"w ciazy trzeba unikac stresu, nie przemeczac sie"

[kura17]

... i w ogole najlepiej to nic nie robic...
takie opinie sa dosc powszechne na forum - glownie jesli chodzi o L4 brane bez
powodu... ciagle to samo tlumaczenie - sresujaca praca, w ciazy trzeba
odpoczac, nie wolno sie przemeczac...

... jejku, dziewczyny, na jakim Wy swiecie zyjecie? a zycie to nie jest
stresujace i meczace??? zapytajcie kobiety w ciazy, ktore maja juz starsze,
ale ciagle malutkie, dzieci... jedno, dwa, trojke lub wiecej... zapytajcie,
jakie maja nie-stresujace i nie-meczace zycie... jak odpoczywaja w swoim
blogoslawionym stanie... albo wszykie inne, ktore maja jakies klopty...

moje dziecko dzis sie obudzilo o 2 w nocy. nie spalo do rana, tylko darlo sie,
na przemian z atakami histerii... a o 6:30 musielismy z mezem zwlec sie do
roboty... odkad jestem w ciazy przespalam chyba z 6 nocy ciurkiem, moj syn ma
klopoty ze spaniem, budzi nas i 10 razy w nocy... nie-zestresowana i wypoczeta
jestem na maksa...
... i co??? mam wziac L4 od dziecka??? L4 od zycia?...

a ja i tak mam niezle
zycie naprawde potrafi dac w tylek
i nie przejmuje sie ciaza
wiec jak czytam to roztlkliwianie sie nad soba leniwych kobiet, ktore
wyludzaja pieniadze na L4 BEZ powodu (o takich przypadkach pisze!), to nie
wiem, czy plakac, czy smiac sie, wyobrazajac sobie te same osoby, gdy w ich
zyciu pojawi sie totalnie stresujacy i nie pozwalajacy na wypoczynek nowy
czlonek rodziny...

[budzik11]

Kuro droga, jestem w podobnej sytuacji. Jestem właśnie w 14tc., mam w domu 17-
miesięczną córeczkę która daje popalić, właśnie jest chora i też nie śpimy
nocami. Mam całodobowe masakryczne mdłości. Pracuję zawodowo, jestem 11 godzin
poza domem, dojeżdżam do pracy w sumie 3 godziny dziennie i to nie wygodnym
samochodem tylko podmiejskim pociągiem i autobusem. Aleszczerze mówiąc, nie
wiem, o co ci chodzi. Nie zgadzasz się z tym, że w ciąży trzeba unikać stresu i
się nie przemęczać?? PRzecież to jest prawda znana nie od dziś. A że mamy takie
a nie inne warunki - cóż, fajnie że ktoś może sobie poodpoczywać i skupić się
na "maluszku w brzuszku" (??). Ja nie mogę. Ale czy z tego powodu mam się
denerwować i zakłądaćnic nie wnoszące wątki na forum??? Po co?? Na dobrą
sprawę, jeśli nie dajesz sobie rady, życie cie przerasta, to nie powinnaś
decydowac się na dziecko, albo nie teraz. Nikt przecież nikogo do niczego nie
zmusza. Mnie nie jest lekko, ale ja świadomie się na to zdecydowałam i nie
narzekam i nie stresuję się tym że może inni mają lepiej. Ja się skupiam na
swoim życiu i to co robią inni mnie nie obchodzi.

[kura17]

droga Budzik, dziekuje za psychoanalize. jak zwykle bywa - ta forumowa jest
najtrafniejsza...

[budzik11]

Nawet nie próbowałam cię "psychoanalizować". Nie wiem po prostu o co ci chodzi.
A kto powiedział że ma być lekko?? Jest jak jest i tyle. "Life is brutal and
full of zasadzkas", jak mówi przysłowie. Ja nawet nie czytam wątków które maja
w tytule "L4", bo po co mam się denerwować?? Przecież w ciąży należy unikac
stresu

i jeszcze

[budzik11]

Zał mi d**ę ściska jak czytam, że ktos może sobie pozwolić na 3 lata urlopu
wychowawczego i zostać z dzieckiem. Ja nie mogę, musiałam wrócić do roboty po
urlopie macierzyńśkim,czyli jak młoda miała 3,5 miesiąca. Niestety z jednej
pensji nie dalibysmy rady przeżyć. No i gdzie tu sprawiedliwość?? Ja już tak
długo na tym świecie żyję, że wiem, że niektórym jest lepiej, innym gorzej,
jedni żyją uczciwie i ciężko inni kombinują i kradną, ale to co, mam tez zacząć
kraść żeby i mnie się poprawiło??

[kura17]

no Budzik, ale ja przeciez dokladnie o tym pisze!!! o tych "tlumach" ciezarnych,
ktore BEZ POWODU ida na L4, po to tylko, aby odpoczac i sie w pracy nie
stresowac... bo ciaza to stan blogoslawiony...
a przeciez normalne zycie tez jest pelne stresu, meczace, czasami ludzi borykaja
sie z takimi klopotami, ze szok! swoj "przypadek" (wcale nie zaliczam go do
ciezkich) opisalam wylacznie dlatego, zeby pokazac, ze w zyciu stres i zmeczenie
sa w zasadzie nieodzowne... i co maja te wszystkie "wielokrotne" mamy zrobic?
wziac L4 od wlasnych dzieci??? przeciez sie nie da...

nie mialam zamiaru pisac o wlasnych "klopotach", to moja prywatna sprawa...
chcialam jedynie na cos zwrocic uwage...
bo czasem tak sie zastanawiam, czy te kobiety piszace o stresie i zmeczeniu (w
pracy, oczywiscie...) naprawde sa takie naiwne, czy tylko w ten sposob
uzasadniaja swoja nieuczciwosc...

post tytulowy mial byc ironicznym zwroceniem uwagi, ze tak naprawde w zyciu o
spokoj i brak zmeczenia trudno... chyba sie nie udalo...

a co do psychoanalizy - cos tam pisalas, ze sobie nie radze, ze mnie sytuacja
przerasta, ze trzeba sie bylo na dziecko nie decydowac... jak dla mnie to
psychoanaliza jak sie patrzy

[budzik11]

Życie im jeszcze pokaże i da w kość. A im będą dłużej odpoczywały i "skupiały
się na swoich brzuszkach" przed porodem, tym większy szok przezyją po porodzie.
To będzie jak z deszczu pod rynnę. Jeśli laska twierdzi że musi odpocząć od
pracy (bo ma niby stresującą) i całymi dniami lezy na kanapie "Skupiając się na
brzuszku" to ja nie wiem co będzie jak urodzi ))) W pierwszej ciąży pracowłam
bez jednego dnia zwolnienia, do ostatniego (dosłownie) dnia, byłam cały czas
aktywna i gładko weszłam w rytm macierzyństwa, bez najmniejszego problemu
poradziłam sobie z dzieckiem, brakiem snu, karmieniem, kąpaniem, mąż w niczym
mi nie pomagał i jakos dałam radę i nawet nie narzekałam. Nie wyobrażam sobie
takiego rzucenia na głęboką wodę po kilku miesiącach nic-nie-robienia, ale w
sumie to każdego prywatna sprawa. Chcą, to niech odpoczywają, ja ani od tego
nie zbiednieję, ani się nie wzbogacę jak pójdą do pracy. Ani mi nie będzie od
tego lepiej, ani gorzej, mojej sytuacji to w żaden sposób nie zmieni, te tłumy
kobiet na L4 nie mają na moje życie wpływu. A tak swoją drogą, to ja nie wiem,
ale mój lekarz w pierwszej ciąży nawet nie spytał, czy chcę zwolnienie. Nawet
nie spytał czy pracuję, więc ja się zawsze dziwię jak czytam o lekarzach którzy
namawiają ciężarne do "odpoczynku".

[kura17]

no Budzik, do kladnie o to mi chodzilo w moim pierwszym poscie! widze, ze
wyrazilas moje mysli lepiej, ode mnie samej... ech co za pech
dokladnie ta naiwnosc mialam na mysli... albo moze to nie jest naiwnosc, tylko
"glupia wymowka", dlaczego sie oszukuje? sama nie wiem...

a co do Twojego stwierdzenia, ze "nikt od tego nie zbiednieje", to nie jest
prawdziwe. na te wyludzone L4 ida spoleczne pieniadze, ktore sa w ten sposob
marnowane. moglyby isc na cos potrzebnego, prawda? wystarczajaco wiele funduszow
jest marnowanych... gdyby one odpoczywaly za wlasna forse, to ich sprawa. ale
odpoczywaja za cudza. i o to wlasnie chodzi.

moj lekarz tez nigdy nie proponowal zwolnienia. w pierwszej ciazy mialam przez
jakis czas twardnienie brzucha (ok 6 miesiaca chyba), lekarz sprawdzil -
wszystko bylo w porzadku, przepisal magnez i nawet sie nie zajaknal o zwolnieniu...
... no ale ja mieszkam w niemczech, tutaj takie wlasnie postepowanie jest
normalne, a lewe L4 sa nie-do-pomyslenia...

[budzik11]

No masz rację. Ale po co się denerwować z tego powodu i w ogóle tracić na to
swoją energię życiową?? Nie wiem, może ja jestem zepsuta, może już mnie zycie
wyprało z ideałów i wiary w uczciwość - ale po prostu ja przyjmuję do
wiadomości że ludzie wyłudzają renty, zwolnenia, zasiłki i inne świadczenia, i
przestało to na mnie robić wrażenie. Tak poprostu jest i to jest wkalkulowane w
działalność ZUSu i na to są środki - z naszych składek oczywiście, ale TAKI
JEST SYSTEM, tak to poprostu działa. Przestałam się nad tym zastanawiać, i na
forumnawet nie wchodzę na wątki o L4. Bo po co?? Nic to nie zmieni. Prawdę
mówiąc to bardziej niż niesłuszne zwolnienia irytują mnie marmurowe siedziby
ZUSu i innych instytucji państwowych, łapówkarstwo wszpitalach itp. No ale co z
tego, że mnie to denerwuje?? Mogę sobie pogadać do siebie.

[kura17]

ja jakos nie potrafie nie reagowac
przynajmniej wypowiedziec sie musze...
chocby po to, zeby dac oszustom do zrozumienia, ze to JEST oszustwo i juz,
jakkolwiek by tego nie nazywac...
i nie do konca prawda jest, ze ZUS "ma to wliczone" i nic sie nie robi - wlasnie
ze sie kontroluje, zarowno ciezarne, jak i podejrzane renty. i bardzo dobrze!

[kekoa2]

manie sie leczy.

[kura17]

tak, Ty o tym niewatpliwie wiesz - najpierw diagnoza, teraz terapia.
bogu niech beda dzieki za interntowych psychologow/psychiatrow, nie mam pojecia,
jak bym sobie bez WAS w zyciu poradzila...

