Broń Boże nie realizować żądań terrorystów!

[aborys]

Nie przerywać wojny w Czeczenii!
Wojna ta musi trwać. Rosyjscy żołnierze i FSB muszą dokończyć dzieła
gwałcenia czeczeńskich kobiet, porywania do komisariatów dla okupu,
mordowania i więzienia w obozach młodzieży w wieku poborowym, pobierania
łapówek na postach. Dopiero jak wszyscy ocaleni Czeczeńcy wyjadą z Czeczenii
do Moskwy, Gruzji, Dagestanu - będzie można zakończyć wojnę.

______________
Żeby nie było nieporozumień - brzydzę się terrorem wobec cywilów. Ludzie
przetrzymujący czywilów w moskiewskim teatrze to bandyci. Gdyby "wjechali" na
Łubiankę i tam wyrżnęli tysiąc ruskich ubeków - mieliby mój poklask, jako
wykonawcy brawurowej akcji wojennej.
W obecnych warunkach to bandyci. Tyle że rosyjscy, Bogu ducha winni,
melomani, zbierają żniwo własnego imperialno - azjatyckiego myślenia,
przekładającego sie na wyniki wyborów i skład władzy prowadzącej najeźdźczą
wojnę na Kaukazie.

[pontifexmaximus]

brat mojej babci był w KOP i napierdal..ł Ukraińskich terrorystów, którym śniła
się wolna Ukraina. Oni, j.b ich mać mówili coś o polskiej okupacji.

[pontifexmaximus]

brat mojej babci był w KOP i napierdal..ł Ukraińskich terrorystów, którym śniła
się wolna Ukraina. Oni, j.b ich mać mówili coś o polskiej okupacji.

Dzielni wojownicy

[pontifexmaximus]

23.10.Moskwa (PAP) - Abri Barajew, którego krewny prawdopodobnie dowodzi grupą
terrorystów w Centrum Teatralnym na Dubrowce, w południowo-wschodniej Moskwie,
był jednym z najbardziej wpływowych i bezwzględnych czeczeńskich dowódców
polowych.

Zginął w czerwcu ubiegłego roku w potyczce z wojskami rosyjskimi w miasteczku
Ałchankała w Czeczenii. Miał 29 lat.

Podczas pierwszej wojny czeczeńskiej (1994-96) dowodził własnym oddziałem
partyzanckim. Wcześniej był oficerem w Ministerstwie Bezpieczeństwa, utworzonym
przez pierwszego prezydenta zbuntowanej Czeczenii, generała Dżochara Dudajewa.

Sukcesy w walkach z wojskami rosyjskimi przyniosły mu stopień generała. Został
też dowódcą słynnego pułku islamskiego, który uchodził z najlepiej wyposażony i
uzbrojony oddział czeczeńskich bojowników.

Po wycofaniu się armii rosyjskiej z Czeczenii w czerwcu 1996 roku popadł w
konflikt z prezydentem Asłanem Maschadowem, który w końcu rozwiązał pułk
islamski, a samego Barajewa zdegradował do szeregowca.

Barajew według obserwatorów był w owym okresie związany z radykalnie islamskim
skrzydłem Czeczenów; był powiązany ze słynnym arabskim ochotnikiem Chattabem.

Barajew miał też opinię czołowego handlarza żywym towarem na Północnym
Kaukazie. Nie tylko porywał zakładników, ale również odkupywał ich od innych
band. W związku z tym, jak również z faktem, że Barajew stale zwalczał
prezydenta Czeczenii Maschadowa, część obserwatorów wyrażała opinię, że
realizował on wówczas zadania zlecone mu przez rosyjskie służby specjalne,
zmierzające do destabilizacji i kompromitacji Czeczenii.

Po powtórnym zajęciu Czeczenii przez Rosjan Barajew toczył jednak z nimi
nieprzerwaną walkę i - jako jeden z niewielu czeczeńskich dowódców - potrafił
odnosić w niej sukcesy.

Środowy atak w Moskwie to nie pierwsza głośna akcja z udziałem krewnych
Barajewa. W ubiegłym roku dwie kobiety, w tym jego kuzynka, wjechały na teren
rosyjskiej jednostki wojskowej w Ałchan- jurcie, koło Groznego, ciężarówką
wyładowaną materiałami wybuchowymi, a następnie ją zdetonowały, zabijając 17
żołnierzy. (PAP)

mal/ mc/ psk/ arch.

23:25 02/10/23

Nie "kosić stokrotek" !

[j24]

aborys napisał:

> Żeby nie było nieporozumień - brzydzę się terrorem wobec cywilów.

To tak jak ja.

> Ludzie przetrzymujący czywilów w moskiewskim teatrze to bandyci.
> Gdyby "wjechali" na Łubiankę i tam wyrżnęli tysiąc ruskich ubeków - mieliby
> mój poklask, jako wykonawcy brawurowej akcji wojennej.

To tak, jakby AlKaida skończyła na rozwaleniu budynku Pentagonu.

> W obecnych warunkach to bandyci. Tyle że rosyjscy, Bogu ducha winni,
> melomani, zbierają żniwo własnego imperialno - azjatyckiego myślenia,
> przekładającego sie na wyniki wyborów i skład władzy prowadzącej najeźdźczą
> wojnę na Kaukazie.

To tak jak ofiary 11.09.2001 roku zebrały żniwo wojennego awanturnictwa USA
oraz wspierania przez Wielkiego Brata izraelskich braciszków gwałcących
palestyńskie dziewice, karmiących ołowiem palestyńskich nastolatków oraz
rozwalających buldożerami palestyńskie domostwa.

Nie ma co wysyłać bombowców by "wykosić stokrotki" w górach Kaukazu.
Trzeba walczyć z przyczynami, nie skutkami.

Wolność dla Palestyny! i Wolność dla Czeczenii!

[aborys]

j24 napisał:

> To tak, jakby AlKaida skończyła na rozwaleniu budynku Pentagonu.
Al Quaida użyła samolotów z pasażerami.
W dodatku Armia USA nie okupuje żadnego kraju.

[j24]

aborys napisał:

>> To tak, jakby AlKaida skończyła na rozwaleniu budynku Pentagonu.
> Al Quaida użyła samolotów z pasażerami.

Oczywiście to wysoce naganne.

> W dodatku Armia USA nie okupuje żadnego kraju.

Afganistan (?), obecnie rządzący to marionetki (?) tak jak w Czeczenii...

[aborys]

j24 napisał:

> Afganistan (?), obecnie rządzący to marionetki (?) tak jak w Czeczenii...
1. 11 września był PRZYCZYNĄ a nie skutkiem akcjhi w Afganistanie.
2. Obecność wojskowa w Afganistanie ma charakter międzynarodowy i mandat ONZ.
3. Obecny rząd afgański ma bardziej demokratyczny charakter, niż rząd talibów.
Patrz: loja dżirga.

Użycie pasażerskiego samolotu nie było "naganne", tylko było zbrodnią przeciw
ludzkości.

[pontifexmaximus]

W. Jagielski "Modlitwa o deszcz" może po tej lekturze Pan Borys zmieni swoją
manichejską percepcję świata.

[aborys]

1. Gdzie to znajdę.
2. Na czym polega mój manicheizm?

[pontifexmaximus]

W księgarniach na terenie całego kraju. Autor opisuje (nie indoktrynuje)
Afganistan od upadku rzadu komunistycznego do interwencji US. Dużo wywiadów (z
dwóch stron barykady). Wyłania się z tego pewien rodzaj puzzle, ale niestety
nie układa się w klarowną całość.
Zwróciłbym uwagę na stosunek Afganiczyków do Brytyjczyków, Rosjan i Amerykanów
(jest dość zbliżony zarówno wśród talibów, jak i sojuszu północnego)

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> Wyłania się z tego pewien rodzaj puzzle,
Co nie zmienia faktu, że:
Afganistan jest rządzonyt bardziej demokratycznie niż był,
Nie da się prównać okupacji Czeczenii przez Rosjan i pobytu Amerykanów
(Polaków, Brytyjczyków, Holendrów) w Afganistanie,
Następstwo faktów jest odwrotne.

Al Quaida demolowała USA, bo (chyba) Izrael męczy Palestyńczyków. Choć tego też
nie jestem pewien. W sumie to nie wiadomo, czemu to zrobili.
A Czeczeńscy bandyci terroryzujący w tej chwili cywilów w teatrze domagają się
dla swojego małego kraju wolności od okupacji wojskowej.

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> pontifexmaximus napisał:
>
> > Wyłania się z tego pewien rodzaj puzzle,
> Co nie zmienia faktu, że:
> Afganistan jest rządzonyt bardziej demokratycznie niż był,
> Nie da się prównać okupacji Czeczenii przez Rosjan i pobytu Amerykanów
> (Polaków, Brytyjczyków, Holendrów) w Afganistanie,
> Następstwo faktów jest odwrotne.

termin demokracja (dla Afgańczyka) nie jest równoznaczny z naszym rozumieniem
tego słowa - "rządzony bardziej demokratycznie niż był" - tu możemy konstruować
(bez znajomości tematu) sofizmat - ale trzeba przeczytać, żeby to zrozumieć



>
> Al Quaida demolowała USA, bo (chyba) Izrael męczy Palestyńczyków. Choć tego
też
>
> nie jestem pewien. W sumie to nie wiadomo, czemu to zrobili.
> A Czeczeńscy bandyci terroryzujący w tej chwili cywilów w teatrze domagają
się
> dla swojego małego kraju wolności od okupacji wojskowej.

tego samego domagali się ludzie z "czarnego września" zabijając izraelskich
olimpijczyków i plamiąc olimpijski pokój

tago samego domagają się Kurdowie - ale uwaga rząd Turcji wyraził ostry
sprzeciw wobec faktu, iż Amerykanie próbują wykorzystać mniejszość kurdyjską do
walki z reżimem (dla przypomnienia Czeczenców jest hmmm nie wiem dokładnie, ale
strzelam, ze ok. 3,5 mln. kurdów 15 mln.)

z jednej strony wspieramy (my, kraje demokratyczne) ruchy wolnościowe, ale
muszą to być działania w strefie wpływów naszego potencjalnego wroga
(destabilizacja regionu uderza w Rosję, ale można również załatwić OPEC poprzez
zainstalowanie w Czeczeni pro zachodniego rządu - rurociąg)
Dość ciekawym faktem jest ten, iz eskalacja konfliktu (na samym początku
Moskawa tolerowała autonomię, a ruchy stricte wolnościowe nie miały większego
poparcia). Zmiana nastąpiła po podpisaniu układu który zakładał utworzenie
rurociągów transportujących ropę (uderzyło to w OPEC) i wtedy też spłynęły
pieniądze z Zatoki Per. na wsparcie dążeń niepodległosciowych............


A tak w ogóle Jerzy Krzak zgodził się z Rosją i przyznał, iż wojna w Czeczeni
jest operacją antyterrorystyczną. Jurek jest wielkim przywódcą, wielkiego
narodu, który perfekcyjnie określa kto jest dobry, a kto zły (kierując się przy
tym imponderabiliami wolności, demokracji, praw człowieka etc.) Nie wolno
wątpić w to co mówi Jurek (no własnie Jurek mówi zbombardujmy Irak, a my mu
przytakujemy, Jurek mówi wojna w CZeczeni jest cacy, a my kręcimy nosem, tak
nie wolno, to podważa wielki autorytet, wielkiego przywódcy....a jurek
powiedział co powiedział, bo CIA dostarczyła mu dowody, że czeczency są
terrorystami, no i Irak wspiera terrorystów, dlatego niech władek bombarduje
Czeczenię, a my zbombardujemy Irak, ale nie damy Kurdom wolności, bo kurdowie
sa terrorystami, co prawda kiedyś mój ojciec (ojciec Jurka) zaczął wspierac
kurdów, ale Turcy powiedzieli, że Kurdowie są terrorystami, a my bombardujemy
terrorystów, chociaż zrobił to wczesniej Saddam, ale było to zbrodnią przeciw
ludzkości, wiec teraz go zbombardujemy (za tych Kurdów oczywiście, którzy na
chwile ne będą terrorystami), ale oni później ponownie bedą terrorystami, więc
sprzedamy broń Turcji, by walczyła z terrorystami, nasz przyjaciel Sharon też
walczy z terrorystami, bo Palestyńczycy są terrorystami, a terrorysta który nie
ma ropy, ani niczego innego, a tylko dążenie wolności jest terrorystą do
kwadratu, więc pomożemy naszemu druchowi Sharonowi w walce z terrorystami....

[pontifexmaximus]

...później przesuniemy front w kierunku Brazyli, bo niewdzięczny naród chce
wybrać na prezydenta nijakiego Lulę, który chce rozszerzyć wielce udany
eksperyment z Porto Alegre na obszar całej Brazylii, co jest nie do przyjęcia
dla demokracji, która może być zagrożona, bo ludzie mogliby coś zmienić, a
nasze korporacje dostałyby w tyłek, tzn. nie korporacje, ale ideały wolności, a
ideałów wolności będziemy bronić aż do ostaniej inteligentnej bomby, która jest
wielce precyzyjna i tylko złosliwcy pokazują zdjęcia zabitych cywilów,
ja jurek obiecuję zaprowadzić pax totalny i uwolnić ziemię od wyzysku i nędzy,
od wojen i terroryzmu
ja jurek wiem co jest dobra a co złe, bo podczas mych alkoholiowych tripów
przeżyłem khatarsis no i w ogole byłem bliski nirvany..........
wołdia P. jest teraz mój , jak to się mówi, balszoj drug,

[aborys]

pontifexmaximus napisał:


> możemy konstruować (bez znajomości tematu) sofizmat - ale trzeba przeczytać,
żeby to zrozumieć
1. Loja Dżirga jest najbardziej autentycznym i najstarszym sposobem
podejmowania decyzji politycznych w Afganistanie.
Nie pochodzi z wyborów powszechnych, obierana jest własnym trybem.
2. Po przeciwnej niż Sofistyka stronie tego stołu jest Relatywizm.
Zabijanie ludzi, więzienie ich jest złe. W Czeczenii, Afganistanie, Chinach,
USA.
Ktoś kiedyś powiedział nawiązując do Chin: Zaden chiński skazaniec
rozstrzeliwany publicznie na stadionie za kradzież 100 dol. nie powiedział
jeszcze, że wszystko jest ok, bo to rozstrzeliwanie i ostrość kar są miejscową
specyfiką.
Afgańcom nikt nie narzuca pudrowanych peruk i innych dziwactw demokracji.
Umożliwia się im rządy samodzielne, zbudowane bez nacisków wariatów, chcących
zniszczyć świat zewnętrzny.

> tego samego domagali się ludzie z "czarnego września" zabijając izraelskich
> olimpijczyków i plamiąc olimpijski pokój (...)
Ja nie pochwalam tego aktu terroru. Tych ludzi od początku nazywam bandytami.

> Czeczenców jest hmmm nie wiem dokładnie, ale strzelam, ze ok. 3,5 mln
Nawet mniej.
Pewnie nawet mniej niż Dagestańczyków, którym tak bardzo nie zależy na
wolności. Ale co z tego, że mało?

> (destabilizacja regionu uderza w Rosję,
1. No tak. Uwolnienie 1,5 milionowego kraju stojącego na górzystej ziemi.
Ani to Kuwejt, ani Bosfor.
2. Znowu nie ma to nic do rzeczy. Chcą wolności - dać im ją. Etnograficznie,
kulturowo, historycznie i politycznie ta wolność im się należy. Jak psu zupa.

> A tak w ogóle Jerzy Krzak zgodził się z Rosją i przyznał, iż wojna w Czeczeni
> jest operacją antyterrorystyczną.
A potem trochę zmienił zdanie (przed debatąw ONZ ws Iraku).
Jurek w sprawach zagranicznych nie był mocny, powoli się uczy.

[j24]

aborys napisał:

> 2. Obecność wojskowa w Afganistanie ma charakter międzynarodowy i mandat ONZ.

Ach te wspólnoty międzynarodowe (ONZ, WNP... kierują się demokracją i dobrem
wszystkich narodów i każdego z osobna)

> 3. Obecny rząd afgański ma bardziej demokratyczny charakter, niż rząd
> talibów. Patrz: loja dżirga.

Obecny rząd czeczeński jest też bardziej demokratyczny od tego, który tolerował
handel białym towarem (przetrzymywanym w dołkach wygrzebanych w ziemi).

> Użycie pasażerskiego samolotu nie było "naganne", tylko było zbrodnią przeciw
> ludzkości.

Tu zgoda (ciekawe jakim fortelem by się posłużyli bojownicy czeczeńscy przy
wjechaniu na Łubiankę?).

Nie skończymy tematu Borys. Sorki, wymiękam, ale zważ: nie takie to proste...

[aborys]

j24 napisał:

> Obecny rząd czeczeński jest też bardziej demokratyczny od tego, który
tolerował handel białym towarem
To obecny rząd toleruje taki handel.
Rząd Czeczenii (obojętnie, Gantamirowa czy Maschadowa) nie jest suwerenny we
własnym kraju. Nie możesz mieć pretensji do rządu londyńskiego, że w Polsce
budowano w czasie wojny kacety.
To kraj okupowany przez zdemoralizowane wojsko rosyjskie. Nawet nie rządzi tam
Kreml, tylko miejscowy lejtnant. No, może generał.

> Nie skończymy tematu Borys. Sorki, wymiękam, ale zważ: nie takie to proste...
Najprościej napisać "nie takie proste".
Szpitale gorzowskie były niedochodowe. Nie takie to proste.
Więcej gospodarstw jest na południu województwa. Sprawa siedziby Agencji nie
jest prosta.
Itd nieprostych spraw.

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> j24 napisał:
>
> > Obecny rząd czeczeński jest też bardziej demokratyczny od tego, który
> tolerował handel białym towarem
> To obecny rząd toleruje taki handel.
> Rząd Czeczenii (obojętnie, Gantamirowa czy Maschadowa) nie jest suwerenny we
> własnym kraju. Nie możesz mieć pretensji do rządu londyńskiego, że w Polsce
> budowano w czasie wojny kacety. ALE MOŻESZ DOMAGAĆ SIĘ OD PODATNIKÓW KWOTY 10
MLD ZŁ ZA MIENIE POZOSTAWIONE NA WSCHODZIE
> To kraj okupowany przez zdemoralizowane wojsko rosyjskie. Nawet nie rządzi
tam
> Kreml, tylko miejscowy lejtnant. No, może generał.


>
> > Nie skończymy tematu Borys. Sorki, wymiękam, ale zważ: nie takie to proste
> ...
> Najprościej napisać "nie takie proste".
> Szpitale gorzowskie były niedochodowe. Nie takie to proste.
> Więcej gospodarstw jest na południu województwa. Sprawa siedziby Agencji nie
> jest prosta.
> Itd nieprostych spraw.

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> ALE MOŻESZ DOMAGAĆ SIĘ OD PODATNIKÓW KWOTY 10 MLD ZŁ ZA MIENIE POZOSTAWIONE
NA WSCHODZIE
Ale ossso chossi?

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> pontifexmaximus napisał:
>
> > ALE MOŻESZ DOMAGAĆ SIĘ OD PODATNIKÓW KWOTY 10 MLD ZŁ ZA MIENIE POZOSTAWION
> E
> NA WSCHODZIE
> Ale ossso chossi?
Nie możesz mieć pretensji do rządu londyńskiego, że w Polsce
budowano w czasie wojny kacety.

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> Nie możesz mieć pretensji do rządu londyńskiego, że w Polsce
> budowano w czasie wojny kacety.
No przecież nie mam.

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> pontifexmaximus napisał:
>
> > Nie możesz mieć pretensji do rządu londyńskiego, że w Polsce
> > budowano w czasie wojny kacety.
> No przecież nie mam.


O opublikowanie w Dzienniku Ustaw układu między Polskim Komitetem Wyzwolenia
Narodowego a rządem Białoruskiej Socjalistycznej Republiki Rad zwrócił się do
premiera Leszka Millera adw. Roman Nowosielski, reprezentujący Adama K. Jego
klient wniósł do koszalińskiego Sądu Okręgowego pozew przeciwko skarbowi
państwa o rekompensatę za mienie pozostawione na terenie obecnej Białorusi.

W sierpniu Sąd Okręgowy w Gdańsku odrzucił podobny pozew wniesiony przez
Andrzeja C., ponieważ tzw. umowy republikańskie, zawarte przez PKWN z Litwą,
Białorusią i Ukrainą, nie zostały ratyfikowane i ogłoszone w Dzienniku Ustaw,
jak tego wymaga konstytucja. Tylko wtedy umowy międzynarodowe mogą być
stosowane bezpośrednio w polskim porządku prawnym. Tak również wyrokują w
sprawach roszczeń zabużan inne sądy.

Adw. Nowosielski twierdzi, że wspomniany układ z Białoruską SSR, dotyczący
ewakuacji obywateli polskich z jej terytorium i ludności białoruskiej z
terytorium Polski, zawarty 9 września 1944 r. w Lublinie, został ratyfikowany
tego samego dnia na posiedzeniu KRN. Wspomniana umowa powinna więc zostać
opublikowana w Dzienniku Ustaw. Zabużanie mogliby wtedy żądać bezpośredniego
zastosowania jej postanowień przez sąd powszechny. D.FR.
/Rzepa z 1 października 2002/

23 października 2002 r. Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu
rozpozna skargę obywatela polskiego uprawnionego do otrzymania ekwiwalentu za
mienie pozostawione na terenie Ukrainy. Trybunał oceni, czy państwo polskie
popełniło wobec osób wysiedlonych z terenów wschodnich pozbawionych
pozostawionego tam mienia czyn niedozwolony, będący podstawą roszczenia
odszkodowawczego. - Orzeczenie Trybunału zapewne będzie miało wpływ na wyroki
naszych sądów - powiedział po rozprawie dziennikarzom mec. Dobrowolski.

/Rzepa z 12 października 2002/

W podstawówce nr 15, jeszcze za Gierka, próbowałem zorganizować Związek
Wypędzonych (wzorem mi byli złowrodzy Hupka i Czaja). W klasie na 25 dzieci
23 miało oboje rodziców "zza Buga".
Większość Gorzowian może wystartować po kasę od Ojczyzny za hektary dziadów.

[aborys]

Ale dalej nie wiem o so chossi?

Nie domagam się od podatników 10 mld, tylko skrawka nieużytków w Beskidzie i
pozwolenia na drewno.
Chyba, że drewno tak podrożało...

W dodatku rekompensaty za mienie uważam za problem lokalny, ze względu na
pochodzenie ludności regionu. W powiacie siedleckim znacznie mniej osób będzie
się starało o kasę, niż w gorzowskim.

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> Ale dalej nie wiem o so chossi?
A TO JUŻ NIE MOJA WINA
> Nie domagam się od podatników 10 mld, tylko skrawka nieużytków w Beskidzie i
> pozwolenia na drewno.
> Chyba, że drewno tak podrożało...
JEDNI CHCĄ NIEUŻYTKI W BESKIDZIE INNI ZNACZNIE WIECEJ, ŁĄCZNIE DAJE TO KWOTĘ 10
MLD ZŁOTYCH, KTÓREJ CZĘŚĆ ZOSTANIE WYRWANA Z MOJEJ KIESZENI
> W dodatku rekompensaty za mienie uważam za problem lokalny, ze względu na
> pochodzenie ludności regionu. W powiacie siedleckim znacznie mniej osób
będzie
>
> się starało o kasę, niż w gorzowskim.
CO NIE ZMIENIA FAKTU, IŻ BĘDĄ SIĘ DOMAGAĆ BYM SFINANSOWAŁ BŁĘDY POPEŁNIONE
DZIESIĄTKI LAT TEMU (NIE MIEJMY PRETENSJI O KACETY, ALE MIEJMY PRETENSJE ZA
UTRACONE MIENIE), K..A MAĆ BĘDĘ PŁACIŁ ZA IMPERIALNE MARZENIA LUDZI GRABIACYCH
UKRAINĘ (TAK, TAK, CHADZIAJE PRZEŚLADOWALI UKRAIŃCÓW I UNIEMOŻLIWILI UTWORZENIE
SAMORZADNEJ UKRAINY), Z CHORE IDEE ADOLFA HITLERA, ZA POLITYKĘ STALINA,
ROOSVELATA I TAKIEGO PANA Z CYGAREM.

[j24]

Dawaj Maksio zapodaj jakiś przyjemniejszy temat, kuchnia(żarcie) albo kucharki
(wpływ żarcia na biznesową atrakcyjność nóg:)

Relatywizm raz jeszcze

[j24]

j24 napisał:

> Dawaj Maksio zapodaj jakiś przyjemniejszy temat, kuchnia(żarcie) albo
> kucharki (wpływ żarcia na biznesową atrakcyjność nóg:)

Maksio przepraszam za ten tekst. Wyszło na to, że nerwy puściły Tobie, tylko,
że chyba bardziej puściły Borysowi (dobrze to podsumowałeś - "miłe złego
początki").

No cóż, Borys się czuje STRONĄ w tym konflikcie (spec-służby - terroryści
czeczeńscy) i dlatego mój relatywizm sprowadza do umysłowego lenistwa.

Nie będę się tu na tym wątku więcej odzywał, bo jeszcze mi się oberwie tak
jak Tobie.

[aborys]

Chłopcu zwieracze nie wytrzymały.
Jak chłopiec będzie się tak denerwował, to nie zostanie bezstronnym i
apolitycznym urzędnikiem państwowym. Nawet protekcja nie pomoże.

Nie domagałem się zwrotu za mienie, choć moja rodzina w księgach parafialnych
funkcjonuje tam dłużej niż istnieje pojęcie "Ukraina".

Tak jak nie domagałem się odszkodowania za więzienie.

Jeśli urzędnicy państwowi wyrastają z takich nerwowych chłopców jak Ty, to może
powinienem o tym pomyśleć.

[pontifexmaximus]

Dziadku to ty końbatantem jesteś. No, no stąd ta permanentna prawoskrętność.
Bycie młodym człowiekiem ma taką zaletę, iż nie wpada się w zachwyt nad nogami
pięknych urzedniczek (ale to podobno schorzenie starzejacych się panów).

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> Dziadku to ty końbatantem jesteś. No, no stąd ta permanentna prawoskrętność.
I po co Ci cała mozolna edukacja, skoro masz wrodzony talent do diagnoz?
Zmarnowałeś tyle lat...

[pontifexmaximus]

Dziękuję za nie domaganie się odszkodowania za więzienie (o mój ty bohaterze!)
protekcja(?) - tu się wkurwiłem - a co ty dziadku wiesz o walce na rynku pracy,
z iloma rywalami musialeś się zmagać?????????????????????? jak zaczynałem, to
bezrobocie wynosiło 17%, a ty mądralo jaki mialeś start, teściowie kupili
mieszkanko, czy w spadku po babci????? nie ja sam je kupiłem, bo jak zaczynałem
pracę to znajomośc jezyka angielskiego była kluczem do sukcesu i jestem teraz
cool kombatant................

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> teściowie kupili mieszkanko,
Hehe...
Temu panu prosimy już nie nalewać.
Okłady, rumianek, dużo relaksującej muzyki.
Głębokie oddechy i Carbo Medicalis.

[pontifexmaximus]

aborys napisał:

> pontifexmaximus napisał:
>
> > teściowie kupili mieszkanko,
> Hehe...
> Temu panu prosimy już nie nalewać.
> Okłady, rumianek, dużo relaksującej muzyki.
> Głębokie oddechy i Carbo Medicalis.

a gdzie całość tekstu, to jest tylko wycinek, mój ty bohaterze, my litlle hero ?

[pontifexmaximus]

następuje esklacja agresji, co nie powinno mieć miejsca, więc borys respect i
może zaprzestańmy bezsensownych sporów

respect
respect
respect
OK?

[bart.q]

pontifexmaximus napisał:

> JEDNI CHCĄ NIEUŻYTKI W BESKIDZIE INNI ZNACZNIE WIECEJ, ŁĄCZNIE DAJE TO KWOTĘ
> 10 MLD ZŁOTYCH, KTÓREJ CZĘŚĆ ZOSTANIE WYRWANA Z MOJEJ KIESZENI

Czy równie mocno denerwuje cię KRUS, ZUS i ogólnie zbędni urzędnicy i zbędne
podatki? Skoro posługujesz się konkretnymi kwotami to zapewne wiesz także ile
pieniędzy wyrywa państwo niepotrzebnie z Twojej kieszeni każdego roku.

miłe złego początki

[pontifexmaximus]

Nie przerywać wojny w Czeczenii!
Wojna ta musi trwać. Rosyjscy żołnierze i FSB muszą dokończyć dzieła
gwałcenia czeczeńskich kobiet, porywania do komisariatów dla okupu,
mordowania i więzienia w obozach młodzieży w wieku poborowym, pobierania
łapówek na postach. Dopiero jak wszyscy ocaleni Czeczeńcy wyjadą z Czeczenii
do Moskwy, Gruzji, Dagestanu - będzie można zakończyć wojnę.

______________
Żeby nie było nieporozumień - brzydzę się terrorem wobec cywilów. Ludzie
przetrzymujący czywilów w moskiewskim teatrze to bandyci. Gdyby "wjechali" na
Łubiankę i tam wyrżnęli tysiąc ruskich ubeków - mieliby mój poklask, jako
wykonawcy brawurowej akcji wojennej.
W obecnych warunkach to bandyci. Tyle że rosyjscy, Bogu ducha winni,
melomani, zbierają żniwo własnego imperialno - azjatyckiego myślenia,
przekładającego sie na wyniki wyborów i skład władzy prowadzącej najeźdźczą
wojnę na Kaukazie.

Wszystko odbyło się zgodnie z teorią opisującą zachowania internautów podczas
dyskusji na forach dyskusyjnych. (hehe to nawet przypadek kliniczny)

[j24]

aborys napisał:

> Najprościej napisać "nie takie proste".

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

> Więcej gospodarstw jest na południu województwa. Sprawa siedziby Agencji nie
> jest prosta.

Wydawało mi się, że meldunek mamy oddalony od siebie o zaledwie kilka
kilometrów. Nie rób ze mną wojny totalnej...

... a tak merytorycznie, to władze sejmiku już dawno zabroniły dzielić
województwo na część południową i północną. Nie ma większości gospodarstw
rolnych w części południowej!!!

Sprawa jest prosta na takie (dwustolicowe) województwo się zgodziliśmy,
mając świadomość, że podzielić się trzeba. Podzielić, a nie oddać wszystko!

> Szpitale gorzowskie były niedochodowe. Nie takie to proste.

Szpitale nie mają wytwarzać dochodu. Mają leczyć. Filharmonia też nie przynosi
dochodu...

[aborys]

j24 napisał:

> > Najprościej napisać "nie takie proste".
> Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
No więc weidzisz, Mareczku. Jak się zapędzisz w dyspucie, to kilka sofizmatów
zastępuje ci całe bloki argumentów. A nie można myśleć sofizmatami. Prowadzi to
do zaskorupienia i jednowymiarowości widzenia świata albo - przeciwnie - do
relatywizacji.

> Wydawało mi się, że meldunek mamy oddalony od siebie o zaledwie kilka
> kilometrów. Nie rób ze mną wojny totalnej...
Nie robię. W sprawie krs i in. podsuwałem pomysły, niektórych nawet nie
przeczytałeś.
Pokazuję na najbliższym Ci przykładzie, że wszystko można zrealatywizować.
Ty relatywizujesz rolę USA w Afganistanie i sprawę Czeczenów, a petryfikujesz
się w sprawach lubuskich. Jak ktoś relatywizuje sprawy ARiMR - to się jeżysz.

A jeż się, co mi tam.

> Szpitale nie mają wytwarzać dochodu. Mają leczyć.
Dostają na to kasę. Ich dochód powstaje przez to, że lepiej nią gospodarują (to
na marginesie, nie chcętu rozwijać gałązki o szpitalach gorzowskich).


> Filharmonia też nie przynosi dochodu...
Skrzypce i stojak do kroplówki różnią się, podobnie jak filh.i szp.

[j24]

aborys napisał:

> do zaskorupienia i jednowymiarowości widzenia świata albo - przeciwnie - do
> relatywizacji.

Relatywizm jest faktem (próbowałem Ci to uzmysłowić, ale andrenalinka Tobą
dzisiaj rządzi).

> W sprawie krs i in. podsuwałem pomysły, niektórych nawet nie przeczytałeś.

Przeczytałem. Jeden był dobry, ale nie na "public". Drugi, no cóż, dobry ale
nie dla mnie...

> Pokazuję na najbliższym Ci przykładzie, że wszystko można zrealatywizować.
> Ty relatywizujesz rolę USA w Afganistanie i sprawę Czeczenów, a petryfikujesz
> się w sprawach lubuskich

Tam jestem obserwatorem, tu jestem stroną.
Znam znaczenie słowa kompromis (z tymi co patrzą z drugiej strony), ale po tylu
przegięciach struna pęka. Kompromis polega na tym, że ja ci w czymś ustąpie, ty
mi w czymś. W lubuskim nie ma, niestety, kompromisów... Nikomu kompromis nie
jest potrzebny.

[aborys]

j24 napisał:

> Relatywizm jest faktem
Relatywizm jest sposobem postrzegania i komentowania rzeczywistości. Można go
stosować albo nie. Według mnie relatywizm najczęściej skrywa lenistwo umysłowe
i obskurantyzm.

> W lubuskim nie ma, niestety, kompromisów... Nikomu kompromis nie
> jest potrzebny.
Wszędzie istnieje możliwość kompromisu. Zieląka na rozpadzie województwa też
traci, można nią tym szantażować, wymuszać kompromis.

[bart.q]

j24 napisał:

> Tam jestem obserwatorem, tu jestem stroną.

I tu jest właśnie pole do dyskusji. Czy aby na pewno możesz powiedzieć o sobie,
że jesteś "tam obserwatorem"?
Decyzje w polityce międzynarodowej bywają brzemienne w skutkach, na długie lata
(czyli jak nie Ty, to może Twoje dzieci).
Chyba, że wychodzisz z założenia, że nam - w Polsce, nic już nie grozi, a
wojny, czy terroryzm to coś co zdarza się wyłącznie gdzie indziej.

Trochę się bałem...

[aborys]

... że Rosjanie nic nie zrozumieją. No i stało się...
Pogłębia się moja rusofobia.
Lekarstwa!!!

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=337759
"Jedinaja Rossija apeluje do obywateli Rosji, by wyrazili swój stosunek do
Danii. Wszyscy obywatele Rosji powinni zaniechać odwiedzania Danii, kupowania
duńskich produktów i utrzymywania kontaktów z tamtejszymi kołami
gospodarczymi" - głosi odezwa.

Tymczasem agencja ITAR-TASS poinformowała, że restauracje i puby w
Jekaterynburgu, na Uralu, już usuwają ze swojego menu duńskie piwa.

"Światowy Kongres Czeczeński zbiegł się w czasie z barbarzyńskim aktem
terrorystycznym, dokonanym przez czeczeńskich rebeliantów w Moskwie" -
powiedziała agencji szefowa jednej z jekaterynburskich restauracji, Jelena
Położencewa. "Mamy jeszcze na składzie kilka butelek duńskiego piwa. Nowej
partii z Danii postanowiliśmy nie zamawiać" - dodała.

[pontifexmaximus]

W The Guardian albo w Economist znalazłem takie zdanie "obie strony są zbyt
słabe, by zawrzeć pokój" (a może była to Polityka) :)
W ostaniej Polityce jest bardzo ciekawy artykuł Ostrowskiego.

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> "obie strony są zbyt słabe, by zawrzeć pokój"
Zabawne bon-moty "pożytecznych idiotów".
Pewnie kilku napisze prace doktorskie, kilku już awansowało na generałów...
Fajna taka wojna.

[pontifexmaximus]

borys a Ty jesteś pro czeczeński, czy antyrosyjski?

[aborys]

pontifexmaximus napisał:

> borys a Ty jesteś pro czeczeński, czy antyrosyjski?
Jestem Borys.


Jestem chyba rusofobem.
Boję się kraju, rządzonego demokratycznie, który czyni w XXI w. holocaust w
Europie.
Gdyby to była junta wojskowa, jak w Iraku (z Kurdami) czy kraj
zagrożony "zepchnięciem do morza" (jak w Izraelu) pewnie bałbym się mniej:
Kiedyś Żydzi przestaną się bać, a do Iraku przyjdzie demokracja i się uspokoi.
Ale w Rosji jest demokracja i ta demokracja pozwala na TAKIE rzeczy.

Zacząłem czytać (nie skończyłem) Pan Nowogród Wielki Bratkowskiego. Polecam. A
wcześniej Astolphe'a de Cuistine.