(oczywiscie bialy, nie moglabys sobie takiego znalezc?
a szwagierka na to: mam ale to jest gej))

[izamoyska]

jest mi zupelnie obojetnie czy moj syn bedzie kochal mezczyzne czy kobiete. Z
> zabawek- nie chcialabym zeby sie bawil strzykawka z kompotem. I dla zabawy
> faszerowal sie LSD a gdy bedzie chcial sie przespac z dziewczyna- nie
chcialaby
> m
> by sie z nia zabawil pigolkami gwaltu. jest jeszcze kilka innych zabawek,
> ktorych wolalabym uniknac lalki do nich nie naleza.

dokladnie.

[marghe_72]

anik801 napisała:

> Dziewczyny!Ja nie napisałam,że widzę coś złego w tym,że dwulatek dostanie
domek
>
> dla lalek!Po prostu jestem uprzedzona(zresztą może to nie jest właściwe słowo)
> do widoku dużego chłopaka bawiącego się w mamę.Gdyby udawał tatę to ok. On
jak
> do nas przychodzi to zaraz biegnie albo do lalki chou-chou albo do zabawkowej
> kuchni,albo zapina sobie spinki mojej córki.A przecież u nas w domu jest
pełno
> innych zabawek(żeby ktoś nie pomyślał,że biedak nie ma alternatywy).Są klocki
> lego,elektryczna gitara,zwierzaki interaktywne i wiele innych.Ja nie
> twierdzę,że on zostanie gejem(może tak,a może nie).Po prostu jego zachowanie
> dziwi nie tylko mnie.


a jak sie zapatrujesz na dziewczynkę udającą psa?
bądź kota?

co mi z córki wyrośnie?

[anik801]

Tzn?pytasz,czy zabroniłabym córece udawać kota?Czy gdybym zobaczyła,że inne
dziecko udaje kota,to zwróciłabym mu uwagę?Co do innych dzieci-jeśli widzę
chłopca bawiącego się lalką,to oczywiste,że nie zwracam mu uwagi.To nie jest
moja sprawa.Co nie znaczy,że widok ten uważam za coś zwyczajnego.Co do zabawy w
kota,psa,czy inne zwierzątka to akurat nie widzę w tym nic dziwnego!Dzieci
naśladują np.bohaterów z bajek.Córka mojej kuzynki udawała lwa z bajki"Król lew"
Ale czy w bajkach jest np.że głowny bohater chłopiec bawi się lalką?Jakoś nie
zauważyłam.Gdyby to było takie zwyczajne,to byłoby pokazywane.W kreskówkach
widać wyraźny podział,na to kto czym się bawi.Ja tego nie wymyśliłam.Skoro tak
jest,znaczy,to że nie tylko ja nie lubię widoku chłopca z lalką.

[magdalena18]

> Ale czy w bajkach jest np.że głowny bohater chłopiec bawi się lalką?Jakoś nie
> zauważyłam.Gdyby to było takie zwyczajne,to byłoby pokazywane.W kreskówkach
> widać wyraźny podział,na to kto czym się bawi.Ja tego nie wymyśliłam.Skoro tak
> jest,znaczy,to że nie tylko ja nie lubię widoku chłopca z lalką.


Skoro tak jest to znaczy że nie tylko Ty bezwolnie odtwarzasz w Zyciu
stereotypy, co nie znaczy że to jest dobre i jedyne właściwe rozwiązanie. Dla
mnie osobiście kreskówki nie są zbyt wielkim autorytetem. Co powiesz o
kreskówkach w których jeden zwierzak w kłada drugiemu w jakąś część ciała
dynamit i ten wybuch, czy dla Ciebie to dowód na to że dzieci tak się bawią czy
może na to że powinny się tak bawić?

[anik801]

Nie napisałam,że kreskówki są dla mnie atorytetem,to był tylko przykład.Mam
prawo nie kupić synowi(jeśli będę go miała)lalki,bo uważam to za dziwne.Nie
znaczy to,że robię uwagi obcym dzieciom.Dam Ci przykład dotyczący wiary.To,że
moje dziecko jest np.wychowywane w wierze nie oznacza,że chodzę i nawracam
dzieci ateistów.A może widziałaś chłopca bawiącego się lalką w książkach dla
dzieci?Mam prawo stwierdzić,że coś mi się nie podoba.To nie jest
stereotyp,tylko moje odczucie.Jeśli widzę 2 całujących się facetów to mi się
nie podoba.Nie znaczy to jednak,że będę próbowała im to wyperswadować.Ale zaraz
byłoby,że jak mi się nie podoba to nie jestem tolerancyjna.Nie muszę ślepo
akceptować wszystkiego!

