Czy ZUS kogoś sprawdził na L4???

[joaska26]

Mam takie pytanko? Czu ZUS sprawdził was może będące na L4??? Mam
zwolnienie od 18.03. Na L4 mam symbol 2B, a więc moge chodzić. Czy
mogą mnie sprawdzić gdzie chodzę???

[papryczka.chili]

NIe wiem ja mam napisane ze musze lezeć
a chodzę jestem obecnie w( 24 tygodniu,prawie)Prace miałam stojąca więc ani
szef ani lekarz nie chcieli sie dogadać co do mnie
mogą cie skontrolować ,Zus to pazerna instytucja tak jak skarbowy

[attiya]

w końcu to ZUS wypłaca ci zasiłek chorobowy, więc i ma prawo sprawdzić czy
przebywasz w domu - a nie - dajmy na to w centrum handlowym...a to, że jest tam
symbol "można chodzić" to nie oznacza to, że wszędzie ale w miarę konieczności
np. do apteki, lekarza i do sklepu - po artykuły pierwszej potrzeby - jeśli nie
ma akurat kogoś innego kto mógłby Ci w tej sytuacji pomóc - tak mi to pieknie
wyłożyła pani z Zus-u w ubiegłym tygodniu

[annubis74]

a co jesteś kolejną panienką na zwolnieniu która nie może iść do
pracy, ale może oblatywać kosmetyczkę, fryzjerkę i wszystkie
wyprzedaże

[joaska26]

No troszkę przesadziłaś z tym komentarzem... Myślę że gdybym nie
musiała się oszczędzać to lekarz by mi zwolnienia nie dał. Nie znasz
powodu mojego zwolnienia i nie powinnaś takich ostrych opinii
wydawać.

[mila.wawa]

A moze ty jestes kolejna trzepnieta szefowa,ktorej wszystko wolno a
pracownikowi nic????
Moja bardzo ubolewala ze mnie zwolnic nie moze jak zaszlam w
ciaze,ale jak pracowalam po 12h bylo ok.
SZkoda ze takie lalki jak ty nawet skladek w zusie nie sa w stanie
placic za pracownikow.
Zycze ci zebys nigdy nie musiala korzystac z L4.los jest msciwy..
POWODZENIA

[zadomowienie]

Poniżej krytyki. Pewnie Pani szefowa...

[justen1204]

najpierw panienko naucz sie czytac, ona nie napisala slowa o tym ze
wziela na lewo, a ty jak zwykle zresztą masz juz jakies chore
podejrzenia. moja rada dla ciebie na przyszłość dziewczynko: uspokoj
się troszkę bo juz wyobrazam sobie jak sie trzęsiesz z nerwów kiedy
tylko pojawi się temat o L4

[aniael]

Mnie sprawdził w tamtej ciąży, bylam na L4 od początku, tyle, że ja
musiałam leżeć i leżałam. Z cała teką dokumentacji medycznej mąż
pojechał, złozył i nie nękali mnie więcej. Nie wiem jak wygląda
kontrola w przypadku, gdy mozna chodzić.

[dodus25]

sprawdził moją firmę, czy oby napewno tam pracuję jestem na L4 od 2
stycznia i do teraz pieniędzy nie widziałam !!podobno cały czas coś
sprawdzają i mi przysyłają listy o dalszej konieczności kontroli o
kolejny miesiąc!taka to wspaniała instytucja!!!zostało mi 8
tyg.ciąży więc możedadzą rade!!

[agnusaga]

Cze to nie jesteś sama..Ja jestem na l-4 od lutego tak samo ZUS
sprawdzał firme co hwile jakiś dokumentów brakowało a na koniec
przyjechał do mnie na kontrole;mam l-4 leżace i mnie nie było w domu
bo byłam u lekarza i to na serio tylko ze u rodzinnego bo dokuczała
mi alergia i co z tego ze zaswiadczenie od lekarza zabrałam to znowu
im nie pasuje ze to nie ma zwiazku ze ciążą i kazazali pisać jakieś
osiwdczenie wyjasniające.Dzwoniłam tam to babka zadała mi tylko
pytanie "czy to miało związek ze ciąza" ze nie to powiedziała ze nie
powinnam z domu sie ruszać.Teraz mają powód by znowu zwlekać z
pieniedzmi.. Pozdrowionka

[bafilek]

W poprzedniej ciąży byłam na zwolnieniu od 23 tygodnia i pomimo, że
miałam symbol "leżenia" nikt mnie nie sprawdzał. Moja gin
powiedziała, że jeżeli ona daje zwolnienie z jakiegoś powodu, to nie
może wpisać "można chodzić", bo albo ciąża jest w jakiś sposób
zagrożona albo nie. Teraz jestem na zwolnieniu od 19 tygodnia i jak
na razie (25 tc.) nikt sie mną nie interesował. Poprzednim razem
pytałam o to chodzenie również kadrową (po prawie) w moim zakładzie
pracy. Jeżeli moja gin mówi, że mam się oszczędzać, ale nie ma
powodu, żebym leżała plackiem, to ZUS nie może mi cofnąć zwolnienia
z powodu wyjścia na spacer z dzieckiem czy do sklepu. W końcu
wychodzę na dwór również dla zdrowia nienarodzonego dziecka.
Przecież gdyby było to coś BARDZO poważnego, to leżałabym w
szpitalu.

[aniulekq]

Nigdzie nie jest napisane, że na zwolnieniu ciążowym trzeba miec
symbol 1-leżec. Przecież można pracowac w trudnych warunkach pracy,
wówczas idzie się na zwolnienie raczej nie leżące. A przyrównywanie
nie chęci pracowania i latania po kosmetyczkach jest nie na
miejscu

[nikka1975]

ZUS najczęściej kontroluje pracodawcę gdy ten zatrudnia kobietę w ciąży która po
miesiącu pracy idzie na ZLA. Ale wtedy weryfikowane jest nie tylko zwolnienie
ale też zasadność zatrudnienia ciężarnej od razu na czas nieokreślony z
uposażeniem 4-krotnie wyższym niż pozostali pracownicy - serio znam taki
przypadek

[memphis90]

Jak się ma stanowisko pracy zakazane w ciąży, to się dostaje zwolnienie od
pracodawcy, a nie chorobowe od lekarza. Przynajmniej w teorii, bo pracodawcy się
nie kwapią. Jak masz L4 to znaczy dla ZUS'u, ze jesteś chora i tyle. Nie ma
prawnie czegoś takiego jak l4 na szkodliwe warunki pracy.

[greczen]

Owszem. Najpierw sprawdzili pracodawcę ( to nie był wcale pierwszy miesiąc
umowy). Teraz kiedy kończył mi się okres L4 a na dniach zaczyna okres zasiłku
rehabilitacyjnego, sprawdzili mnie w domu.Nie mam na zwolnieniu , ze muszę
leżeć. Leżałam, bo z trudem chodzę - mieli nietęgie miny jakby sie spodziewali,
że zastaną mnie przy myciu okien.Pewnie gdyby mnie nie było byłabym wzywana na
jakąś komisję czy coś w tym stylu.

[deela]

a co - boisz sie czegos?

[mhanutka]

Mojej koleżanki siostrę sprawdzali trzy razy, nie znam bliżej
sytuacji i nie wiem dlaczego tak sie na nią zawzieli, bo za każdym
razem zastawali ja w łóżku. W związku z tym zastanawiam się, czy
wybierają te osoby losowo, czy mają jakieś kryteria. Pracuję od lat
w tej samej państwowej instytucji, zwolnień nie
nadużywałam,praodawca nikogo na mnie nie naśle, więc mam nadzieję,
że mnie nie sprawdzą. W sumie to nie mam się czego obawiać, bo
zwolnienie nie do podważenia, ale nie mam ochoty włoczyć się po
komisjach i opowiadać o swoich przypadłościach. Ktoś wie, czym oni
się kierują?

[joaska26]

Nie, byłam tylko ciekawa jak ta kwestia wygląda w praktyce.

[deodyma]

mnie nie sprawdzali, ale kobiete z ktora pracowalam, tak.

[atena08]

swoją drogą ciekawe czy ZUS pracuje po 16.00 i w weekendy

[alicja0000]

ja mam to gdzieś czy mnie sprawdzą czy nie.Jestem za zwolnieniu od samego
początku ciąży ale nic mi szczególnego nie dolega. Gin zakwalifikował mnie do
zwolnienia ponieważ to moja trzecia ciąża po dwóch stratach ale nie wiem czy mam
leżeć czy biegać. w każdym razie żyję normalnie, jak musze to idę na zakupy, do
rodzinki czy na badania. Jak trzeba to leżę. Nie będę się stresować głupim
ZUS-em ,chcą to niech sobie przychodzą. Poszczuję ich psem

[cheri-bibi]

masz rację alicja.

Tak się zastanawiam... a jak zajdą a mnie w domu nie ma to co?
Codzienie rano mąż mnie zawozi do mamy, abym nie była sama w domu i
ktoś był razem ze mną, zajmował się itp... przestepstwo?

[marcelaga]

[hanalui]

alicja0000 napisała:
> w każdym razie żyję normalnie,

To nie rozumiem czemu w tym normalnym zyciu nie mozesz isc normalnie
do pracy skoro normalnie nic ci nie jest?

[galela]

Ponieważ praca wiąże sie nie tylko ze spacerami i robieniem lekich
zakupów. Praca to stres, wielogodzinne siedzenie za komputerem albo
stanie za ladą albo sprzątanie klozetów, to chyba nie to samo co
spacerki. Ja pracuję z dziećmi i dorosłymi z upośledzeniem
umysłowym, autyzmem i chhorobami psychicznymi. Czasem któreś bije
albo nauczyciela albo inne dzieci, wiecznie ktoś jest chory w każdej
klasie ktoś ma infekcję czasem więcej osób ma niż nie ma. Często
trzeba kogoś siłą zmusić żeby wstał (i np. poszedł na obiad). Jestem
na zwolnieniu bo bolał mnie brzuch (już w 9 tyg). Podejrzewają u
mnie rwę kulszową lub piasek w nerkch. Jeśli prowadzę bardzo
spokojny tryb życia ból jest lekki. Ale gdybym poszła do pracy to po
1-2 dniach nie stanę na prawą nogę. Poza tym nie jestem tam
bezpieczna i pod względem infekcji (które ciągle od dzieci łapię)i
pod względem bezpieczeństwa fizycznego. Dlaczego waszym zdaniem mam
siedzieć w domu i wychodzić tylko do apteki? Nie mogę pojechać do
brata na urodziny? Nie mogę podjechac z mężęm do centrum handlowego
żeby kupić starszemu dziecku ubrania na lato? Nie moge pojechać na 2
tyg. na wieś? Nie będę tam kosić siana, będę odpoczywać. Co się tak
uwzięliście na te kobiety na zwolnieniu? Mam przez ponad pół roku
nie wyjść z domu? Komu to wyjdzie na zdrowie? Co innego gdy praca
jest lekka a kobiecie NIC nie dolega. Ale czasem jest tak, że
kobieta ma dolegliwości ale niekoniecznie musi leżeć plackiem przez
8 m. i słońca na oczy nie widzieć.

[hanalui]

galela napisała:
> Co innego gdy praca
> jest lekka a kobiecie NIC nie dolega.

A moglabys podac jakis przyklad lekkiej pracy, jakis zawod w ktorym
ciezarna moze pracowac?

[annubis74]

"bezrobotna" to idealna ścieżka kariery dla kobiet, które nie chcą
się przepracować w ciąży
a tak serio, hanalui, to ja już przestałam wierzyć w to że da się
przemówić do rozsądku tym rzeszom leniwych ciężarnych, które uważają
że już wstawanie rano z łóżka jest w ciąży aktem heroizmu
stwierdzam że widocznie takie okazy jak ja które będąc w 8 miesiącu
ciągle jeszcze pracują są jakimś wynaturzeniem
juz słyszę te głosy, że widocznie dziecko nie jest dla mnie
najważniejsze bo gdyby było to od 8 miesięcy siedziałabym na d*** w
domu i pielęgnowała swoją ciążę

[hanalui]

annubis74 napisała:

> "bezrobotna" to idealna ścieżka kariery dla kobiet, które nie chcą
> się przepracować w ciąży
> a tak serio, hanalui, to ja już przestałam wierzyć w to że da się
> przemówić do rozsądku tym rzeszom leniwych ciężarnych, które
uważają
> że już wstawanie rano z łóżka jest w ciąży aktem heroizmu

Ale ja rowniez nie wierze . Tak z ciekawosci zapytalam...bo ja
nawet uwazam ze w Polsce nie ma zawodu i pracy ktory moglaby kobieta
w ciazy wykonywac .

[krysiia]

Muszę cię zasmucic,są zawody, w których ciężarna pracować nie może.
Jeżeli kobieta pracuje w zjonizowanym powietrzu, z promieniowaniem
jonizującym (RTG, prom beta i takie tam) to nie może pracowac,bo to
paskudztwo powoduje zmiany genetyczne, szczególnie w szybko
dzielacych sie komórkach. A często takie kobiety przenoszone są do
np rejestracji, czy innych pomieszczeń przylegających bezpośrednio
do pmieszczeń z aparaturą i co maja ryzykować uszkodzenie płodu??????
A znam przypadki, że rodziły się potworki, ktore umierały zaraz po
porodzie !!!!! Takie kobiety decyduja się czesto na zwolnienie. I im
się nie dziwie!
To tylko przykład, obalajacy teorię, że takich zawodów nie ma, ize
ciężarna moze robic wszystko.

[memphis90]

>A często takie kobiety przenoszone są do
>np rejestracji, czy innych pomieszczeń przylegających bezpośrednio
>do pmieszczeń z aparaturą i co maja ryzykować uszkodzenie płodu??????

Takie pomieszczenia są tysiąc razy sprawdzane co do szczelności i całkowicie
bezpieczne. Gdyby było inaczej- wszystkim pracownikom po kilku latach rosłyby
drugie głowy, dostawaliby białaczek itd. Ten akurat przykład nietrafiony-
szczególnie, że opisujesz kobiety PRZENIESIONE ze środowiska gdzie jest
promianiowanie do rejestracji itd.

[pillow-book]

Myślę, że jesteście zbyt radykalne...

W pierwszej ciąży, w której byłam przed trzydziestką i czułam się w miarę
normalnie tylko dużo spałam, pracowałam po 12 godzin, czasem dłużej, prawie do
końca. Tydzień przed terminem poszłam na macierzyński (takie było prawo, że 2
tyg przed urodzeniem nie można było mieć już zwolnienia tylko właśnie
macierzyński). Zrobiłam to z dwóch powodów: miałam dosyć kłócenia się z
młodzieżą akademicką (pracowałam w okolicach UW) o ustąpienie mi miejsca w
autobusie, a maj to był gorący i najzwyczajniej ciężko mi było, 2. chciałam
ogarnąć mieszkanie i choć trochę poczytać o porodzie i pielęgnacji dziecka, bo
wcześniej nie miałam na to czasu.

Teraz jestem w drugiej ciąży, mam prawie 40 lat, dziecko, którym zajmuję się
sama (mój mąż pracuje w innym mieście i pojawia się w domu na weekendy), w pracy
sytuacja bardzo podobna do tej z poprzedniej ciąży tyle tylko, że zamiast w
biurze po 12 godzin, to w biurze 8 godzin a potem w domu po nocach, jak już
dziecko śpi.

Koło piątego miesiąca zaczął wysiadać mi kręgosłup. W szóstym zaczęły pojawiać
się skurcze przepowiadające. I co? Miałam tak dalej zap...? Sorry ale bardziej
zależy mi na możliwości chodzenia i choćby obsłużenia starszego dziecka plus
zdrowiu tego co jest w brzuchu. Poprosiłam lekarza o zwolnienie, dostałam je.
Jeszcze przez miesiąc kończyłam z domu projekty pracowe i jednocześnie szukałam
osoby, która mogłaby mnie zastąpić.

