świadoma jazda bez fotelika!

[martabmw]

Piszę tutaj, bo w sumie inne forum nie przychodzi mi do głowy.

Mam znajomą, która notorycznie wozi swoje czteroletnie dziecko bez fotelika na
przednim siedzeniu samochodu. Nie ma znaczenia, czy jest to krótka wyprawa do
przedszkola, czy wyjazd kilkugodzinny na weekend. Kilkakrotnie zwracałam jej
uwagę i jak widać nie umiem trafić. Postępowanie swoje motywuje - "bo wiesz
Niunia nie lubi jeździć w foteliku, ucieka spod pupy i Niunia wrzeszczy".
Smutne ale czterolatek decyduje i niestety stawia na swoim. Na sugestię
mandatu było wzruszenie ramion, fakt finansowo nawet tego nie odczują. Mąż
radzi się nie wtrącać, ale mnie trochę dręczy sumienie, że jak ona się z kimś
stuknie i coś się stanie, to będę współwinna poprzez swoją bierność. Wdzięczna
będę za każdą sensowną radę.

[morelee]

Nie jesteś bierna, skoro - jak piszesz - zwracałaś uwagę. Niestety, na głupotę
ludzi nie ma ani lekarstw, ani przepisów.

Może pozbieraj jakieś dane statystyczne, przykłady, zdjęcia co dzieje się z
dzieckiem na przednim siedzeniu bez fotelika w razie wypadku.

[marzeka1]

Zwróciłaś uwagę, zareagowałaś, na głupotę nie poradzisz. Najwyżej pochowa
dziecko. Trudno- selekcja, dokonana przez głupotę matki (czytałam kiedyś o
wypadku, kiedy matka wiozła 2 dzieci bez pasów, tylko kawałek, dachowała, dzieci
nie przeżyły, miałaby szansę, gdyby były w pasach).

[aluc]

pokaż crash-testy, naślij policję pod przedszkole

żadnych innych sensownych rad daćniemożna, mamusia najwyraźniej
impregnowana

[e_r_i_n]

Dokładnie. Jak będziesz wiedziała, że jedzie z dzieckiem, naślij policję. Tylko
to ma szanse zadziałać.

[green_land]

Ile mogłaś, tyle zrobiłaś. Jest dorosła i skoro uważa, ze w jej
zachowaniu nie ma nic niepoważnego, trudno, nic na głupotę i brak
wyobraźni nie poradzisz.
Tak to bywa, że dopiero jak się odczuwa na własnej skórze swoją
głupotę, człowiek mądrzeje. Tylko że czasami moze być za późno

[chalsia]

> Na sugestię
> mandatu było wzruszenie ramion, fakt finansowo nawet tego nie odczują.

finansowo może nie odczują, ale jak kilka razy naślesz na nią policję, to
załapie za to tyle punktow karnych, że odbiorą jej prawko jazdy. Albo będzie
musiała zdawac egzamin od nowa - i jesli dalej będzie kontynuować swoje
działania - powtórka i wtedy grozi jej dozywotnia utrata prawka. A to boli
zdecydowanie bardziej niż utrata kasy.

WIęc - przykre to co prawda - nie pozostaje nic innego niż nasyłanie na nią
policji aż do skutku w postaci wożenia dziecka w foteliku.

[izabelski]

a czy w dodatku am poduszke przed siedzeniem pasazera?
powiedz jej ,ze wtedy ona sama zabije swoje dziecko, jak ta poduszka
zmiazdzy go przy zderzeniu czolowym
i nie bedzie to wina innego kierowcy tylko jej , czyli moze pojsc do
wiezienia lub dostac wyrko w zawieszeniu a bedzie sie czula winna
przez cale zycie

[aduerin]

niby macie racje ale... kiedys nikomu nie przyszlo do glowy wozic
dziecko w foteliku bo po pierwsze ich nie bylo a po drugie kazdy
rodzic uwazal ze jaks ie dziecko przewala w tyle auta, bawi,
wariuje, to jest ok. Szczytem bezpieczenstwa bylo wiec zapiecie
dziecka w pasy i tyle. A, nie sadzalo sie dzieci z przodu.
Wiec skoro teraz kazdy z was uwaza, ze jazda bez fotelika to pewna
smierc to jakim cudem przezyliscie i piszecie na tym forum?
Inan sprawa, ze teraz jest obowiazek fotelikow wiec ta kobieta
powinna po prostu przestrzegac przepisow, moze trzeba jej uswiadomic
ze skoro nie lamie innych (mam nadzieje) to niech przestrzega i tego.
Swietne pomysly z tym nasylaniem policji - rosnie spoleczenstwo
kapusiow i donosicieli jak widze. Pawka Morozow zaciera rece zza
grobu. Zenua

[e_r_i_n]

aduerin napisała:

> Wiec skoro teraz kazdy z was uwaza, ze jazda bez fotelika to pewna
> smierc to jakim cudem przezyliscie i piszecie na tym forum?

