Pierwszy raz

[youhana]

nie ma komentarzy?? taki temat!!! Właściwie to się nie dziwię - ich łóżko ich
sprawa Myślę, że tu wiele zależy od otwartości rodziców - i zauważam, że
jest tak - jak sie rozmawia - świadomiej przez to później dzieci zaczynają
erotyczne życie

Pierwszy raz

[twrch]

Mam niemal 20 lat i nie wyobrazam sobie by spac w jednym lozku z chlopakiem pod
obecnosc rodzicow, czy moich czy jego. Majac lat 16-17 nawet nie w glowie byly
mi takie rzeczy. Musze nadmienic, ze nie pochodze z jakiejs konserwatywnej
rodziny, po prostu to wydaje mi sie naturalne. Mam kolezanke ktora juz prawie
mieszka u swojego chlopaka (i jego rodzicow) - z poczatku wydawalo mi sie to
dziwne, lecz jak wnioskuje z artykulu to chyba cos normalnego.

I słusznie...

[jolcia2005]

Niektórych rzeczy nie warto przyspieszać.

[tetlian]

Zawsze musi być ten pierwszy raz. Wszystko co potem to już jest rutyna.

[koszalek_opalek1]

Podoba mi się to "A my to na klatce musieliśmy - A to ok" - zdrowe podejście

Seks pod kontrolą rodziców

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Jedno mnie zaskakuje w tym tekście.

Ci rodzice NIBY dają wolność dzieciom, a tak naprawdę - kierują się strategią:
jak już mają uprawiać seks, to pod MOJĄ kontrolą.

Jakaż to wolność??

Rodzinna zrzutka na spiralę dla 15-latki?? Pisemna zgoda rodziców, żeby dorosły
student mieszkał w jednym pokoju z dorosłą studentką??? To się nazywa: seks pod
kontrolą mamusi. Mamusia urządzi sypialnię, mamusia utuli, mamusia sprawi, żeby
seks dla jej kochanego, małego dziecka był miłą zabawą.


Taki rodzic myśli sobie: Nie mogę zapanować nad seksualnością mojego dziecka w
ten sposób, aby ono z niej nie korzystało - no to staram się zapanować, firmując
tę seksualność swoim rodzicielskim autorytetem i życzliwą kuratelą.

Mierzi mnie to zupełnie tak samo, jak zakazywanie seksu przez rodziców. Przecież
to druga strona tego samego medalu! Upupianie.

nie do końca TYLKO sprawa dzieci

[flash3r]

youhana napisała:

> nie ma komentarzy?? taki temat!!! Właściwie to się nie dziwię - ich łóżko ich
> sprawa

Po pierwsze nie ich łóżko, a tak naprawdę rodziców

[flash3r]

przepraszam za dodatkowy post
>youhana napisała:
>
> > nie ma komentarzy?? taki temat!!! Właściwie to się nie dziwię - ich łóżko
> ich
> > sprawa

A po drugie ewentualne konsekwencje seksu w postaci dziecka również będą sprawą
rodziców (będą musieli je wychowywać), zakładając że dziecko i jej/jego partner
nie pracują

W tej sytuacji sceptycyzm rodziców wydaję się być uzasadniony. Powiecie, że to
nie ma sensu bo "jak nie w domu to gdzieś indziej". Cóż taka ludzka natura -
"czego oczy nie widzą tego sercu nie żal".

Jak zwykle najlepszy jest konsensus- z jednej strony nie przyprowadzanie kogo
popadnie, nie paradowanie nago (jak w artykule) i nagminne nocowanie, a z
drugiej zaufanie i uszanowanie prywatności.

[setite]

Święta słowa, anuszko.

"Młodzieżowa Liga Antyseksu"

[nick3]

(w państwie Wielkiego Brata)

George Orwell "Rok 1984"

[susu84]

no i co z tego? ty masz takie libido, ktos ma inne. u niektorych ludzi pozno
sie budzi seksualnosc, ani zaden to powod do wstydu, ani do dumy. ja stracilam
dziewictwo wczesnie, bo chcialam. po co sie suszyc do 25tki.

[puzerjoczek]

co ty pieprzysz ze swiadomiej, alicja ze sklepu mowila corce o ptaku i ta
stracila wianek w altance. co za mloty

[jolcia2005]

A czego się spodziewałeś po pani ze spożywczaka?