Nie żałuję swojej decyzji, nie czuję się w żaden sposób winna. Chodzę na zakupy,
odprowadzam dziecko do szkoły, sprzątam i zmywam, poszłam nawet do szkoły
rodzenia, na którą poprzednio nie miałam czasu. Przeciętnie trzy razy w ciągu
dnia poleguję przez godzinkę bo bez tego nie dałabym rady funkcjonować. Chodzę
też na masaże kręgosłupa.

Ja jestem zadowolona, mój zakład pracy jest zadowolony bo nie zostawiłam ich na
lodzie, moje dzieci są zadowolone a ZUS niech się odczepi bo płacę im od wielu,
wielu lat ciężkie pieniądze i nie widzę powodu, dla którego nie miałabym z tych
pieniędzy raz skorzystać. Szczególnie, że na zwolnienia przeziębieniowe nie
chodzę bo mogę pracować z domu gdy mam katar do pasa, albo może mnie nie być
przez chwilę w biurze gdy mam gorączkę. Ważne, żeby praca była wykonana i już.

[24milenka]

Nie byłoby tych wszystkich rozmów o zasadności zwolnienia, gdybyśmy
przestrzegali kodeksu pracy.

I tak: Jeśli praca, którą wykonuje ciężarna nie nadaje się dla ciężarnych, ale
ogólnie kobieta jest zdrowa, a ciąża nie zagrożona, to nie idzie się na
zwolnienia, tylko pracodawca przenosi na inne stanowisko, skraca czas pracy albo
zwalnia z konieczności przychodzenie do pracy. Wypłata pozostaje taka sama.
Art. 179.
www.praca.info/kodeks-pracy.mspx?d=d8-uprawnienia-pracownikow-zwiazane-z-rodzicielstwem&ak=kodeks
Po drugie, kobiety w ciąży nie wolno zmuszać do pracy po 12 godzin ani w
nadgodzinach w domu czy w pracy.

Po trzecie:
Nie przyznawaj się, że wykonywałaś pracę będąc na zwolnieniu. Tego nie wolno
robić, możesz mieć kłopoty.

[hanalui]

24milenka napisała:

> Nie byłoby tych wszystkich rozmów o zasadności zwolnienia, gdybyśmy
> przestrzegali kodeksu pracy.
>
> I tak: Jeśli praca, którą wykonuje ciężarna nie nadaje się dla
ciężarnych, ale
> ogólnie kobieta jest zdrowa, a ciąża nie zagrożona, to nie idzie
się na
> zwolnienia, tylko pracodawca przenosi na inne stanowisko, skraca
czas pracy alb
> o
> zwalnia z konieczności przychodzenie do pracy. Wypłata pozostaje
taka sama.
> Art. 179.
> www.praca.info/kodeks-pracy.mspx?d=d8-uprawnienia-pracownikow-zwiazane-z-rodzicielstwem&ak=kodeks


Problem w tym ze niestety w Polsce nie ma takiej pracy ktora nie
zagrazalaby ciezarnej. Ilokrotnie zadawalam to pytanie to niestety
zadna z pan nie potrafila podac przykladu takiej pracy. Jesli juz
sama praca jest prawie idealna to zawsze znajdzie sie zly boss,
niezyczliwi klienci, zla atmosfera w pracy, dlugie dojazdy, bakterie
i wirusy w powietrzu czy jeszcze cos innego a to niestety jest juz
waznym powodem do zwolnienia, bo zagraza

[justen1204]

widzę że zawiązało się towarzystwo wzajemnej adoracji hahaha

[galela]

A dlaczego miałabyś iść na L4 skoro nic ci nie jest a ciąża rozwija
się prawidłowo?

[annubis74]

> A dlaczego miałabyś iść na L4 skoro nic ci nie jest a ciąża
rozwija
> się prawidłowo?

Jak to dlaczego? To forum jest inspiracją jeśli chodzi o pomysły:
żeby wyjechać w zagraniczną podróż
wyremontować dom przed narodzinami dzidziusia
czy wreszcie po to aby odpocząć - bo jak piszą niektóre obecne tu
panie taka okazja nie zdarza się często.
Oto zresztą cytat z autorki tego wątku w innym wątku "zwolnienie"

>Ja też jestem na L4 właśnie z tego powodu. Mam nadżerkę i polip i z
>nich mam plamienia. Lekarz pozytywnie ustosunkował się do mojej
>decyzji o zwolnieniu.(SIC!!!!!!!!!!!) Z tego co ostatnio słyszę i
>czytam, to lekarze
>teraz chętniej dają zwolnienia niż dawniej. Jak masz możliwośc to
>korzystaj ze zwolnienia bo ciąża nie zdarza się często.

Fantastyczne jest to że ciężarna sama decyduje o tym czy powinna iść
na zwolnienie czy nie - a lekarz się pozytywnie ustosunkowuje
uważam że to strata czasu chodzic do lekarza po zwolnienie - każda
ciężarna powinna mieć w domu komplet stosownych druczków i sama
sobie wypisywać zwolnienia))
gdyby dziewczyna była na zwolnieniu z uzasadnionych powodów
medycznych to zapewne nie bałaby się żadnej kontroli z zusu

[joaska26]

Przepraszam ze dodam, ale nie znasz całej historii mego zwolnienia z
pracy. Nie znasz przebiegu mojej poprzedniej ciąży i tej
niedonoszonej też... Wyrywanie fragmentów wątkow bez wnikliwego
doinformowania się nie wychodzi na dobre. Zreszta nie czuję sie
winna i tlumaczyc sie nie bede. Prosze bys jednak najpierw
przemyslala a potem pisala bo milczenie jest złotem ponoć.

[annubis74]

> Prosze bys jednak najpierw
> przemyslala a potem pisala bo milczenie jest złotem ponoć.


ale nie na forum dyskusyjnym chyba
opisujesz swoją historię i poddajesz ją pod osąd innych

[aniael]

Kolejne mądre inaczej, którym się wydaje, że zdrowa ciąża to ich
zasługa Przyjmijcie drogie panie do wiadomości, że
są_ciążę_powikłane_które_uniemozliwiają_prace_zawodową. Szlag mnie
trafia coraz bardziej, gdy kolejna mądrala wymądrza się na temat
innych ciężarnych. Myslicie, że jak Wam nic nie było, to innym tez
nie ma prawa?? Bezrobotne i leniwe, tak? ja z reguły nie życzę
ludziom źle, ale niektórym by się lekcja pokory przydała
Dodam, że w pierwszej ciązy leżałam plackiem od 9 tc, kiedy to z
krwotokiem trafiłam do szpitala. Potem przeszłam kolejno cukrzycę z
insuliną, tarczyce, zagrożenie porodem przedwczesnym od 25 tc, itd.
leniwa, tak?
Druga ciąża podobnie przebiegająca (zamiast krwotoku 5 tygodni
plamień), pomimo to nie zdecydowałam się na zwolnienie, choc miałam
prawo, bo od 6 tc znów wyladowałam na insulinie, a to jest
wskazaniem do zwolnienia. Ale warunki w obecnej pracy i atmosfera
sprzyjała temu, bym do tej pracy mogła chodzić, przynajmniej moim
zdaniem. W poprzedniej bym sie nie zdecydowała. Chodziłam do pracy
do 28 tc, dopóki nie trafiłam na konsultacje do kliniki, gdzie mnie
zjechano jak burą suke, że jak sobie chce urodzic przedwczesnie, to
na moja odpowiedzialność. No to poszłam na zwolnienie i własnie sie
lenie w domu z 2 cm rozwarciem i strachem by dotrzymac chociaż do 36
tc.
Zanim zaczniecie znów kłapać na ciężarne na zwolnieniu, to pomyślcie
choć chwile. Nie każda ciąża jest taka sama i nie każda przebiega
bez powikłań, że o samopoczuciu nie wspomnę. Acha - i dodam, że
dopóki nie zaczeła mi sie skracać i rozwierac szyjka, nie było
wskazań do leżenia plackiem, a jedynie oszczędnego trybu zycia. To
tyle.

[memphis90]

Przyjmijcie drogie panie do wiadomości, że
> są_ciążę_powikłane_które_uniemozliwiają_prace_zawodową.

Przyjmujemy. Większość krytycznych postów odnosi się do pań, które idą na
zwolnienie, bo szkodzi im sama myśl o pracy, a nie realne komplikacje. O
ciężarnych z problemami nikt nie mówi i pretensji nie ma, więc czemu się
pieklisz? A tarczyce to ja akurat też mam i histerii z tego powodu nie robię.

[galela]

Nie podam Ci zawodu. Każda praca jest inna. Na przykład mam 2
kuzynki które pracują w duzych firmach. Obydwie przy koputerze.
Jedna z nich pracuje 8h, pracy którą musi wykonać jest akurat,
atmosfera super, przychodzi do domu uśmiechnięta. Druga z nich mimo
woli uczestniczy w wyścigu szczurów, często siedzi w pracy nawet do
20, jest zawalona robtą, ludzie nieżyczliwi, bo jeden dla drugiego
jest konkurencją, często siedzi w pracy chora, bo na L4 krzywo
patrzą. Inny przykład to 2 hipotetyczne panie pracujące w sklepie.
Jedna w butiku z markowymi cichami gdzie ktoś zagląda raz na pół
godziny a druga w sklepie mięsnym, gdzie rąbie półtusze wieprzowe i
nosi kosze z kiełbasami. Jest różnica? Niemal w każdym zawodzie
można w ciąży pracować ale nie w każdych warunkach. Poza tym nie
każda ciąża jest niepowikłana. W mojej pierwszej ciąży pracowałam do
33 tyg. potem zaczęła się skracać szyjka więc poszłam na L4. Teraz
nie mogę pracować, nie dam rady. Ale czy w związku z tym mam
siedzieć w domu do listopada???

[marcelaga]

[memphis90]

Dlaczego mam np. nie wyjechać
gdzieś gdzie uważam, ze odpocznę....

Wolno Ci wyjechać np. do sanatorium, na leczenie, na konsultację do innego
miasta czy nawet kraju. Na wakacje- nie, bo jesteś chora, a chore osoby nie
wojażują po Polsce, tylko się leczą. Zresztą w takiej zagrożonej ciąży
niebezpiecznie jest pozbawiać się szybkiej pomocy lekarskiej...

[attiya]

istotnie - nie powinnaś na zwolnieniu przebywać w centrum handlowym - ciuchy dla
dziecka może kupić mąż

[memphis90]

No, rzeczywiscie, straszne. Ja biegałam do pracy z rwą kulszową, ze szkłem w
nodze, o infekcjach nawet nie wspomnę- bo pracuję w szpitalu. O stresie też nie
wspomnę, bo bywało ostro jak ordynator miał zły dzień i fochy. I uważam, że
takie wykręty to pierdoły i tyle. Praca z potencjalnie agresywnymi dziećmi-ok,
to już ryzyko. Ale to nie powód do L4, tylko do zmiany stanowiska pracy albo
urlopu (za który płaci pracodawca, a nie my wszyscy z naszych składek).

Nie mogę pojechać do
> brata na urodziny?
Nie, zgodnie z prawem jesteś chora.

Nie mogę podjechac z mężęm do centrum handlowego
> żeby kupić starszemu dziecku ubrania na lato?
Nie, bo zgodnie z prawej jesteś chora.

Nie moge pojechać na 2
> tyg. na wieś?
Nie, bo podobno jesteś zbyt chora, żeby pracować, więc jak możesz wyjeżdżać na
jakies wygwizdowo?

Ale czasem jest tak, że
> kobieta ma dolegliwości ale niekoniecznie musi leżeć plackiem przez
> 8 m. i słońca na oczy nie widzieć.
Lekkie dolegliwości pozwalają na pracę.

[alicja0000]

Bo Pani Czepialsko tak zadecydował mój gin o czym również napisałam...Nie ja tu
decyduje tylko lekarz...

[alicja0000]

A tak ogólnie mówiąc o pracy w ciąży to jak ktoś chce to niech sobie
pracuje...Tylko po co jeśli mozna sobie siedzieć na zwolnieniu? Ja akurat do
pracy dojeżdzam 40 minut w jedną stronę pociągiem, wiecznie zatkanym, dusznym
pociągiem. Pracuję przy komputerze 8 godzin dziennie, w pomieszczeniach
klimatyzowanych, które są wylęgarnią grzybów i roztoczy. Wiecznie w pracy mam
oczy jak angorka i katar. W dodatku miałam dwa razy zapalenie pecherza przez
klimę. Nie uśmiecha mi się dojeżdzac do tej pracy z mdłościami, bólami głowy i
brzuchem...Mam to w dupie, wole siedzieć w domu. Ja się o zwolnienie nie
prosiłam, lekarz sam tak zdecydował i nie ukrywam że jest mi to na rękę. Ciąże
przechodze w spokoju, wysypiam się, nie stresuję a jak ktoś chce to niech sobie
pracuje. Pozdrawiam

[anita_zu]

alicja0000 napisała:

> A tak ogólnie mówiąc o pracy w ciąży to jak ktoś chce to niech
sobie
> pracuje...Tylko po co jeśli mozna sobie siedzieć na zwolnieniu?
Jak to po co? Po to by uczciwie zarobic swoje pieniadze, a nie
nieuczciwie je wyludzac. Wiem, to nie zbyt mocny argument,
bo "dotyka" naszej moralnosci, a tej zdaje sie jestesmy pozbawieni.

[alicja0000]

Uważasz, że będąc w ciąży na zwolonieniu z zaleceń lekarza wyłudzam pieniądze?
hahaha, to Państwo całe życie wyłudza ode mnie, ściągając podatki , składki i
inne bzdety. Chcesz to sobie pracuj, czy ktoś Ci broni? Tylko pamiętaj o radzie
psychologa: "jeśli jesteś pracowity jak pszczoła, harujesz jak wół, a z pracy
wracasz zmęczony jak pies - idź do weterynarza, bo prawdopodobnie jesteś osłem!"

[aniulekq]

alicja0000 napisała:
"jeśli jesteś pracowity jak pszczoła, harujesz jak wół, a z pracy
> wracasz zmęczony jak pies - idź do weterynarza, bo prawdopodobnie
jesteś osłem!
> "

hihi - super - to będzie moje hasło przewodnie

[hanalui]

alicja0000 napisała:
Tylko pamiętaj o radzie
> psychologa: "jeśli jesteś pracowity jak pszczoła, harujesz jak
wół, a z pracy
> wracasz zmęczony jak pies - idź do weterynarza, bo prawdopodobnie
jesteś osłem!
> "

Jakis kiepski ten twoj psycholog. Nie doradzil ci bys zmienila
prace i sie nie meczyla
Bo widzisz moja praca sprawia mi niesamowita przyjemnosc, lubie to
co robie, z ulga po macierzynskim wrocilam do pracy. A teraz z
przyjemnoscia wracam z pracy by zajac sie moim dzieckiem .
Moze inny psycholog ci doradzi jak ustawic sobie zycie by to co sie
w nim dzieje bylo pasmem przyjemnosci i radosci a nie katorga .
Tylko czy dla leni jest jakakolwiek praca procz lenienia sie? Pewnie
lenienie tez jest dla nich uciazliwe i meczace

[deodyma]

[hanalui]

deodyma napisała:

> szkoda tylko, ze tobie
> zaden psycholog nie doradzil, jak ustawic sobie zycie w Polsce
> och, jak ja
> uwielbiam te twoje wywody czytam je z zapartym tchem

A myslisz ze dobry psycholog by tak radzil ? Jesli masz takowego
to go szybko tez zmien

[hanalui]

> deodyma napisała:
>
> uwielbiam te twoje wywody czytam je z zapartym tchem
>
Tak...wiem ze je uwielbiasz. Milo mi ze moge byc kagankiem oswiaty
dla ciebie .

