Nacinania c.d. :(((

[madziatd]

Wczoraj rozmawiałam przypadkiem z byłą położną, która pracowała w zawodzie 15
lat. Powiedziałam je, że nie chce być nacinana i że będę masować krocze aby
było dostatecznie elastyczne itd. Ona na to, że nacięcie jest potrzebne,a
blizna po nim nie boli ani nie ciągnie bo jej prawie nie ma, że dla dziecka
jest lepiej bo podczas porodu nie ma dużego nacisku na rodzącą się główke, że
mogę pęknąć, że po porodzie będę miała bardzo porozciągane mięśnie itd, a na
koniec powiedziała, że jest to bardzo nieodpowiedzialne z mojej strony, że
nie chce nacięcia!!! Czytałam wątki o nie nacinanych dziewczynach i jakoś nic
się strasznego im się nie stało. Nie wiem już co myśleć((

[amwaw]

Proponuje się zapoznać:
www.rodzicpoludzku.pl/opieka/wyniki_ankiety.html#nacinanie%20krocza
www.rodzicpoludzku.pl/wiesz/naciecie.html
www.resmedica.pl/zdart5001.html
kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,54921,1326699.html
poradnia-dla-matek.republika.pl/art-po-who.html
www.mp.pl/artykuly/?aid=1001
Pozdrawiam

[justa781]

Byłam nacinana podczas porodu (duża główka synka). I chociaż blizna mi nie
dokucza (nie czuję jej) nie uważam wcale, żeby nacinaie krocza było czymś
normalnym. Nie powinno wykonywać się go rutynowo.
I nie zgadzam się też z opinią położnej, "że jesteś nieodpowiedzialna, ponieważ
nie chcesz nacięcia). To bzdura. Nacięcie czasami ratuje dzidzię i tylko wtedy
należy je wykonywać. Prawda jest taka, że w naszych szpitalach ciacha się krocza
rutynowo. Dla zasady. Spróbuj masażu (a też zamierzam), może sie uda.

[gonia28b]

Ta Twoja znajoma jest położną starej daty. W latach 60 i 70 nacinano krocza
rutynowo WSZYSTKIM kobietom. Moja Mama nie była nacinana nigdy. Urodziła mojego
Brata (3,65 kg) i mnie (3,75 kg) bez nacinania krocza. Uchroniła swoje krocze
tylko dlatego, że rozmawiała ze swoją Mamą (czyli moją Babcią) i pamiętała, że
Ona urodziła 4 córki bez nacinania krocza. Tylko, że w tamtych czasach rodziło
się w domu na swoim łóżku, a nie w szpitalu, i nikomu do głowy nie przychodziło
nacinać kobiecie krocze. Ja jestem przekonana, że urodzę bez nacinania krocza.
Uprzedzam tylko, że jest to tylko moje zdanie i moja decyzja. Dziś mamy wybór,
więc niech każda kobieta sama decyduje o sobie.
Pozdrawiam.

[kriepka]

absolutnie sie pod tym postem podpisuje! mam zamiar zrobic wczystko zeby udalo
sie bez nacinania. i nie tylko dlatego, ze panicznie sie tego boje, czy jestem
malo odporna na bol. jestem bardzo dobrze nastawiona do porodu i wiem ze
niezaleznie od okolicznosci dam rade i wszystko bedzie dobrze.
ale naprawde przemawia do mnie to, ze jakos w innych krajach NIE JEST TO RUTYNA!

do porodu bez nacinania mam zamiar przygotowac sie w nastepujacy sposob:
1. przygotowanie mentalne (projektowanie w myslach wymarzonego, pomyslnego
porodu). nie wiem jak wasze nastawienie do tych metod, ale ja przetestowalam to
juz tyle razy i w tak roznych okolicznosciach, ze wiem ze dziala)
2. masaz krocza tuz przed porodem (wiele watkow na ten temat znalazlam tu na
forum)
3. zakup urzadzonka epi-no, trenujacego pochwe i krocze przed porodem.