[marghe_72]

anik801 napisała:

> Nie napisałam,że kreskówki są dla mnie atorytetem,to był tylko przykład.Mam
> prawo nie kupić synowi(jeśli będę go miała)lalki,bo uważam to za dziwne.Nie
> znaczy to,że robię uwagi obcym dzieciom.Dam Ci przykład dotyczący wiary.To,że
> moje dziecko jest np.wychowywane w wierze nie oznacza,że chodzę i nawracam
> dzieci ateistów.A może widziałaś chłopca bawiącego się lalką w książkach dla
> dzieci?Mam prawo stwierdzić,że coś mi się nie podoba.To nie jest
> stereotyp,tylko moje odczucie.Jeśli widzę 2 całujących się facetów to mi się
> nie podoba.Nie znaczy to jednak,że będę próbowała im to wyperswadować.Ale
zaraz
>
> byłoby,że jak mi się nie podoba to nie jestem tolerancyjna.Nie muszę ślepo
> akceptować wszystkiego!


widziałam.
i co teraz?

[anik801]

Tak.A możesz podać tytuły i autorów?Bo ja szczerze mówiąc nie widziała,a z
cikawości bym chętnie zobaczyła.Mam corkę 2,5 i przerobiłyśmy już wiele
ksiązeczek.Nie natrafiłam w nich na chłopca z laką.

[magdalena18]

Nie nie przypominam sobie czy widziałam chłopca bawiącego się lalką w książkach
ani w kreskówkach. Nigdzie też nie czytałam że zabawa lalkami jest szkodliwa i
może wyrządzić dziecku płci męskiej cokolwiek złego, a czytałam na ten temat
bardzo dużo zarówno z punktu widz. psychologii jak i socjologii niejako z racji
wykonywanego zawodu i zainteresowań. Czytałam za to że zabranianie takich zabaw
i stereotypowe przydzielanie zabawek jest szkodliwe i niekorzystne, podobnie jak
zaprzeczanie i zabranianie i narzucanie dziecku zainteresowań, potrzeb i zabaw.
Za dzieckiem należy podążać pół kroku z tyłu i bacznie mu się przyglądać -
wkraczać tylko wtedy kiedy to jest konieczne a nie z góry podsuwać mu gotowce -
typu jesteś chłopcem nie możesz bawić się tymi zabawkami bo one są dla
dziewczynek i vice versa. Więc zastanów się jaki sens ma odmawianie dziecku
posiadania lalki, nawet jeśli mu się to nie podoba.
Ja miałam taki przykład z zabawkami militarnymi np. początkowo, do niedawna
jeszcze tłumaczyłam dzieciom że pistolet służy do zabijania, zabijanie to to i
to wiec nie dostaniecie pistoletów, bo mamusia tego nie lubi. Ale patrzyłam na
nich i na podstwie obserwacji doszłam do tego że to jest bez sensu. Rozmawiałam
ze znajomymi, teraz dorosłymi ludźmi których matki działały podobnie. Jeden
śmiał się że nie mieli pistoletów i zawsze dzieci z sąsiedztwa zabijali go
pierwszego. Pogadałam z moimi dzieciakami powiedziałam, że mi się zabawa
pistoletami nie podoba i całą tę swoją mądrość na ten temat po czym powiedziałam
im że ja to ja a oni to oni i jeśli chcą bardzo, bardzo to mogę im to kupić. Po
czym maluchy powiedziały że narazie nie chcą, bo mają 'pistolety w postaci rolek
po papierze toaletowym i też dobze stzelają', ale jak będą chciały to mi
powiedzą. I na co zabranianie?

[marghe_72]

anik801 napisała:

> Tzn?pytasz,czy zabroniłabym córece udawać kota?Czy gdybym zobaczyła,że inne
> dziecko udaje kota,to zwróciłabym mu uwagę?Co do innych dzieci-jeśli widzę
> chłopca bawiącego się lalką,to oczywiste,że nie zwracam mu uwagi.To nie jest
> moja sprawa.Co nie znaczy,że widok ten uważam za coś zwyczajnego.Co do zabawy
w
>
> kota,psa,czy inne zwierzątka to akurat nie widzę w tym nic dziwnego!Dzieci
> naśladują np.bohaterów z bajek.Córka mojej kuzynki udawała lwa z bajki"Król
lew
> "
> Ale czy w bajkach jest np.że głowny bohater chłopiec bawi się lalką?Jakoś nie
> zauważyłam.Gdyby to było takie zwyczajne,to byłoby pokazywane.W kreskówkach
> widać wyraźny podział,na to kto czym się bawi.Ja tego nie wymyśliłam.Skoro
tak
> jest,znaczy,to że nie tylko ja nie lubię widoku chłopca z lalką.