[deodyma]

[deodyma]

hanalui napisała:

> deodyma napisała:
>
>
> A myslisz ze dobry psycholog by tak radzil ? Jesli masz takowego
> to go szybko tez zmien
ach, czyli nie bylas u psychologa a szkoda moglas sie do niego
przejsc. moze bys nie musiala wyjezdzac za granice za chlebem
ciekawe wnioski odnosnie ustawienia zycia, wysnuwa ktos, kto tutaj w
Polsce tego zrobic nie potrafil... a jakbys nie pamietala, to ja
Swirem i Wariatka jestem: ja chadzam do psychiatry

[hanalui]

deodyma napisała:

> hanalui napisała:
>
> > deodyma napisała:
> >
> >
> > A myslisz ze dobry psycholog by tak radzil ? Jesli masz
takowego
> > to go szybko tez
zmien
> ach, czyli nie bylas u psychologa a szkoda moglas sie do niego
> przejsc. moze bys nie musiala wyjezdzac za granice za chlebem

Myslisz ze psycholodzy daja chleb?
Swoja droga skad wiesz ze za chlebem? Nie znasz innych powodow? Jak
roszysz makowka to moze cos przyjdzie ci do glowy

> ciekawe wnioski odnosnie ustawienia zycia, wysnuwa ktos, kto tutaj
w
> Polsce tego zrobic nie potrafil...

A skad wiesz jak mialam ustawione zycie w Polsce? Domysly jakies?
Rozumiem ze cieszy cie okreslanie tych co
wyjechali "nieudacznikami"...to takie polskie. Skoro tak
uwazasz...to coz...wiesz gdzie mam twoje zdanie akurat

> Swirem i Wariatka jestem: ja chadzam do psychiatry
No tak psychiatra to juz wyzsza polka skrzywien

[deodyma]

hanalui napisała:
> Myslisz ze psycholodzy daja chleb?
> Swoja droga skad wiesz ze za chlebem? Nie znasz innych powodow?
Jak
> roszysz makowka to moze cos przyjdzie ci do glowy
nie wiem, ale sama przeciez komus poradzilas, ze powinien przejsc
sie do psychologa, prawda? myslalam, ze cos na ten temat wiesz? no
to tym razem mnie rozczarowalas Pani Madralinska a swoja droga
gdyby bylo ci tak dobrze w Polsce, to bys nie wyjezdzala za granice.
to chyba logiczne. ach! i pisze sie ruszysz a nie roszysz
> A skad wiesz jak mialam ustawione zycie w Polsce? Domysly jakies?
> Rozumiem ze cieszy cie okreslanie tych co
> wyjechali "nieudacznikami"...to takie polskie. Skoro tak
> uwazasz...to coz...wiesz gdzie mam twoje zdanie akurat
chyba jednak te twoje zycie tak dobrze ustawione to nie bylo moze
i faktycznie jestes nieudacznikiem zyciowym tak samo, jak kobiety na
L4 leniami, ktorym nie chce sie pracowac to takie Yrlandzkie...
> > Swirem i Wariatka jestem: ja chadzam do psychiatry
> No tak psychiatra to juz wyzsza polka skrzywien
a zebys wiedziala

[hanalui]

deodyma napisała:

> hanalui
napisała:
> > Myslisz ze psycholodzy daja chleb?
> > Swoja droga skad wiesz ze za chlebem? Nie znasz innych powodow?
> Jak
> > ruszysz makowka to moze cos przyjdzie ci do glowy

> to tym razem mnie rozczarowalas Pani Madralinska a swoja droga
> gdyby bylo ci tak dobrze w Polsce, to bys nie wyjezdzala za
granice.
> to chyba logiczne.

Logiczne dla osoby ktora nie rusza makowka. Jesli nie potrafisz
sobie wyobrazic innych powodow to coz...zyj w blogiej
nieswiadomosci Tlumaczyc ci sie akurat nie zamierzam

> > A skad wiesz jak mialam ustawione zycie w Polsce? Domysly
jakies?
> > Rozumiem ze cieszy cie okreslanie tych co
> > wyjechali "nieudacznikami"...to takie polskie. Skoro tak
> > uwazasz...to coz...wiesz gdzie mam twoje zdanie
akurat
> chyba jednak te twoje zycie tak dobrze ustawione to nie bylo

Skoro wiesz ode mnie lepiej...mysl codziennie: "musiala jechac za
chlebem a ja nie, mam od niej lepiej" i niech to buduje
twoje "ego"

> moze
> i faktycznie jestes nieudacznikiem zyciowym tak samo, jak kobiety
na
> L4 leniami, ktorym nie chce sie pracowac to takie Yrlandzkie...

Skoro tak uwazasz to nawet nie zamierzam z toba polemizowac .
Najwazniejsze bys mogla sobie caly czas myslec ze ja mam gorzej w
zyciu. Niech ta mysl sprawia ci radosc w twoim udanym zyciu.

> > > Swirem i Wariatka jestem: ja chadzam do psychiatry
> > No tak psychiatra to juz wyzsza polka skrzywien
> a zebys wiedziala
Tak wiem, a teraz wracaj ratowac pieskom zycie i szukac im domkow
zeby nie mialy zycia tak nieudanego jak ja

[deodyma]

[2_milka]

Z wielką przykrością czytam te posty tym bardziej że piszą je
przypuszczam same kobiety... No cóż jesteś w ciąży jesteś na
zwolnieniu powinnaś się wstydzić oszukujesz państwo i wyłudzasz
wielkie pieniądze co za bzdury. Otóż - muszę Wam przypomnieć że
każdy ubezpieczony w ZUS płaci składkę na ubezpieczenie chorobowe
tzn ubezpiecza się jak choruje otrzymuje pieniądze nie choruje płaci
tylko składki jak w ubezpieczeniu Oc i Ac przy samochodzie chociaż
to tylko samochód a tutaj mamy i dzieciaczki dbają o zdrówko. Jeśli
są kobiety które mają ochotę ganiać z brzuchem do pracy i realizować
się niech to robią ale nic i nikt nie upoważnił ich do wydawania
sądów o leniach i nierobach dziewczynach które w spokoju, bez stresu
i pośpiechu przeżyją ten okres a samopoczucie w ciąży chociaż to nie
choroba jest różne i mądrze robią że dbają o swoje dzieciaczki. Czy
wyłudzeniem jest jeśli kobieta przez 10 lat płaci składki a teraz
przez 5 miesięcy choruje to nadużycie? A to że kobitki się fikcyjnie
zatrudniają i chorują zaraz całą ciąże i potem mają prawo do
macierzyńskiego i wychowawczego no cóż to już sprawa uczciwości ale
ja jako podatnik wolę utrzymywać już ciężarną mamę niż bandę
nierobów z tanim winem którzy wysiadują pod sklepem. A temat wątku -
Zus sprawdza zwolnienia bo ma takie prawo i nic się nie dzieje a
ludzi do kontroli wybierają losowo i po donosach życzliwych z tego
co się orientuję Pozdrawiam wszystkie mamy odpoczywajcie i cieszcie
się tymi chwilami bo potem mnóstwo pracy i wtedy trzeba gonić teraz
macie czas relaksu i wyciszenia teraz ważny jest luz szczęście i
pogodny nastrój

[deodyma]

a najwiecej do powiedzenia na tym watku i jemu podobnych, ma
oczywiscie hanalui, ktora nie mieszka w Polsce

[hanalui]

deodyma napisała:

> a najwiecej do powiedzenia na tym watku i jemu podobnych, ma
> oczywiscie hanalui, ktora nie mieszka w Polsce

Trzeba mieszkac w Polsce zeby sie wypowiadac?
Trzeba mieszkac w Polsce by pietnowac oszustow i zlodzieji?
Masz monopol na decyzje kto i skad moze sie wypowiadac?

[deodyma]

hanalui napisała:

> deodyma napisała:
>
> > a najwiecej do powiedzenia na tym watku i jemu podobnych, ma
> > oczywiscie hanalui, ktora nie mieszka w Polsce
>
> Trzeba mieszkac w Polsce zeby sie wypowiadac?
> Trzeba mieszkac w Polsce by pietnowac oszustow i zlodzieji?
> Masz monopol na decyzje kto i skad moze sie wypowiadac?
zalezy ci na pietnowaniu oszustow i zlodzieji?
rob to w realu a nie na forum bo na pewno nie masz w sobie tyle
odwagi, zeby powiedziec ciezarnej, ktora jest rzekomo na lewym l4,
ze jest oszustka i zlodziejka nienawisc, zlosc i zazdrosc zzeraja
cie od srodka, kochanieno, ale to juz twoj problem z ktorym musisz
zyc

[hanalui]

deodyma napisała:
> nienawisc, zlosc i zazdrosc zzeraja
> cie od srodka, kochanieno, ale to juz twoj problem z ktorym
musisz
> zyc

[deodyma]

no cos ty? naprawde? bo ja sie swietnie bawie no to co z tym twoim
pietnowaniem oszustow i zlodzieji poza forum? bo do tej czesci jakos sie nie
ustosunkowalas

2_milka

[anita_zu]

to slowa milki:
"Otóż - muszę Wam przypomnieć że
każdy ubezpieczony w ZUS płaci składkę na ubezpieczenie chorobowe
tzn ubezpiecza się jak choruje otrzymuje pieniądze nie choruje płaci
tylko składki jak w ubezpieczeniu Oc i Ac przy samochodzie chociaż
to tylko samochód a tutaj mamy i dzieciaczki dbają o zdrówko. Jeśli
są kobiety które mają ochotę ganiać z brzuchem do pracy i realizować
się niech to robią ale nic i nikt nie upoważnił ich do wydawania
sądów o leniach i nierobach dziewczynach które w spokoju, bez stresu
i pośpiechu przeżyją ten okres a samopoczucie w ciąży chociaż to nie
choroba jest różne i mądrze robią że dbają o swoje dzieciaczki".
Otoz ja szczerze mowiac milko nie rozumiem tej argumentacji. Czy
uwazasz ze ja chodzac do pracy w ciazy szkodze swojemu dziecku? Ja
tak nie sadze, i moj lekarz rowniez. Z dzieckiem jest wszystko ok,
ze mna tez. Dlaczego uwazasz ze chodzenie do pracy w ciazy rowna sie-
nie dbaniem o dziecko? Bzdura jakas. czy jak poloze sie plackiem na
kanapie przed telewizorem mojemu nienarodzonemu zrobi sie od tego
lepiej? Tak to sobie tlumaczycie, wiem- to sie nazywa dbaniem o
dziecko. Dla mnie to smieszne (mowie tu oczywiscie o zdrowych
kobietach w ciazy, nie o przypadkach gdy ciaza jest zagrozona i sa
faktyczne wskazania medyczne by sie oszczedzac). Wydaje mi sie ze
wysilek intelektualny jaki podejmuje w pracy jest tylko z kozyscia
dla mojego dziecka, a i ten fizyczny mu nie zaszkodzi. I jestem
najlepszym dowodem na to, normalnie nic zlego sie z moim baby nie
dzieje, wiec uwierzcie mi ze praca nie spowoduje "chorob" waszych
dzieci w brzuchu. To tak jak bysmy dbali o nasze juz narodzone
dzieci nie posylajac ich do szkoly- bo musza rano wstac, bo sie
zmecza, bo tam tyle bakteri- bzdura jakas. (Powtarzam, nie mowie
tutaj o ciazach zagrozonych)

[memphis90]

Czy
> wyłudzeniem jest jeśli kobieta przez 10 lat płaci składki a teraz
> przez 5 miesięcy choruje to nadużycie?

10 lat składek to 120 składek po 2.45%. Jedna pensja ciężarnej na lewym L4 to 40
składek. Pięć miesięcy zwolnienia to 40x5= 200 składek. Wniosek- tak, to
wyłudzenie, pracując 10 lat nie uzbierasz kasy na 5 m-cy lewego zwolnienia,
zabraknie 80 składek, które owa ciężarna dostanie z Twoich składek. I z moich. A
czemu ja mam dokładać leniom?

[hanalui]

memphis90 napisała:

> Czy
> > wyłudzeniem jest jeśli kobieta przez 10 lat płaci składki a teraz
> > przez 5 miesięcy choruje to nadużycie?
>
> 10 lat składek to 120 składek po 2.45%. Jedna pensja ciężarnej na
lewym L4 to 4
> 0
> składek. Pięć miesięcy zwolnienia to 40x5= 200 składek. Wniosek-
tak, to
> wyłudzenie, pracując 10 lat nie uzbierasz kasy na 5 m-cy lewego
zwolnienia,
> zabraknie 80 składek, które owa ciężarna dostanie z Twoich
składek. I z moich.
> A
> czemu ja mam dokładać leniom?

Wiesz memphis90...nie masz im co wyliczac i pokazywac...one i tak
mysla ze swistaki drukuja pieniadze, ktore im sie naleza.
I potem tez nie widza zwiazku ze macierzynski za krotki, ze zasilki
za niskie, ze w szpitalach kasy nie ma na znieczulenia itd. Bo dla
wiekszosci to po prostu pieniadze z nieba maja spadac. Do zadnej nie
dociera ze jak nic nie robi to nic z tego nie ma.

I takie ogolne pochwalanie kolezanek wyludzaczek na lewych
zwolnieniach, lewych zasilkach i innej masci wyludzonych
korzysciach, utwierdzanie ich ze maja racje i solidarne klepanie po
ramieniu powoduje ze pani X, Y, czy Z dostaje mniej kasy nizby
faktycznie mogla gdyby wyludzaczy i oszustow nie bylo.

I smieszy mnie jak tak labidza ze za granica to jest polityka
prorodzinna lepsza, ze wieksze sa zasilki, ze kasy panstwo wiecej
daje i takie tam...tylko ze zadna jakos nie widzi drugiej strony
medalu: pracy przez cala ciaze, mozliwosci uzyskania jakiegokolwiek
zasilku po kilku dopiero latach pracy, chorobowych nieplatnych lub
platnych tak duzo ze nie oplaca sie chorowac, o wysokich karach w
momencie kiedy przylapia cie na oszustwie, skutkujacych tym ze
niewielu ludzi oszukiwania sie ima...i moglabym tak wymieniac i
wymieniac. Niestety komuchowata mentalnosc wiekszosci pan z forum
CiP ...pozwala widziec czubek nosa i "nalezy mi sie", za skad to
nalezy mi sie bedzie zaspokojono to juz malo ktora pojmuje.

[attiya]

alicja0000 napisała:

> Uważasz, że będąc w ciąży na zwolonieniu z zaleceń lekarza wyłudzam pieniądze?
> hahaha, to Państwo całe życie wyłudza ode mnie, ściągając podatki , składki i
> inne bzdety. Chcesz to sobie pracuj, czy ktoś Ci broni? Tylko pamiętaj o radzie
> psychologa: "jeśli jesteś pracowity jak pszczoła, harujesz jak wół, a z pracy
> wracasz zmęczony jak pies - idź do weterynarza, bo prawdopodobnie jesteś osłem!
> "
to znaczy, ze tu co druga kobieta na tym forum jest osłem ...taaa.... a nie
myślałaś, żeby zupełnie przestać chodzić do pracy?

[yoku]

alicja0000 napisała:

> Uważasz, że będąc w ciąży na zwolonieniu z zaleceń lekarza
wyłudzam pieniądze?
> hahaha, to Państwo całe życie wyłudza ode mnie, ściągając
podatki , składki i
> inne bzdety.

czyli można rozumieć, że jeździsz wyłącznie po prywatnych - własnych
drogach, posyłasz dzieci na prywatne place zabaw i do prywatnych
przedszkoli i szkół, nigdy nie korzystasz z publicznej służby
zdrowia, rodzić bedziesz w niepublicznym szpitalu etc.?

[memphis90]

Tak, wyłudzasz. Składka chorobowa to 2.45% pensji. Jedna Twoja miesięczna
wypłata to 40 składek. Siedem pensji- 280 miesięcznych składek. Czy Twoich?
Wątpię, zebyś już tyle odłożyła. Pieniądze pochodzą ze składki mojej i 39 innych
pracujących osób (z Twojej już nie, bo siedząc na L4 nie odprowadzasz składki
chorobowej).

[marcelaga]

[anita_zu]

marcelaga napisała:

>
ja nikogo nie osadzam,odpowiedzialam tylko na pytanie, ktos zdaje
sie pytal "wiec po co isc do pracy"- wiec odpowiedzialam po co.
Gdzie tu osadzanie?