Pierwszy raz

[meteo_patka]

myslę, że dla rodziców, którzy kochają swoje dziecko, fakt, że zaczyna ono
współzyć seksualnie, jest zawsze trudnym momentem. Związane to jest nie tyle z
pruderią, niedoświdczeniem, nie mówieniem o "tych sprawach" ile z faktem, ze
świadomością, że oto dziecko definitywnie odchodzi z gniazda, do kogoś innego,
nawet fizycznie staje się osbnym kims a rodzicom często się wydaje, że dizeci
są ich własne.
Też tak myslę i trudno mi będzie się pogodzić z tym elementem dojrzewania
mojego dziecka.

chiałabym, żeby to rpzyszło jakoś tak naturalnie. Jak moment, kiedy ono coraz
dalej jedzie na rowerze, samo zaczyna wracać ze szkoły. Takie sprawy też nie
dzieją się z dnia na dzień, a stopniowo. Też towarzyszy temu lek, obawa, czy
nic się dziecku nie stanie, ale ponieważ pierwsze stopnie samodzielności ma juz
przećwicozne, to reszta następuje samoistnie.
Więc może z inicjacją seksualną będzie podobnie?

[kawal-drania]

Mało komentarzy, bo to trochę nudny artykuł jest.
Może miał nie być wstrząsający czy co. Dla mnie szokiem było, gdy dowiedziałem
się, że koleżanka z podstawówki w Opolu w wieku 16 lat została prostytutką.

Pierwszy raz

[tom1003]

biedne będą te dzieci rodziców wychowywanych przez media w stylu gazetki
wybiórczej, kiedy będą miały ten pierwszy raz
współczuć należy ich nudzie
zero emocji, zero pałera, zero atrakcji z seksu
będą pewnie to robić według podręcznika bez jakiejkolwiek fantazji
oczywiście jeszcze rodzice powinni im wcisnąć taki a nie inny środek
antykoncepcyjny (wyprodukowany przez tą a tą firmę, która wykupi powierzchnię
reklamową w kolorowym dodatku do michnikowego szmatławca)

[carlfrost]

wyluzuj człowieku , bo ci żyłka pęknie, co się czepiasz gazety że artykuł
napisała, a jeśłi chodzi o seks człowiek robi to od tysiącleci i uwierz mi
nigdy nie potrzebował żadnych porad i podręczników

[gold007]

ale chamski ten tekst, ciekawe czy wszyscy w tym kraju to takie chamy?

[susu84]

co w nim "chamskiego"?

[...]

[silesius.monachijski001]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

silek, skoncz najpierw 60 lat, a potem seks!

[pogromca_gamonia]

Buuuhahahaha! Pozdrowienia dla grabulki, smietnikowy lovelasie!

[mielcz]

A ja tego jeszcze nie robiłem I myśle że nie zrobie tego z byle którą
Poczekam na "tą" odpowiednią.Może być byle gdzie byle było miło

A co na ten temat Romcio G ?

[incipit]

Z zawiązanymi oczkami po nadzorem tatusia i teściówki ?
Albo przez dziurkę w prześcieradle lub co dla niego przykrzejsze w ścianie ?
I czy widział wcześniej mamusię swych dzieci ?

[annataylor]

moi rodzice nie interesuja sie moim zyciem seksualnym, nie pytaja o nic, udaja
ze tematu nie ma. a moze nawet sie nie domyslaja. czasami chcialabym na ten
temat porozmawiac z mama, ale sie boje... u nas seks jest tematem tabu. wydaje
mi sie ze dopoki nie zjade w ciaze, to nie bedzie zadnej dyskusji i pytan ze
strony rodzicow...

pierwszy raz ;)

[saxony84]

Rodzice nie beda mieli nigdy wplywu na to gdzie,z kim i kiedy to zrobimy...Moi
Rodzice sa wspanialymi ludzmi,czesto rozmawiali ze mna na "te" tematy,a co
zrobila ich kochana coreczka?stracila dziewictwo po dziewieciu dniach
znajomosci z chlopakiem w wieku 16lat...ale wiem,ze wtedy to byl "ten" ,bo
spedzilismy ze soba wspaniale dwa lata i nadal utrzymujemy ze soba
kontakt.Rodzice dowiedzieli sie dopiero po kilku miesiacach od tego cud-
zdarzenia,Mama zareagowala cudownie-zapytala tylko czy stosujemy
antykoncepcje,czy jestem pewna swoich i jego uczuc i ze w razie czego moge
zawsze na nia liczyc
a Tato?Tato byl i nadal jest zazdrosny o swa coreczke

nawet nie chce mi sie tego czytac

[frankhestain]

dlugie i nudne

tak tak propagujcie rozmnazanie, bo kto bedzie

[mahadeva]

utrzymywal przyszlych emerytow
hehe ksiaze z bajki i fajny seks, nie ma jak mity

W tak koscielnej GW takie bezcenstwa ?