[edit38]

kura17 napisała:

> ja jakos nie potrafie nie reagowac
> przynajmniej wypowiedziec sie musze...

Ja potrafię zrozumieć że musisz się wypowiedzieć i uważam że każdy ma do tego
jak najbardziej prawo, ale już przecież kiedyś wyraziłaś swoje zdanie na ten
temat więc po co było zaczynać nowy wątek na ten temat skoro jest ich na tym
forum całe mnóstwo.

[martitka1984]

Wiesz co? Dziwna jesteś... Co cie obchodzi czy kobiety idą na L4 czy chodzą do
pracy, to że ty pracujesz to twoja indywidualna sprawa, nie możesz sobie
pozwolić na L4 to nie musisz sie żalić z tego powodu i jeszcze krytykować inne
kobiety które z tego dobra korzystają. Piszesz że nie śpisz po nocach z powodu
płaczącego syna- to trzeba było nie decydować sie na drugie dziecko teraz ale
dopiero jak synek podrośnie i nie będzie już wam urządzał nocnych pobudek. A
pytanie jak brać L4 od dzieci... kobieto zastanów sie- myślałaś ze jak będziesz
w ciąży z drugim dzieckiem to pierwsze sie "rozpłynie w powietrzu" i będzie tak
jak w pierwszej ciąży? Załosne!
Każda z nas będąc w ciąży myśli o swoim maluszku które nosi w brzuchu i chce
dla niego jak najlepiej... tym bardziej że niewiele trzeba do np. poronienia i
utraty ciąży- zwłaszcza jeśli chodzi o prace fizyczną nie o siedzenie przy
biureczku...
Dlatego naprawde nie zazdrość tym kobietom które idą na L4 w trakcie ciązy-
mają do tego prawo i powinny z tego korzystać!
A jeśli tobie sie to nie podoba... to po prostu o tym nie myśl i nie stresuj
sie!

[net79]

Chalo, bez przesady, jedni poświęcają kasę dla wychowawczego inni wychowawczy
dla kasy. My w trójkę żyliśmy za 1200 zł - 100zł na dojazd do pracy, po to żeby
jedno z nas mogło wychować dziecko jak chcemy. Rezultat znakomity. Teraz drugie
z nas wizięło wychowaczy na drugie dziecko, bo taką wyznajemy zasadę. Całe
szczęście finansowo jest lepiej niż przy pierwszym, ale jeszcze nie idealnie,
bo wynajmujemy mieszkanie. Chudych lat nie żałujemy, bo znamy świetnie swoje
dziecko, pochodzenie jego lęków i radości, zainteresowań i zachowań. Nie mamy
się czym martwić. Teraz jestemn w trzeciej ciąży i też wezmę wychowaczy na
trzecie dziecko, choć siedzenia w domu mam szczeże dosyć, zwłaszcza, że sama
chora siedżę z dwójką dzieci tak samo chorych jak ja, szczeże wolałabym czasem
najgorszą tyrę od naprzemiennych kłótni moich dzieci z upadkami i płaczami po.
Sama obie ciąże przepracowałam do końca, ale jestem za tym, żeby kobiety nie
przesiadywały w ciąży w parcy jeśli jest ona dla nich niewygidna i stresująca,
np w sklepie, gdzie kobieta z brzuchem nie mieści się w przejściach między
regałami i wielu innych miejscach, gdzie musi robić co musi. Żal mi dupę ściska
jak patrzę na mamuśki jedynaków, bo mają tak cudownie, ale sama zdecydowałam
się na trójkę i niech każdy żyje sobie jak chce i działa sobie wg własnego
poczucia, wygody, spokoju i własnych wartości.

[kura17]

Net, z jednym sie nie zgodze (bo z reszta tak - zeby kazdy zyl w zgodzie z
wlasnym poczuciem wartosci. nie - jesli to poczucie wartosci zezwala komus na
postepki niezgodne z prawem (a lewe L4 takie wlasnie jest), to NIE moze tak zyc!
przeciez zlodziejowi czy mordercy nie pozwala sie na "wlasny system wartosci",
ktory zezwala mu na kradzieze/morderstwa...
prawo jest po to, by go przestrzegac, nawet jak nasze sumienie pozwoliloby nam
na wiecej...

[net79]

Moja droga, wiem z własnego doświadczenia, że nie wszyscy pracodawcy
przestrzegaja praw kobiet w ciąży, czasem poprostu są one dla nich nie realne
do zorganizowania. Pracodawca nie może przestawić np. magazynu tak, żeby
brzuchol był bezpieczny i żeby praca nie była 10 godzin stojąca. Mam
kolezanki , któtre trzymały w pracy gardę wysoko i straciły maluchy, bo ca to
lekki bólpodbrzusza... U mnie kartony na mnie leciały, musiałam wspinać się po
drabinach i słuchać wrzeszczących Pań z zaburzeniami własnego ego. oraz skakać
wokół otyłych Panów, którzy co chwilę zmieniali zdanie. Łaziłam do końca
prawie, bo chciałam być uczciwa, po czym okazało się, że szyjka macicy 1 cm,
małe rozwarcie na początku ósmego tyg. schowałam se dume w d..pe. W drugiej
pracy miałam wygodny foterl i szefa , który widząc w jakiej jesyem formie (
dobrej) wcale mnie nie oszczędzał, nawet jak juz miałam laskę, którą
przyuczałam na ewentualność mojego odejścia ganiała mnie ze wszystkim, bo
stwierdziłł, że ja to zrobioę szybciej, byłam do końca, ale może od tego
biegania dziecko było źle ułożone i urodziłam trzy tyg po czasie rzez cc, a
dziecko prawie mi się udusiło... Kto wie... ja akurat pracowac lubie, ale wiem,
że nie wszędzie są do tego warunko i nawt jak kobieta dobrze się czuje to nie
znaczy, że nic jej nie zagraża. Państwo nas nie oszczędza, nie czuję się
zobowiązana, choć narazie z żadnych przywilejów oprócz niepłatnego
wychowawczego nie kożystam...

[budzik11]

Pracodawca ma obowiązek "przesunąć" kobietę na takie stanowisko, które zgodne
będzie z wymaganiami stanowiska pracy kobiety ciężarnej. A jeśli niema takiej
mozliwości to powinien zwolnić ją ze świadczenia pracy z zachowaniem prawa do
wynagrodzenia. Tyle teoria. W praktyce wiadomo jak jest. U mnie np. nie ma
stanowiska które pozwalałoby na pracę mniej niż 4 godziny przed kompem (zgodnie
z KP), nawet magazynier tyle siedzi. Ale nikogo to nie interesuje. Pracuję 8
godzin dzień w dzień. wiem, żę prawdopodobnie nie mato wpływu naciążę (poza
niewygodną, siedzącą pozycją która powoduje zylaki, obrzęki i hemoroidy) ale
takie jest prawo i powinno być przestrzegane. A nie jest.

[budzik11]

Wiesz, na dobrą sprawę to każda kobieta może w swojej pracy znaleźć coś,
co "usprawiedliwi" jej zwolnienie. Albo w pracy albo w życiu. Ja np. nie
pracuję w sklepie - ktoś mógłby mi zazdrościć że mam fajną, lekką, biurową
pracę, siedzę sobie za biureczkiem, nie przemęczam się fizycznie. ALE: praca
moja jest stresująca, wiąże się z ogromną odpowiedzialnością, atmosferę w pracy
mam fatalną i być może skończy sie pozwem do sądu pracy, dojeżdżam 3 godziny
dziennie w ta i z powrotem pociągiem i autobusem a w domu czeka na mnie 7
miesięczne dziecko, aktualnie chore, które też nie pozwala mi odpocząć po
ciężkim dniu, budzi się w nocy itd. Jestem w drugiej ciąży, czuję się okropnie.
jak widzisz, nie trzeba zasuwać fizycznie ciągając palety z towarem żeby chcieć
zwolnienia.

[net79]

ja się z Tobą zgadzam w zupełności, mam za sobą i taką i taką pracę, tzn. sklep
i biuro, więc mam jakis przekrój tego jak to wygląda w praktyce. W związku z
tym nie czułabym sie zobowiązana do 100% przestrzegania prawa jesli druga
strona nie dopełnia swoich obowiązków w tym zakresie. ja pracowałam tak długo
jak mogłam. nawet w pierwszym trymestrze pierwszej ciąży, która była no
podtrzymaniu, ale mam zaufanie do swojego organizmu i znam go na tyle, że
wiedziałam na ile mogę sobie pozwolić... Ja nienadużywałam, ani prawa, ani
przywilejów, ale nie przeszkadza mi jeśli inne kobiety mnij odporne fizycznie,
bądź psychicznie to robią, bo ciąża to szczególny okres i nalezy o siebie dbać.

[ujso]

Kura, nie mam siły jeszcze raz pisać, więc przekleję, co napisałam w wątku o
którym zdaje się piszesz:
A moim zdaniem nic nie jest czarno-białe, racja tu albo tu. Ja poprzednią ciążę
całą przepracowałam, 2 tyg. przed porodem poszłam na zwolnienie. Prosto po
macierzyńskim wróciłam do pracy i ... trochę się zdziwiłam: inne pozycja w
firmie choć obowiązki niby te same. Atmosfera dużo gorsza. Ale ni o to chodzi.
Teraz jestem w 16 tyg. No i nie wiem czy będę pracować do końca, po pierwsze: 3
pierwsze miesiące czułam się koszmarnie - wymioty, zmęczenie - ale ani razu nie
poszłam na zwolnienie. Niby nie miałam wskazań zdowotnych, ale męczyłam się
strasznie, czy słusznie? Teraz boli mnie kręgosłup po 8 h przy komputerze nie
mogę się schylić, nie wiem czemu, zmęczenie nie mija. Wiem do odpoczywania jest
urlop, ale to zmęczenie jest wynikiem ciąży.
Jest piękna wiosna, pogoda a ja cały dzień siedzę za biurkiem. I ze zdrowiem to
niewiele ma wspólnego. Poza tym oprócz pracy są dojazdy. Teraz jeszcze nie ma
problemu, ale latem, z dużym brzuchem, w upale godzina w środkach komunikacji
miejskiej, w godz. szczytu to koszmar i niebezpieczne. No i z innej beczki:
miesiąc po porodzie u mojego dziecka stwierdzono asymetrię. Pani neurolog
spytała czy pracowałam w ciąży w pozycji siedzącej, zdziwiłam sie pytaniem, ale
odpowiedziałam twierdząco. Wyjaśniła, że z kilkoma innymi lekarzami prowadzą
taką swoją statystykę w związku ze zwiększającą się liczbą dzieci z asymetrią,
i ewidentnie im wychodzi, że ma to związek z trybem życia kobiet w ciąży - ta
sama poozycja przed komputerem przez wiele godzin. Rehabilitacje dziecka trwały
pół roku - koszty + dojazdy. No i nie wiem czy będę taka twarda teraz do końca.
I jeśli pójdę na zwolnienie chyba nie będę się czuła winna. Swoją drogą to
pozdrawiam Cię serdecznie montignacowo

[kura17]

nie tylko o tym watku pisze
o tych wszytkich, powracajacych jak bumerang, w ktorych ciezarnej zawsze i
wszedzie NALEZY sie brak stresu i odpoczynek, bez znaczenia, za czyje pieniadze...