[agnes_27]

Czytam ten wątek i nie dziwię się wielu pracodawcom, którzy jak ognia boją się
zatrudniać młode mężatki czy w ogóle młode kobiety, które nie mają dzieci...

Zostały mi 4 dni do terminu porodu, pracowałam przez całą ciążę a na L4 byłam w
tym czasie 2 razy po tygodniu z powodu choroby (wirusowe zapalenie gardła i
angina). Od 38 tyg. jestem na zwolnieniu, czyli od półtora tyg. ale do tego
czasu pracowałam 8 h dziennie, praca w księgowości, przed komputerem, dojazd do
pracy minimum 50 min. ale często dłużej przez korki. W biurze klimatyzacja,
ludzie chorzy i zdrowi, brzuch duży... to nie było przeszkodą czy wytłumaczeniem
na lenistwo.

W pracy panowała miła atmosfera i szacunek, bo nie wierzę, że kobietę, która nie
nadużywa zwolnień, dobrze wykonuje swoją pracę traktuje się źle. To działa w
obie strony, ty jesteś fair, to i Twój przełożony również.
Poza tym sytuacje stresujące są czy chodzimy do pracy czy też nie, może trzeba
się nauczyć sobie z nimi radzić, gdyż po urodzeniu dziecka na pewno ich nie
zabraknie.

Życzę miłej i spokojnej ciąży.

[mhanutka]

A ja nie mogę sie nadziwić, jak można nie rozumieć, że nie każda
ciąża przebiega idealnie, nie mogę zrozumieć, jak można robić uwagi
dziewczynie, która jest na zwolnieniu tylko dlatego, że straciła
dwie ciąże. Zasadniczo jestem przeciwna lewym zwolnieniom na całą
ciążę, bo to po prostu niemoralne. Sama pierwszą ciążę
przepracowałam w całości, obecną też bym chciała, ale mój lekarz
zdecydował inaczej, leżec już nie muszę, wszystko jest ok,
oszczędzam się, ale z dzieckiem na spacery chodzę i kontroli zusu
trochę sie obawiam, choć zwilnienia nie wyłudziłam, a po prostu je
dostałam. Tak jak już napisałam ciśnienie mi sie podnosi, gdy słyszę
o wyłudzeniu zwolnienia bez żadnych powodów na całą ciążę, ale
świetnie rozumiem dziewczyny, które biora tydzień, by odpocząć. I
zaraz posypią się gromy, że od odpoczywania to jest urlop. To może
należałoby wprowadzić dodatkowe 2 tygodnie urlopu dla kobiet w
ciąży, bo nie da się ukryć, że kobieta w ciąży potrzebuje więcej
odpoczynku i snu niż ktokolwiek. A to, że chcę mieć dzieci, chyba
nie jest tylko moją prywatna sprawą?

[hanalui]

mhanutka napisała:
> A to, że chcę mieć dzieci, chyba
> nie jest tylko moją prywatna sprawą?

A czyja niby?

[mhanutka]

Szanującym się państwom zależy na wzroście liczby obywateli w
związku z tym prowadzą sensowną politykę prorodzinną. Nie twierdzę,
że owa polityka ma polegać na zwolnieniu kobiet w ciąży z obowiązku
świadczenia pracy, ale jakieś uregulowania by sie przydały. Ja z
natury jestem legalistką, nie lubię łamać prawa i w pierwszej ciąży
miałam zamiar pracować do końca,nie dałam rady mimo szczerych chęci
i na 3 tygodnie przed porodem poszłam na zwolnienie. De facto było
to lewe zwolnienie. Mało jest miejsc, gzie bezpiecznie można
pracować do końca, mało jest kobiet, które dają radę. W Czechach na
przykład urlop macierzyński jest miesiąc dłuższy niż u nas, ale ów
miesiąc trzeba wykorzystać przed porodem. I to wydaje mi się
sensowne.

[hanalui]

mhanutka napisała:

> Szanującym się państwom zależy na wzroście liczby obywateli w
> związku z tym prowadzą sensowną politykę prorodzinną.

> Szanującym się państwom zależy na wzroście liczby obywateli w
> związku z tym prowadzą sensowną politykę prorodzinną.

No tak, ale chyba to ze panstwo chce miec wiecej obywateli nie bylo
twoja mysla przewodnia w checi posiadania dzieci ?

Chec posiadania potomstwa jest czysto egoistyczna rzecza i niestety
lub stety twoja wlasna sprawa. Gdyby bylo inaczej panstwo mogloby ci
narzucic ze musisz miec np 5 dzieci lub ograniczyc jak jest to w
CHinach .

[pillow-book]

Ilość urodzonych dzieci jest też sprawą państwa. Na szczęście nie żyjemy w 3
rzeszy i nikt nikogo oficjalnie do rodzenia nie zmusza ale jeśli dzieciaków nie
będzie to wszystko weźmie i dupnie za czas jakiś... Dlatego państwo powinno być
żywo zainteresowane zachęcaniem do rozmnażania.

Druga opcja to otwarcie na imigrantów... ale z tym w Polsce jeszcze trudniej niż
z polityką prorodzinną.

Oczywiście po przeciwnej do na przykład skandynawskiego czy francuskiego modelu
jest model amerykański gdzie praktycznie nie istnieje coś takiego jak płatny
urlop macierzyński. Ale istnieje możliwość utrzymywania rodziny przez jedną
osobę, istnieje system pomocy rodzinno-sąsiedzkiej i tak dalej...

My niestety mamy do czynienia za schedą komunistyczną i to nie tylko w sferze
ekonomicznej ale przede wszystkim mentalnej.

Tak źle i tak nie dobrze. Sama nie dam to i innemu nie pozwolę. O, ma więcej ode
mnie? Niech mu się noga powinie... i tak dalej i tak dalej. Przykre...

[annapa7]

agnes_27 napisała:

> nie wierzę, że kobietę, która nie
> nadużywa zwolnień, dobrze wykonuje swoją pracę traktuje się źle.
To działa w
> obie strony, ty jesteś fair, to i Twój przełożony również.

Oj jak bardzo się agnes mylisz!!! To, że Ty jesteś fair wcale nie
oznacza, że Twój szef tak samo Cię traktuje. Nie ma to oczywiście
związku z braniem zwolnień, lewych czy "prawych". To taka ogólna
uwaga. Jeżeli Ty masz takiego szefa, taką pracę i takich
współpracowników to ciesz się, bo naprawdę bywa bardzo różnie.

A tak nawiasem mówiąc, to autorka forum zadała konkretne pytanie:
>>>>> czy kogoś sprawdził ZUS na L4 <<<<<<<<
I nie pytała o zgodę na zwolnienie. To jest sprawa jej i jej
lekarza. Kropka.
Komentarze, czy jej się należy, czy słusznie, czy powinna, czy
zasłużyła są po prostu zbędne.

[atena08]

annapa7 napisała:

> Komentarze, czy jej się należy, czy słusznie, czy powinna, czy
> zasłużyła są po prostu zbędne.

ale przy każdym wątku o L4 są (w tym przypadku masa odpowiedzi jest nie na
temat)wiele osób lubi umoralniać, rzadko patrząc niestety na siebie

[deodyma]

i o to wlasnie chodzi "Czy ZUS kogoś sprawdził na L4???" to
glowny temat watku i o to tutaj przeciez chodzi.

[joaska26]

Dzięki że wróciłaś do sedna sprawy. Tak z ciekawości zadałam to
pytanie, a okazało się że wątek wzbudził tyle kontrowersji... Martwi
mnie właśnie to,ze wszystkie piszące na tym forum jesteśmy
ciężarnymi, którym zaleca się spokój i unikanie stresu, ale czytając
niektóre komentarze można faktycznie się zestresować. Wnioskuję więc
ze nie wszystkie tu obecne panie są ciężarne, niektóre poprostu może
weszły na to forum by się poprzemądrzać, albo z zazdrości...To
naprawdę przykre.

[deodyma]

dlatego tez uwazam, ze kazdy post nie na temat w tym watku, powinien
zostac usuniety. nawet moje.

[sylwiabn]

alicja0000 napisała:

> A tak ogólnie mówiąc o pracy w ciąży to jak ktoś chce to niech
sobie
> pracuje...Tylko po co jeśli mozna sobie siedzieć na zwolnieniu? Ja
akurat do
> pracy dojeżdzam 40 minut w jedną stronę pociągiem, wiecznie
zatkanym, dusznym
> pociągiem. Pracuję przy komputerze 8 godzin dziennie, w
pomieszczeniach
> klimatyzowanych, które są wylęgarnią grzybów i roztoczy. Wiecznie
w pracy mam
> oczy jak angorka i katar. W dodatku miałam dwa razy zapalenie
pecherza przez
> klimę. Nie uśmiecha mi się dojeżdzac do tej pracy z mdłościami,
bólami głowy i
> brzuchem...Mam to w dupie, wole siedzieć w domu. Ja się o
zwolnienie nie
> prosiłam, lekarz sam tak zdecydował i nie ukrywam że jest mi to na
rękę. Ciąże
> przechodze w spokoju, wysypiam się, nie stresuję a jak ktoś chce
to niech sobie
> pracuje. Pozdrawiam

To super, jakbym słyszała bezrobotnych, którzy pracy nie szukają, bo
po co, niech sobie inni pracują, ja sobie spokojnie poleniuchuję na
zasiłku, gratuluję
Zaznaczam, że nie mam nic do osób, których ciąża jest w jakiś sposób
zagrożona, i gdy są ku temu wskazania.

[memphis90]

A tak ogólnie mówiąc o pracy w ciąży to jak ktoś chce to niech sobie
pracuje...Tylko po co jeśli mozna sobie siedzieć na zwolnieniu?

To Ty sobie siedź, ale potem szybciutko wracaj do pracy, żebym i ja mogła iść
sobie poodpoczywać i żeby ZUS nie spóźniał mi się z wypłatami (z Twojej składki).

[atena08]

ale to paranoja czekać na pracownika ZUS..chyba wtedy najlepiej przy drzwiach,
bo np niech się zaśnie i nie usłyszy domofonu/pukania do drzwi. najlepiej też
nie słuchać muzyki przez słuchawki bo wtedy można nawet walenia do domu nie
usłyszeć.
a jak ktoś ma 2 poziomowe mieszkanie i sypialnie na górze to najlepszy jest
remont domu na ten czas i zniesienie wyrka, bo wtedy też można domofonu/pukania
nie usłyszeć.

[zuzkus]

Jesli chodzi o zasilek chorobowy to mozna wszystko sprawdzic na stronie serwisu ZUS, jesli chodzi o sprawdzenie to zawsze moga sprawdzic, choc w przypadku ciazy robia to raczej rzadko. Gdy na zwolnieniu jest zaznaczone, ze mozesz chodzic to mozesz byc np u rodziny, ktora sie toba opiekuje ale musisz to zglosic pracodawcy. Szczegoly na wyzej wymienionym serwisie.
Jesli zas chodzi o zlosliwe komentarze... coz szkoda komentarza. Praca np w sklepie do konca 9 miesiaca jest naprawde uciazliwa

[jola7117]

Gdyby nie zwolnienia lekarskie moich dzieci nie byłoby na świecie!
Trzecie urodzi się lada moment i też bez zwolnienia, pobytów w szpitalu na podtrzymaniu, nie donosiłabym do chwili obecnej! Jestem na zwolnieniu od 8tc i nie mam żadnych(!!!) wyrzutów sumienia.Przybędzie kolejny obywatel RP i to mimo niżu demograficznego koszt utrzymania będziemy ponosić sami ( my, rodzice), więc bycie na 100% płatnym zwolnieniu to niewielka pomoc ze strony Państwa.
- próg dochodu, aby starać się o zasiłek wych. to 504 zł na osobę...

[gracee1]

Tak. Jestem w 20 tyg i 30.04 mialam kontrolę. Zapisaly, ze zastały
mnie w domu, mimo, ze na zwolnieniu mogę chodzic. Wytłumaczyly to
tym, ze sprawdzaja, czy nie pracuję. A w ogóle ostatnio w całej
chyba Polsce byla akcja i sprawdzali osoby przebywajace na
zwolnieniach.

[memphis90]

a.Przybędzie kolejny obywatel RP i to mimo niż
> u demograficznego koszt utrzymania będziemy ponosić sami ( my, rodzice), więc b
> ycie na 100% płatnym zwolnieniu to niewielka pomoc ze strony Państwa.

Nie ze strony Państwa, tylko ze strony Polaków, którzy pracują i odprowadzają co
miesiąc składki i podatki. Ja jestem w 100% za taką pomocą, jak też za
ograniczeniem biurokracji i administracji, więc może podam tu mój numer konta i
poproszę o drobne wsparcie. Przecież to naprawdę niewielka pomoc ze strony
Państwa (a głównie Pań), a poniesiony koszt się opłaci, bo moje dziecko będzie
robić na Państwa emerytury. Więc w Pań(stwa) interesie jest, żeby to dziecko
było zdrowe i żebym ja się w ciąży nie przemęczała.

[tiga76]

Jako pracownik i pracodawca uważam, że robię przysługę mojemu
pracodawcy idąc na L4. Jestem na zwolnieniu prawie od początku- tzn.
od pierwszych pawi. Mimo, ze w 2 trymestrze zdecydowanie lepiej się
czuję niż wcześniej, to jednak nie dałabym rady pracować. Przed
komputerem mogę posiedzieć ze 2h, potem ląduję w łóżku, gdyż
kręgosłup chce odpocząć. 8h ciurkiem siedzenia przy kompie jest
niewykonalne. Szacunkowo 1-2 dni w tygodniu spędzam na leżeniu z
powodu bólu głowy. Ze względu na dziecko nie mogę brać leków. Jak
miałabym pracować? Mojego pracodawcę bym wystawiła do wiatru, gdybym
udawała że pracuję. Czyli brała zwolnienia tylko wtedy gdy się źle
czuję. Wtedy by miał zajęty etat, biurko i wielką niepewność- czy
następnego dnia jego pracownica będzie w pracy. I czy w szczycie
sezonu się nie rozłozy totalnie. Teraz wie, że mnie nie ma i może w
to miejsce zatrudnić inną osobę. Sytuacja jasna i klarowna dla
wszystkich.
Kiedyś miałam pracownicę w ciąży, która nie poszła na zwolnienie. Po
czasie żałowałam, ze jej do tego nie namówiłam. Bo za każdym razem
gdy ona nawalała (czyli brała krótkie zwolnienia) ja musiałam ją
zastępować. A nie dało się jej nieobecności przewidzieć. Czyli
dezorganizowała moją pracę. A i tak trzeba było zatrudnić kogoś na
zastępstwo na czas macierzyńskiego. Gdyby nowa osoba przyszła kilka
miesięcy wcześniej- tylko by nam ułatwiła zycie.

[kachna32]

Ja w 5 miesiącu poszłam na zwolnienie, a kontrole miałam w 8
miesiącu. U mnie było tak, że przyszli a ja im nie otworzyłam bo
spałam Na zwolnieniu miałam 1 czyli leżenie a te głupki przyszły o
9.15 rano a jako że przez większość nocy nie spałam przez silne bóle
brzucha to 9 rano była dla mnie środkiem nocy a z łóżka zwlekałam
się o 12 conajmniej
Przysłali mi pismo za kilka dni, że byli u mnie i mnie nie zastali a
powinnam być w domu bo mam 1 czyli leżenie i że mam 3 dni na
wyjaśnienie czemu mnie nie zastali, więc napisałam im prawdę że
spałam.
Nie minęły dwa tygodnie i panowie znowu zawitali u mych drzwi tym
razem po 14 więc weszli sporządzili notatkę i sobie poszli

[mhanutka]

Pięknie, a gdzieś tu czytałam wypowiedź dziewczyny, że wstała z
łóżka i otworzyła szanownemu zusowi drzwi, a przecież powinna leżeć.
Ja rozumiem, że mogą kontrolować i nie widzę w tym nic
nadzwyczajnego, ale chyba tochę przesadzają. Powinnam leżeć, ale
mieć oddźwiernego, który ich wpuści.