[jola_z_dywit_2006]

Pan Michnik caluje po rekach biskupa Zycinskiego, oglasza cuda Ojca Swietego JPII,
rekalmuje ksiazke Pelniacego Obowiazki Wdowy po JPII a tu tak bezceremonialnie
przeciw Wiarze Naszych Przodkow ?
No, no, kto by sie tego spodziewal ?

[trv]

A kto by się spodziewał, że pierwsza ostoja samoobrony (wszak jedynej moralnej
partii) czyta takie bezeceństwa?

[khagan]

nie wiedziałem, że chrześcijaństwo, rozpowszechniane na ziemiach polskich po 1000 r. n.e , jest nazywane wiarą naszych przodków

[ss-mann]

Waszych przodków na pewno nie!

[nick3]

Sądząc po nicku jesteś w tych kwestiach profesjonalistą.

[onlyoner]

khagan napisał:
> nie wiedziałem, że chrześcijaństwo, rozpowszechniane na ziemiach polskich po 10
> 00 r. n.e , jest nazywane wiarą naszych przodków

Bo Joli pomyliła się wiara przodków z wiarą praprzodków.

[mimi0080]

podobno seks jest najprzyjemniejszy około trzydziestki?

Pierwszy raz

[dziefcyneczka]

rozmowa jak najbardziej , ale żeby zachęcać własne dzieci do sexu ? to nigdy w
życiu !! dla mnie to już jest chore ... rodzice tolerancyjni - to chyba nie
polega na tym,aby akceptować sex u dzieci !!! później się dziwią ludzie ,że 13
latki są w ciąży ;/

Pierwszy raz

[lola19844]

Mam 23 lata, z moim już mężem jestem 8 lat, czekaliśmy długo na ten Nasz
Pierwszy raz i powiem że warto było czekać!Moja mama umarła jak miałam 15 lat,
ja jakoś sama wiedziałam że warto poczekać, jeśli się naprawdę kogoś kocha. A
co bym zrobiła gdybym miała córkę, powiedziałabym jej to co moja mama przed
śmiercią, że na wszystko przyjdzie odpowiednia pora.

[agatazieba]

u mnie postawę zaufania i pogodzenia się z moimi decyzjami przyjął tata.

[el82]

Moj pierwszy raz byl niesamowity, dlatego, ze byl z czlowiekiem, ktorego
naprawde kocham, i ktory mnie kocha. Jest co wspominac A i tak w tym
wszsytkim najpiekniejsze bylo to, ze oboje bylismy dla siebie pierwsi.
Moi rodzice sa naprawde OK - gdy dowiedzieli sie, ze ich ukochana
coreczka "zrobila to" troche porozpaczali, ale ucieszyli sie. Ufaja mi i
wiedza, ze trafilam na porzadnego faceta- w koncu taka mloda juz nie jestem i
dosc dlugo na to czekalam - mam 24 l.
Po pol roku bycia razem moj mezczyzna legalnie nocuje u mnie w domu, w jednym
lozku ze mna - i...wcale nie jestesmy grzeczni Rodzice i tak dobrze wiedza
co robimy. Przeciez to normalne.

-Prose pani cy 7 letnia dziewcynka moze zajść...

[amanasunta]

w ciąże?
-Nie Jasiu to niemożliwe.
-Małgośka ty stara k... nie będziesz mnie szantazować alimentami!

Tak to z tą inicjacją bywa......

[onlyoner]

amanasunta napisała:
> -Nie Jasiu to niemożliwe.

pl.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina

Miejcie baczność na pociechy, bo naprawdę nie wiadomo z kim i kiedy...

[amanasunta]

onlyoner napisał:

> amanasunta napisała:
> > -Nie Jasiu to niemożliwe.
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina
>
> Miejcie baczność na pociechy, bo naprawdę nie wiadomo z kim i kiedy...