[musia79]

ale przecież my ciężarne nie jesteśmy jak inne kobiety...przynajmniej ja nie
czuję się tak jak przed ciążą..wówczas nie wymiotowałam przez godzinę rano, ani
nie biegałam do WC co 30 min..przeszkadzało to mojemu szefowi, więc się
usunęłam...jestem na zwolnieniu i cieszy mnie nawet fakt, że odbiorę od zus'u
część tego co im dałam przez 15 lat ciągłej pracy...bo nigdy do tej pory nie
byłam na zwolnieniu....

[novalee2]

Nie wytrzymam! O co Ci chodzi z tymi cudzymi pieniedzmi?? Pracuje i co miesiac
polowe zabiera mi ZUS, wlasnie po to, zebym teraz mogla byc w domu! I nie, zeby
jak pewnie sadzisz po raz setny ogladac firmowe ubranka dla dziecka kupione za
wyludzone od panstwa pieniadze, tylko po to, zeby moje dziecko urodzilo sie
zdrowe. Super, ze jestes tak wytrzymala, iz dzielnie wytrzymujesz trudy pracy i
rodzicielstwa. Nie dla kazdego trudem nie do przeskoczenia jest wspinanie sie po
drabinie w magazynie, czasami stres bardziej szkodzi dziecku niz noszenie
ciezarow. Wczesniejsza ciaze poronilam i teraz mam gdzies czy ktos uwaza, ze
wyludzam pieniadze siedzac na zwolnieniu (moje wlasne zreszta, do cholery!) bo
za te same pieniadze nasze super- panstwo zapewnia mi wizyty u lekarza, do
ktorego nie moge pojsc w kazdej chwili, ktory nie zapewnia mi wszystkich badan i
ktory usg zrobi dwa razy bo na ostatnie juz z NFZ nie ma pieniedzy. Wkurzaja
mnie wiec Twoje nieuzasadnione zale do swiata. Pozdrawiam zestresowane "oszustki"

[kura17]

novalee2 napisała:

> Nie wytrzymam! O co Ci chodzi z tymi cudzymi pieniedzmi?? Pracuje i co miesiac
> polowe zabiera mi ZUS, wlasnie po to, zebym teraz mogla byc w domu!

nie, nie po to Ci ZUS zabiera pieniadze, abys mogla BEZ PODOWU siedziec w domu i
dostawac pensje. L4 to zwolnienie CHOROBOWE. popierasz wyludzanie oszukanczych
rent (gdy sie nie nalezy)? przeciez im tez ZUS zabieral co miesiac pieniadze po
to, zeby teraz mogli siedziec na falszywej rencie w domu...

poczytaj o systemie ubezpieczen spolecznych, jak dziala

dodam, po raz setny, ze chodzi o przypadki, gdy nie ma medycznych powodow do
zwolnienia L4 w ciazy

[novalee2]

Ale jakie to sa wg Ciebie "medyczne powody"? Jak w 16 tygodniu szyjka ma 10
milimetrow?? Jak kobieta boi sie, ze praca zaszkodzi dziecku to wg mnie to jest
powod. I nadmierna uczciwosc, a potem wracasz do pracy a tam juz dla Ciebie nie
ma miejsca, a szef- dupek z pieniedzy z ZUSu na Ciebie podczas ciazy korzystal...

[kura17]

przeciez po to jest lekarz, zeby ocenic medyczne powody, prawda?
o ile wiem, skracajaca sie szyjka, ktora zagraza ciazy, jest jak najbardziej
powodem do zwolnienia.
przeciez CALY CZAS piszemy o przypadkach, w ktorych ciezarne ida na zwolnienie,
bo "chca odpoczac", nie majac ku temu zadnych medycznych podstaw (same sie do
tego przyznaja!)

[novalee2]

Bo co? Bo urlop dluzszy chce miec?? Nie o takie mi chodzi... Moze z takimi to
masz racje... Ja mysle o tym, ze niekoniecznie trzeba miec rozwarcie czy
krwawienie, zeby czuc, ze potrzeba Ci odpoczynku. Czasami praca jest tak
stresujaca i meczaca, ze unikanie tego jest jak najbardziej wskazane i powinno
byc takze wskazaniem lekarskim. Moznaby sie pozastanawiac czemu w tym kraju
trzeba az pluc krwia, zeby na zwolnienie pojsc "legalnie"...

[oli31]

dziewczyny tak naprawde ciaza to jest czas kiedy powinnysmy zajac sie soba i
tym co sie z nami dzieje..jesli ktos chce isc na L4 to prosze bardzo .
Ja jestem na L4 od 3 miesiaca ciąży poniewz nie wyobrazałam sobie siedziec 8
godz w biurze na krzesle i co chwile denerwowac sie poniewaz w pracy zawsze
trzeba zrobic cos "na wczoraj" . Dodatkowo potem okazało sie ze mam skórcze i
obniżona maciceprzez co lekarz zabronił mi pracowac ale nawet gdyby tego nie
zrobił i tak korzystałabym ze zwolnienia . Zanim zaszłam w ciaze nie byłam na
zwolnieniu kilka lat nawet gdy byłam chora . Uważam ze ciąża to taki czas, w
którym mozna sobie pozwolic nawet na nie uzasadnione L4, tak tylko dla siebie..

kura a to jest tak

[deela]

ze tak porusze kilka watkow
kobieta ktora ma juz starsze dziecko nie pyta glupio czy moze podniesc torebke
cukru skoro musi wziac na rece dwulatka albo zawlec wozek po schodach wiec tylko
histeryczki z pierwsza ciaza tak maja <mowie histeryczki bo ja mimo ze bylam w
pierwszej ciazy tak glupich pytan nie zadawalam>
co do zlodziejstwa na lewych L4 to tepie to na potege co i tak nic nie da bo
mamusie przygotowuja sie na przyjecie maluszka i odpoczywaja zawczasu taka to
zlodziejska nautra psia ich wojna
a poza tym zaraz odezwie sie milion niepytanych z kregoslupem lozyskiem
dwuroznoscia itd ktore beda ci udowadniac ze im zwolnienie sie jak najbardziej
nalezy
no ponoc najglosniej tlumaczy sie winny ale to juz nie moja rzecz

[kura17]

no popatrz, a w mojej ksiazce "ciazaowej" nawet jest napisane, ze NIE ma
przeciwskazan w ZDROWEJ ciazy do noszenia starszego dziecka, o ile PODNOSI sie
go bezpiecznie... ze jak sie czlowiek decyduje na dziecko, to musi miec
swiadomosc, ze tak do 10-go roku zycia czasem bedzie musial to dziecko ponosic...
... mam wyrzucic ksiazke??? bo sie jej "slucham", a moje dziecko wiecej niz
torebka cukru wazy...

a co tego, kto jeszcze sie odezwie, to zapomnialas o forumowych
psychoanalitykach, ktorzy rozloza moje zycie na skladniki pierwsze na podstawie
postu, ktory napisalam... i zrobia to, jak zwykle, niezwykle trafnie...

hłe hłe hłe

[deela]

moze wyrzuc dziecko? nie bedziesz musiala go dzwigac <taki durnowatyu zartm
ja mam specyficzne poczucie humoru>
a forumowi analitycy sa boscy ja sie juz dowiedzialam o sobie, ze
- po pierwsze kradne bo mam dzialalnosc w ktorej mam do roboty moze na jeden
dzien, reszta zajmuje sie moja mama (moge dorzucic tylko od siebie ze dzieki
temu nie placimy nizszych skladek ZUS tylko wlasnie podwojne)
- ze na pewno nie jestem w ciazy <jak bylam bo JUZ nie jestem>
- ze w ogole nie jestem kobieta
- ze jestem stara zgryzliwa bedzietna panna opuszczona przez boga i ludzi
- ze jestem tak prosta ze jakby przylozyc do mnie linijke wydalaby sie krzywa
- ze w zyciu jestem zahukana mysza tylko tu jestem taka bojowa
itd itp
kocham to
szykuj sie bo tez sie nasluchasz
tu kazda normalna nierozhisteryzowana kobieta dowiaduje sie ze jest conajmniej
nienormalna

[novalee2]

Wiesz czemu takie rzeczy o sobie czytasz? Bo sie pchasz tam, gdzie nikt Twojej
wrednej opinii nie chce. I nie znaczy to, ze tutaj sie pisze, zeby zostac
poglaskanym po glowie w pietnastu postach, tylko jak juz tu wchodzisz to jestes
zyczliwa z zalozenia. A Ty wlazisz na kazdy temat i piszesz "no co za durna
baba, nie wie, ze tego nie wolno, ze to trzeba, ze torebka cukru, ze dupa
maryni". Bo Ty to oczywiscie durnych pytan w pierwszej ciazy nie zadawalas...
Nie, nie nie... Domorosly ginekolog. Tez mnie czasami smiesza pytania i klopoty
dziewczyn, ktore tu wchodza, ale im pisze delikatnie, ze moze nieco przasadzaja
albo w ogole sie nie odzywam bo nikt mojego przesmiewczego glosu nie potrzebuje.
I nie chce sie nastepnym razem zastanawiac czy moge tu jakies pytanie zadac czy
moze jakas super- zajebista- wiedzaca wszystko- mega zabawna deela mnie nie
wysmieje albo nie nazwie zlodziejka, intrygantka, dupowatym psychoanalitykiem
albo rozhisteryzowana wariatka. jak Ci sie tu nie podoba bo jest za slodko (a wg
mnie po prostu milo...) to znajdz sobie inne forum, nie wiem... o agresywnych
psach albo przeklinajacych harleyowcach.