[memphis90]

Och, oczywiście, powinni byli zadzwonić i umówić się na posłuchanie u jaśnie
panienki... A najlepiej domyślić się, ze szanowna lalunia miała bóle w nocy i
nie spała, więc o 9.15, kiedy inni od dawna pracują, ona jeszcze poleguje...

Nie no, naprawdę nie wiem czy to skrajny egocentryzm czy już bezczelność...

[k.solska]

Czytam ten wątek i sama nie mogę uwierzyć, że człowiek człowiekowi
może być takim wrogiem
Ciąża to czas kiedy można się wyciszyć, starać się oszczędzać sobie
nerwów i stresów żeby nie szkodzić sobie i maleństwu a Wam drogie
Panie (z drobnym wyjątkami) możnaby dać broń i na wojnę wysłać
Dziewczyna zapytała tylko cyz ktoś był kontrolowany skąd wniosek, ze
jest na nielegalnym zwolnieniu? Żadnych konretów tu nie znalazłam
poza ostatnimi 4 postami Każda z nas jest dorosła i odpowiada za
własne czyny, czemu każdy próbuje umoralniać i krytykować?

[joaska26]

Zgadzam się z Tobą w 100%. Parę komentarzy wyżej również wyraziłam
swoje rozczarowanie tak 'nieludzkimi' i niegodnymi kobiety ciężarnej
komentarzami. No ale widocznie niektóre kobiety w ten sposób
wyrazają swoje opinie i wyładowują stres na innych. Godne
współczucia...

[memphis90]

Każda z nas jest dorosła i odpowiada za
> własne czyny, czemu każdy próbuje umoralniać i krytykować?

Bo akurat za cudze lewe zwolnienia płacimy wszyscy- pracujący. Gdyby każdy
wykorzystywał tylko swoje składki, to ok- ale tak nie jest. Wszyscy składamy się
i na chorujących i na leniwych nierobów. A ja nie widzę potrzeby składania się
na zdrowych ludzi robiących sobie na L4 remont mieszkania.

[k.solska]

Joaska26 interesowałam się tematem 2 lata temu, ale niewiele się w
tej kwestii zmieniło. Otóż ZUS sprawdzić może zawsze, ale
najczęściej robi to wtedy gdy składany jest wniosek o tzw. zasiłek
rehabilitacyjny, a robi się to obowiązkowo po 180 dniach
nieprzerwanego pobytu na zwolnieniu. Tzn. że jeśli był chociaż 1
dzień przerwy pomiędzy zwolnieniami, to już tej ciągłości nie ma i
wniosku składać nie trzeba. Dodatkowo sprawdzane są najczęściej
kobiety zatrudnione w firmach zatrudniających poniżej 20-stu
pracowników, bo wtedy to ZUS płaci bezpośrednio ciężarnej. W
pozostałych firmach, zasiłek chorobowy jest płacony przez firmę, a
ZUS zwraca wszystko raz w miesiącu zbiorczo za wszystkich
pracowników na zwolnieniach powyżej 33 dni.
Poza tym kontrola przeprowadzona jest zawsze, gdy poprosi o to
pracodawca.
Oczywiście jednak sprawdzona może być każda ciężarna w każdym
momencie, to o czym piszę, to tylko najczęstsze przypadki a nie
reguła

[atena08]

a co się dzieje wtedy jeśli ma się na zwolnieniu można chodzić i ZUS podczas
kontroli nie zastanie w domu?

[meg0814]

k.solska napisała:

a robi się to obowiązkowo po 180 dniach
> nieprzerwanego pobytu na zwolnieniu. Tzn. że jeśli był chociaż 1
> dzień przerwy pomiędzy zwolnieniami, to już tej ciągłości nie ma i
> wniosku składać nie trzeba.
Nieprawda, żeby nie było ciągłości, to przerwa między zwolnieniami
musi być co najmniej 60 dni.

[aniulekq]

meg0814 napisała:
> Nieprawda, żeby nie było ciągłości, to przerwa między zwolnieniami
> musi być co najmniej 60 dni.

Jeśli jest się na zwolnieniu nie dłużej niż 30 lub 33 dni (teraz
dokładnie nie pamiętam) i ma się przerwę pomiędzy zwolnieniem chocby
jeden dzień to nie ma ciągłości.

[galela]

>istotnie - nie powinnaś na zwolnieniu przebywać w centrum
>handlowym - ciuchy dla dziecka może kupić mąż
No luudzie. Jestem na zwolnieniu od ok 10 tyg ciąży. Mam przez 30
tyg. siedzieć w domu? Po co? Bo Ty uważasz że mąż może kupić ciuchy
mojemu dziecku? Ale ja chcę sama kupić, dlaczego nie mam prawa pójść
do sklepu? Na zwolnieniu mam, że moge chodzić. Dłuższe chodzenie
wywołuje u mnie silne bóle, nie jestem stuknieta zeby chodzić na
kilkukilometrowe wycieczki a potem czołgac się do toalety.
Wyobrażasz sobie 30 tyg siedzieć w domu jeśli nie ma ku temu żadnych
wskazań? To nienormalne jest.

[anita_zu]

Ja widze ze duzo osob sie oburza jak ktos tylko smie zauwazyc ze
przebywanie na zwolnieniu lekarskim (ktore wydaje sie na wypadek
CHOROBY na litosc Boska, powtorze jeszcze raz- CHOROBY)kobiet w
ciazy ktorym nic nie odlega (oprocz tego ze sa wlasnie w "stanie
blogoslawionym") to naduzycie. Na serio tak tego nie odbieracie?
Normalnie ja sie dziwie, ale to w sumie takie typowe nasze
polskie...I nikt tu chyba nie pisal o kobietach ktore na prawde ze
wskazan medycznych przebywaja na zwolnieniu jako o osobach cokolwiek
wyludzajacych, wiec prosze sie nie oburzac. Niestety u nas w karaju
posiadanie przez kobiete w ciazy zwolnienia lekarskiego nie swiadczy
zupelnie o tym czy faktycznie jest ona CHORA czy nie, gdyz
zwolnienie takie moze otrzymac kazda kobieta ktora znajdzie
odpowiedniego lekarza- a o to nie trudno. I wiele kobiet naduzywa te
mozliwosc i to fakt niezaprzeczalny (no chyba zeby przyjac iz
niemalze na calym swiecie kobiety w ciazy sa zdolne do pracy,
wykonuja ja i ich dzieci rodza sie w terminie i zdrowe, a my Polki
jakies uposledzone jestesmy i dlatego w ciazy zaraz musimy na
kanapie wyladowac- z mala przerwo na centrum handlowe, bo przeciez
przez 8 mc przyroslybysmy do tej kanapy). Wkurza mnie to i wiem ze
to patetycznie zabrzmi, ale ja bardzo bym chciala zeby w naszym
kraju duzo zmienilo sie na lepsze, zebysmy skonczyli z hipokryzja,
kabinatorstwem i zaczeli byc uczciwi. I nalezy zaczac ta prace u
podstaw, a wiec od siebie. Wiem, wiem- glupia idealistka jestem i
glosze niepopularne hasla, a zreszta ten kraj tak Was wykorzystuje,
ze ciaza to jedyna okazja zeby sie "odbic, odegrac". Juz chyba nic
sie u nas nie zmieni. A wiec milego wypoczynku zycze na zwolnieniach
i rozkoszujcie sie tym czasem z czystym sumieniem, mam nadzieje ze
nie wyjdzie Wam to kiedys bokiem.

[korrra]

Przycztałam prawie wszystkie Wasze wypowiedzi, i stwierdzam, ze
wyzywanie części kobiet w ciąży będących na L4 (dobrze czujących się
z ciążą niezagrożoną) jest łajdactwem. Lekarze nie tylko dają
zwolnienia z powodu stanu zdrowia pacjentki, ale jak było w moim
przypadku w wielu sytacjach chodzi o warunki pracy kobiety w ciąży,
które wyraźnie są określone czy to w Kodeksie Pracy czy w przepisach
BHP,i wystarczy zgłębić troszkę te przepisy, przeanalizować co jest
szkodliwe a co nie i dopiero oceniać. Jesli moje stanowisko nie
spełniało wymogów(czyli pracując mogłabym spowodować nieprawidłowy
rozwój mojego dziecka)poprosiłam lojalnie pracodwacę o przeniesienie
na inne (jakiekolwiek) stanowisko ni zagrażające mojej ciąży,
pracodawca stwierdził, że nie ma takiego stanowiska, więc lekarz
wysłał mnie na zwolnienie. I mimo, ze wariuję z nudów w domu, i
marzę żeby posiedzieć w pracy - jaki mam wybór? Nie przyjąć
zwolnienia od lekarza na własną odpowiedzielaność, i iść do pracy
do pomieszczenia gdzie nawet mysz pół godziny nie wytrzyma? Teraz
nic się bardziej nie liczy niż moje zdrowe dziecko....!

[hanalui]

korrra napisała:

> Lekarze nie tylko dają
> zwolnienia z powodu stanu zdrowia pacjentki, ale jak było w moim
> przypadku w wielu sytacjach chodzi o warunki pracy kobiety w
ciąży,
> które wyraźnie są określone czy to w Kodeksie Pracy czy w
przepisach
> BHP,i wystarczy zgłębić troszkę te przepisy, przeanalizować co
jest
> szkodliwe a co nie i dopiero oceniać. Jesli moje stanowisko nie
> spełniało wymogów(czyli pracując mogłabym spowodować nieprawidłowy
> rozwój mojego dziecka)poprosiłam lojalnie pracodwacę o
przeniesienie
> na inne (jakiekolwiek) stanowisko ni zagrażające mojej ciąży,
> pracodawca stwierdził, że nie ma takiego stanowiska,

Moze trzeba bylo bardziej zglebic owe przepisy i doczytac ze wowczas
pracodawca winien cie zwolnic z obowiazku pracy i placic ci za to ze
nie moze zapewnic ci wlasciwego miejsca.

[korrra]

Chętnie sprawdzę czy jest taki przepis dla własnej wiedzy,ale w
takiej sytuacji co ja mam uczynić, zrzec się pieniędzy z ZUS, a na
pracodawcę nasłać PIP, zeby wyegzekwowała dla mnie odpowiednie
stanowisko pracy? Proszę, konkretnie zaproponuj rozwiązanie, abym
za wszelką cenę mogła pracować, będę wdzięczna ??????

[hanalui]

korrra napisała:

> Chętnie sprawdzę czy jest taki przepis dla własnej wiedzy,ale w
> takiej sytuacji co ja mam uczynić, zrzec się pieniędzy z ZUS, a na
> pracodawcę nasłać PIP, zeby wyegzekwowała dla mnie odpowiednie
> stanowisko pracy? Proszę, konkretnie zaproponuj rozwiązanie, abym
> za wszelką cenę mogła pracować, będę wdzięczna ??????

No przeciez nikt nie kaze ci pracowac. Jesli towje warunki pracy sa
zle, szef nie moze dac ci czegos innego do pracy, nie ma miejsca dla
ciebie to ZWALNIA CIE Z OBOAWIAZKU SWIADCZENIA PRACY, siedzisz sobie
w domu, a szef placi ci za to pieniadze a nie ZUS. Takie sa przepisy
KP art 179 www.republikadzieci.org/prawkpr.htm

"Kobiet w ciąży oraz karmiących piersią nie wolno zatrudniać przy
pracach szczególnie uciążliwych lub szkodliwych dla zdrowia (art.
176 k.p.). Ich wykaz zamieszcza rozporządzenie Rady Ministrów z 10
września 1996 r. w sprawie wykazu prac szczególnie uciążliwych lub
szkodliwych dla zdrowia kobiet ( DzU nr 114, poz. 545 ze zm.)"

[korrra]

Hanalui masz rację, przepisy mówią wyraźnie o obowiązkach
pracodawcy, ale dalej nie odpowiedziałaś na moją prośbę, jak to ma
wyglądać w praktyce, co mam zrobić, jak mam wyegzekwować od
pracodawcy ten przepis?
NA początek odmówić przyjęcia zwolnienia lekarskiego od lekarza -
ok , ale co dalej? Wrócić na swoje stanowisko (szkodzić rozwojowi
dziecka) i oczekiwać, że szef jakimś cudem znajdzie zajęcie dla
cieżarnej? Wiadomo, ze w moim przypadku nie znajdzie, więc jedyne co
mi pozstaje to zgłosić sprawę do PIP? I tu się zacznie wojna z
pracodawcą, którego (jakby nie było) szanuję...i nie chcę mu robić
problemów, a on nie raz też poszedł mi na rękę.
Swoją drogą, powiem banalnie i prosto: przez tyle lat płacę składki
do ZUS, więc uważam, że mam prawo w tym najważniejszym dla mnie i
dziecka okresie do zwolnienia lekarskiego.
Ale kwestia najważniejsza: to nie kobieta ciężarna decyduje, kiedy i
na ile idzie na zwolnienie lekarskie, tylko lekarz, który się pod
tym zwolnieniem podpisuje! Wieć jedyne pretensje jakie można mieć o
nadużywaniu zwolnień lek przez kobiety w ciąży, to doktorzy, którzy
jednak mam nadzieję, wiedzą co robią!
pozdrawiam

[annubis74]

> Ale kwestia najważniejsza: to nie kobieta ciężarna decyduje, kiedy
> i na ile idzie na zwolnienie lekarskie, tylko lekarz, który się
> pod tym zwolnieniem podpisuje! Wieć jedyne pretensje jakie można
> mieć o nadużywaniu zwolnień lek przez kobiety w ciąży, to
> doktorzy, którzy
> jednak mam nadzieję, wiedzą co robią!


Może nie czytałaś wypowiedzi autorki wątku o tym że
lekarz "pozytywnie ustosunkował się do JEJ decyzji o zwolnieniu"
Prawda jest taka że lekarze wolą dmuchac na zimne i żaden nie odmówi
pacjentce na wszelki wypadek albo z obawy że pacjentka zmieni
lekarza na innego, który zwolnienie wystawi
Ale myslę że nikt tu nie ma pretensji do kobiet, które nie pracują
ze względu na szkodliwe warunki pracy
przepisy przepisami a w praktyce wygląda to różnie
bardziej chodzi o sytuacje kiedy ciężarne idą na zwolnienie w
6tc "na wszelki wypadek", żeby poodpoczywać, wypielęgnować urodę
pojechać na wakacje, tyrać przy remoncie domu (bo na to mają siłę)

[memphis90]

Swoją drogą, powiem banalnie i prosto: przez tyle lat płacę składki
do ZUS, więc uważam, że mam prawo w tym najważniejszym dla mnie i
dziecka okresie do zwolnienia lekarskiego.

To ja się powtórzę- po raz kolejny. Płacisz 2.45% składki chorobowej
miesięcznie, więc teoretycznie na jedną pensję musisz odkładać 40 m-cy. Teraz
policz sobie do ilu miesięcy "masz prawo". Choć i to nawet nie- bo składka
nazywa się chorobowa, a nie ciążowa, więc zwolnienie należy się z powodu
choroby, a nie samego faktu ujrzenia dwóch kresek na teście.

[franczii]

Owszem jest taki przepis ale czy spotkałaś się z jakimś realnym
przypadkiem,kiedy pracodawca tak właśnie postąpił zamiast wysyłać kobietę do
lekarza po zwolnienie. Już widzę jak radośnie właściciele firm płacą pełną
pensję pracownicy zwolnionej z obowiązku świadczenia pracy i zatrudniają
dodatkowo osobę na jej miejsce. Kiedyś któraś napisala, że kobieta w ciąży na
zwolnieniu może wykończyć małą firmę. Jak się okazuje, pracodawcy może się
przytrafić coś jeszcze gorszego. Gdybym mojemu zaniosła zamiast L4 zaświadczenie
o przeciwskazaniach do pracy w stresie to bym raczej nie miała co u niegpo
szukać po macierzyńskim.

[memphis90]

Kiedyś któraś napisala, że kobieta w ciąży na
zwolnieniu może wykończyć małą firmę.

A tak- to wykańcza system ubezpieczeń społecznych...