Ty naprawdę studiujesz pedagogikę?

[anik801]

Tak naprawdę!Coś w tym dziwnego?A co ktoś kto studiuje pedagogikę musi
akceptować siedmiolatka z lalką?Wiesz pytałam wielu osób,które studiują ten
kierunek,tych które ukończyły oraz,które pracują w szkole-czy siedmioletni
chłopiec bawiący się lalkami to coś zwyczajnego?I wiesz co załamię Cię do końca!
Dla nikogo z tych osób nie jest to zwyczajne.Może powinnaś jakiś donos napisać?
Dobrze Ci radzę!Napisz żeby mnie z uczelni wywalili,a tym osobom odebrali
magistra i wywalili ich z pracy!Jacy ludzie są dziwni.Myślą,że jak ktoś
studiuje pedagogikę,to musi się rozpływać z zachwytu nad każdynm dzieckiem i
akceptować jego wszelkie zachowania.A ja wcale nie chcę pracować z dziećmi!
Wiesz,że jest coś takieo jak andragogika oraz gerontagogika?Pedagogika nie jest
zarezerwowana tylko dla dzieci!A moja specjalność to akurat praca socjalna.
Zdziwisz się,ale będę pracowała np.w domu starców.Więc daruj sobie to ironiczne
pytanie.

[izamoyska]

mam dwie corki i syna z mala roznica wieku. wszyscy bawia sie wspolnie swoimi
zabawkami (domkiem dla lalek rowniez) i nie widze w tym niczego zlego.
z niektorych wypowiedzi wynikaloby, ze gdy chlopiec bawi sie lalkami to jest
niepokojace, ale gdy dziewczynka bawi sie samochodami, klockami i pistoletem to
jest ok?!

[titta]

Uprzedzanym wobec gejow (ja jestem uprzedzona wobec politycznej poprawnosci
Chcaiala bym zwrocic uwage, ze udostepnienie chlopcu "babskich" zabawek nie
bedzie mialo wplywu na jego sklonnosci. Jesli takie sklonnosci ma to i tak
bedzie chetniej sie takimi zabawkami bawil (wlasnie utorzsamiajac sie z mama),
a jesli ich nie dostanie, bedzie podbieral kolezanka. Jesli sklonnosci nie ma
to zainteresowanie lalkami, domkiem, kuchenka (czy faceci nie sprzataja,
mebluja mieszkan, gotuja?) tego nie zmiani.Mam mozliwosc obserwowac chlopcow w
wieku przedszkolnym w kraju w ktorym sa zachecani do bawienia sie lalkami,
kuchenkami itp. Maja tez dobry wzor bo widok mezczyzny z wozkiem nie jest
niczym dziwnym, mezczyzny nianki czy "przedszkolanka" zreszta tez nie. No i sie
tymi lalkami bawia (woza, klada spac, kapia), najchetniej tak w wieku kolo 2
lat, mowiac ze sa tatusiami. Potem raczej te lalki sluza do cwiczenia karate.
Ta na marginsie: ja sie lalkami nie bawilam (choc juz jako nastolatka chetnie
szylam ubranka). Preferowalam samochody, klocki i plastikowe zwierzatka. Wozek
dla lalek "stiuningowalam". Mialam pistolety i proce (umialam sie nia
poslugiwac Homoseksualna w zadnym razie nie jestem

[magdalena18]

Moje dziecko płci męskiej ma lalki wózki i inne akcesoria do lalek od momentu
kiedy zaczęłam mu kupować zabawki, podobnie z koleji jak jego siostra która ma
samochody młotki piłki i inne zabawki typowo męski. Teraz kiedy jest starszy
wybiera więcej zabawek chłopięcych, chociaż ostatni chciał dostać taka samą lalę
jak ma jego siostra (dzidzie) bo mu się strasznie podobała i jak siostra bawiła
się w mamę i pielęgnuje swoją dzidzię to on chciał się bawić z nią w tatę który
pielęgnuje swoją dzidzię. Jego siostra chciała np samochód na radio.
Jeśli mają być homoseksualni to i tak będą z pewnością takie zabawki się do tego
nie przyczynią.
Obecnie wielu mężczyzn aktywnie uczestniczy w opiece i wychowaniu dziecka, a
taka lala to nic innego jak przedmiot pomagający także chłopcą naśladować
tatusiów. Wg mnie świetna sprawa.