nova

[deela]

czytam i swietnie sie bawie bo w zyciu nie ustawiam swojej samooceny na
podstawie rozhisteryzowanych panienek z jakiegos tam forum za to ubaw mam od
piet po pepek skoro ktos zadaje publicznie pytanie to musi liczyc sie z tym ze
przyjda takie zolzy jak ja i powiedza wprost ze pierdoly ktos pisze

jesli twoim zdaniem w kazdym waciku wysmiewam i ponizam to polecam cudowny
wynalazek zwany wyszukiwarka jesli moge to pomagam ale nie przy zlodziejstwie
<oj jak to slowo boli, szczegolnie tych ktorzy kradna>

nie zadawalam durnych pytan w pierwszej ciazy gdyz: uwazalam na biologii, wody
plodowe nie zalaly mi mozgu, jestem normalna kobieta i dzieki temu nie mam
problemow z dzieckiem typu: jak oduczyc noszenia na rekach? jak oduczyc bujania
w wozku? jak oduczyc spania w moim lozku> i czy wy tez wyprowadzilyscie meza z
sypialni na kanape? gdyz staram sie ze swoim dzieckiem postepowac
zdroworozsadkowo i otaczac go zdrowa miloscia a nie jakims chorym urojeniem
milosci <ale to temat na inna dyskusje>

co do delikatnego pisania ze ktos histeryzuje: ja wole metode zimnego kubla na
leb, ot kazdy ma swoje nawyki

jesli zaczniesz zadawac pytania: jak moge zalatwic sobie L4 bo moj glupi
ginekolog nie chce mi dac? jak tu oszukac pracodawce bo to swinia i mu sie
nalezy? typu deela to zahukana myszka i w zyciu krepuje sie w warzywniaku o
marchew poprosic!!!! oraz podnioslam torebke cukru czy zaszkodzilam dzidzi? nie
omieszkam zakpic bo kpic kocham a z glupoty i hipokryzji to juz wprost uwielbiam

a co do innych forow uczestnicze w ktorych chce i kto jak kto ale ty mi nie
bedziesz mowic gdzie sie moge wypowiadac a gdzie nie
pa

[kasiapfk]

ja też tępię i widać coraz więcej nas.
Tępię zwolnienia na nic-mi-się-nie-chce (a nie te ze wskazań lekarskich-a tej
róznicy zdaje się część zwolenniczek nic nie robienia nie dostrzega). A teraz
to już prawdziwy wysyp na forum. Panienki ciężarne zapominają,ze mamy
przesilenie wiosenne i bez ciąży-połowa moich znajomych chętnie by odpoczęła,
nikomu jednak do głowy nie przychodzi by brać l4 na to zmęczenie. A panie w
ciąży-cóż-bo im się należy.hihih zaczynam rozumieć skąd większość z nich ma
problemy w pracy.
Żeby było optymistyczniej polecam artykuł z gazety dzisiejszej albo onetu:
Miejsc pracy NIE BĘDZIE już tak przybywać.
Daje do myślenia, zwłaszcza pracodawcom.
p.s. fatalnie się dzisiaj czuję - wzięłam UROLP 1 dzień. Nie poleciałam do
lekarza po l4- głupio bym się czuła po 1 dniowej niedyspozycji. Jutro mam
wizytę u gina, jak wsio ok to dalej będe chadzać do roboty...bo mnie mamusia z
tatusiem nauczyli uczciwości w życiu.

ja urlopu nie bralam

[deela]

bo oszczedzalam na wziecie calego po macierzynskim ale ze wyrabialam nadgodziny
a u mnie w zakladzie zasada jest taka ze za nadgodziny nie placa tylko odbiera
sie je w dniach wolnych to bralam wolne za nadgodziny
a co do mamusi z tatusią no ja tez mialam takiego pecha ze mnie nauczyli uczciwosci
czyli mamy rodzicow frajerow

znowu się czepia...

[jajofka]

nie rozumiem tego jadu. wiecznie czepiasz się tych na L4. zazdrościsz im, że
mają odwagę, szanse, nie wiem jak to nazwać... nie chcesz to nie bierz
zwolnienia, męcz się dalej, Twoja sprawa. Ja tam wolę żeby moje podatki szły na
zwolnienia przyszłych matek niż na podgrzewane chodniki dla jełopa w rządzie,
na benzynę i utrzymanie samochódw rządowych, którymi decydenci wożą matki do
kościołów czy na świątynię rydzyka za 20 baniek....co za kura.....dziobie i
dziobie...

[dzoanka3]

dziewczyny nie znacie sytuacji innych to po co tyle jadu? każdy/każda myśli o
sobie, że ma najgorzej... jeszcze raz napiszę, że każdy powinien patrzeć na
siebie i żyć w zgodzie z własnym sumieniem: świat najlepiej zmieniać od siebie,
a nie pluć na innych.. każdy ma swoje problemy i z własnym stresem musi
walczyć. Któraś forumowiczka ma taki cytat albo podobny: Wszyscy myślą o sobie,
tylko ja muszę myśleć o mnie. Jak wokół dużo śmieci, to posprzątajmy, a nie
wyciągajmy oskarżycielsko palec...

[kasiapfk]

dzoanka, toż my sprzątamy ))))))))))))))))

a ja wolę by moje podatki nie szły ani na leniwe ciężarne ani na podgrzewane
chodniki tych co psują. O wożeniu tyłków nie wspomnę. Tylko dla mnie to jest
moralność. Bo jak ciżąrna BEZ powodu bierze forse za nie nie robienie to ok. A
jak rządzący to nie ok. rozdwojenie?
Dla mnie obie sytuacje są nie ok.

p.s. no to mamy frajerów hihih i to jeszcze takich co nie narzekają tylko się
do roboty biorą i pracę dają. Qrcze, moze by na jakąs lewą rentę poszli. Stresu
by nie mieli ))))))) pozdrawiam zdroworozsądkowo

[edit38]

A niech się czepiają. Każdy ma prawo do swojego zdania i te które idą na l4 i te
które to potępiają, ale po jakiego diabła co chwila zakładać nowy wątek na ten
temat. Mało jest tu takich gdzie kłótnie aż dudnią.

do autorki topiku

[yola13]

zastanawia mnie jedna rzecz, po co załozyłas ten topik? Ciebie drazni to ze
inni chodza na L4, innych draznią inne rzeczy, no i co z tego wynika,
podenerwujesz sie tylko, zestresujesz niepotrzebnie, a i tak nie zadziała to
tak jakbys chciała, swiata nie zmienisz tym ze bedziesz narzekac , świat juz
taki po prostu jest i tyle, z twojego watku wynika że masz olbrzymi żal do
całego swiata, i ze szczęśliwa to ty raczej nie jesteś, no ale to juz nie jest
wina wszystkich ciężarnych, przestańcie juz z tym wypominaniem o wyłudzaniu L4,
w naszym kraju naprawde dzieją się gorsze rzeczy i nikt o nich nie mówi, ten
temat jest juz nudny jak flaki z olejem

[kasiapfk]

o yola, jesteś "analizującą"?
kura, i co ty nan tę interpretację )))))))))

p.s. szczęsliwa jestem niemożebnie )))))))))

do kasiapfk

[yola13]

a ty co adwokat?

[kura17]

yola13 napisała:

> zastanawia mnie jedna rzecz, po co załozyłas ten topik?

jaka jest Twoja reakcja na zlo, ktore widzisz dookola? reagujesz? olewasz? co
robisz?
widzisz, sa sytuacje, na ktore ja nie moge NIE zareagowac, chocby slownie. to
jest wlasnie jedna z nich.
jesli na zlo dookola nas nikt nie bedzie reagowal, to NIGDY nie bedzie lepiej,
bo ludzie sami z siebie nie beda lepsi, beda probowac zawsze zagarnac jak
najwiecej dla siebie (nie tylko o materialnych rzeczach pisze).

tak samo jak nie potrafie nie wziac udzialu w dyskusji, na temat bicia dzieci,
jako metodzie wychowawczej, tak samo nie potrafie przejsc obojetnie obok
problemu wyludzania pieniedzy. przez kogokolwiek, ciezarne tez. taka moja
prywatna krucjata. moze NIC nie zdzialam, ale przynajmniej niektore Panie
zobacza, jak sie ich "wyczyny" nazywa po imieniu... bo widze, ze wiekszosc zyje
w blogiej swiadomosci, ze im, ciezarnym, to sie wszystko po prostu nalezy, bez
znaczenia, ze za wyludzone pieniadze...

[ujso]

hmm, miałam trochę nadzieję, że skieruję rozmowę na inny tor (parę postów wyżej)
ale mam wrażenie, że w ogóle nie czytamy tego co piszą inne dziewczyny tylko
uparcie trzymamy się swojej idee fixe. Czuję się wrzucona do worka "złodziejki
na L4", bo napisałam, że nie wiem czy wytrzymam tę ciążę jak i poprzednią bez
L4. Bo niby nic z tego co mi się przytrafia (ból kręgosłupa, koszmarne zmeczenie
i senność), przytrafiło (trzymiesięczne mdłości, wymioty, zasypianie za biurkiem
i to naprawdę nie z powodu przesilenia wiosennego) i może przytrafić (upały i
godzinna podróż w zaawansowanej już ciąży do pracy zatłoczonym autobusem i
metrem) nie kwalifikuje się do zwolnienia. A przecież nie wszystko jest takie
czarno-białe. Odkąd zaczęłam pracę (7 lat temu) byłam raz na zwolnieniu z powodu
zapalenia oskrzeli, w poprzedniej ciąży nawet na jeden dzień nie poszłam na
zwolnienie, nie czuję się jak bohaterka, chciałam chodzić do pracy, dobrze się
czułam, ok, moja sprawa. Ale w świetle tego co piszecie, gdybym teraz
zdecydowała, że niepotrzebnie się męczę, że mam prawo poprawić swoje
samopoczucie i zdrowie idąc w pewnym momencie na zwolnienie, zwłaszcza, że wiem
, że zaraz po macierzyńskim wrócę do pracy, to będę was okradać, oszukiwać
państwo i działać na szkodę mojego pracodawcy. Nie wiem, ale dla mnie to nie
jest takie ewidentne. Może z moją moralnością nie jest tak super jak myślałam,
może rodzice jednak źle mnie wychowali no i cóż dowiedziałam się tego tu na
forum. Dziękuje.

[grocholica]

A ja jak miałam temperaturę 39 (a przy okazji mój mąż miał tę samą, tylko mniej
silna infekcję) i wezwałam lekarza do domu to lekarz zapytał męża czy chce
zwolnienie i zaczął go przekonywać, że powinien wziąć. a jak ja się zapytałam
czy ja mogę to powiedział, że to jakieś nielogiczne, że mąż choć powinien nie
chodzić do pracy nie chce zwolnienia, a ja bedąc w ciąży chcę (przecież w ciąży
zazwyczaj jest się na zwolnieniu).

A więc przez te wszystkie odpoczywające koleżanki lekarzowi nawet nie przyszło
do głowy, że ja mogę pracować w ciąży...

G.