Wiki zna nie tylko takie triki np.
pl.wikipedia.org/wiki/Jednoro%C5%BCec_(mitologia)
Ciekawe ,że nikt nie potwierdził opisanego ,,zajścia'' poza dziennikarzami z
Peru ))))

[onlyoner]

amanasunta napisała:
> Wiki zna nie tylko takie triki

Jakie triki ? Przecież na samym początku od razu można przeczytać że "Jednorożec
to stworzenie fantastyczne, występujące w mitach i legendach". Jasno i wyraźnie.

> Ciekawe ,że nikt nie potwierdził opisanego ,,zajścia'' poza dziennikarzami

Bo wtedy była to co najwyżej krajowa ciekawostka, a nie ogólnoświatowa sensacja...

zaskoczyl mnie

[siouxiequattro]

Zaskoczył mnie ten artykuł, nie zdawalam sobie sprawy że dla tak wielu rodziców
seks ich dzieci jest jeszcze tematem tabu. U mnie w domu zawsze było pod tym
względem jakoś luźnie. Mimo ze seks nie jest tematem niedzielnych rozmów (na
sczęście), to zawsze czułam, że seks jest naturalnym krokiem w ogolnym rozwoju
człowieka i z niecierpliwoscia sobie na to czekalam. Jak straciłam cnotę w wieku
20 lat, powiedziałam o tym mamie. mama była wręcz dumna.
Ale myślę, że niepozwalanie dzieciom na sypianie ze sobą w domu rodziców nie
jest aktem szczególnego terroru: wszyscy znamy polskie warunki mieszkaniowe, w
dwupokojowym, mieszkaniu w wielkiej plycie nocne hałasy dochodzące z pokoju
dziecka spiącego tamz partnerem/ką mogą dla rodziców prawdziwą mordęgą. I trudno
chyba było by się wtedy dzieciom wyluzować

[h_anna]

Zrzucili sie na spiralke dla dziewczyny w pierwszej klasie liceum? dla 15
letniej dziwczyny!!??? to chyba jakies przegiecie..dobrze ze jej jajnikow nie
podwiazali wspolnymi silami

[justyn.augustyn]

Ktoś tu napisał, że chamski te tekst.
Fakt, jakąś "chamizną" zalatuje, wulgarnością wręcz. Cipi i ptaki naokrągło, jak
chłopak do dziewczyny przychodzi to wiadomo, że po to tylko, żeby sobie
pobaraszkować, a pierwsza myśl na widok nowego partnera dziecka, to "żeby tylko
nie nocował".
U mnie w domu seks nie był i nie jest tematem tabu, ale też nikt nie miał
obsesji na tym punkcie i nie było zwierzeń: "Mamusiu, a ja wczoraj z nim w
takiej i takiej pozycji".
Zniesmaczyłam się odrobinkę (a czytałam przy śniadaniu).

Pierwszy raz

[lesbienne]

Heh, gdybym ja spytała, czy moja dziewczyna może zostać na noc, to bym mogła się
spakować i więcej do domu nie wracać....

[...]

[silesius.monachijski001]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Tendencyjny ten artykuł

[eusebeia]

mam te 19 lat i chcę czekać do ślubu. szkoda że pan redaktor nie uwzględnił
takiej opcji. wbrew pozorom czekanie do slubu to nie wybryk ani moherowa
propaganda - jestem swiadomą katoliczką (nie ortodoksem - moherem ani oazową
cichodajką), postępuję tak a nie inaczej ze względu na moją ŚWIADOMĄ wiarę i -
co najwazniejsze - nie jestem w swoich poglądach odosobniona.
seks nie jest dla mnie jak, no nie wiem - prawo jazdy - coś co trzeba
koniecznie zrobić w okolicach osiemnastki żeby nie odstawać od reszty.

Ludzie, czekanie z seksem jest normalne. wrzućcie sobie to do światopoglądu

[justyn.augustyn]

Nieczekanie też jest normalne. Wrzuć to sobie do światopoglądu i nie zaczynaj
off topicu, w dodatku z apelami do ludzkości :]

[valeo26]

tak, normalne; ale czekanie też jest normalne;

teraz ja czekam na artykuł o tych, co czekają; przecież wybiórcza zawsze
wszystko pokazuje obiektywnie )

poziom agresji w twojej odpowiedzi był trochę za duży... po co?