Czekałam na taki post. Czekałam!
Przeżyłam, bo w dzieciństwie nie jeździłam samochodem.
Oraz na ulicach było 99% mniej samochodów, które jeździły o 99%
wolniej.

> Swietne pomysly z tym nasylaniem policji - rosnie spoleczenstwo
> kapusiow i donosicieli jak widze. Pawka Morozow zaciera rece zza
> grobu. Zenua

Tak, tak. Żenada.

[anaconde]

Foteliki dzieciece to przede wsystkim kasa dla producentow i dla policji za
lamanie przepisow,podobnie jak wymysl posiadania gasnicy ,ktos dzieki temu
zarobi niezla kase.
Co do bezpieczenstwa to sie zgodze ze lepiej fotelik aczkolwiek nieraz stwierdza
sie ze podaczs wypadku to zalezy jaki ,wlasnie gdyby nie pasy itp to ofiara by
przezyla nie ma reguly i kazdy ma cos tam pisane.
podrozujac natomiast np 15 godz niewyobrazam sobie mojego dziecka zapietego
poslusznie przez tyle godzin w foteliku .Wychodze z tego zalozenia ze jade dosc
bezpiecznie ,nie pedze .
Glosy protestow zaraz sie posypia ale uwazam ze to kazdy sam ma prawo decydowac
o niektorych sprawach ,wpieniaja mnie niektore kodeksy paragrafy ,przepisy
.Wiele jest totalnie bzdetnych wg. mnie i sa one po to zeby je /niektore/ omijac .
Ach jakze panstwo dba o swoich obywateli zeby wlos z glowy im nie spadl.Wszystko
na swiecie zaczyna byc pod zupelna kontrola tylko jak gdzis ktos slusznie
napisal brakuje nam jeszcze takich czipow zeby specjalna komisja mogla nad nami
jeszec bardziej nadzorowac nad naszymi niecnymi uczynkami..

[aniaimax]

> podrozujac natomiast np 15 godz niewyobrazam sobie mojego dziecka zapietego
> poslusznie przez tyle godzin w foteliku.
a ja sobie wyobrazam, bo moje (i nie tylko moje) dziecko podrozuje poslusznie zapiete w pasy nawet dluzej niz 15 godzin (bywalo nawet powyzej 20). No ale to kwestia zasad. U nas zasada jest taka, ze w samochodzie wszyscy maja zapiete pasy a dzieci jezdza w fotelikach.
I nie ma od tej zasady zadnych odstepstw.

>Wychodze z tego zalozenia ze jade dosc
> bezpiecznie ,nie pedze .
Ty nie pedzisz i jedziesz przepisowo, a inni tez jada poslusznie, kiedy Twoje dziecko jedzie niezapiete? Problem w tym, ze na drodze znajdujesz sie nie tylko TY.
Pozdrawiam

[e_r_i_n]

anaconde napisała:

> wlasnie gdyby nie pasy itp to ofiara by przezyla nie ma reguly

Jednak jest i te przypadki, kiedy pasy spowodowały obrażenia/śmierć
są marginalne.

> podrozujac natomiast np 15 godz niewyobrazam sobie mojego dziecka
> zapietego poslusznie przez tyle godzin w foteliku

Skoro rodzic sobie nie wyobraża, to jak ma sobie wyobrażać dziecko?
Sorry, postojów nie robicie, żeby dziecko (i kierowca, przede
wszystkim) nogi rozprostowalo?
Moje dziecko od zawsze jeździ w foteliku i innej opcji nie zna. Wiec
nie ma problemu pt. 'juz mi sie fotelik znudził'.

> Wychodze z tego zalozenia ze jade dosc bezpiecznie ,nie pedze .

Rozumiem, ze masz prywatne drogi w całej Europie?

[green_land]

> Wychodze z tego zalozenia ze jade dosc
> bezpiecznie ,nie pedze .
Na serio uważasz, że tylko od CIEBIE zależy bezpieczeństwo Twojej
jazdy???
Jechaliśmy wolno /50 w zabudowanym/, vito. My - niestety- bez pasów,
dziecko z tyłu w foteliku i z pasami. Wystarczył maluch, który
wpieprzył się nam pod koła, koziołkowaliśmy kilkadziesiąt metrów,
dwie osoby od razu zmarły /dwa dni wcześniej wzięli ślub!/, dwie
jakimś cudem przeżyły. Więc błągam! Nie pisz, ze jeździsz
bezpiecznie więc fotelik niepotrzebny, bo nie świadczy to dobrze o
Twoje wyobraźni.