[galela]

A kto tu w tym wątku pisał, że siedzi na lewym zwolnieniu? Każda ma
wskazania. Ja pisze akurat o tym, że nie wiedzieć dlaczego inni się
oburzają, że ciężarna na zwolnieniu (z adnotacją, że może chodzić)
wychodzi z domu na zakupy czy wyjeżdżdża do rodziny. Skoro tam nie
pracuje to o co wam chodzi? Czy uważacie, że jak ktoś jest w stanie
spędzić pół godziny w centrum handlowym raz na 2 tyg czy leżeć u
babci na wsi w ogrodzie to może też pracować 8 h dziennie + 2 h w
miejskim autobusie?

[annubis74]

jestem w 8miesiącu i nadal pracuję, bo czuję się nieźle (oczywiście
jak na kobietę w ciąży)
kilka tygodni temu spędziłam kilka godzin w centrum handlowym
wybierając akcesoria dla maleństwa i myślałam że "zejdę" po tym
doświadczeniu, bo niestety było dużo bardziej forsujące niż praca.
Ktoś na forum napisał że wycieczka po centrum handlowym to njeden z
lepszych sposobów na wywołanie porodu - więc jak to jest ze kobieta,
na dodatek w ciąży zagrozonej, która pracować nie może ma siłę na
zakupy w centrum handlowym

[galela]

A kto ci kazał tam siedzieć kilka godzin? Parę ubrań mozna kupić w
20 min.Jak się łazi po wszystkich możliwych sklepach to wtedy może
mija kilka godzin.
> doświadczeniu, bo niestety było dużo bardziej forsujące niż praca.
Zależy tez kto ma jaką pracę.
> na dodatek w ciąży zagrozonej, która pracować nie może ma siłę na
> zakupy w centrum handlowym
To, że ktoś jest na L4 w ciązy, to nie oznacza od razu, ze rozwiera
się szyjka i trzeba plackiem leżeć z nogami do góry.

[nom.ika]

położna w przychodni mówiła mi, że jedną z pacjentek naszej pani
doktor panie z ZUS-u odwiedziły w niedzielę o 19.00...(ale to było w
2003r)

[attiya]

annubis74 napisała:

> jestem w 8miesiącu i nadal pracuję, bo czuję się nieźle (oczywiście
> jak na kobietę w ciąży)
> kilka tygodni temu spędziłam kilka godzin w centrum handlowym
> wybierając akcesoria dla maleństwa i myślałam że "zejdę" po tym
> doświadczeniu, bo niestety było dużo bardziej forsujące niż praca.
> Ktoś na forum napisał że wycieczka po centrum handlowym to njeden z
> lepszych sposobów na wywołanie porodu - więc jak to jest ze kobieta,
> na dodatek w ciąży zagrozonej, która pracować nie może ma siłę na
> zakupy w centrum handlowym
nie wiesz annubis dlaczego ? bo przecież nie będzie tych głupich 30
tygodni siedziała przyrośnięta do kanapy. Musi miec jakieś rozrywki - np.
buszowanie po sklepach - bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że na jednym się
skończy - za ciuchami dla starszego dziecka - bo przecież mąż nie kupi tak
pięknych jakie ona mogłaby wybrać.

[galela]

> nie wiesz annubis dlaczego ? bo przecież nie będzie tych
głupich 30
> tygodni siedziała przyrośnięta do kanapy. Musi miec jakieś
rozrywki - np.
> buszowanie po sklepach - bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że na
jednym się
> skończy - za ciuchami dla starszego dziecka - bo przecież mąż nie
kupi tak
> pięknych jakie ona mogłaby wybrać.
Ale ty mądra jesteś. Jak narazie przez 5 tyg zwolnienia była nam
zakupach raz i spędziłam w nim 20 minut. I co to za zbrodnia nie
rozumiem. Uważasz że powinnam spędzić 30 tyg w domu na kanpie?
Napisz mi proszę dlaczego? Za karę, że jestem na zwolnieniu?
Naprawdę proszę o argumenty dlaczego jesli mogę trochę chodzić mam
tego nie robić tylko siedzieć przed telewizorem. Czy to zdrowo jest?
No naprawdę proszę o racjonalne argumenty. Nudzi mie się w domu.
Spróbuj posiedzieć kilka miesięcy na kanpie i się potem wypowiedz.
Nie latam po górach ani po knajpach. Dlaczego czasem mam nie wyjść z
domu? Tak właśnie musze mieć jakieś rozrywki (jak każdy człowiek) i
zamierzam wyjść czasem do kina i na zakupy i na krótki spacer nic
innego mi nie wolno bo nie dam rady chodzić. Mam się w tym domu
depresji dorobić czy jak, o co ci chodzi?

[attiya]

a po prawdzie niech każdy sobie robi co chce - Ty masz takie zdanie, a ja trochę
inne....może jestem głupia, że tak myślę ale jakbym gdzieś wyszła i coś by mi
się stało to do kogo miałabym mieć pretensje? Tylko do siebie.....Wiem, że w
domu można oszaleć jak się spędza bez celu tydzień a co dopiero mówić o kilku
miesiącach - ale to nie byłoby uczciwe - bo zwolnienia nie dostaje się aby robić
to na co ma się ochotę, tylko dlatego, że może być groźba np.: utraty zdrowia.
Ale w sumie każdy może mieć swoje racje i co mi do tego. Pozdr.

[galela]

Ale co mi się może stać? Ja nie jestem głupia, jeśli byłoby
zagrożenie poronieniem to przecież bym nawet w pampersy się
załatwiała jakby było trzeba. Ja mam prawdopodobnie ucisk na nerw
kulszowy co powoduje u mnie ból gdy dłuzej chodzę więc chodzę tyle
żeby ból nie był silny.

[memphis90]

I tu właśnie widać różnicę- jak kobieta ma ciążę zagrożoną, to leży plackiem i
ani jej w głowie bieganie do kina "bo się nudzi". Kobiety z pęknietymi błonami
płodowymi leżą nawet głową w dół i sikają na basen, byle ocalić dziecko. Znajoma
z rwą kulszową była na zwolnieniu 5 tyg i była w stanie tylko dojechać na
rehabilitację, a nie kicać po centrum handlowym. Ja z moją drobną rwą normalnie
chodzę do pracy- jak też do kina i na zakupy. Jak L4 jest nie na chorobę, tylko
na fanaberię, to się potem w domku nudzi...

[annubis74]

> Uważasz że powinnam spędzić 30 tyg w domu na kanpie?
> Napisz mi proszę dlaczego? Za karę, że jestem na zwolnieniu?
Różnica jest taka, że dla mnie zwolnienie otrzymuję się z jakichś
konkretnych powodów, np. ciąża zagrożona, a takiej ciąży człowiek
siedzi na dupie i się oszczędza, a nie szuka sobie rozrywek i łazi
po sklepach. przyznam że ja czułabym się też głupią, jeśli podczas
zwolnienia widziano by mnie w centrum handlowych.
A co do rozrywek hmmm to ja wolę książkę, niż zakupy w centrum
handlowym

> Naprawdę proszę o argumenty dlaczego jesli mogę trochę chodzić mam
> tego nie robić tylko siedzieć przed telewizorem. Czy to zdrowo
jest?

Jeśli możesz chodzić to moze możesz wybrać się do pracy

> No naprawdę proszę o racjonalne argumenty. Nudzi mie się w domu.

Jak wyzej. Poczytaj sobie. Pouczające lektury na temat pielęgnacji
ciąży a później noworodka, przynajmniej to zwolnienie na coś się
przyda. Albo coś na temat etyki?

> Spróbuj posiedzieć kilka miesięcy na kanpie i się potem wypowiedz.
> Nie latam po górach ani po knajpach.

Dlatego nie siedzę na zwolnieniu, tylko pracuję, a po pracy z
czystym sumieniem mogę sobie pozwolić na rozrywki (jeśli mam na nie
siłe) chociaż nie w centrum handlowym

[annapa7]

annubis74 napisała:

> Różnica jest taka, że dla mnie zwolnienie otrzymuję się z jakichś
> konkretnych powodów, np. ciąża zagrożona, a takiej ciąży człowiek
> siedzi na dupie i się oszczędza, a nie szuka sobie rozrywek i
łazi
> po sklepach. przyznam że ja czułabym się też głupią, jeśli podczas
> zwolnienia widziano by mnie w centrum handlowych.
> A co do rozrywek hmmm to ja wolę książkę, niż zakupy w centrum
> handlowym
>

Nie, annubis, mylisz się, czasem zwolnienie otrzymuje się NIE z
powodu zagrożenia ciąży, ale z powodu dolegliwości, które pracę po 8
godzi wykluczają, ale nie oznaczają, że masz leżeć plackiem. Ok, ja
też wolę książkę niż zakupy w centrum handlowym. Ale spacery lubię
bardzo. A Ty sprawiasz wrażenie, że to też powinno być zabronione.
Choć może się mylę.
Naprawdę, wrzucasz wszystkie kobiety będące w ciąży na L4 do jednego
wora z opisem "wyłudzaczki, kombinatorki itp". Więcej szacunku dla
innych, tym bardziej, że nie znasz ich sytuacji. O tym jest m.in. w
książkach do etyki.

> Jeśli możesz chodzić to moze możesz wybrać się do pracy

Nie, mylisz się, niektóre kobiety nie mogą wybrać się do pracy. I
dlateego właśnie są na zwolnieniu.

[ferreirinha]

Tylko kobiety potrafia byc tak okrutne i wredne w stosunku do innych
kobiet..wrzucanie wszystkich przypadkow skomplikowanej ciąży do
jednego worka jest krzywdzące i niesprawiedliwe a skazywanie kobiet
na zwolnieniu na siedzenie w domu jesli nie jest to konieczne, jest
po prostu glupie..Mysle, ze takie opinie moga wydawac kobiety, ktore
nie maja problemow z ciaza, nie rozumieja ze ciaza i dziecko nie
zawsze przychodzi łatwo..ja bylam taka bohaterka i mimo choroby,
chodzilam w pierwszej ciazy do pracy..bardzo tego pozalowalam, bo
poronilam..teraz jestem w ciazy - w grupie tzw. podwyzszonego
ryzyka, bo mam astme oskrzelowa (stad tez kazde przeziebienie konczy
sie u mnie zapaleniem oskrzeli lub pluc) a oprocz tego mam rzadka
chorobe macicy..w pracy mam duzo stresu i wiecznie włączoną
klimatyzacje, ktora mnie "zabija",pracuje w korporacji i jest nas
naprawde duzo, wiec zlapac infekcje jest bardzo łatwo..musze na
siebie uwazac szczegolnie, wiekszosc czasu odpoczywac, jestem wiec
na zwolnieniu..ale nawet lekarz nie kaze mi siedziec non stop w
domu.. mam chodzic na spacery, moge isc na lody ze znajomymi, sama
wiem kiedy zaczynam czuc zmeczenie i na ile moge sobie pozwolic
(zreszta lekarz dal mi dokladne wytyczne)..moi rodzice maja duzy
ogrod, wiec wiekszosc czasu spedzam u nich, czy to zbrodnia??
naprawde roznie moga wygladac problemy w ciazy..zastanowcie sie
drogie panie nim bedziecie osądzac innych..wierzcie mi ze wolalabym
czuc sie dobrze, wiedziec ze mojemu dziecku nic nie zagraza i
chodzic do pracy..

[nupik]

ja tez w pierwszej ciąży pracowałam do porodu, teraz tez pracuję. chociaż gin
chciał absolutnie dac mi zwolnienie, bo uczę w gimnazjum, a on uznaje to za
niebezpieczny zawod ze stres, ze popychają się na korytarzach i takie tam. a
ja bez tych dzieciaków zyc nie umiemwięc czasem gin uznaje jednak ze jakas
praca jest zbyt ciężka dziewczyny. ja akurat nie widze powodu pojscia an
zwolnienie, zwlaszcza, ze zaraz wakacje.

szok!

[homojomera]

Przeczytałam większość wypowiedzi i przyznam, że przykro mi.Kobieta
kobiecie w taki sposób dokucza... Kazda ciąża jest inna, ja jestm w
3 miesiącu, jestem nauczycielem i pedagogiem szkolnym- 2,5 etatu,
dobrze, ze konec roku szkolnego bo ledwie zipię. Nie wymiotuje rano,
ale prowadze zajęcia z "oddechem pawia na plecach", codziennie
niejeden stres, gonitwa za uczniami. Ja do końca roku dotrwam, ale
wiem jak czują się moje koleżanki (jest nas 5 w ciąży i mamy
zblizone terminy porodu , zasłabniecia na korytarzach, kichajace
dziec i łapanie infekcji itp. Powiem tylko, ze ta, która czuła się
dobrze będąc w ciąży nie zrozumie kobiety, która nie czuje sie
najlepiej, dla niej "ta z L-4" zawsze będzie naciagączką!

[agnusaga]

Kobieto musiałabyś przezyć to co nie jedna z nas i wtedy sie
wypowiadać bo narazie mądrych to wiesz gdzie potrzebują ::::{
moze jeszcze bedziesz miała okazje byc ponownie wciazy i zycze bys
miała przez cały okres ciazy l-4 lezące zobaczymy co bedziesz wtedy
mówiła.. Całkiem innaczej do tego bedziesz podchodzić MÓWIE CI>>>

[agnusaga]

Kobieto musiałabyś przezyć to co nie jedna z nas i wtedy sie
wypowiadać bo narazie mądrych to wiesz gdzie potrzebują ::::{
moze jeszcze bedziesz miała okazje byc ponownie wciazy i zycze bys
miała przez cały okres ciazy l-4 lezące zobaczymy co bedziesz wtedy
mówiła.. Całkiem innaczej do tego bedziesz podchodzić MÓWIE CI>>>

[memphis90]

wiec milego wypoczynku zycze na zwolnieniach
> i rozkoszujcie sie tym czasem z czystym sumieniem, mam nadzieje ze
> nie wyjdzie Wam to kiedys bokiem.

Wyjdzie, wyjdzie... Jak zabraknie inkubatora dla tej wyleżanej na kanapie
pociechy albo jak zobaczy swoją emeryturę (a raczej jej brak)...

[attiya]

galela napisała:

> >istotnie - nie powinnaś na zwolnieniu przebywać w centrum
> >handlowym - ciuchy dla dziecka może kupić mąż
> No luudzie. Jestem na zwolnieniu od ok 10 tyg ciąży. Mam przez 30
> tyg. siedzieć w domu? Po co? Bo Ty uważasz że mąż może kupić ciuchy
> mojemu dziecku? Ale ja chcę sama kupić, dlaczego nie mam prawa pójść
> do sklepu? Na zwolnieniu mam, że moge chodzić. Dłuższe chodzenie
> wywołuje u mnie silne bóle, nie jestem stuknieta zeby chodzić na
> kilkukilometrowe wycieczki a potem czołgac się do toalety.
> Wyobrażasz sobie 30 tyg siedzieć w domu jeśli nie ma ku temu żadnych
> wskazań? To nienormalne jest.
a gdzie masz na zwolnieniu napisane, że jak chcesz kupić ciuchy dla dziecka to
akurat możesz iść do sklepu? nie dostajesz zwolnienia na zakupy tylko dlatego,
że jest taka wyższa konieczność - a jeśli tego nie rozumiesz to znaczy, że coś
jest tu nie w porządku. Jeśli nie możesz wytrzymać tych 30 tygodni w domu to idź
do pracy.
I jeśli na zwolnieniu jest napisane, że "można chodzić" to nie dopowiadajmy
sobie, że wszędzie - bo to nie o to chodzi. Można iść - jeśli akurat nikt inny
nie może tego zrobić - do sklepu po artykuły pierwszej potrzeby, do apteki,
lekarza. A nie na maraton do sklepu.

