rodzić w domu?

[akcjamama]

hej, termin mam na połowe grudnia. zastanawiam sie nad porodem w
domu. bo na porodówkę ( podobno najmilszą w Wawie) nie chce wracać@!
?????

[kaeira]

Wg mnie to bardzo dobry pomysł. Ale są różne za i przeciw.
Po pierwsze przejrzyj forum "poród domowy" gdzie znajdziesz masę info na ten temat.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=45447

[maigwen]

ja zamierzam rodzić w domu, zobaczymy, czy się uda. Jak masz termin
na grudzień, zorientuj się z Domem narodzin www.domnarodzin.pl,
oferują alternatywę dla porodów domowych a nie jest to z pewnością
szpital

[majan2]

Ja bym sie nigdy nie zdecyowala swiadomie na taka decyzje, wystarcza chwile zeby
cos sie stlo, ale wiem ze Fundacja Rodzic po Ludzku wspiera takie działania.

[tygrysiatko1]

ja bym się nigdy w życiu nie zdecydowała na poród w domu... NIGDY

urodzilam w domu

[ik_ecc]

Rodzilam w domu, byla to jedna z moich najlepszych zyciowych
decyzji. Ciaza byla bezproblemowa, dziecko ulozone prawidlowo, porod
trwal niecalych 5 godzin i byl zupelnie bez problemow. Bolalo, no,
ale do przezycia. Fakt, ze bylam w domu, na moim lozku, intymnie,
ciemno, cicho, moglam sobie chodzic ile chcialam, lezec jak
chcialam, itd - na prawde bardzo wazny, relaksujacy. Corke polozono
mi na brzuchu jeszcze kiedy byla na pepowinie, sama doczolgala sie
do piersi i podczepila bez zadnych problemow. Pierwsze 4 godziny
przelezala na mnie, pozniej zdjeto mi ja na moment kiedy musialam
sie wysiusiac. Wlasnie wlasciwie poza wyjsciami do lazienki byla ze
mna caly czas, maz przynosil mi jedzenie. Nie mialysmy zadnych
problemow z karmieniem piersia, corka doskonale jadla i przybierala,
nie miala prawie wcale zoltaczki, doskonale nam sie tez spalo razem.

Zdecydowalam sie na porod w domu z generalnej niecheci do szpitali,
ale w zasadzie dopiero kiedy urodzilam docenilam jak ta decyzja byla
wazna. Dziekuje komu i czemu moge, ze tak moglam zrobic.

Teraz myslimy o nastepnym dziecku i jesli wszystko pojdzie dobrze,
to na pewno drugi porod bedzie tez w domu.

[pirolina]

Brzmi pięknie. Gratuluję i zazdroszczę. Jednak zastanawia mnie, czy nie boicie
się powikłań? Przecież nawet najzdrowsze ciąże kończą się czasem bardzo
skomplikowanymi porodami. Tak było w przypadku mojej siostry. Gdyby była w domu,
umarliby oboje - ona i syn. W takich wypadkach konieczna jest NATYCHMIASTOWA
reakcja. Nawet jeśli do szpitala masz 5 minut, to wciąż jest to o 4,5 minuty
więcej, niż gdybyś była na miejscu. To prawda, że kiedyś kobiety powszechnie
rodziły w domach, ale też więcej było komplikacji okołoporodowych prowadzących
nawet do śmierci matki i dziecka. Oczywiscie, nie neguję idei rodzenia w domu.
Po prostu wyrażam moje obiekcje i zastanawiam się, jak można się tego nie obawiać.

[cota]

w życiu bym sie nie zdecydowała. To jest tak, ze jak sie uda to sie
uda, ale cokowliek pójdzie nie tak (a tego nikt nie przewidzi) i w
najgorszym wypadku będzie zgon matki/dziecka. Też mi sie nie za
bardzo podoba w szpitalu,a le zacisnęłam zęby, wytrzymałam, nie
darowałabym sobie, jakby cos sie stało..jak cos sie dzieje to liczą
sie minuty, a tu karetka musi dojechać do rodzącej, zbadać ją, do
karetki, do szpitala, bardzo często to za dużo. A szpital to dla
nikog nie jest przyjemnosć, jest sie tam, bo są lekarze, sprzet itd.
Nigdy bym nie zaryzykowała i nie znam nikogo kto by rozważal nawet
taką ewentualnosć, szkoda ryzykować..