[sopot.sopot]

Hmm... Wy naprawde istniejecie i tak czekacie, czy tez jestescie zwyklymi
trollami i tak prowokacyjne piszecie aby dyskusje ozywic?

Pytam sie bo nigdy osobiscie nie spotkalem nikogo kto czekalby az do slubu!
I co potem, po slubie, tez zamierzacie wspolzyc jedynie dla celow rozrodczych?
Nie uwierze...

Mozna spotkac mozna

[netizen]

Seks jest uzupelnieniem wyrazania milosci, wiec juz wiesz, ze nie tylko dla
celow rozrodczych. Dlaczego wiec dopiero po slubie? Chocby i dla tych powodow w
watkach opisanych ponizej.

[niunia9911]

Dlaczego nie wierzysz? Kolejny przykład to ja. Ktoś pewnie powie, że jestem
zboczona, bo mam już rawie 30 lat, a ciągle czekam na Męża. Jestem atrakcyjna i
miałam wiele okazji, wierz mi. nie oceniam innych, tych, którzy zaczynają w
wieku 16 lat, 18 czy po zaręczynach. I oczekuję, że ja też nie będę oceniana
dlatego, że "odstaję".

[echtom]

A ja spotkałam. Tacy ludzie istnieją nawet w dzisiejszych czasach,
kiedy "wszystko wolno", więc niepotrzebnie zakładasz prowokację. Można się
kierować własnymi zasadami i przekonaniami niezależnie od klimatu społecznego
przyzwolenia. Tak samo, jak można spać na jednym tapczanie, nie uprawiając
seksu.

[eusebeia]

uważasz że musisz do tego kogoś przekonywać?

proszę bardzo - można na klatce, u niego, u niej z rodzicami za ścianą, w
samochodzie i w namiocie w bieszczadach... można też z mężem we własnym wyrku,
ale coraz więcej osób trzeba do tego przekonywać.

[26101985a]

czekanie wcale nie jest takie naturalne, gdyz mezczyzni maja najwieksze libido
do 23 roku zycia, potem poziom testosteronu systematycznie spada, wiec w wieku
40 lat lezysz z brzuchem na kanapie przerzucajac kanaly w tv, myslac co ci tu
twoja styrana zyciem i praca zona zrobi na obiad poza tym pierwszy raz
rzadko bywa jakis rewelacyjny, wiec lepiej trenowac wczesniej, zeby tej
wybranej osobie dac to co najlepsze

[eusebeia]

naturalne to nie znaczy normalne.
gdyby świat był naturalny, to baby latałyby z włochatymi nogami a ludzie
kopulowaliby ze sobą na ulicy.
no, ale oczywiście - czaem natura bije kulturę na głowę.

z czułością

[bussie]

większość pisze że pierwszy raz był kiepski, czzęsto po tym pierwszym razie
chłopak zostawia dziewczyne...
czekanie ze współżyciem do momentu małżeństwa ma sens. ludzie którzy decydują
się związać na całe życie - bo jeśli nie na zawsze to po co w ogóle - nie
rozstana sie z powodu kiepskiego pierwszego razu. wiedzą że mają całe życie aby
uczyć się siebie nawzajem, żeby przeżywać niezliczone orgazmy (choć uważam że
orgazm nie jest właściwą miarą satysfakcji seksualnej).
fajnie że język na forum jest na lepszym poziomie niż w artykule - przykre że o
naszej seksualnośći potrafimy mówić albo wulgarnie albo naukowo. może trzeba by
wymyślić jakiś bardziej czuły język

Czym skorupka za młodu nasiaknie...

[toksol]

Jak się kto nie nauczy powstrzymywac od sexu za młodu to się juz nigdy nie
nauczy. W małzeństwie jest wiele okoliczności że nie można ze sobą współżyć
(choroby, trudne ciąże, dłuższe wyjazdy itp) Wtedy taki niewyżyty, a nie
umiejący czekać małżonek puszcza się z byle kim. Małżeństwo jest zagrożone dla
tej odrobiny przyjemności erotycznej.
Chcecie miec takie małżeństwa? Chcecie aby Wasze dzieci miały takich rodziców?
Kto Wam wmówił, że bez seksu nie można normalnie funkcjonować?
Warto trochę poćwiczyć abstynencji seksualnej aby nauczyc się naprawdę
kontrolowac się, bo seks to tylko przyjemność. a szczęście to jest o wiele
wiecej!