[ska_kanka]

Kura ma wyjatkwo mało czasu na spanie, odpoczynek, uzalanie sie nad sobą - ale
ma duzo czasu na siedzenie w necie... I faktycznie, ciągle bolą je te
zwolnienia.
Nie rozumiem tego.
Mnie nie boli to ze kobieta w ciazy chce odpoczywac. Dlaczego? Bo przez
pierwszy trymestr harowalam jak wol, siedzialam po godzinach, w drodze do domu
stalam w korkach - brzuch i kregosłup bolały, ale co tam.
No i wylądowałam w szpitalu, co wiecej, siedze sobie teraz na L4 i do pracy do
konca ciazy nie wrócę. Co kosztuje nasze panstwo wiecej, kobieta ciezarna na
zwolnieniu czy utrzymanie pacjentek z zagrozoną ciążą w szpitalach?
Co wiecej - moze pozwole sobie na opcje all inclusive i pojde na wychowawczy po
macierzynskim, czym wzbudze pewnie zazdrosc i nienawisc co poniektórych
aktywistek. Bo nie dosc ze od 5 m-ca na zwolnieniu, to jeszcze wymusze na
pracodawcy urlop wychowawczy
Nie wiem po co w kolko Kuro walkujesz temat zwolnien i samopoczucia co
poniektórych babeczek w ciazy. Ciesz sie i dziekuj Bogu, ze czujesz sie na tyle
dobrze, ze mozesz normalnie funkcjonowac. Nawet nie wiesz, jak ja bardzo bym
chciała wrocic do pracy, byc miedzy ludzmi, zamiast lezec, lezec, i lezec...i
czekac na termin porodu.

[ebenark]

Niektóre dziewczyny widzę, że nie zrozumiały wątku, bo tu chodzi o te
dziewczyny co bez powodu biorą L4. Ja mam taki przykład w pracy szef po
znajomości zatrudnił żonę kolegi, która była w 3 m-cu ciązy, po 1 m-cu poszła
na L4 (oczywiście nigdy nie pojawiła się w pracy) i tak bez przerwy wszyscy
wiemy że czuje sie dobrze ale tu chodzi tylko i wyłacznie o wyłudzenie zasiłku
chorobowego i dodam, że powodzi im sie nieźle, bo jej mąż prowadzi własną
firmę.Zrozumiałabym to gdyby przyszła i faktycznie pracowała 4-5 m-cy w czasie
ciązy i poszła na macieżyńskie ale w takiej sytuacji to wybaczcie-dla mnie to
chamstwo. Teraz ja jestem w ciąży od początku ciąży lekarz chce dac mi L4, bo
nie czuję się najlepiej ale co mam zrobić? W przypadku tej dziewczyny ZUS już
podjął pewne kroki wyjaśniajace i nie wiem jak to się skończy a jeśli ja bym
dodatkowo poszła na L4 - to pracodawca mógłby nieźle oberwać a potem ja od
niego. Prawdę mówiąc to czuję się okropnie, ale chodzę do pracy, planuję iść
na L4 w tym tyg. na 1-2 tyg. zregenerować siły i wrócić i może jeszcze raz w
maju lub czerwcu jeśli się nie polepszy, potem miesiąc przed porodem, zeby
przygotować mieszkanie, zrobić zakupy itp. Wiem, że ryzykuję i nie powinnam się
prejmować innymi ale może w przyszłości, ktoś mną będzie musiał sie przejmować
i dla mnie poświęcać.A z drugiej strony skoro mój lekarz (NFZ) zawsze proponuje
mi L4 to chyba nie bez powodu???
I nie krytykujcie tak ostro autorki wątku, bo chodzi tu tylko i wyłącznie o te
Pańcie co bez powodu biorą L4, siedzą w domu, nic nie robią i tylko narzekają a
ja osobiście znam takie i nikt nie ma o nich dobrego zdania (czasami nawet
mężowie je krytykują za plecami do kolegów)

[edit38]

Zaraz bo ja tutaj czegoś nie rozumiem w Twojej wypowiedzi ebenark. W jednym
zdaniu piszesz że przyznajesz rację autorce wątku która uważa (jeśli dobrze
rozumiem jej wypowiedzi) że L4 powinno być wystawiane tylko ze względów
zdrowotnych do których mało kto zalicza notoryczny stres, ciągłą potrzebę
siedzenia w toalecie z powodu wymiotów lub uczucia pełnego pęcherza, zmęczenie
spowodowane dźwiganiem brzucha a w innym zdaniu piszesz że planujesz brać L4 aby
robić zakupy i przygotować mieszkanie?
Owszem dziwię się dziewczynom które biorą L4 tylko dlatego że im się nie chce
pracować a czują się dobrze i mają lekką pracę którą lubią, ale rozumiem też że
ktoś idzie na L4 (chociaż nie ma wskazań medycznych) a jako powód podają stres i
zmęczenie spowodowane np upierdliwym szefem który wylicza każdą minutę którą
zmarnowało się w toalecie wymiotując

[kura17]

notoryczne wymioty sa, moim zdaniem, "calkiem dobrym" powodem do zwolnienia L4
na czas wymiotow. przeciez osobom z rotawirusem czy grypa zolodkowa nikt
zwolnienia nie odmawia, wiec dlaczego w podobnej sytuacji odmawialby kobiecie w
ciazy?
bardzo prosze czytac, to co pisze uwaznie, jesli na to sie pozniej chce powolywac.

[edit38]

sorry ale zaznaczyłam że nie mam pewności co do tego co Ty akurat uważasz za
wskazanie do L4. Ale notorycznie na tym forum ( nie tylko w tym wątku) pojawiają
się wypowiedzi z których można zrozumieć że złe samopoczucie czy stresująca
praca (gdzie pracodawca nie chce lub nie ma możliwości przesunąć na inne
stanowisko) nie jest powodem aby iść na zwolnienie. A argument że od tego aby
odpocząć od stresującej pracy jest urlop też do mnie nie przemawia bo naprawdę
nie zawsze można (kodeks pracy nie zawsze jest przestrzegany przez pracodawcę -
wiem że najprawdopodobniej zaraz przeczytam że w takim razie trzeba z "tym"
walczyć ale nie każdy ma na to siłę i nerwy)

[kura17]

Skakanka, na litosc boska, ile razy trzeba powtarzac, ze cala rozmowa jest o
zwolnieniach BEZ powodow medycznych??? przeciez jak ktos ma powody do L4, to je
bierze i juz i tak wlasnie ma byc. PO TO jest to L4, ale no po to, by odpoczac
od stresujacej pracy, gdy nic sie nie dzieje...
tak samo z urlopem maciezynskim i wychowawczym - nalezy sie jak psu buda i
bardzo fajnie, ze chcesz wykorzystac - mysle, ze dla dziecka to najlepszy czas
(z mama/tata), zwlaszcza przez pierwszy rok zycia.

tak, bola mnie BEZPODSTAWNE zwolnienia. bo boli mnie oszustwo. kazde.
chetnie doplaciloabym z wlasnych podatkow, zeby wszystkie ciezarne, ktore
potrzebuja isc na zwolnienie z powodow zdrowotnych - mogly isc bez strachu, ze
straca potem prace, ALE nie mam ochoty dac ani zlotowki na leniwe kobiety, ktore
sa cala ciaze na L4 BEZ powodu.

nie boli mnie, ze ciezarne chca odpoczywac - sama chetnie odpoczywam. ale boli
mnie, ze odpoczywaja za CUDZE pieniadze - na odpoczynek (li tylko, nie na
chorobe) jest urlop wypoczynkowy. jak ja chce wypoczac, to robie to po pracy, a
moj maz zasuwa w domu... urlopu wziac jeszcze nie moge, bo niedawno zaczelam
prace i jeszcze mi si nie nalezy...

nie wiem, co kosztuje wiecej - WYLUDZONE zwolnienia, czy patologia? i co to ma
ze soba wspolnego? nie bardzo rozumiem? ze niby jak bedzie wiecej zwolnien, to
bedzie mniej patologi? a skad taki wniosek?

[kasiapfk]

ze odniosę się do kwestii wychowawczego: bądź tak miła i wskaż GDZIE
napisałysmy, że wychowawczy (bezpłatny zresztą) jest wyłudzeniem. Po wtóre:
zachęcam do czytania ze zrozumieniem po raz kolejny. Piszemy sobie z kurą (i
nie tylko) o wyłudzaniu l4 BEZ wskazań lekarskich.
Czy to jest czytelny przekaz?
BEZ WSKAZAŃ.
Ja, choć nie jestem lekarzem to uważam, że temp 39 jest takim wskazaniem i
kropka.
A wychowawczy: super i ty i dziecię skorzystacie na pewno. Ale ani ja (podatki,
wyn, chorobowe) ani proacodawca za niego nie bedzie płacić (no moze z wyjatkiem
ubezpieczenia, które opłaca w najniższym wymiarze skarb państwa - ale to akurat
wydaje mi się zgodne z pojęciem solidarnosci społecznej).
Czy wy naprawdę nie widzicie róznicy miedzy leniem, któremu się po prostu NIE
CHCE i wykorzystuje zdrową ciążę do nicnierobienia a dziewczynami w ciaży,
które maja wskazania do zwolnienia z pracy?
Nie chce mi się wierzyc, ze jesteście tak mało spostrzegawcze. Może to wy-
oponentki jesteście zafixowane na jedynie słuszny-swój pogląd i nie
dostrzegacie niuansów w wypowiedziach. Albo moze nie chcene dostrzec.
Wciaż uważam,ze leniom sie nie nalezy. I najczęściej pracodawca pozan sie na
takiej. A potem problem krajowy: że pracodawcy nie chcą zatrudniać młodych
matek. Niech częśc tak robi dalej. Zapewne bedzie lepiej.
ppozdrawiam nienerwowo i słonecznie. )))

[kura17]

Ujso, to nie tak. wiadomo, ze zycie NIE zawsze jest czarno-biale, ale niektore
sytuacje, wybacz, sa. jesli dziewczyna pisze wyraznie, ze nie ma zadnych
powodow, zeby isc na L4 oprocz faktu, ze chce w ciazy odpoczac, to, wg mnie, nie
ma bardziej czarno-bialej sytuacji - to zwyczajna naciagaczka. taka sama, jak
falszywy rencista, na przyklad...
wiadomo, ze w ciazy uklada sie roznie, zdrowie/samopoczucie nie zawsze jest
idealne, ale o takich sytuacjach naprawde nie rozmawiamy. bedziesz sie zle czula
w upaly - idz na zwolnienie, na zdrowie sama nie wiem, jak bedzie, poprzednia
ciaze przechodzilam zima.
krytyka naprawde nie dotyczy kobiet, ktore maja powody, zeby isc na zwolnienie...
... ani ich moralnosci

[kekoa2]

sorrryyy ale jak cie czytam to mi sie jawi przed oczami totalnie rozchwiana
emocjonalnie,znerwicowana,upierdliwa i nadgorliwa kobieta,nie wnikam w to ale
wydaje mi sie ze fakt iz twoje dziecko jest takie niespokojne ma związek z tym
jaka ty byłaś i jestes.odpuśc kuro,daj na luz bo sie wykońćzysz,nie wystarczaja
ci twoje problemy ze jeszcze jadu wytaczasz na innych i straszysz.a moze ty
taka zazdrosna jesteś ze komus dobrze i ci gul śmiga jak pomyślisz o tych na l4
- to by wszystko tłumaczyło.wyluzuj zwolnij,to i dziecko bedzie mniej
znerwicowane...