wierze ze wszystko bedzie dobrze i ze uda sie tak jak chce.
pozdrawiam serdecznie wszystkie 'buntowniczki'

[madziatd]

Dzięki dziewczyny!!!
Nie dam już sobie w kasze dmuchać!!! Zrobie wszystko aby nie być nacięta!!!
Mam nadzieje że położna z którą bede rodzić pozwoli mi na to. ozdrawiam
wszystkie p[rzyszłe mamy

[ezrapound]

Jestem szczerze przekonana, ze ta polozna jest nic niewarta, chociaz pewnie
dziala w dobrej wierze. Na podstawie doswiadczenia, licznych lektur, oraz
szczegolowych badan przeprowadzonych w tej kwestii przez mojego meza, ktory
jest lekarzem (choc nie ginekologiem-poloznikiem) jestem gleboko przekonana, ze
naciecie krocza jest najczesciej niepotrzebnym okaleczeniem kobiety. Oto moje
argumenty:

1. Urodzilam pierwsze dziecko bez naciecia. Mialam drobne pekniecie sluzowki,
ktore natychmiast sie zagoilo. Dziecko urodzilo sie radosne, spokojne, bez
placzu i bez stresu. Jestem osoba drobnej postury, corka nie byla ogromna, ale
tez nie jakas strasznie mala. Dodam tylko, ze uniknelam naciecia na swoje
wyrazne zyczenie.

2. Badania przeprowadzone w Stanach Zjednoczonych metodą experience based
medicine wykazuja, ze do niebezpiecznych pekniec dochodzi czesciej u tych
kobiet, u ktorych wykonano naciecie (wyobraz sobie przescieradlo: ktore latwiej
sie rozedrze, naciete, czy nie naciete?)

3. Fizjologiczne pekniecie krocza goi sie latwiej i nie pozostawia takich
konsekwencji jak naciecie. Jesli krocze peka, to w taki sposob, aby ominac
nerwy i inne wazne organy. Jesli tną - tną jak popadnie, mięśnie, nerwy,
wszystko. Długofalowe konsekwencje nacięcia też są niebezpieczniejsze od
następstw fizjologicznego pęknięcia. Pęknięcie może być trudniejsze do
zeszycia - ale to nie jest problem kobiety, tylko lekarza - jego wygody i
lenistwa!

4. W żadnym innym cywilizowanym kraju nie wykonuje się rutynowo nacięcia
krocza - np. w Holandii tylko 3% pierworódek ma nacinane krocza. Czy Polki są
pod tym względem jakieś gorsze?

5. Przez całe wieki kobiety rodziły bez nacinania - czy coś się w ostatnich
latach zmieniło jeśli chodzi o naszą anatomię?

Podsumowując: niewątpliwie istnieją sytuacje, kiedy nacięcie jest potrzebne
(może wtedy, kiedy druga faza porodu trwa bardzo długo i dziecku zaczyna spadać
tętno). Jednak w 90% przypadków jest to, moim zdaniem, niepotrzebne
okaleczenie. Wiele kobiet ma fatalne wspomnienia po nacięciu, wiele cierpi
miesiącami, albo nawet latami, konsekwencje tego niepotrzebnego zabiegu
chirurgicznego. Owszem, są szczęściary, którym ładnie się to goi (bo na
przykład miały farta i nacięcie ominęło nerwy), ale są chyba w mniejszości.

Oczywiście to Twoje ciało i Twój wybór. Ale ja jestem zniesmaczona wypowiedzią
tej Twojej położnej. Owszem, mogła Ci tłumaczyć, że czasem nie da się uniknąć
nacięcia, ale że zawsze jest potrzebne - to po prostu nieprawda, sprzeczna z
medycznymi faktami.