Jeszcze jedno pozwolę sobie napisać - jak będziesz ofiarą wypadku i
potrzeba Ci będzie kilkuletnia a moze i dłuższa rehabilitacja,
bardzo proszę, byś sama sobie pokrywała wszystkie koszty. Bo ja nie
mam zamiaru by m.in. moje pieniądze szły na czyjąś głupotę.

[veev]

Anaconde, jesteś trollem, prawda?

Czy jednak tylko zwykłą idiotką?

v.

[morelee]

aduerin napisała:

>
> Swietne pomysly z tym nasylaniem policji - rosnie spoleczenstwo
> kapusiow i donosicieli jak widze. Pawka Morozow zaciera rece zza
> grobu. Zenua

No tak, dopóki zgłoszenie przestępstwa bądź wykroczenia będzie donoszeniem przez
kapusia, będą ginęły dzieci - w samochodach i za zamkniętymi drzwiami domów.
Niewidziane i niesłyszane, aż stanie się nieszczęście.

Auderin, oby nikt nie doniósł na policję gdy będą Cię mordować, bo przecież
bardziej nie znosisz kapusiów niż morderców.

[green_land]

To chyba należe do tych paskudnych ludzi, którzy zakapowali by
sąsiada bijącego dzieci albo durnia, który jeździ na rowerze po
pijaku. Niech się zabije, jak chce, ale ja nie mam zamiaru mieć
takiego durnia na sumieniu i jeszcze być za dupka włóczona po sądach
przez "zrozpaczoną" rodzinę dla której on tylko sobie jeździł po
piwku!

[aluc]

kiedyś uważano również, że od masturbacji robi się rowek na nosie i
spada inteligencja

[green_land]

Bo mój ojciec nie miał wypadku ze mną. Miej samochodów, lepsze
drogi /nie tak rozp... przez ciężarówki jak teraz/, wolniejsza jazda
itd.
Za to gdyby nie fotelik moje dziecko pewnie by nie żyło. Ale Twoja
rzecz, skoro uważasz pasy i fotelik za zbędne fanaberie. Mi tam
zwisa, czy pozabijasz siebie i swoich najblizszych, nie będzie to
mój poroblem.

[pudelek09]

Mam znajoma,ktora stracila w wypadku 2l dziecko,bo zamiast byc w
foteliku,stalo pomiedzy fotelami,w deszczowy,sliski dzien!Chwila
nieuwagi,poslizg i koniec!Teraz ma dwojke,ktora jezdzi tak samo-tzn
skacza po tylych siedzeniach,leja sie itd.ja swoja od malego
przypinalam w foteliku i nie bylo dyskusji!obecnie ma 1ol i ma nawyk
wyrobiony-wsiada do auta,do postawki,pasy i tyle!Dziwie sie ze ona
nie dba o bezpieczenstwo swoich dzieci,tym bardziej,ze traumy,jaka
jest strata dziecka nie zapomni chyba do konca zycia!Mowilam jej,ale
tylko glupio sie usmiechala!

[jagabaga92]

A co z taksówkami? Czy to nie świadoma, lecz jednocześnie przymusowa jazda bez
fotelika ? Czy ktoś wie jak to jest w przypadku taksówek - kierowcy mają
jakiś obowiązek posiadania fotelika na wyposażeniu?

[e_r_i_n]

Nie, nie mają. Dziecko nie musi, zgodnie z przepisami, byc w
foteliku w taksówce.

[kasiak37]

u mnie zaden taksiarz nie zabierze dziecka bez fotelika.Nie ma zmiluj chocby to
miala byc noc.
A czytajac kilka wypowiedzi to wlosy staja deba na glowie jak mozna byc tak
pustym i nieodpowiedzialnym.

[anaconde]

Pusta to moze byc Twoja uwaga.
Idac ulica moze Ci spasc ceglowka na glowe bo nie nosisz np kasku ,idac prosta
droga mozesz sie potknac i zabic ,niemowiac juz ze we wlasnym domu moze spasc
zrandol na glowe i tez zabic.
Dlaczego wiec mam wychodzic z zalozenia ze jada samochodem cos sie moze
stac,moze najlepiej z domu wogole niewychodzic bo niebezpieczenstwo czycha wszedzie.
Nie pisze ze nieuzywam fotelika czy pasow ale smiesza mnie sztywniackie postawy
ze tak trzeba bo takie sa przepisy ,tych co nie maja natychmiast doniesc na
policje i niech placa frajerzy.
Taksowkami jezdzac po Europie nigdzie nie mialam przyjemnosci widziec fotelika
wiec bez przesady drogie panie.