[kura17]

gul mi smiga, jak nic

bardzo dziekuje za psychoanalize, zarowno moja, jak i dziecka! na pewno jest
sluszna! viva internetowi psycholodzy/psychiatrzy!

niewatpliwie masz racje, moje rozchwianie emocjonalne zaczelo wplywac na moje
dziecko dopiero po 2 latach, bo do tej pory spal jak aniolek po 12 godzin na
dobre...

jesli jestes/bedziesz mama, to bardzo polecam jakas ksiazke o etapach rozwoju
dziecka...
... inaczej mozesz sie zdziwic....

PS. czy gdzies napisalam, ze moje dziecko jest niespokojne? napisalam, ze od
paru miesiecy zle sypia....

[salinas]

Ach, co za ciężką pracę macie przy tych komputerach !!! , naprawdę współczuję
wam, a do tego jeszcze macie czas pisać w czasie pracy posty, jak to dzielnie
znosicie ciąże i jakie z was bohaterki. No nie mogę ! Pracownice roku, albo
dziesięciolecia.


JAK KTOŚ UCZCIWIE PRACUJE TO NIE SIEDZI GODZINAMI NA FORUM !!!


Czytam takie posty, patrzę na te walki w kisielu i dochodzę do przekonania,że
może te które siedzą na L4 to są uczciwsze , niż te które pół dnia spędzają na
forum i udają, że pracuję !!!!!!

No patrzcie państwo !

[salinas]

Kura już drugi dzień prowadzi tę dyskusję , udowadniając ,że ciężko pracuje !

[kura17]

pozwol, prosze, ze to moj pracodawca, a nie TY oceni, czy ciezko pracuje, czy
nie i czy pensja mi sie nalezy, czy tez nie...

[salinas]

Może się mylę , ale to TY oceniasz tutaj innych , a już na ocenę Twojej osoby i
pracy nie pozwalasz?

Znam ja takie pańcie , co siedzą przy komputerkach z nosem utkwionym w ekranie
( pasjans lub forum ), petenta lub klienta traktują jak natręta, co im w
ciężkiej pracy przeszkadza!

Ja w swojej pracy mam dostęp do komputera i internetu, ale w czsie
przeznaczonym na pracę nie siedzę na forum, czy tez innych bzdetech,
jedznocześnie udając jak to ciężko pracuję. Ty natomiast wczoraj i dziś przez
prawie cały dzień toczyłaś tę jałową dyskusję. Może masz takie duże przerwy
np. śniadaniowe? W co bardzo wątpię !

Jak już twierdzisz,że jesteś taka pracowita, to nie siedź pół dnia w necie,
tylko świeć przykładem. Może wezmą z Ciebie wzór te nciągaczki i wezmą się do
uczciwej pracy.

Chyba ,że tylko mówisz jakim jesteś wzorem uczciwości i pracowitości!!!!!

[kura17]

a gdzie ja napisalam, ze jestem wzorem pracowitosci?
mozna byc efektywnym i leniwym, prawda?...

owszem, oceniam, ale oceniam po wypowiedziach tych Pan - SAME pisza, ze nie maja
wskazan medycznych, zeby isc na zwolnienie, a jednak w domu siedza i pensje
pobieraja... ZA NIC...
a o tym, jak wyglada moja praca - nie masz pojecia, wiec JAK masz to ocenic???
akurat taka mam prace, ze liczy sie efekt, a nie liczba godzin spedzona w pracy.
jak cos zawale (bo, na przyklad, wdam sie w jalowe dyskusje na forum....), to
potem nie ma zmiluj sie - musze "odrobic", w domu, po nocach, dowolnie kiedy...
dla mojego szefa nie bardzo ma znaczenie, KIEDY pracuje, wazne sa efekty. on je
ocenia, Ty nie dasz rady, prawda?

wiec owszem, oceniajmy sie, ale korzystajac z prawdziwych i wystarczajacych
informacji... informacji o sobie "lewe" ciezarne, podkreslam, dostarczaja same -
to ONE pisza, dlaczego sa na zwolnieniu... nigdy nie krytykuje osob, ktore
mowia, ze sa na zwolnieniu z powodow medycznych

[kekoa2]

to raczej ty pozwól prosze ,że lekarz oceni zasadnośc l4,czy sie nalezy czy tez
nie....a ty znajdz sobie innego kozla ofiarnego odpowiedzialnego za twoje
niepowodzenia i udręki,albo kup sobie worek sako i na nim sie wyzywaj.

[kura17]

mozesz cos jeszcze napisac o moich niepowodzeniach i lekach? bardzo mnie
zainteresowalas...

wlasnie pozwalam, aby lekarz ocenil - pelno jest tutaj postow, w ktorych Panie
sie skarza, ze lekarz nie dal L4, bo nie ma powodow i gremialnie jest im radzone
- zmien lekarza na takiego, co L4 bez powodu daje...

[kekoa2]

ja od razu zauwazylam ze za wiele sprzecznści i aktorstwa w wypowiedziach kury i
nie traktuje ich powaznie,mam nadzieje ze to bedzie kubel zimnej wody dla takich
udawaczek.jak krowa duzo ryczy to malo mleka daje a z kura jest widac podobnie.

[kura17]

kekoa2 napisała:

> ja od razu zauwazylam ze za wiele sprzecznści i aktorstwa w wypowiedziach kury

prosze pokazac te sprzecznosci
albo grzecznie przeprosic za oszczerstwo

[budzik11]

kekoa2 napisała:

>jak krowa duzo ryczy to malo mleka daje a z kura jest widac podobnie.
Nie podobnie, bo kury nie ryczą i nie dają mleka. Kury gdaczą i znoszą jajka ;-
)))))

[kura17]

Budzik, mleko tez daja! ))

salinas przynudzasz z tym argumentem

[deela]

[budzik11]

A dlaczego nie?? Czasem ma się więcej czasu w pracy, czasem mniej. To juz
sprawa mojego pracodawcy za co mi płaci. Mogłabym moją pracę wykonać w 4
godziny i więcej czasu spędzać z dzieckiem, ale pracodawca nie chce się na
tozgodzić, mam więc pełny etat i muszę kiblować 8 godzin, czy mam co robić czy
nie mam. No i co to ma wspólnego z uczciwością??

[mniemanologia]

Jestem na macierzyńskim, mogą psioczyć na przykład na oszustów - ile chcę.

[kasiapfk]

no i zapomniałyscie omnie: mam swojaformę. Sobie tez pewnie szkodze siedząc
godzinami na forum. No bo kto zamiast mnie będzie na mnie pracował :hihi:

trzymaj się kura. )))))))))) a moje pół etatu!?!? strrrraszne.

[uczula]

kochana
nie musisz wziasc sobie "wolnego" czy L4 od dziecka.
Jak w pracy nawalisz raz i drugi to szef cie sam zwolni.
i tyle.

A co do ciazy to jest to troche inaczej, bo...przebieg ciazy decyduje o tym
czy dziecko bedzie zdrowe czy nie.
z tym sie chyba zgodzisz, prawda?
NO i co tu wiecej dodawac?

Jak chcesz - pracuj, ktos ci broni?

[kura17]

uczula napisała:


> A co do ciazy to jest to troche inaczej, bo...przebieg ciazy decyduje o tym
> czy dziecko bedzie zdrowe czy nie.
> z tym sie chyba zgodzisz, prawda?

nie bardzo rozumiem? czy to, ze mam juz jedno dziecko, ktore wymaga uwagi,
powoduje (czasem) stres, zmeczenie i bezsennosc, wplynie na moje drugie dziecko?...
owszem, NIEKTORE rzeczy wplywaja na ciaze, ale na pewno nie wszystkie! choc,
czytajac to forum, wyglada na to, ze jednak WSZYSTKIE...

[budzik11]

No ale widzisz Kuro, do czego ta dyskusja prowadzi?? Setny chyba wątek o
słuszności/niesłuszności zwolnień w ciąży. A 90% nie rozumie sedna sprawy - że
teraz unikają "stresu w pracy", podczas kiedy tak naprawdęe nie wiedzą, co to
stres i zmęczenie, że dopiero się zacznie jazda jak urodzą. A wtedy nikt im
zwolnienia nie da, nie wyręczy, nie zwolni od obowiązków i stresów.

[kura17]

no cos Ty, znajda lekarza, ktory da im L4 od dziecka, od zycia...

[uczula]

Naprawde?
Ja takiego nie znalazlam
kurcze...no...chociaz nie wiem, czy od dziecka chcialabym L4 -za mocno sie
potem teskni...no bo oprocz niewyspanych nocy ( oj jak ja tego nie lubie! a
jaka jestem potem nerwowa!! - moj partner jeszcze tego nie odkryl ) i
wstretnych chorobsk dziecko to sama radosc
Jest takie pocieszne, smieszne i urocze...
MOje zycie by bylo szare bez niego.
NO i ma takie sliczne paluszki i cale jest pulchniutkie.
Jeszcze w wieku nastu lat...
teraz znowu bede miala kogo tulic, bo ta moja pannica to sie juz nie daje,
jedza.
Wogole zauwazylam, ze dziewczynki sa takie.. niedotykalskie - a moze ja mam
taka?

[bacha1979]

kura z takimi sie nie dogadasz.
Ty swoje, one swoje.
To tak jak gadac ze ślepym o kolorach.
Jeszcze jeden argument mnie zawsze zastanawia:mianowicie- bo ZUS to sobie
buduje biura za ileś tam milonów złotych itp, bo politycy kradną...
A przecież politycy to część naszego społeczeństwa- wten sposób własnie
wychowana, że trzeba życ tak, żeby tylko jemu było dobrze. Panie naciagaczki to
oczywiście ubierają w inne słowa.
Tylko, że z takim właśnie podejsciem wychowaja kolejne pokolenie ludzi o
podwójnej morlaności.
Smutne to, bo świadczy o tym, że jeszcze długo w Polsce będzie tolerowane
kombinatorstwo.

Bacha , poczułam się urażona takim wrzuceniem

[salinas]

wszystkich do jednego worka. W ciąży nie jestem, nie siedziałam na lewym L4, do
pracy wróciłam po trzymiesięcznym BEZPŁATNYM wychowawczym i obecnie pracuję (
dziś mam dzień wolny stąd moja obecność na forum ).

Wam też próbuję udowodnić,że siedzenie na forum w czasie pracy to też
kombinatorstwo, takie samo jak siedzenie na lewym zwolnieniu. I nie piszcie mi
o Waszej specyfice pracy, bo w pracy trzeba pracować . Nie można być
efektywnym, jednocześnie leniwym, bo jest to dla mnie sprzeczne. To tylko takie
usprawiedliwkianie się . Bo tylko winni się tłumaczą ....... ?

salinas

[bacha1979]

ale czym?
Przecież sama napisałaś,że nie korzystłaś z lewych zowlnień?