[quami]

a ja chyba wolałabym być nacięta - jeżeli ma to ułatwić poród a po drugie chyba
lepsze nacięcie niż samo pękniecie - któte trudno z tego co słyszałam
kontrolować. Moja znajoma to przeżyła i teraz mówi, że bez niczego zgodziła by
sie na nacięcie. Tak jej pękło krocze że przez ponad miesiąc kupy nie mogła
zrobic, pekniecie poszło aż do samego odbytu... biedna... ale to tylko takie
moje gdybania. Z tego co wiem, od położnej z Wołoskiej w Warszawie to oni o
zdanie nie pytają, tylko kiedy ma to ułatwić wyjście głowiki dziecka od razu
tną dla dobra samego dziecka. Szczerze mówiąc chyba dobro dziecka najważniejsze
no nie?

[gonia28b]

Poczytaj, proszę dokładnie wszystkie wypowiedzi w tym wątku. To wynika z
lenistwa położnych i lekarzy. Krocze powinno być kontrolowane podczas porodu
czy nie jest rozciągnięte tak, że jest to na granicy
wytrzymałości/elastyczności. Jestem zdania, że krocze powinno być nacięte tylko
i wyłącznie jeżeli jest to KONIECZNE. A w większości przypadków jest to
niestety okaleczanie kobiet.

epi no? co to takiego?

[iga75]

Witajcie
chciałabym za wszelką cenę uniknąc nacięcia, bo raz je przezyłam. Połozna
zrobiła je między skurczami (skurcze parte u mnie były coraz słabsze,
generalnie akcja zanikała) - nie wyczułą chwili... Z zazdrością czytam
wypowiedzi niektórych dziewczyn, które porównują nacinanie do rozsuwania
suwaczka w moim wypadku ból był taki, że nikomu nie zycze... wydarłam się
jak zarzynane zwierzę...Potem przez wiele miesięcy czułam to miejsce, a o
seksie przez niemal rok mogłam zapomnieć....Nie chcę!
Skóra mi cierpnie na myśl, że może się to znowu powtórzyć. Co to za urządzneie
epi no? Będę próbowac wszystkiego, byle się udało!

[gonia28b]

Wklejam tutaj list Mizi30. Dokładny opis działania tego balonika.

"(...) masaz krocza olejkami -tez to robilam-
to jedno ,w ten sposob uelastyczniamy sama skore,natomiast balonik epi-no
FIZYCZNIE rozciaga nam krocze .na koniec wkleje linka do strony epino jest po
niem i angielsku,ja sprobuje w skrocie powiedizec na czym to polega.otoz balonik
to taka gumowa gruszka polaczona cienkim wezykiem z pompka i manometrem.gruszke
wprowadzamy do pochwy ,tak aby wystawala w 1/4 dlg i pompujemy do momentu
odczuwania bolu przy rozciaganiu.zaczynalam od 6-7cm srednicy-wtedy bolalo a
skonczylam na ponad 10cm srednicy co odpowiada 31cm obwodu glowki dziecka.a jak
wiecie kiedy glowka przechodzi przez kanal rodny to nie est tak duza jak po
wyjsciu ,poniewaz jest ona jakby"zlozona "w okolicach ciemiaczka.taj jak paczek
kwiatu a jak przejdzie glowka to reszta wyskakuje bez problemu oczywiscie
mowie o porodzie bez powiklan ,choc moja mala miala pepowine okrecona kilka
razy wokol szyi i polozna ciela pepowine ,kiedy jesczce mala byla we mnie !i
wracam do epi-no,rozciagniecie zajelo mi okolo 2tyg.po porodzie nadal sie
cwiczy z tym urzadzonkiem ,ale z kolei chodzi o wycwiczenie miesni kegla ale to
jzu inna bajka
tu link do stronki z balonikiem
www.epi-no.com/
wybieramy lewa strone:gebursta....cos tam
jakby co to pytajcie ,odpowiem jak mala pozwoli
pozdrawiam "

Pozdrawiam również.