Popieram

[netizen]

Zgadza sie. Jezeli moj penis bedzie mna rzadzil, to zwiazek, ktory trzeba
pielegnowac (idea bynajmniej nie tylko z Dnia Swira) bedzie w tarapatach, a moze
sie rowniez rozpasc. Poza tym uksztaltowanie sfery seksualnej wplywa nie tylko
na wiernosc, ale rowniez na postrzeganie innych osob. Taki nalog masturbacji
skrywa nie tylko problemy. Moze poglebiac poczucie samotnosci,
impulsywnosci/nerwowosci, utraty sensu zycia.

W kazdym razie z narzeczona czekamy na nasz pierwszy raz do malzenstwa i bardzo
sie z tego radujemy. W swiadomosci mam oczywiscie inne podejscie do zycia. Nie
zamierzam nikogo obwiniac. To co napisalem wynika z obserwacji i rozmow.

katolicka wiedza psychologiczna

[nick3]

"Bo ja tylko to wiem, co mnie ksiądz dobrodziej powie."

- jak mówi wieśniak z dialogu Reja



netizen napisał:

>... To co napisalem wynika z obserwacji i rozmow.

Czyjegos doswiadczenia nie zanegujesz

[netizen]

Heh.. prawie dobry kawal.
Stety lub niestety czyjegos doswiadczenia nie zanegujesz.

Wierz lub nie: nie ma takiej potrzeby:)

[nick3]

Ważne, żeby dostrzec, że to (charakterystycze dla kaznodziejstwa) RETORYKA.

To znaczy, że mówisz o czymś, o czym nic nie wiesz.

A mówisz w taki sposób, jakbyś miał wiedział, że to potwierdza twoje pewniki.

netizen napisał:

> Heh.. prawie dobry kawal.
> Stety lub niestety czyjegos doswiadczenia nie zanegujesz.


Mogę zripostować w jeszcze bardziej niepokojący sposób:

Tobie i (jak i wielu innym) właśnie nic nie przeszkodzi zanegować swojego
doświadczenia.

Do końca życia będziesz sobie powtarzał, że jesteś "szczęśliwy z Jezusem".

[eusebeia]

nick3, co ja ci tu będę tłumaczyć, skoro ty już z góry wiesz że masz rację?

[nick3]

No w tym to akurat trudno mi będzie prześcignąć katolików:

> eusebeia napisała:
> nick3, co ja ci tu będę tłumaczyć, skoro ty już z góry wiesz że masz rację?

[eusebeia]

I jeszcze jedno: co ty, nick3, właściwie wiesz o czekaniu do ślubu i skąd
wnosisz że lepiej się bzykać ze stadem lasek od szesnastego roku życia?

[nick3]

Jak mówi dawna piosenka, najwięcej wiemy o miłości, gdy mamy po szesnaście lat.
A potem już tylko coraz mniej.

Niestety, szesnastkę dawno przekroczyłem

To nie polega na wmawaniu sobie

[netizen]

> To znaczy, że mówisz o czymś, o czym nic nie wiesz.

To zdanie potwierdza tylko, ze w stawianiu pewnikow jestes znacznie dalej, niz
Katolicy. Ja mowie z jednoznacznoscia o swoich i czyichs doswiadczeniach, ktore
ktos opisal. Ty mowisz z jednoznacznoscia o mnie, choc nie wiesz, co wiem, a
czego nie wiem.

> Do końca życia będziesz sobie powtarzał, że jesteś "szczęśliwy z Jezusem".

No wlasnie to nie polega na wmawianiu sobie. To polega na doswiadczeniu Jezusa i
jego dzialania.

Pozdrowionka!

Czyżby?:)

[nick3]

Przez wiele stuleci żaden katolik (za wyjątkiem mistyków) nie mówił
o "doświadczaniu Jezusa". Zaczął Luter, ale kontynuowali ten sposób mówienia
głównie amerykańscy protestanci ludowi.
W XX wieku ruchy odnowy katolickiej nagle jakby pozazdrościły (skuteczności
przyciągania wyznawców? amerykańskim 'evangelicals' i wszyscy 'świadomi
katolicy' zaczęli "doświadczać".