[green_land]

Nie podawaj niepoważnych przykładów, bo nie najlepiej świadczą o
Twojej dojrzałości. Szkoda, że nie rozumiesz, o co chodzi w wożeniu
dziecka w foteliku.

gdyby

[vharia]

Gdyby liczba osób uśmierconych w skali roku przez żyrandole
spadające na głowę wynosiła również 7 tysięcy, to gwarantuję Ci, że
wyszedłby przepis o używaniu kasków w przyadku posiadania żyrandola
o wadze powyzej 0,5 g. To samo byłoby z chodzeniem po ulicy, gdyby
faktycznie cegły zniąd zabijały rocznie tysiące a okaleczały setki
tysiecy osób. Pomyśl czasem, zamiast bredzić.

ogladnij ten film od 1:10

[izabelski]

www.youtube.com/watch?v=fl4xAaQevyw&feature=related
jak syn zabil matke
moze wystarczy jako argument do przypinania pasow

[jagabaga92]

> u mnie zaden taksiarz nie zabierze dziecka bez fotelika.Nie ma zmiluj chocby to
> miala byc noc.

Domyślam się, że wsiadając z dzieckiem do taksówki tam, gdzie Ty mieszkasz,
trzeba wsiadać z własnym fotelikiem (???) Ale tak naprawdę to po co komuś
fotelik, jeśli nie ma samochodu. To taksówkarz powinien mieć na wyposażeniu
fotelik albo chociaż podstawkę.

Jeszcze jedno mnie zastanowiło - co ma noc do fotelika w taksówce?

[green_land]

Chyba o to autorce wypowiedzi chodziło - że taksówkarz powinien mieć
fotelik.

[chalsia]

> fotelik, jeśli nie ma samochodu. To taksówkarz powinien mieć na
wyposażeniu
> fotelik albo chociaż podstawkę.

w Wawie MPT ma foteliki, ale po pioerwsze - trzeba przy zamówieniu
telefonicznym zgłosić taką potrzebę, a po drugie - doliczają do
kursu dodatkową opłatę za wyposażenie taksówki w fotelik.

[edycja_kopiuj_wklej]

Jakby kazdy taksowkarz jezdzil z fotelikiem w bagazniku to gdzie pakowalby bagaze?
Nie rozumiem problemu. Nie posiadam samochodu, a fotelik zakupilam i sie
wielokrotnie przydal. Zawsze jak jade taksowkato go biore. Jak jechalam z
kolezanka i dziecmi na wycieczke,to tez sie przydal, no bo ona miala swoj, amoje
dziecko mialoby jechac bez? Nie wyobrazam sobie.

Oczywiscie czasami jest mi ciezko.Jade taksowka na dworzec, pakuje do pociagu
dziecko, wozek, fotelik, bagaze... pozniej rozpakowywuje...

A tak wogole,to moze ktos podrzucic linkalub kojarzy... Kiedys ogladalam taki
fajny film, piekny muzyczny podklad i takie nalozenie przypadkowych zdarzen...
wesola sytuacja, jazda samochodem... po wypadku. Nie dotarlam dokonca tego
filmu. Tam byl chyba tez kawalek o dziecku bez fotelika...
Jakby ktos mial linka to poprosze o wrzucenie

filmik - link

[veev]

www.youtube.com/watch?v=cG_P6dU3cg0
v.

[mama303]

no i oczywiście w autobusach i tramwajach komunikacji miejskiej
wszyscu wożą dzieci w fotelikach

[jagabaga92]

nie porównuj jazdy samochodem osobowym do jazdy w tramwaju lub autobusie.
Rozwijana przez nie prędkość jest nieporównywalna. Gwałtowne hamowanie w
autobusie czy tramwaju nie spowoduje, że dziecko wyleci przez przednią szybę
(no, chyba, że będzie siedziało na przednim siedzeniu lub stało przy kierowcy),
a w samochodzie osobowym może spowodować, jeśli nie jest przypięte pasami.

Uderzenia z boku też są nieporównywalne - co się dzieje, gdy w autobus/tramwaj
wjeżdża samochód osobowy? - z reguły nic, a co się dzieje, gdy samochód osobowy
wjeżdża w samochód osobowy? - chyba nie muszę pisać...