[iw1978]

Zrób wszystko, żeby cię nie cięli. Zacznij od wyboru szpitala i położnej, to zdecydowanie ważniejsze niż masaże i cała reszta. Ja urodziłam trzy tygodnie temu i jedyne, czego żałuję to nacięcie. Niby dobrze wykonane i dobrze zszyte, ale coś tam jeszcze czasem poczuję. Ja byłam cięta, bo rodziłam na Inflanckiej, a oni mają niemal 100% nacięć u pierworódek.

[a_pynia]

tyle się naczytałam na temat tradycji nacinania krocza (streszczenie z głowy:
Niestety, do nacinania krocza lekarzy zmusiła proza życia - rodzenie na leżąco
przaktycznie z pupą do góry, zeby lekarz miał dobry widok. Przy tym ułożeniu
dziecko jest parte do góry, wbrew prawom grawitacji i bardzo naciska na mięśnie
krocza od strony odbytu. Zaczęto nacinać, żeby krocze nie pękło do odbytu, bo
wtedy to naprawdę jest "przesrane", ze się tak dosadnie wyrażę.
Pamiętajcie, że oprócz przygotowania i rozciągania krocza bardzo ważna jest
pozycja rodzenia - na klęcząco, siedząco itp. w taki sposób, zeby brzuch był
wyżej niż krocze - wtedy zachowana jest zasada grawitacji a i mamie i dziecku
jest lepiej (a lekarzowi czy położnej gorzej . Więcej informacji na
stronie "rodzić po ludzku" www.rodzicpoludzku.pl/porod/zalety.html
Z tym wiąże się wybór szpitala, czy ma warunki, a personel chęci.

[podyanty]

W zupelnosci zgadzam sie z a_pynia.
Rodzilam swoje pierwsze (i ostatnie - 43 lata!) dziecko w birthing center przy lokalnym szpitalu. Jest to
kameralny osrodek na parterze oddzialu poloznictwa i ginekologii wiec w razie komplikacj transfer na
oddzial nie stanowi problemu. Mielismy tam do dyspozycji jeden z trzech duzych pokojow z lazienka
(ze spa bath). Pokoje umeblowane sa cieplo i "po domowemu".
Do dyspozycji rodzacych par jest tam takze jadalnia z aneksem kuchennym oraz salonik, w ktorym
odbywaja sie takze przedporodowe szkolenia dla chetnych do rodzenia w osrodku. Oczywiscie rodzic
tam moga tylko kobiety z ciaza bez komplikacji.
Zalozenie jest takie, ze ojciec dziecka bedzie obecny przy porodzie. Sytuacja odwrotna jest absolutnie
wyjatkowa !
Oczywiscie zadnego nacinania (w ogole sie tego tu nie robi), zadnych srodkow przeciwbolowych (moj
swiadomy wybor). Najpierw 2 godziny w spa, potem polozna zaordynowala mi nieco cwiczen
(wchodzenie na stoleczek, kucanie), zeby Marianne przekrecic do korzystniejszej pozycji, rodzilam
kleczac na lozku, trzymal mnie maz i on osobiscie lapal wyskakujaca z pluskiem coreczke. On takze
osobiscie przecial pepowine. Lozysko urodzilam bez problemow - do sedesu wstawiono odpowiednie
naczynie i znowu sila grawitacji przyspieszyla sprawe. Zadnych problemow z rodatym kroczem. Przy
porodzie obecne byly dwie znakomite polozne, Marianna byla przy cycku natychmiast po urodzeniu,
jeszcze uwiazana do mamy pepowina . Nikt tu bezsensownie nie pucuje noworodka- wykapalysmy sie
razem w 2 godziny po porodzie. W 15 minut po urodzeniu coreczki romawialam z moim Tata w
Warszawie. Moj poloznik pojawil sie w godzine po porodzie. Potem wpadla przyjaciolka jedna. Potem
druga z wlasnym trzymiesiecznym przychowkiem. Potem maz zademonstrowal swiezego dzidziusia
nastepnej klasie. A 24 godziny pozniej bylismy wszyscy w domu (polozna wpadala do mnie z wizyta
przez nastepny tydzien).
Uwazam, ze wiele zalezy od osobistego (pozytywnego) nastawienia. Porod naturalny (jezeli jest
oczywiscie mozliwy) daje mozliwosc kontroli. Lezenie z nogami zadartymi do gory na lozku porodowym
zostalo wymyslone dla ulatwienia zycia poloznikom ! A wszelkie srodki usmierzajace bol przechodza
przez lozysko do organizmu dziecka.
Pozdrowienia dla przyszlych matek.
PS Nie wiem czy bym sie zdecydowala na rodzenie w kraju nadwislanskim!