[musia79]

a czy uważasz, że wszystkie kobiety na lewych L-4 to "pierworódki"/"pierwiastki"
?? że żadna nie wie co to znaczy stres i zmęczenie? jestem w II ciąży..wiem że
nie "dostanę zwolnienia" od życia i obowiązków i wcale tego nie oczekuję !
..dlatego teraz jeśli ma okazję - odpoczywam i nabieram sił.

[uczula]

wiesz- ja do forum mam zawsze rezerwe
a skad wiesz ktore rzeczy wplyna na ciaze?
u ciebie to, u mnie cos innego - kazdy jest inny, ocenic to jest bardzo trudno
przeciez.

Wytłumaczcie mi jedno .......

[salinas]

Jak jest różnica między wyłudzaniem L4 ,a siedzeniem połowy dnia pracy na forum.

Bo dla mnie i jedno ,i drugie jest oszustwem. Bo za wyłudzanie lewego
zwolnienia płacimy my wszyscy ( i Kura i Budzik też ). Natomiast za
leniuchowanie w pracy płaci tylko pracodawca, tzn. traci na tym , bo ten czas
powinien być spożytkowany na uczciwą pracę !

[kura17]

salinas napisała:

> Jak jest różnica między wyłudzaniem L4 ,a siedzeniem połowy dnia pracy na
> forum.

juz tlumacze jak krowie na rowie
wyobraz sobie, ze Twoja praca polega na przeniesieniu 9999 pudelek dziennie z
punktu A do punktu B. i nie liczy sie czas, w ktorym je przeniesiesz, ma byc
wykonane w ciagu jednego dnia
czy, jesli w pracy spedzasz pol dnia przenoszac pudelka, a pol dnia siedzac na
necie, to kogokolwiek oszukasz, jesli te 9999 dziennie przeniesiesz? co najwyzej
oszukasz samego siebie, bo "zmarnujesz" pol dnia na "jalowe" dyskusje...
dodam, ze net w pracy jest placony ryczaltem, czyli nie ma znaczenia, ile osob i
jak dlugo z niego korzysta, oplata jest ta sama...

[budzik11]

Kobieto, nie wiem, jaką ty masz pracę (swoją drogą to jesteś w pracy teraz??
Czy może na zwolnieniu i powinnaś leżeć plackiem żeby twoje dziecko się zdrowe
urodziło a moje składki idą na opłacenie twojej pensji przez ZUS??) ale wyobraź
sobie, że są szczęśliwcy, którzy nie stoją przy taśmie, nie pracują na akrod,
nie mają klientów czy petentów. Wyobraź sobie, że można pracować "umysłowo". I
to, czy ja wysilę swój umysł i zrobię coś w pół godziny czy będziemi brakowało
weny i będę się nad czymś zastanawiać cały dzień, to moja sprawa. Swoją pracę i
wszystkie obowiązki wykonuję, a co zrobię z resztą pracy, to moja brocha.
Aktualnie mam juz na dziś wolne, siedzę z kawą nad pustym biurkiem, ale nie
mogę wyjść wcześniej, bo muszę tu być do 17tej na wszelki wypadek. Równie
dobrze mogłabym siedzieć i patrzec przez okno. No i co? Czy jestem nieuczciwa??

[salinas]

Mam dziś dzień wolny od pracy. Dlatego relaksuję się tą dyskusją na wysokim
poziomie. W ciąży nie byłam na lewym zwolnieniu. Byłam na krótkim BEZPŁATNYM
urlopie wychowawczym. Po kilku miesiącach wróciłam też do pracy, może trudno
to Ci zrozumieć , ale też umysłowej .
W dyskusji używaj argumentów konkretnych i nie nazywaj mnie kobietą, bo mam
swój nick. A może tych argumentów Ci zabrakło? Ja w swoich postach nikogo nie
obraziłam.

Nie znam specyfiki Twojej pracy. Piszę tylko o tych paniach , które znam z
autopsji, siedzą na forach,czy też układają pasjanse i udają ,ze pracują.

Wrzuć mój nick w wyszukiwarę i sprawdź, czy napisałam dużo postów w godzinach
swojej pracy. A potem nazywaj mnie kobietą , naciągaczką czy złodziekką !!!!!

[budzik11]

salinas napisała:

> Mam dziś dzień wolny od pracy. Dlatego relaksuję się tą dyskusją na wysokim
> poziomie.

A ja swoje zadania na dziś też wykonałam i mogę się również relaksować na
forum.

> W dyskusji używaj argumentów konkretnych i nie nazywaj mnie kobietą, bo mam
> swój nick. A może tych argumentów Ci zabrakło? Ja w swoich postach nikogo nie
> obraziłam.

No błagam cię, to, że nazwałam cię kobietą znaczy że zabrakło mi argumentów i
obraziłam cię tym??? Zartujesz sobie??? Jeśli to, że jesteś kobietą jest dla
ciebie obraźliwe, to rzeczywiście, przepraszam ))))
>
> Nie znam specyfiki Twojej pracy. Piszę tylko o tych paniach , które znam z
> autopsji, siedzą na forach,czy też układają pasjanse i udają ,ze pracują.

No to jak nie znasz, to nie pisz że jestem leniwa i nie pracuję uczciwie. Swoją
drogą, w zamierzchłej przeszłości byłam stażystką w pewnym państwowym urzędzie.
Panie urzędniczki poradziły mi, że jak nie będę miała co robić (a stażystka
zajmuje się zazwyczaj ukłądaniem alfabetycznie papierów, myciem szklanek czy
robieniem herbaty, ew.wychodzi na miasto po ciastka) to - żeby sie interesanci
nie oburzali że siedzi dziewczyna, tu kolejka ludzi a ona nic nie robi - żebym
przekładała dokumenty z jednego końca biurka na drugi, chwilę je wcześniej
potrzymawszy. Uważasz że takie udawanie że ma się co robić podczas kiedy nie ma
się co robić, jest uczciwą pracą?? Swoją droga to właśnie o to toczę spór z
moim pracodawcą i przez to własnie jest niemiła atmosfera, bo chciałabym
pracować na pół etatu = robić tyle ile teraz ale nie musieć siedzieć bez sensu
w biurze tylko wychodzić wczesniej do domu.

[salinas]

Tę kobietę odebrałam jako złośliwość, bo najczęściej mówi się tak jak traci się
cierpliwość.A poza tym tak jak Ty, czy też Kura wrzuciłaś mnie do jednego worka
nieuczciwych ciężarnych, tak jak i ja wrzuciłam Was do do tych leniuchujących w
pracy.

Myślę,że miłe to i przyjemne nie było!
Nieprawdaż!!!!!

[budzik11]

Nigdy nie sądziłam, że nazwanie kogoś kobietą może być odczytane jako złośliwe.
Poza tym - to jesteśmy kwita, to teraz dajmy sobie buzi i w pokoju się
rozejdźmy. Amen.

[kura17]

salinas napisała:

> A poza tym tak jak Ty, czy też Kura wrzuciłaś mnie do jednego worka
> nieuczciwych ciężarnych, tak jak i ja wrzuciłam Was do do tych leniuchujących
> w pracy.

bardzo prosze ZACYTOWAC, gdzie pisze cokolwiek o TOBIE personalnie!
a jesli nie znajdziesz - prosze o przeprosiny

pisalam o kobietach (bez personaliow, nickow etc), ktore ida na zwolnienie
CHOROBOWE L4, choc nie maja ku temu powodow zdrowotnych

[dana771]

Kura - wystarczy spojrzeć kiedy piszesz swoje posty - podczas tej swojej
ciężkiej psychicznie pracy. Zapewne siedzisz w pracy przed kompem, popijając
przy biureczku kawkę (tak niewskazaną w ciąży...) i zapewne Twój szef jest
przekonany, że jego silna, ciężarna pracownica UCZCIWIE pracuje w jego firmie.
Tymczasem co 10 minut zaglądasz czy ktoś już coś dopisał i jątrzysz swój jad
pisząc kolejne zdania o UCZCIWOŚCI. Więc bądź uczciwa - także wobec szefa
swego - pracuj, a nie obijaj się na forum.
Chodzisz do pracy - bo tak Ci wygodnie. Siedzisz i miło spędzasz czas. Chore
dziecko w domu? Takie małe? Czemu nie jesteś na słusznym L4 z tytułu opieki nad
chorym członkiem rodziny. Kochana Kuro - DO TEGO MASZ PRAWO! Ale miałabyś
wtedy 20% mniejszą pensję,nieprawdaż? A tak kochamy nasze pieniążki....
Bardziej niż własne dziecko, które chore kto inny (babcia? niania?)musi
pocieszać i przytulać? Więc może przyznaj się sama przed sobą - dlaczego nie
bierzesz L4 - na ciążę czy na chore dziecko? Może zamknęłoby Ci to drogę
powrotu do pracy już po ciąży? Albo może masz umowę na czas określony i pójście
na L4 skreśliłoby przedłużenie Twojej umowy o pracę? Albo sama zdecydowałaś o
wzięciu wielkiej sumy na kredyt i teraz siłą rzeczy musisz pracować, żeby
spłacać co miesiąc duże kwoty? Pobudki są różne - do pracowania w ciąży i do
niepracowania. Każda z nas ma wybór.

[kura17]

co do uczciwosci, prosze przeczytac moje wczesniejsze posty

co do chorego dziecka - kto Ci powiedzial, ze mam chore dziecko, ktore siedzi w
domu z niania/babcia??? wiadomosc z dzis z rana - moje dziecko jest zdrowe jak
rydz

a co do mojej milosci do pieniedzy, kredytow i powodow, dla ktorych nie jestem
na L4 - oczywiscie, masz calkowita racje! bardzo dziekuje za wnikliwa analize
internetowa! jestes nieoceniona! jakze prawdziwe sa Twoje uwagi/przemyslenia!!!

[salinas]

W takim razie poproszę namiary do szefa Kury i Budzika, bo mają chyba za mało
obowiązków. Trzeba im roboty dowalić , to nie będą miały czsu na wypisywanie
bzdur w necie !

Tak jak nie maja czasu osoby UCZCIWIE, powtarzam UCZCIWIE pracujące !

[dana771]

A więc nie jesteś DROGA KURO UCZCIWA!
Chciałabym mieć tą przyjemność i widzieć minę Twojego szefa odkrywającego
prawdę, jak ciężko pracujesz - ale przecież i tak Cię nie zwolni - jesteś w
ciąży, jesteś chroniona prawem!
Przestań umoralniać, weź się do UCZCIWEJ PRACY, wzorze cnót do naśladowania.

[kasiaa40]

świetny tekst
trzymaj się, jestem z tobą i myślę podobnie

[katty26]

Sorki ale nie wytrzymałam! Takie baby mnie wkurzają!!!!
Podsumujmy co one robią: Przychodzą do pracy, pją kawusię/herbatkę, posiedzą na forum, coś tam w międzyczasie POPRACUJĄ i biorą za to pieniążki. Twierdzą, że w ciąży TRZEBA PRACOWAĆ! Bo ONE mogą! I krzyczą czemu się ich czepiamy o to co robia w godzinach pracy! I TAAAKIE są uczciwe.
I według nich KAŻDA kobieta ma taką MIŁĄ, i LEKKĄ pracę. Żadna w pracy nie dźwiga, nie spędza 8-10 czasem 12h na nogach, nie spędza 10 godzin na kasie w przymusowej pozycji, nie pracuje w hałasie, smrodzie, szkodliwych/uciążliwych warunkach... Można by pomyśleć, że w Polsce same BIURWY pracują! Odczepcie się od kobiet na L4 albo idźcie chociaż na parę dni popracować jako pielęgniarka, ekspedientka, fryzjerka. Hipokrytki!

[kasiaa40]

oj katty26, a co ty wiesz o mojej pracy ?

[katty26]

pewnie tyle samo co Ty o pracy dziewczyn które krytykujecie...

[kasiaa40]

po 1 - nie krytykuję pracy innych,
po 2 - odczułam, że to ty raczej krytykujesz pracę dziewcząt

[ekw3]

Przeczytałam słowa "Kury" i myślę - tu zwracam się do Ciebie - że potrzebujesz
chociażby krótkiego zwolnienia, powinnaś sobie je podarować, wyczuwam w liście
ogromne zmęczenie psychiczne..., może stąd to rozżalenie i złość. Smutne, że my
kobiety mamy tak mało zrozumienia dla siebie nawzajem, gdy załatwiam jakieś
sprawy z ulgą patrzę, że "siedzi w okienku" facet. Nie martw się, jeśli ciężko
i długo pracujesz zawodowo, koszty L4 pokryjesz sama, przecież wiesz, ile
płacisz na ZUS, nie potrzebujesz niczyich pieniędzy, poza tym Państwo nasze
jakoby prowadzi politykę prorodzinną...Kobietki, więcej zrozumienia i
współczucia dla siebie nawzajem!

Pracuję od 15 roku życia .........

[salinas]

czyli już 24 lata. To zapewne więcej niż nie jedna z Was ma lat. Pracowałam w
różnych zawodach i imałam się różnych zajęć w swoim życiu. Znam lekką umysłową
pracę za biurkiem, ale i znam ciężką fizyczną pracę . Moja mama nauczyła mnie
szacunku do pracy jak i pokory do życia. We wczesnej młodości pracowałam,aby
zarobić na obóz wędrowny, potem na studia ............ Wiem ,jak może być
ciężka fizyczna praca ( np. w mleczarni przy produkcji serów, czy też w polu,
czy sadzie ).Moja mama też ciężko pracowała i nie raz w ciąży podczas fizycznej
pracy krew poleciała jej po nogach.

Dlatego też denerwuję się czytając takie posty o ciężkiej pracy za
biurkiem .Dziweczyny, miłe Panie trochę pokory wobes siebie i świata. Jestem w
stanie zrozumieć ciężarną idącą na L4, bo nie chce ,aby jej krew pociekła po
nogach i straciła ciąże. A czasami nie ma innego wyjścia jak te nieszczęsne L4.
Jestem również w stanie zrozumieć i te co nie pracują, bo nie chca, bo to luki
w systemie prawnym ku temu sprzyjają.
Teraz pracuję lekko - bo umysłowo i nie krzyczę na prawo i lewo , i nie
wybielam się na forum.

Nie rozumiem po co to bicie tej piany ( w które i ja również się wciągnęłam ).

[salinas]

Amen!

[budzik11]

Praca za biurkiem wcale nie musi być lekka. To, że ktoś nie pracuje fizycznie
nie znaczy że lekko pracuje. Wiesz, co to znaczy budzić się w środku nocy z
przerażeniem, że czegoś nie dopilnowałaś, o czymś zapomniałaś i firma straci
przez ciebie miliony?? Wiesz, co to jest ODPOWIEDZIALNA praca?? Wiesz, jaki to
stres? I praca z zegarkiem w ręku, żeby pewne sprawy zsynchronizować, zgrać, a
co nie jest zalezne od ciebie tylko od pewnych innych okoliczności i ludzi??
Czasami wolałabym sprzątać ulice i po pracy zapominać a nie żyć w nieustannym
stresie. Nie wiem, co gorsze dla dziecka.

[uczula]

no ja juz mam stazu pracy ponad 10 lat...
wiec mam stanowczo wiecej niz wyliczylas
wiec moge cos powiedziec, tak mysle, na temat swojej pracy za biurkiem.
Mialam taki czas w zyciu, ze pracowalam po 10 godzin dziennie - taki byl uklad,
tak chcial szef.
Oficjalnie oczywiscie - tylko 8.
Nie narzekalam, pensja byla...nie najlepsza, ale tez i nie najgorsza.
po roku takiej pracy - chwycilam sie na tym, ze przychodze do domu jesc i spac.
Doslownie padalam na lozko ze zmeczenia.
I blagalam zeby nikt ode mnie nic nie chcial.
Atmosfera w pracy byla tak napieta, ze w pewnym momencie bylo mi wszystko jedno
i dazylam do zmiany tej pracy.
Psychicznie nie wytrzymywalam tempa i obciazenia.
Nie bylam najgorsza, tylko ze w nagrode, gdy konczylam swoja " dzialke" od
szefa dostawalam dodatkowa robote.
Mozna to porownac troche do szkoly - przy czym mysmy nie mieli 5 minutowych
przerw co godzine - uwaga musialaby stale napieta i tak przez 10 godzin.
Wkurzylam sie gdy szef zarzadzil, iz w ramach nadgonienia programu bedziemy
przychodzic do pracy w rowniez w soboty ale ( uwaga) TYLKO na 8 godzin pracy
(oczywiscie, za darmo, bo przeciez ciagle bylismy do tylu).
Na sugestie kolegi - ze pracy jest tak duzo, i ze moze bysmy choc troche
zwolnili tempo, ktore sprzyja glownie bledom, szef odpowiedzial, ze jak nie
wyrabia to niech se kupi redbula.

ale w chwile potem szef wyczul, ze przegial, bo zrobila sie cisza na sali...

Drugie przegiecie bylo wtedy, gdy szef starsznie usilnie chcial mnie wyslac do
wawy ( pracujemy na slasku) do zaprzyjaznionej firmy.
Ja majac dziecko (o czym on doskonale wiedzial) nei chcialam sie zgodzic,
poniewaz wyjazd byl co najmniej miesieczny ze zjazdami co 2 tygodnie -
oczywiscie dojazd do pracy odpracowywalismy(!!!) a poniewaz z zalozenia
pracowalismy po 10 h, to po ile bym musiala pracowac w wawie? no po 11!!..
Nie zgodzilam sie na to.
PO prostu, a szef i tak mnie wyslal.
Ale skonczylo sie to tym, ze sie zwolnilam ( udalo mi sie znalezc lzejsza prace)
przyczym naprawde niewiele braklo a otarlo by sie to o PIP i sady...
prawde mowiac nie mialam sily juz walczyc.
Prosze wiec nie mowic, ze praca przy kompie to lekka praca.
Naprawde - przez ten 1 rok postarzalam sie co najmniej o 5, czesto nie mialam
sil nawet wieczorem sie umyc, a w weekendy glownie spalam.
Jak udalo mi sie wyszarpac urlop - to przez pierwsze 3 dni spalam i jadlam.
Nic nie bylam w stanie robic.
Takie przemeczenie...
I powiedzialam sobie - nigdy wiecej nie dam sie wykorzystywac, za zadne skarby.
Za zadne pieniadze.
Jestem specjalista w swojej dziedzinie, mam odpowiednie wyksztalcenie i takiej
pracy zawsze szukac.
Gorzej gdy rynek pracy upada - wtedy czlowiek zrobi wszystko by wyzyc...a latka
leca...
Ciesze sie z tego co mam...a do dzisiaj wspominam, ze po tej klotni po
wyjezdzie, to szef mnie wtedy obchodzil z metrowa odlegloscia, zeby aby nie za
blisko podejsc...
a i tak mi nie wyplacil wszystkiej kasy za niewykorzystany urlop.
Jak sie upomnialam to ksiegowa stwierdzila : no wie pani? chyba pani przesadza!

[lacertaa]

Jestem w 18tc, do tej pory pracowałam. Lubiłam moją pracę i chciałam tam
chodzić jak najdłużej ale szefowa zaczynała coraz bardziej mnie wykorzystywać i
zwalać na mnie wszystkie błędy "bo mi hormony nie służą". Jeżeli ktoś pisze że
praca przy komputerze jest lekka to chyba nigdy nie pracował w rakich
warunkach. Jak ciągle musisz myśleć żeby nie popełnić błędu, a pozycja siedząca
sprzyja niedotlenieniu. Mój lekarz sam powiedział że stres i siedząca pozycja
są sto razy gorsze niż wysiłek fizyczny.
Ponadto umowa mi się kończy niedługo i dowiedziałam się że mi jej nie przełużą
bo "jeszcze sobie pójdę na wychowaczy i po co zamrażać etat".
Od wczoraj jestem na L4, mogę cieszyć się ciążą, a utratą pracy się nie
martwię. Jakoś sobie poradzimy a chwil spędzonych z dzieckiem nic nie zastąpi.
Piszcie sobie że jestem leniem i leserką a mnie to nie rusza i jestem
szczęśliwa.

[epb3]

Cha cha. Pozdrawiam wszystkie zestresowane, mające cięzką pracę oraz chore i
płaczące dzieci w domu.
Każdy ma oczywiście prawo do wypowiadania się na forum. Ale pisanie co godzina
posta z pracy moim zdaniem nijak ma sie do ciężkiej i stresującej pracy
Ten stres to chyba przed szefem, ktorego notabene w ten sposób się okrada.
Więc albo okradamy państwo(lewe L4) albo pracodawcę... Cha cha.
A jesli te posty z domu do gratuluję organizacji czasu z tymi płaczącymi dziecmi
jest jeszcze czas na obserwowanie takich dlugih wątków(i udzielanie się).

Pozdrawiam, Ewelina

P.S. Absolutnie nie popieram zwolnień tylko z powodu ciąży. Ale pamiętajmy, ze
nic nie jest ani białe ani czarne. A ciązy mogą i często towarzyszą objawy
chorobowe nie pozwalające pracowac i wcale nie musi to byc ciąza zagrożona.
E