[galela]

> Jeśli nie możesz wytrzymać tych 30 tygodni w domu to idź do pracy.
Nie mam lewego zwolnienia, nie mogę iść do pracy. Co nie znaczy, że
nie mogę czasem wyjśc z domu.
> lekarza. A nie na maraton do sklepu
Czy ja gdzieś pisałam o jakimś maratonie??? Ja nie mogę chodzić
dużo, bo nie dam rady, nie urodzę z tego powodu ale potem nie ruszę
sie z miejsca po prostu.
Naprawdę spróbuj posiedzieć pół roku w domu przy pięknej pogodzie a
potem się wypowiadaj. Bo ci się chyba wydaje, że zwolnienie to jakaś
jałmużna, na którą nie zasłużyłam i powinnam się cieszyć że nie
pracuję a kase mi dają.

[attiya]

Ależ ja doskonale rozumiem, że trudno jest siedzieć przy pięknej pogodzie. Ja
chodzić nie mogę, bo mam nogi w bandażach, skurcze stóp i łydek co 5 minut i
nawet rehabilitant musi przyjeżdżać do mnie, bo nie jestem w stanie iść do
sklepu po mleko - minuta drogi - a co dopiero mówić o spacerach. Także wiem co
znaczy siedzieć w domu gdy ma się chęć poprzebywać między ludźmi, ma się
zajebistą pracę, super ludzi w pracy i idealnego szefa. Jedyne dobre to to, że
laptopa trzymam w łóżku, gorzej dotrzeć do łazienki - o na prawdę nie życzę tego
nikomu. Ale może jestem za uczciwa bo nawet teraz jakbym tylko mogła to
poszłabym do pracy.

[galela]

Ja bym też poszła do pracy ale nie mogę. Współczucję, że nie możesz
wyjść z domu, ja czasem mogę więc dlaczego nie?

[attiya]

spoko - jakoś przeżywam te skurcze - wolę to niż inne problemy - i w sumie co ja
tam będę się kłócić - jak ktoś chce....

[atena08]

no właśnie stąd ponawiam pytanie
co się dzieje jeśli ZUS nie zastanie w domu a na zwolnieniu jest może chodzić?

[yoku]

przecież wezwanie przychodzi pocztą a jak listonosz nie zastanie
adresata to zostawia avizo...
gorzej jak nie odbierzesz avizo i nie stawisz się na kontrolę -
wtedy moga cofnąć wszystkie świadczenia a już wypłacone będziesz
musiała zwrócić

[limes1]

Owszem, mnie, a przynajmniej panienka z okienka miała taki zamiar. A
było to tak:
Dostałam zwolnienie od lekarza (35 t.c., obciążająca praca, cukrzyca
ciężarnych, nadciśnienie i lato). Tydzień - od poniedziałku - byłam
na zwolnieniu, pojawiałam się w pracy, porządkowałam biurko i
papiery. W następmy poniedziałek wylądowałam na patologii z różnymi
dolegliwościami. We wtorek - wyniki i badania. W środę -cc w stanie
zagrożenia życia matki i dziecka, na zimno, bez niczego. W czwartek,
pod kroplówkami, oczadziała od ketonalu, Dopegytu i potasu,
odebrałam telefon.
- Pani XXXXX?
- Tak
- Dlaczego się pani nie zgłosiła do ZUS na kontrolę?
- A powinnam?
- Dostała pani wezwanie! W poniedziałek, poleconym!
- A zwrotkę pani ma?
- No, nie... Ale to było wysyłane pocztą!
- Chyba, że nie gołębiem. Nie odebrałam pisma.
- A dlaczego? Na środę miała się pani stawić!!
- W środę urodziłam.
- A... urodziła... No, trudno...
Pismo nie odda zawodu w głosie tej urzędniczki. Ludzie... Potem
jeszcze przyszedł ordynator i powiedział, że ta kobitka do niego
dzwoniła i się wypytywała. "Powiedziałem jej, że są to dane osobowe
szczególnie wrażliwe i że bez pisemnej zgody zainteresowanej
informacji nie udzielam" - tak ją spławił. Do dziś mam spokój, a
było to dokładnie 16 września 2004 roku. Na kontrolę zwolnienia
miałam się stawić dzień wcześniej

[a02091980]

zapytam inaczej pokarzcie mi przepis gdzie jest wskazane wprost co można
kobiecie a L$ gdy ma napisane może chodzić

[hanalui]

a02091980 napisał:

> zapytam inaczej pokarzcie mi przepis gdzie jest wskazane wprost co
można
> kobiecie a L$ gdy ma napisane może chodzić

Cytat z www.rp.pl/artykul/99600.html
"Jeśli nawet zwolnienie lekarskie zezwala zatrudnionemu na
chodzenie, powinien zasadniczo przebywać w domu. Nie znaczy to
jednak, że może korzystać z niego jak z urlopu wypoczynkowego,
załatwiając wszystkie sprawy życiowe. Zalecenie chodzenia nie
wyłącza obowiązku pozostawania w domu. Należy je traktować jako
dozwalające poruszanie się po mieszkaniu, udanie się na zabieg czy
kontrolę lekarską, a osobie samotnej zrobienie codziennych zakupów –
wyjaśnił Sąd Apelacyjny w Katowicach 12 listopada 2002 r. (III AUa
3189/01). Udział we własnym ślubie w trakcie zwolnienia lekarskiego
dopuścił SN 2 kwietnia 1998 r. (I PKN 14/98). Dotyczy to jedynie
zwolnień z kodem 2, czyli zezwalających na chodzenie. Podobne
stanowisko zajął co do udziału w zawodach sportowych, gdy umożliwiał
to zarówno ogólny stan zdrowia pracownika, jak i udzielone
zwolnienie (wyrok z 10 sierpnia 2000 r., I PKN 757/99"

[annapa7]

To nie jest przepis, tylko interpretacja Sądu w Katowicach. Dziwne
nawiasem mówiąc, że Sąd ów zezwolił na udział w zawodach
sportowych No ale to nie jest kwestia oceny słuszności, decyzja
zapadła
Poza tym, czy ta sytuacja dotyczyła zwolnienia w czasie ciąży? Mam
wrażenie, że schorzenia, które kwalifikują do zwolnień w ciąży
znacznie się różnią od "normalnych" chorób.

a02091980, nie spotkałam się z takim przepisem, o jaki pytasz. Co
oczywiście nie oznacza, że go na pewno nie ma
Niemniej jednak, logicznie rzecz biorąc, nawet zakładając, że ZUS
pofatyguje się do Ciebie do domu a Ciebie akurat nie będzie, to
co??? Jak pokazują przykłady innych dziewczyn, możesz nawet im
wmówić, że spałaś!!! Tak tak, oczywiście, zaraz będzie cały wywód na
temat uczciwości, wiem ))
Musiałabyś mieć "superżyczliwą" osobę przy sobie, która nagrałaby
Cię jak brykasz gdzieś po galerii handlowej (zachowując wszelkie
normy odnośnie określenia czasu nagrania) i doniosłaby Twojemu
pracodawcy i ZUSowi...

Nie wpadajmy w paranoję. I tak te kobiety, które są na zwolnieniu
obrywają już za to, że są potencjalnymi oszustkami i wyłudzaczkami
pieniędzy.
W razie kontroli wszystko można wytłumaczyć.

I teraz zobaczycie, jaka się rozpęta burza w wątku ))

Pozdrawiam ciężaróweczki, te pracujące i te na L4 )

[yoku]

przecież kontrole wykonywane osobiście przez pracownika ZUS to
prawdziwa rzadkość (może w mniejszych miastach zdarzają sie częściej
ale w dużych typu Warszawa ZUS nie ma na to czasu). można przecież
powiedzieć, ze było się akurat na kontroli lekarskiej i nie powinni
się czepiać. w większości przypadków wezwanie przychodzi pocztą więc
dyskusja zaczyna nosić znamiona akademickich rozważań. w Polskim
prawodawstwie zasady wystawiania i sprawdzania zwolnień, jak wiele
innych spraw, nie są jeszcze dostatecznie usankcjonowane. w ustawie
jest wyraźnie napisane, że te zasady zostaną uchwalone odrębnym
rozporządzeniem Ministra Zdrowia, które najwidoczniej nigdy się nie
ukazało a ministerstwo ma aktualnie dużo poważniejsze problemy do
rozwiązania. tak naprawdę to sprawa etyki i wyczucia tego co można a
co jest przegięciem każdej z nas. jeśli ktoś jest przekonany, ze
zwolnienie mu się należy przez sam fakt bycia w ciąży, płacenia
składek chorobowych przez lata oraz ze względu na stresujacą pracę
(nota bene, która praca nie stresuje, jeśli chce się wykonywać ją
jak najlepiej?) oraz prezentuje roszczeniową postawę typu "mnie się
przecież należy" to ja mu tylko życzę powodzenia w remontowaniu
mieszkania i życzę udanego ulopu w Egipcie bo nie widzę szansy
uzmysłowienia, ze to (delikatnie mówiąc) nieetyczne

[pillow-book]

Tak Cię czytam i sobie uświadomiłam, że od dwóch tygodni nie jestem w stanie
dotrzeć na pocztę, żeby wysłać pismo do ZUS w związku z działalnością, którą
prowadziłam jakiś czas temu a panie raczyły już dwa razy zgubić część dokumentów
i muszę je trzeci raz wysłać, żeby zamknąć wszystkie sprawy sprzed dwóch lat ))

Więc chętnie niech ktoś do mnie z ZUSu przyjdzie - przekażę od razu te dokumenty
)))

[attiya]

pillow-book napisała:

> Tak Cię czytam i sobie uświadomiłam, że od dwóch tygodni nie jestem w stanie
> dotrzeć na pocztę, żeby wysłać pismo do ZUS w związku z działalnością, którą
> prowadziłam jakiś czas temu a panie raczyły już dwa razy zgubić część dokumentów
> w
> i muszę je trzeci raz wysłać, żeby zamknąć wszystkie sprawy sprzed dwóch lat :-
> )))
>
> Więc chętnie niech ktoś do mnie z ZUSu przyjdzie - przekażę od razu te dokument
> y
> )))
daj swoje dokładne namiary - raz raz załatwię Ci wizytę z ZUS-u ha ha ha ))))))))

[dantessa7]

witam!to jest moja druga ciąża,9 t.,w pierwszej byłam już od 6 t.c.
na L4,mogłam chodzic,wezwano mnie w 8 m.c na komisje ZUS,GŁUPOTA.
Niestety byłam dwa razy w szpitalu,wiec miałam podstawę,ale nawet
gdybym nie przebywała w szpiatalu,lekarz prowadzacy o wszystkim
wiedział,tj,że chce odpoczywać w ciąży,a nie pracować,bo jest to
jedyne L4 płacone 100 procent na całym okresie.Obecnie jeszcze
pracuje ,ale już niedługo idę na L4,należy sie nam wiec korzystam,a
dla dzidziusia wszystko co najlepsze,czyli wypoczęta i bezstresowa
mama

Nie ma sensu tłumaczyć

[zonka77]

I tak te kobiety które czują się świetnie całą ciążę nie będą w stanie zrozumieć
tych dla których choćby bardzo złe samopoczucie (migreny, rwa kulszowa itp) było
przyczyną zwolnienia.
To tak jak z tymi które rodzą szybko i bezproblemowo i potem chodzą i mówią ze
nie rozumieją jak można się przy porodzie drzeć albo po co znieczulenie skoro to
aż tak nie boli.

[ayelet]

Po pierwsze to takie typowo polskie umoralnianie innych na siłę i
wciskanie im swoich poglądów. Jeżeli są dziewczyny, które w ciąży
czują się super, pracują ok, tylko niech nie usiłują wmówić innym,
że to jedyna słuszna droga na przeżycie ciąży. Po prostu żałosne,
jakby nie można było robić tego co samemu się uważa za słuszne a
innym zostawić wybór
Ja np. wylądowałam na zwolnieniu, bo miałam bóle brzucha ale pzrzy
okazji zaliczyłam 2 infekcje zakończone antybiotykami. Pracuję w
służbie zdrowia, gdzie na kontakt z wirusami jestem stale narazona.
I co rozumiem, że powinnam według Was drogie Matki Polki zasuwać do
pracy, fundować dziewcku jeden antybiotyk w m-cu i tak będzie
uczciwie?
Ja akurat w II trymestrze chciałam wrócić do pracy, nie wróciłam, bo
2 dni przezd powrotem dostałam skurczy i plamień. Ale moja szefowa
woli jak ciężarne dziewczyny są na zwolnieniach, bo tak z grafiku w
ostatniej chwili może jej wyskoczyć cieżarówka, bo się źle poczuje i
nie przyjdzie do pracy. Sama mnie namawiała, żebym została na
zwolnieniu a wróciła po macierzyńskim, jeśli będę chciała.

[wiu]

ZUS jest instytucją gospodarującą państwowymi pieniędzmi i za nie
odpowiedzialną, mająca więc prawo do sprawdzania sposobu ich
wydawania.
Logiczne. Nie ma się co na ZUS obrażać. To są przecież też i nasze
pieniądze i chyba wolałybyśmy, żeby ktoś nad tym czuwał. To dlatego
ZUS jest PAZERNY.

Jeśli ciąża jest zagrożona, należy się "jej" ostrożne traktowanie.
DO oceny lekarza na podstawie informacji od cieżarnej należy to, czy
wypisac L4 czy nie,
na jak długi okres i czy ze wskazaniem "leżeć" czy "może chodzić".
Nie da się ukryć, że ma na to wpływ m.in. rzetelność lekarza i
uczciwość ciężarnej. Nie da się też
ukryć, że ostatnimi czasy notuje się większą częstotliwośc zwolnień
w ciąży, nawet tych kilkumiesięcznych. Nie wiemy, ile z nich ma
uczciwe uzasadnienie medyczno-zyciowe,
a ile jest "wyłudzonych" z wygodnictwa. Ale znając ludzi i znając
narodowa cechę Polaków, jaką jest kombinatorstwo, skłaniałabym się
raczej do stwierdzenia, że ilość tych "nieuczciwych" może byc
całkiem spora... Pamiętajmy,że z biegiem czasu ludzie robią się
coraz bardziej wygodni...
i ich apetyty rosną, a akceptowalność rozmawitych niedogodności
spada...

Skoro uznaliśmy już, że zdarzają się nieuczciwe zwolnienia, nie ma
co dziwić się podejrzliwemu traktowaniu wszystkich takich zwolnień.
To prawda, że
cieżarne przez całe życie płaca składki i spodziewają się potem, że
będą mogły z tego "kapitału" skorzystać. Ale prawda jest taka,
że nasze składki wpadają raczej "do wspólnego wora" z którego
czerpie się na różne cele "społeczne", więc dystrybucja tych składek
nie
przebiega bezpośrednio na linii my-my. Więc z jednej strony mamy
prawo oczekiwac, że coś nam się od ZUSu należy, ale z drugiej dobrze
wszyscy wiemy, że to dziura bez dna i że kołdra, która ZUS przykrywa
wydatki jest kusa...

Można podejrzliwie traktowac długie zwolnienia w ciąży, ale od klasy
człowieka zalezy sposób okazywania tego. Na pewno nei wolno oceniać
"z góry" wszystkich jako złodziei. Wypada zastanowić się nad ich
sytuacją i nie wydawac pochopnych sądów. Jak ktoś tu już napisał,
sytuacje bywają różne. Ciąża może być zagrożona, praca może być
eksploatująca, życiowe okoliczności niekorzystne...itd. Nie
oceniajmy więc pochopnie.
Możemy jedynie z rezerwą odnosic się do lekkomyslnych wypowiedzi
typu "a co mi tam, pójde na L4, należy mi się...a co!". Mozna np.
ostrożnie
zapytać o powody. I najpierw "świecić" swoim przykładem (czyli
rzetelnym "wielostronnie" podejściem) a potem "nauczać" innych ze
swojej wyzyny.

Jeśli ktoś poświęcał się w pracy, to zapewne miał powody. Nie ma
automatycznej zalezności między "zapieprzaniem w pracy" a "należy mi
się teraz wypoczynek
z tego powodu". Zostałem wynajęty? Zgodziłem się? WYkonywałem swoje
obowiązki. Wiadomo, prace są różne, ale pracując, spełniłem to co do
mnie należy. I kropka.
Jeśli wykonuje się dobrze swoją pracę, to się potem nie jęczy, że
było sie wykorzystanym. Jest się dumnym z tego, że się dobrze ją
wykonuje.
Dodatkowo - pracodawca i ZUS to nie są jednostki tożsame.
Oddzielnie "rozliczamy się" z pracodawcą, oddzielnie z ZUSem.