[lexmonica]

A ja wam dziwczyny cos powiem. urodzilam pierwsze dziecko bez znieczulenia (bo
akurat była sytuacja dziwna w szpitalu, podczas parcia połozna nacieła mi
krocze i... po porodzie zaczelam sie cieszyć jak głupia że nawet mni enie
nacinali (nie czułam) nastepnego ranka zrobiłam siusiu i nie boląło ni. Kupkę
to tak po 2 dniach tez ni ebolało. Szwy przy usuwaniu (bo były rozpuszczalne)
też bez bólu. Miałam na sali dziewczyne która wręcz awanturowało się z lekarzem
o nacinanie że to jej ciało że sobie nie życzy że nigdy i nie wyraż zgody. I
cuż nie nacieli. Pani pękla tak że szwy miała jezcze za odbytem a to było
pierwsze dziecko potem narzekała cały dzień jacy ci lekarze sa do niczego
że "złośliwe jej zrobili żeby pękło bo nie chciała nacinać". Jak sobie to
przypomne to dochodze do wniosku ze była BEZNADZIEJNIE GŁUPIA.
Moja opinja to miec położną i lekarza którym ufasz. Jesli wiesz ze będą walczyć
o twoje krocze i natną tylko wtedy kiedy trzeba to stres znika. Ale musisz
zaufac że oni podejmą taką decyzję kiedy ty będzie trzeba, a sa szpitale gdzie
położne starają sie w miarę możliwośc nacinac kiedy już to koniecze. Ja rodze w
styczniu 2 raz. Moja położna powiedziała że zrobi wszystko żeby nie nacinać ale
jeśli to dla mojego dobra bedzie konieczne nie powiem słowa i zaufam ty którzuy
wiedzą lepiej czzy trzegba
pozdrawiam gorąi

[ewunia_uk]

Heh, ciekawe, ze te legendy o "peknieciu az po odbyt" u kobiet nie-nacinanych,
to zawsze jakas "znajoma", "sasiadka", "dziewczyna na sali". Co za bzdury.
Jest na tym forum watek "Kobiety bez naciec" - ciekawe, ze ani jedna (a jest
tam ponad 200 wpisow) nie "pekla po odbyt".

Ja urodzilam dwojke dzieci bez nacinania (w Wielkiej Brytanii), nie bylo nawet
potrzeby szycia czegokolwiek, bo nie bylo pekniecia, nie mam problemow z
nietrzymaniem moczu (a od pierwszego porodu minelo 12 lat), ani
ze "zwiotczeniem miesni". Zadziwia mnie, ze w XXI wieku nadal sie wciska
kobietom w Polsce te mity o "peknieciu po odbyt", "kroczu jak kanion", itd,
kiedy caly cywilizowany swiat twierdzi zupelnie odwrotnie (co jest poparte
badaniami empirycznymi).