[mama303]

jagabaga92 napisała:

> nie porównuj jazdy samochodem osobowym do jazdy w tramwaju lub
autobusie.
> Rozwijana przez nie prędkość jest nieporównywalna. Gwałtowne
hamowanie w
> autobusie czy tramwaju nie spowoduje, że dziecko wyleci przez
przednią szybę.

No faktycznie do przedniej szyby może nie dolecieć

[maadzik3]

Taksowki fotelikow nie maja, ale fotelik nie jest zrosniety z autem. Gdy bralam
Mlodego do taksowki bralam i fotelik - zawsze!

[bomba001]

prosi sie o taxi z fotelikiem! i juz

[reninka72]

Od razu dzwon na policje. Rodzice sa nieodpowiedzialni i narazaja dziecko na
kalectwo lub smierc. Postepuja niezgodnie z prawem.
A argumenty typu, ja jezdze bezpiecznie, sa po prostu glupie. Moze i ty jezdzisz
bezpiecznie ale jaka masz pewnosc ze akurat nie trafisz na pirata drogowego albo
nietrzezwego kierowce?

strona www o fotelikach

[vharia]

Polecam stronę Fotelik info (fotelik.info/) jao źródło wiedzy
o fotelikach, aktualnych danych z testów fotelikowych (!) czyli
ranking, a także filmów (wybrali nie najdrastyczniejsze) "dlaczego
używać fotelików".

[izabelski]

nie wiem, czy pomoze, ale pokaz jej to video
www.youtube.com/watch?v=lu-tBtR5ykE

[anaconde]

Milo sie prowokuje Was do walki jak lwice Do upartej dzielnej postawy dziecko
tylko w foteliku !!!
Tych co mogliby miec inne zdanie najlepiej pozrec zywcem

[aluc]

a gdzie ta prowokacja? bo nie zauważyłam

[vharia]

Każdy kto się na forum wygłupi broniąc jak niepodległości jakiejś
durnej tezy, kiedy sam zrozumie brak logiki swoich "argumentów", na
końcu pisze, że to była prowokacja. I że haha.
ZIEEEEEW...
Taki standard.

[donkaczka]

ale po co sie napinacie?
jesli ktos z wyboru wozi dziecko bez fotelika, to jest na prostej drodze do
zabicia swojego potomstwa
natura glupia nie jest, idioci sie z puli genetycznej sami wyeliminuja

naprawde, niemalo jest takich ludzi w naturze: "bo blisko" "bo powoli jade" "bo
placze w foteliku"
szkoda jezyk strzepic

[jvstys]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=88323349&a=88323349
proponuję obejrzeć te filmy a owej mamusi przekazać link może pomoże

[veev]

> dziecko tylko w foteliku !!!
> Tych co mogliby miec inne zdanie najlepiej pozrec zywcem

Jak ktoś słusznie zauważył, może nie trzeba będzie pożerać, jest wszak nadzieja,
że natura sama takich wyeliminuje.

v.

[szmaragdowa_noc]

Dzieci placza w fotelikach i nie chca w nich siedziec bo nie sa tego nauczone i
przyzwyczajone do jazdy w foteliku! Moje dzieci od poczatku zasze jezdzily w
foteliku i wiedza ze nigdzie nie pojedziemy dopoki one nie beda zapiete i my
rowniez. Jak trasa jest dluzsza to robimy przerwe na rozprostowanie nog, siku,
zjedzenie i problemu w czasie jazdy nie ma!

Ja mam ten sam "problem" z sasiadami. Ciagle woza swoja dwuletnia corke bez
fotelika i nie przemawiaja do nich jakiekolwiek argumenty, nawet filmiki
podsylalam i nic! Tylko ze dziecka nie przypinaja w foteliku a sami sie zapinaja
w pasy?! Dla mnie niezrozumiale! Ryzykuja zycie wlasnego dziecka, a swoje w
razie wypadku ocala... I tez slysze ze jezdza ostroznie, ze nigdy nawet stluczki
nie mieli... Ale no coz kazdy ma inne priorytety! Dla mnie najwazniejsze jest
bezpieczenstwo moich dzieci...

[jkl13]

Zgłoś na policję. Tzn. gdy będziesz wiedziała, że jedzie po dzieci
do przedszkola czy wyjeżdża na dłuższy wyjazd, zadzwoń na policję,
podaj numer rejestracyjny samochodu, markę, kolor, trasę, którą
jedzie i zaznacz, że dziecko jedzie bez fotelika. Wbrew pozorom -
policja reaguje na takie sygnały.
I rób tak do skutku, tzn. aż nauczy się, że dziecko wozi się w
foteliku.