Przeciwko temu, że mamy tu do czynienia z doświadczeniem, niech świadczy, że
wszystkie "świadectwa" mówią o tym prawie tymi samymi słowami. Nic istotnie
nowego - "od siebie" (nie ma żadnej indywidualizacji mowy w "świadectwach")

"Doświadczenie" wydaje się pewnym zwyczajem mówienia.


netizen napisał:

> > To znaczy, że mówisz o czymś, o czym nic nie wiesz.
>
> To zdanie potwierdza tylko, ze w stawianiu pewnikow jestes znacznie dalej, niz
> Katolicy.

Być może źle zrozumiałem niedopowiedzianą sugestię zawartą w twoim poscie.

Myślałem, że z tym "doświadczeniem, którego nie dam rady zanegować" chodzi o
moje własne doświadczenie.

(No i tu rzeczywiście byłbyś dyskutantem nierzetelnym, bo nie powinieneś
wmawiać mi, czego doświadczam.)

Ale jeśli chodziło ci o coś innego - zwracam honor.

Kazdy ma swoja droge - bez patosu prosze ;)

[netizen]

Twoj argument mozna rozumiec tak, ze kazdy kto doswiadczyl Boga jest mistykiem,
wiec nie liczy sie co pisal. W ten sposob faktycznie bardzo latwo oskarzyc
Kosciol, ze dopiero w XX wieku cos tam oglosili. Swiadectwa moga wydawac sie te
same pod wzgledem wychwalania Jezusa oraz form podziekowania. Ja osobiscie nie
odczuwam tego, co np. opisywal sw. Jan od Krzyza, ktory pisal o duszy w boskim
zjednoczeniu. Pomijasz jednak fakt, ze swiadecto wiaze sie to z realnymi
zmianami w zyciu. Stad uzycie pojecia doswiadczenie i jak slusznie zauwazyles
mowilem o sobie oraz innych osobach, ktore sie podzielily swoimi przezyciami.

Ktos moze powiedziec: uslyszales i chciales miec to samo, wiec sie spelnilo, tak
samo jak spelnia sie cel w zyciu, do ktorego sie dazy. Sek w tym, ze przed
zmianami w swoim wlasnym zyciu swiadectwa innych osob puszcza sie drugim uchem
lub zalicza sie do nawiedzonych.

Jakie sa Twoje doswiadczenia? Oby jak najlepsze. Szczerze. Jezeli masz swoja
droge na zycie i jestes happy, to podazaj nia dalej. Bo najgorzej jest stac.

[netizen]

Twoj argument mozna rozumiec tak, ze kazdy kto doswiadczyl Boga jest mistykiem,
wiec nie liczy sie co pisal. W ten sposob faktycznie bardzo latwo oskarzyc
Kosciol, ze dopiero w XX wieku cos tam oglosil. Swiadectwa moga wydawac sie te
same pod wzgledem wychwalania Jezusa oraz form podziekowania. Ja osobiscie nie
odczuwam tego, co np. opisywal sw. Jan od Krzyza, ktory pisal o duszy w boskim
zjednoczeniu. Pomijasz jednak fakt, ze swiadectwo wiaze sie z realnymi
zmianami w zyciu. Stad uzycie pojecia doswiadczenie i jak slusznie zauwazyles
mowilem o sobie oraz innych osobach, ktore sie podzielily swoimi przezyciami.

Ktos moze powiedziec: uslyszales i chciales miec to samo, wiec sie spelnilo, tak
samo jak spelnia sie cel w zyciu, do ktorego sie dazy. Sek w tym, ze przed
zmianami w swoim wlasnym zyciu swiadectwa innych osob puszcza sie drugim uchem
lub zalicza sie do nawiedzonych.

Jakie sa Twoje doswiadczenia? Oby jak najlepsze. Szczerze. Jezeli masz swoja
droge na zycie i jestes happy, to podazaj nia dalej. Bo najgorzej jest stac.

[rosi26]

i bardzo sie "radujemy"- wow skad wziales to slowo? z biblii? czy masz 90 lat?
czy bedziecie po slubie uprawiac sex tylko w ramach prokreacji? czyli raz na rok?

Męska wrażliwość

[dijkman]

Tak jak kontynent ludzki jest to trudna i skomplikowana materia

W większości lubimy krótkie i genialne posty, dlatego wyrażę swoją myśl tak:
Wbrew obiegowym opiniom wielu czytelników ... ,
.....faceci też są skłonni do ludzkich uczuć.
Dijkman