[azymut17]

To i ja dorzucę swoje 3 grosze U mnie akurat było pęknięcie po odbyt... ale
nacięcia (sic!). Nie chciałam być nacinana, miałam na tym punkcie przedporodową
obsesję, niestety nie udało się tego uniknąć, bo drugi okres się przedłużał i
tętno dzidzi spadło do 60! Wyjęto już kleszcze, ale w ostatniej chwili
wypchnęłam Małą - rodziła się z rączką przy głowie, dlatego tyle to trwało.
Oczywiście popękałam jeszcze w 2 miejscach, stąd znam obydwa doświadczenia -
nacięcia i samoistnego pęknięcia. Szew po nacięciu boli duużo bardziej (u mnie
sięgał odbytu, może dlatego?). Szwy po pęknięciach rozpuściły się same, te z
nacięcia trzeba było zdejmować.

Ale chwała lekarce, która mnie zszywała - miała ze mną kupę roboty, tyle było
do zeszycia (we wszystkich kierunkach), że znieczulenie objęło tylko część,
reszta była na żywca, a nic się potem nie babrało i w nieco ponad 6 tygodni po
porodzie mogłam się kochać z mężem (oczywiście ostrożnie)

Wniosek: wolałabym być nienacięta, ale są sytuacje, kiedy jest to nieuniknione.
Jak się trafi na dobrych lekarzy, to nie jest to tak traumatyczne przeżycie.
P.S. rodziłam w Warszawie na Solcu

[kama2810]

Witaj. Ja byłam nacinana, zresztą nikt mnie o to nie pytał zrobili swoje ( bo
tak robią, bo trzeba) i tyle mojego co se potem pogadałam. Faktycznie problemu
z nacięciem nie miałam, ani z blizną, chociaż samo nacinanie bardzo bolało.
Tłumaczą nasze nacięcia tym, że tak łatwiej i lepiej dla dziecka, ja osobiście
też myślałam że obejdzie się bez tego- ale cóż. Wiedzą co robić i pewnie jeżeli
postanowią Ciebie ciąć to nie będziesz miała wiele do gadania. Pozdrawiam i nie
myśl o tym najważniejsze, że będziesz miała dziecko!

[marybg]

ja tez bardzo boję sie porodu i nie chce byc nacinana, ale niektórych sytuacji
nie da się przewidzieć. Nacinać się powinno kiedy istnieje realne zagrożenie
tzw pęknięcia albo kiedy trzeba dodatkowo ochronić główkę dziecka. Jestem
przeciw rutynie i mam lekarza, któremu w 100% ufam(sama tez jestem lekarzem,ale
nie wymądrzam się),po prostu zdaję się na jego ocenę sytuacji. Niestety mam
koleżankę która miała pęknięcie w przebiegu porodu (upierała się aby nie byc
nacięta,mąz jak cerber stał i chronił krocza żony ale...nie uchronił bo pękło
a jak oceniła położna i lekarz miała bardzo niepodatne krocze).Dziewczyna
przeszła juz 2 operacje plastyczne-rekonstrukcje mięśni odbytu,ale niestety ma
problemy z nietrzymaniem stolca-dla niej to koszmar. Nie piszę tego aby kogos
straszyc tylko po to abysmy nie były zaślepione wizją porodu bez nacięcia.
Myslę,że o wiele bardziej warto sie skupic na technice dobrego oddychania i
doborze odpowiedniej pozycji-w leżącej najbardziej ryzykujemy nacięcie czy
pekniecie!Pozdrawiam serdecznie i życzę wszystkim (i sobie też!)
łatwego,szybkiego porodu bez nacinania krocza.

[rea7]

Zgadzam się, jeśli jest zagrozenie, ale te idiotyczne zabiegi robi się rutynowo!
I to właśnie jest problem...

[rea7]

Bzdury!
Polecam www.rodzicpoludzku.pl/historia/index.html#akcja
Czasy się na szczęście zmieniają i juz nie musimy rodzić jak w średniowieczu!