Padły zarzuty, że ZUS jest instytucją opieszałą, i to zapewne
słuszne. Tylko nie żądajmy rzeczy niemożliwych. Pamiętajmy, że to
państwowy "moloch",
przestarzały i niedoinwestowany i z OGROMNĄ liczba klientów. O wiele
większą niż ma ich przeciętne biuro czy firma. I te panie, które
tam "siedzą"
tez czasem nei wyrabiają. ROzumiem, że nie łagodzi to irytacji
kobiet, które bezskutecznie czekają na wypłąte zasiłków,
ale...dobrze jest znać
argumenty strony przeciwnej.

Urzędnicy ZUS tez bywa że są niedoinformowani i że "nękają" firmę
parokrotnie, albo że wprawiają interesantów w niepotrzebne stresy.
Nie wszyscy jesteśmy alfa i omega, a nasze przepisy do klarownych i
sprawnych raczej nie należą. Może się zdarzyć, że "nikt w ZUSie
nie wie jak daną kwestię interpretować". Skutkiem są interpretacje
na własną rękę, utrudniające życie. Doradzałabym interesantkom
asertywność ale też opanowanie i zrozumienie.

Jeśli bierzemy od ZUSu pieniądze, jesteśmy jego interesantami, a w
takich przypadkach może się zdarzyć, że będziemy musieli
stawić się na coś w rodzaju komisji. TO normalne i zrozumiałe i nie
musi byc traumatycznych przezyciem. Od klasy ludzi po obu
obu stronach zależy, jak przebiegnie ten kontakt.

Jesli już kobieta jest na L4 z powodu stanu jej ciąży, to wypadałoby
to zwolnienie spełnić zgodnie z jego przeznaczeniem, tzn. nie
obciążać się
tym, co w normalnym trybie bysmy wykonywały. Np. nie "latać
wyczynowo" po centrum handlowym, nie robić generalnego
remontu/sprzątania,
nie podejmować eksploatujących podróży, przyłożyc się do "opieki nad
ciążą" i szczerze uważac się za osobe "w stanie wyjątkowym". Po coś
to L4 jest wypisywane,
prawda? Mianowicie po to, żeby dobro dziecka było na pierwszym
miejscu. I o tym wypadało by pamietać, zamiast skwapliwie
wykorzystywać
L4 na "dopinanie planu dnia". L4 w ciązy jest dla celów i dla dobra
ciąży, a nie żeby zafudnowac sobie dodatkową, luksusową "labę".

Jesli nas Komisja nie zastanie w domu, a czujemy się że jestesmy 'w
porządku", nie ma co panikować, tylko warto zbierać jakies dowody
dot. celu naszych wyjść
i pamiętac, że neistety, dla urzedników faktem jest dokument, tzn.
wnioskują na podstawie faktów. Zachowajmy wówczas opanowanie i
spokojnie wyjaśnijmy.
Popytajmy, jak papierkowo-proceduralnie można opracować takie
wyjścia. Zapytajmy najlepiej ZUS, najlepiej na piśmie. Notujmy
nazwiska i nr. tel. osób, z którymi się konsultowałysmy (złote zasady
kontaktów z wszelkimi urzedami).

Jeśli kobiecie w ciązy nic nie jest, ale jej praca stanowi stałe
zagrożenie, a nie mozna jej przenieść na inne stanowisko, to w takim
przypadku
uważam L4 za uzasadnione. I chwała ciężarnej za to, jesli dfalej
się "poczuwa" i mimo L4 stara się od czasu do czasu coś kolezankom
pozostałym w pracy pomóc.

Nie mozna tez, będąc w ciązy, wypinac się na cały świat
twierdząc "moje dziecko jest najwazniejsze, resztę mam w DUPIE". Bo
nie tylko zjwisko ciązy na tym świecie istnieje a ciężarna wcale nie
jest tego świata pępkiem.
Fakt, jest w ciązy skłonnośc do egocentryzmu, to w sumie naturalne,
ciąża to wielkie przezycie, ale nie można też miec klapek na oczach.

Lekarz, przepisując L4 powinien dokłądnie poinformowac ciężarna,
najlepiej na pismie (oddając jej wypis po wizycie), co jej wolno a
co nie w trakcie tego L4 i w ogóle, jak się ma zachowywac. Pomogło
by to rozstrzygnąc wiele wątpliwości. Może warto w takim momencie
ponaciskac lekarza, żeby się wysilił i dokładnei poopisywał.

Wszystkie forumowiczki chyba się zgodzą, że mimo wszystko istnieją
zawody, firmy i prace, które SPOKOJNIE MOŻNA wykonywać będąc w ciązy.
I wtedy się po prostu je wykonuje. No, ale to zalezy od firmy...

Pamiętajmy tez, że sa cieżarne, które MUSZĄ iśc na zwolnienei i
wcale nie sa tym faktem uszczęsliwone, bo przezywają prawdziwe
ZAGROŻENIE. Pewnie wolałyby sobie spokojnei chodzic do pracy z
diagnozą
"wszystko w porządku"...

Jesli praca jest siedząca, a to akurat danej ciężarnej szkodzi -
może warto najpierw spróbowac "pokombinować", zanim z tego powodu
odejdzie się na zwolnienie...?
Czytałam gdzieś, że wstawanie od biurka od czasu do czasu, krótki
spacer (może byc np. do firmowej kafejki, bojawiem - do archiwum, do
kuchni, z jakimiś papierami do innego działu...itd)
może zaspokoić potrzebę nie-siedzenia-cały-czas-w-jednej-pozycji.
Podejdźmy do problemu twórczo. Ruszmy się. Sama wiem, jak to
jest "przyrosnąć do krzesła".
I nie jest to zbyt dobre, czy jest sie w ciązy czy nie.

Wydaje mi się, że (poza sytuacjami ekstremalnymi oczywiście) kwestie
takie jak dojazdy do pracy czy klimatyzacja w biurze to niezbyt
silne wskazanie do L4 w ciąży.
Ale to pewnie każda dziewczyna musi ocenic sama w swoim sumieniu.

Są różne filozofie zyci

[wiu]

....filozofie zyciowe. Jedni sa nastawieni na "używanie zycia", inni
Na aktywną pracę. A jeszcze inni - na kombinację tych dwóch opcji.
Dopóki nie popełnia się nadużyć,
mamy prawo do własnego wyboru.

Myślę, że to forum powinno służyć konstruktywnej wymianie poglądów i
dochodzeniu do porozumienia a nie kłótniom. Może by wobec tego mniej
ataków,
a więcej dobrej woli ...?

Nie mieszajmy do rozpatrywanego problemu innych, bo nigdy nie
dojdziemy do sedna. Jesli wypowiada się osoba z zagranicy, to nei
zaczynajmy jej znowuż
oskarżac, że "czemu nie zostala w kraju" i że "co ona tam wie".

Utrzymywac bezrobotnego (zasułek dla bezrobotnych) czy ciężarną
(zasiłek macierzyński) - jeżeli są uczciwi, to chyba jednakowo
zasługują na wsparcie, prawda?

I... jest jeszcze wiel, wiele "wątków w wątku"..... niech dalej
pociągnie kto inny )

[memphis90]

Jeśli kobiecie w ciązy nic nie jest, ale jej praca stanowi stałe
zagrożenie, a nie mozna jej przenieść na inne stanowisko, to w takim
przypadku
uważam L4 za uzasadnione.

W takim przypadku ciężarna nie ma prawa do L4, tylko pracodawca ma obowiązek
zwolnienia jej z obowiązku pracy. Może też skrócić czas pracy (np. do 4h przed
komputerem, choć zapis jest archaiczny i nie ma uzasadnienia), umożliwić pracę
zdalną, na pół etatu itd. Sięganie po pieniądze z ZUS'u jest w tym wypadku
nadużyciem- wobec nas wszystkich, bo to my te pieniądze wrzucamy do tego worka
bez dna. I nie można wyjąć więcej, niż się wkłada. W którymś momencie pieniędzy
po prostu zabraknie, system ostatecznie padnie i takie cieżarne wylądują na
zwolnieniach BEZ jakichkolwiek świadczeń.

> Jesli praca jest siedząca, a to akurat danej ciężarnej szkodzi -
Jak czytam to forum, to mam wrażenie, że siedzenie przed komputerem i praca
biurowa to jakoś wybitnie obciążające są... W przeciwieństwie do siedzenia przed
kompem w domu. A co mają powiedzieć te dziewczyny, które cały dzień pracują w
pozycji stojąco-biegającej?

[zielona.malpa]

Jeśli kobiecie w ciązy nic nie jest, ale jej praca stanowi stałe
> zagrożenie, a nie mozna jej przenieść na inne stanowisko, to w
takim
> przypadku
> uważam L4 za uzasadnione.
>
> W takim przypadku ciężarna nie ma prawa do L4, tylko pracodawca ma
obowiązek
> zwolnienia jej z obowiązku pracy. Może też skrócić czas pracy (np.
do 4h przed
> komputerem, choć zapis jest archaiczny i nie ma uzasadnienia),
umożliwić pracę
> zdalną, na pół etatu itd. Sięganie po pieniądze z ZUS'u jest w tym
wypadku
> nadużyciem- wobec nas wszystkich, bo to my te pieniądze wrzucamy
do tego worka
> bez dna. I nie można wyjąć więcej, niż się wkłada. W którymś
momencie pieniędzy
> po prostu zabraknie, system ostatecznie padnie i takie cieżarne
wylądują na
> zwolnieniach BEZ jakichkolwiek świadczeń.

Jasne. Tylko że przepisy jedno, a praktyka drugie. Pracodawca ma
obowiązek, ale pokażcie mi pracodawcę, który nie mogąc przenieść
ciężarnej na inne stanowisko zwolni ją z obowiązku świadczenia pracy
i będzie wypłacać wynagrodzenie. Bardzo proszę o przykłady, bo ja o
takim pracodawcy jeszcze nie słyszałam. I łatwo jest powiedzieć, że
ciężarnej nie należy się zwolnienie tylko kasa od pracodawcy jak
pracodawca tych pieniędzy nie zamierza wypłacić. Wówczas kobieta
zostanie bez świadczeń - nie dostanie ani zasiłku z ZUSu ani
wynagrodzenia, którego ewentualnie będzie mogła dochodzić w sądzie w
trakcie długiego zapewne procesu. Nie jest winą kobiet, że prawo
jest łamane przez pracodawców i szczerze mówiąc nie dziwię się, że
wiele z nich wybiera się na zwolnienie lekarskie zamiast użerania
się z pracodawcą o zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy i
wypłatę wynagrodzenia. Gdybym ja była w takiej sytuacji pewnie
również poszłabym na zwolnienie zamiast narażać siebie i dziecko na
niebzepieczne warunki w pracy bądź szarpać się z pracodawcą w celu
wyegzekwowania tego co napisane jest kodeksie pracy. Wszystko jest
tak łatwo powiedzieć i pouczać innych, że postępoują niemoralnie, a
trochę trudniej jest znaleźć się samemu w takiej sytuacji, tj. z
alternatywą: praca w niebezpiecznych warunkach albo brak pieniędzy,
których pracodawca raczej nam dobrowolnie nie wypłaci.

Zwolnienie wystawiane jest z powodu niezdolności do pracy.
Niezdolność do pracy nie oznacza, że ciąża musi być zagrożona. Ja
byłam na zwolnieniu dwa tygodnie (jestem w 14tc) z powodu okropnych
migren, które uniemożliwiały mi wykonywanie pracy. Będąc na
zwolnieniu wyjechałam za miasto odpocząć i poodychać świeżym
powietrzem i nie mam wrażenia, że kogoś naciągnęłam czy oszukałam,
bo rzeczywiście nie byłam zdolna do pracy. Bzdurą jest stwierdzenie,
że jeżeli ktoś może chodzić to może też pracować. Ja nie mogłam
pracować z pękającą z bólu głową, a odpoczynek dobrze mi zrobił.
Obecnie bóle głowy ustępują i do pracy chodzę bo czuję się dobrze,
chociaż atmosfera w mojej pracy nie jest najlepsza i też czasami mam
ochotę rzucić to wszystko w diabły. Ale skoro nic mi nie dolega to
nie mam zmaiaru siedzieć w domu i odpoczywać, bo tego nie
potrzebuję. A taki radykalizm w podejściu do tematu nie jest
potrzebny bo żeby wydawać osądy to warto znać sytuację ciężarnej i
wszystkie okoliczności, które spowodowały, że znalazła się ona na
zwolnieniu.

[zadomowienie]

Zielona.małpa napisała świetny post. Ja równiez nie znam pracodawcy,
który płaciłby ciężarnej kobiecie za siedzenie w domu. No i moze
jeszcze zatrudnił kogos kto wykonywałby prace ciężarnej.
Nalezy rozgraniczyć. Komus sie nie chce pracować i idzie na L4, a
ktos nie może bo nie ma dla niego stanowiska bezpiecznego albo
faktycznie z ciążą jest coś niewłasciwie. Zaskakuje mnie tu agresja
niektórych wypowiedzi. Niedługo dla udowodnienia swojej racji będzie
trzeba skanowac wyniki badań i umieszczać w postach żeby nie zostac
zjedzonym... Niezdrowo Miłe Panie. Ja osobiście wolę siłę
argumentów wyrażoną w spokojnym tonie niż pokrzyki typu "a ty taka
i owaka pracować ci siie chce a tipsy robisz". Słabiutko...

[agg3]

a zapomnialam dodac, ze moja najblizsza kolezanka jest klasycznym
polskim przypadkiem ciezarnej na zwolnieniu. jest na zwolnieniu
(pracowala w warzywniaku, tzn to jest jej, takze spoko paca ciezka,
dzwiganie) i ma ciaze "zagrozona" (jak zwykle) nie moze dzwigac
(maks 1kg na reke), nie moze nawet odcedzic ziemniakow. ale uwaga,
przyleciec do mnie do uk samolotem mogla i lekarz nic nie
powiedzial! no masakra normalnie...

[annapa7]

Samolot jest najlepszym i najbezpieczniejszym środkiem transportu
dla kobiet w ciąży, szczególnie na dłuższe dystanse, do pewnego
momentu oczywiście, nie na końcówkę ciąży.
Opinia lekarzy.

[gorgolka]

Takie dwa przypadki:

1. moją koleżankę pod koniec 8 miesiąca wezwano do US w Kielcach z
miasteczka odległego o ponad 40 km.
Pojechała, na miejscu powiedziała co o tym myśli (miała pracę
wymagającą długiego stania, dźwigania czasami, od 5 miesiąca była na
zwolnieniu). Czuła się już bardzo źle, ledwo chodziła, mocno przytyła
W odpowiedzi usłyszała, że wcale nie musiała przyjeżdżać jak się źle
czuła, że mogła zadzwonić, ale niestety na wezwaniu nie było o tym
ani słowa.
Wracając do swojego miasta pojechali prosto na porodówkę, mały
wylądował w inkubatorze na kilka dni.

2. Ja na początku czułam się dobrze, pierwsza ciąża bez komplikacji,
więc w drugiej jeździłam sobie spokojnie do pracy do miasta
odległego o 64 km. Aż w 8 tygodniu zabrało mnie pogotowie i ciąża
poroniona, bez konkretnych przyczyn. Niby też lekarz nie widział
żadnych złych oznak wcześniej. I jeśli teraz uda mi się zajść
ponownie to bez wyrzutów sumienia wezmę L-4 bo jednak te 2 godziny
dziennie dojazdu po naszych drogach + 8 godzin pracy biurowej
(przecież lekkiej??) stanowić mogą zagrożenie.

to tyle w tym temacie

[toxic18]

Podpinam się. L4 od psychiatry, dostałam wezwanie do lekarza orzecznika. Mogą mi cofnąć to zwolnienie? Co jak zacznie mi gadać że nie widać po mnie choroby, depresji.