Przerażające :(

[acorns]

Co Wy chcecie zrobić z tych chłopaków? Dziewczynki? To zaplećcie im warkoczyki,
w sukienki poubierajcie, w różowe koszulki z motylkami, spinki powpinajcie,
pierścionki i kolczyki im kupcie.

Że chcą się bawić to co z tego? Młoda jak była mała chciała się pobawić piłą
łańcuchową i co? Miałem jej dać bo chce? Jak chłopiec chce lalki czy wózki to
trzeba mu wytłumaczyć, że chłopcy tak się nie bawią a nie kupować. Jak
będziecie na takie zabawy pozwalać to wyrośnie kolejne pokolenie unisexów. Już
ich i tak za dużo.

[monia145]

No nie ,, acorns, to jest jednak cos na tym świecie, czego Twoja córka nie
doswiadczyła- nie bawiła sie piła łańcuchową!!! Brawo! No nareszcie się
pojawiłeś i bedzie zabawnie!
Pozdrawiam!

[acorns]

Zonk. Bawiła się. Husqvarną 5,4 KM. W niedzielę z upodobaniem siekała nią
krzaczory i inne badziewie. Nie bawiła się jak miała jakieś 4 lata, może mniej.
Coś jeszcze?

Aha. I uczyłem ją też pracy na tokarce. A w te wakacje zrobię wszystko, zeby
polatała na paralotni. Zazdrość Cię zżera czy co?

[monia145]

To był żart, nie zauważyłeś? Niepotrzebnie na mnie napadasz.

[acorns]

A to przepraszam Wszystko przez to, że zazdrości mam już dość w swoim
otoczeniu. Ledwo odebrałem nowy samochód i już się zaczynają złośliwe plotki i
docinki. Jestem więc na to uczulony i nawet niewinny żart mogę źle odebrać. Ja
dążę do tego, żeby Młoda jak najwięcej poznała. Wszystkiego oczywiście się nie
da, ale co się da to jak najbardziej. Jak będzie już dorosła i samodzielna to
przynajmniej będzie miała pojęcie o możliwościach jakie daje jej świat i będzie
mogła wybrać to co jej najbardziej odpowiada. Zabawy piłą odmówiłem jej jak
miała może ze 4 lata. Teraz niech sobie karczuje krzaczory. Jeszcze zostało z 6
hektarów więc jak sił jej starczy to niech rżnie Dopóki pracuje sprawną
technicznie, bezpieczną piłą i ma na sobie odzież BHP to jestem spokojny.

[janowa]

acorns napisał:

> Ja dążę do tego, żeby Młoda jak najwięcej poznała. Wszystkiego oczywiście się
nie da, ale co się da to jak najbardziej. Jak będzie już dorosła i samodzielna
to przynajmniej będzie miała pojęcie o możliwościach jakie daje jej świat i
będzie mogła wybrać to co jej najbardziej odpowiada.
-

[acorns]

To akurat są moje osobiste uprzedzenia do lalusiowatych chłopców. Mam takich w
rodzinie. Tragedia po prostu.
Tu mówiłem akurat nie tyle o zabawach co o różnych atrakcjach typu quady,
bungee, nurkowanie, tenis. Jako zwolennik swobód nie mogę nikomu zabraniać
bawić się tym co mu się podoba, ale też mam prawo śmiać się z ciot, z niedojdów
wychowanych na misiach i laleczkach. Jeśli będę miał syna, chciałbym żeby
przede wszystkim nie był taki jak tych dwóch lalusiów z mojej rodziny. Takie
płaczki, ofermy, słabiaki. Każdy ich popchnie, każdy się z nich śmieje bo
trudno żeby nie.

[janowa]

Kupilam ten domek - synek bardzo sie ucieszyl, bawi sie w najlepsze. A mimo to,
jakos nie zauwazylam, zeby stal sie przez to lalusiowaty - radzi sobie doskonale
i nikomu nie daje sobie w kasze dmuchac, tak jak do tej pory.
Mysle, ze masz silnie zakorzeniony stereotyp meskiego zachowania. Zaloze sie, ze
zonie w domu nie pomagasz, bo uwazasz, ze jestes od gwozdzi i pil lancuchowych,
nie od odkurzacza. Smutne to.
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl