Śmierdzi - gdzie interweniować!

[ankagoz]

Przykro pisać, ale mam problem, który dotyczy kilka ulic. Nocą pewien zakład
daje się nam nieźle w kość a raczej w nos. Utworzli oczyszczalnię, z której
chyba nie korzystają i "COŚ' potwornie śmierdzi 2-4 godz. nocą.
Napiszcie gdzie można interweniować, bo z tego co widzę wewnętrzne
interwencje mieszkańców nic nie dają.
Anka

[aluc]

sprawami zanieczyszczenia środowiska naturalnego, kontrolami, nakładaniem kar i
tak dalej zajmuje się wojewódzki inspektor ochrony środowiska - poszukaj w
swoim urzędzie wojewódzkim

[e.beata]

A najefektywniej będzie dotrzeć do prasy. Mają sezon ogórkowy to się sprawą
zajmą.

[paulinapaulinapaulina]

aluc napisała:

> sprawami zanieczyszczenia środowiska naturalnego, kontrolami, nakładaniem kar
i
>
> tak dalej zajmuje się wojewódzki inspektor ochrony środowiska - poszukaj w
> swoim urzędzie wojewódzkim

Byłoby cudownie, gdyby inspektor ochrony środowiska mógł interweniować w
sprawie smrodu. Problem jednak w tym, że nie istnieją regulacje prawne na temat
tych przykrych kwestii. Zresztą ich brak wydaje się być trochę uzasadniony - w
jakich jednostkach zmierzyć smród - kilowatach, gramach, bajtach, amperach?

Paulina

[aluc]

paulinapaulinapaulina napisała:


> Byłoby cudownie, gdyby inspektor ochrony środowiska mógł interweniować w
> sprawie smrodu. Problem jednak w tym, że nie istnieją regulacje prawne na
temat
>
> tych przykrych kwestii. Zresztą ich brak wydaje się być trochę uzasadniony -
w
> jakich jednostkach zmierzyć smród - kilowatach, gramach, bajtach, amperach?

paulino, nie za bardzo rozumiem uszczypliwość, ale wyjaśniam:

po pierwsze prawo o ochronie środowiska przez zanieczyszczenie rozumie także
emisję, która pogarsza walory estetyczne środowiska (art. 3 ust. 1 pkt 49) nie
będę tłumaczyć, co oznacza emisja, w każdym razie, jeśli wynikiem emisji jest
smród, to można dowodzić, że doszło do zanieczyszczenia środowiska

dalej są już dość szczegółowe obowiązki podmiotów w zakresie usuwania i
zapobiegania zanieczyszczeniom

po drugie - smród może wynikać z niedotrzymywania innych zobowiązań
wynikających z prawa o ochronie środowiska - ankagoz wspomniała coś o
nieeksloatowanej oczyszczalni

dodam, że w regulacjach Unii Europejskiej smród od dawna jest traktowany jak
zanieczyszczenie srodowika i polskia ustawa ma również w tej mierze walor
dostosowawczy do prawa unijnego

niestety, różne publikacje, które się ostatnio w poczytnych gazetach na ten
temat ukazywały, w kwestii smrodu rozmijają się z prawdą i prawem

z pachnącym pięknie pozdrowieniem
A.

[paulinapaulinapaulina]

Nie będę toczyć sporu co do tego, czy w opisanym przypadku doszło do
zanieczyszczenia środowiska. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że doszło (np.
poprzez emisję zanieczyszczeń do atmosfery, do gleby, do wód gruntowych itp.).

Jednak temat postu dotyczył nie zanieczyszczenia środowiska, lecz konkretnie
smrodu. W tej kwestii podtrzymuję stanowisko, że nie istnieją żadne normy
określające poziom, czy stężenie przykrych zapachów. Z tego własnie powodu
dotychczas nie wprowadzono regulacji prawnych w tej materii. Ergo - inspektor,
badając zagadnienia związane z ochroną środowiska, nie może dokonywać
nadinterpretacji obowiązujących przepisów (na przykład ustawy o ochronie
środowiska).

Na mój stan wiedzy, ustawodawstwo unijne w kwestii smrodu też nic odkrywczego
nie wnosi. A może są przepisy, o których istnieniu nic nie wiem? Jeżeli znasz
takowe, będę wdzięczna za ich przytoczenie.

Paulina

P.S. Czyżbyś wrzucenie na luz odczytała jako uszczypliwość? Zapewniam Cię,
że tak nie jest.

[aluc]

pytanie brzmiało - gdzie interweniować, na co zgodnie ze swoją wiedzą
odpowiedziałam, jeżeli masz jakiś inny pomysł, to się podziel

co do reszty - definicja zanieczyszczenia dotyczy skutków emisji, a normy
dotyczą wielkości emisji, czyli dwóch różnych spraw

smród nie jest emisją, jest jej skutkiem, więc nie ma norm dotyczących smrodku,
są natomiast prawne konsekwencje dokonywania smrodliwej emisji, na przykład
ogólna zasada, że zanieczyszczenie środowiska musi być przez
zanieczyszczającego usunięte na jego koszt, ma on również obowiązek zapobiegać
takim zanieczyszczeniom w przyszłości

to nie jest nadinterpretacja, tylko interpretacja, bo przepis o takim
charakterze z założenia kazuistyczny być nie może, i przepisy unijne też (o ile
mi wiadomo) nie definiują smrodu, jedynie pozwalają na traktowanie go jako
zanieczyszczenia środowiska, a nasza poprzednia ustawa na to nie pozwalała

poza tym w tym przypadku smród może być jedynie rezultatem naruszania innych
obowiązków ustawowych, o czym już wspomniałam

i podkreślam słowo "może" z całą mocą

a urzędnikowi zawsze najłatwiej powiedzieć, że nie ma takiego przepisu, ale to
już zupełnie inna inszość )

[aluc]

aluc napisała:

> przepisy unijne też (o ile
>
> mi wiadomo) nie definiują smrodu, jedynie pozwalają na traktowanie go jako
> zanieczyszczenia środowiska

i żeby być już zupełnie precyzyjną - pozwalają na takie traktowanie smrodliwej
emisji, nawet jeśli jest ona pod innymi względami nieszkodliwa

[paulinapaulinapaulina]

aluc napisała:

> a urzędnikowi zawsze najłatwiej powiedzieć, że nie ma takiego przepisu, ale
to
> już zupełnie inna inszość )
>

A to już właśnie uszczypliwość skierowana w moją osobę. Kiedy brak argumentów
merytorycznych, następuje atak ad personam?

Staram się nie stosować podobnej praktyki wobec moich adwersarzy. Liczę, że Ty
również zaprzestaniesz podobnych działań w przyszłości.

Paulina

[aluc]

paulino, szczerze i niezłośliwie miałam na myśli biednego urzędnika inspekcji
ochrony środowiska, do którego ktoś przyjdzie ze skargą w sprawie smrodu...

ale w sumie nie dziwię się twoim odpowiedziom, bo od momentu wprowadzenia nowej
ustawy wiadomo było, że nie bedzie ona łatwa do stosowania dla urzędników
przyzwyczajonych do innego rodzaju przepisów

z konkretów - polecam lekturę dyrektywy 96/61/EC, a zwłaszcza definicji
zanieczyszczenia

[aluc]

a już tak dla zakończenia tej pasjonującej dyskusji - ponieważ zasiałaś we mnie
ziarno watpliwości co do stanu mojego umysłu i umiejętności interpretacji
przepisów, zadzwoniłam do lokalnego inspektoratu i uzyskałam następującą
informację:

smród JEST zanieczyszczeniem w rozumieniu ustawy

w tym roku wejdzie w życie rozporządzenie regulujące szczegółowe warunki
przeprowadzania kontroli, w tym co do parametrów aparatury pomiarowej (więc
jednak smród da się zmierzyć - sama się zdziwiłam), w tej chwili inspektorat
może przyjąć sygnał o smrodliwej działalności i sprawdzić, czy wydzielanie
smrodu nie wiąże się z emisją zakazaną przez prawo ochrony środowiska