[lilith76]

A ja jak słucham historie kobiet, które leżały rodząc po kilkanaście, kilkadziesiąt godzin i dopiero fatalny stan dziecka wymuszał na lekarzach robienie cc, to się zastanawiam, czy szpital to aby na pewno takie magiczne, bezpieczne miejsce. Jak ma się opłaconą położna i poród rodzinny może i tak.

[ik_ecc]

pirolina napisała:

> Brzmi pięknie. Gratuluję i zazdroszczę. Jednak zastanawia mnie,
czy nie boicie
> się powikłań? Przecież nawet najzdrowsze ciąże kończą się czasem
bardzo
> skomplikowanymi porodami.

Z badan jakie czytalam wynika, ze wiekszosc powiklan jest wywolana
stresem porodu w szpitalu oraz niepotrzebnie tam serwowanymi
medykamentami - a to na przyspieszenie, a to na bol, a to na
spowolnienie - zadna z tych rzeczy nie jest bez wplywu na porod i
wiele z nich wywoluja komplikacje, ktore podczas porodu w domu po
prostu by sie nie pojawily.

[memphis90]

Nie przesadzajmy w drugą stronę- śmiertelność okołoporodowa zmalała tak
drastycznie w dużej mierze dzięki temu, że porody zaczęły odbywać się w
szpitalach, z zapleczem medycznym, co pozwoliło na ratowanie matki i dziecka w
razie powikłań. Siłą rzeczy na prowadzenie wyszły komplikacje związane z
medykalizacją- bo udało się zniwelować te zagrażające podczas porodów domowych.

[ik_ecc]

USA maja najlepiej wyposazone szpitale z najlepiej wytrenowanym
personelem i sa krajem z bardzo wysokim odsetkiem smierci
noworodkow - jeden z najwyzszych wsrod krajow cywilizowanych.
Holandia, Szwecja czy Dania maja najnizszy odsetek - tak sie sklada,
ze tam zmedykalizowanie porodow jest b. niskie, ilsoc porodow
domowych wysoka, kobietami w ciazy czesciej zajmuja sie polozne niz
ginekolodzy.

Smiertelnosc kobiet znacznie zmalala w ostatnim stuleciu, ale na to
wiekszy wplyw ma lepsze wyzywienie i czystosc niz same szpitale.

Tak jedno z badan, wyrywkowo. W latach 1983-1989, w Texasie
smiertelnosc noworodkow w porodach domowych z wykwalifikowana
polozna byla 1 na 1000 porodow, a smiertelnosc noworodkow w porodach
szpitalnych byla 5.7 na 1000 porodow.

Nie upieram sie ze porod w domu jest dla kazdego. Szpitale maja
swoje miejsce i niejednokrotnie ratuja zycie, ale spokojnie moglyby
byc zarezerwowane dla ciezkich przypadkow.

Interesujace byla dyskusja na jednej z list anglojezycznych, gdzie
wiele kobiet mialo porod domowy (lista byla na inny temat). Byly tam
kobiety, ktore planowaly rodzic w domu, ale w ostatnim momencie
zdecydowaly sie na szpital - porod okazal sie ciezki i wycieczka do
szpitala prawdopodobnie zbawienna. Byly kobiety, ktore planowaly
szpital, ale w ostatnim momencie zdecydowaly sie na dom - i urodzily
bez komplikacji w domu. Byly nawet takie ktore mialy rodzic w domu z
polozna, ale w ostatnim momencie zdecydowaly sie nie dzwonic po
polozna - urodzily same, porod byl bardoz latwy.

Moja polozna mowila mi, ze mam sluchac wlasnego instynktu. Jesli
czuje, ze moge urodzic w domu - najpewniej moge. Jesli czuje ze chce
isc do szpitala, powinnam isc do szpitala. Nie powinnam byc jednak
do niczego przymuszana, zastraszana (nawet nie bezposrednio, tylko
wlasnie wmawianiem mi ze na pewno nie potrafie urodzic sama, szpital
jest mi niezbedny, jesli zdecyduje sie na porod w domu to powinno
odebrac mi sie prawa rodzicielskie, itp.)

[ewa-krystyna]

ik_ecc napisała:

> USA maja najlepiej wyposazone szpitale z najlepiej wytrenowanym
> personelem i sa krajem z bardzo wysokim odsetkiem smierci
> noworodkow - jeden z najwyzszych wsrod krajow cywilizowanych.


tylko zapominasz,ze do tych najlepszych szpitali ma dostep bardzo mala liczba
ludzi,ktorzy albo posiadaja odpowiednie ubezpieczenie albo po prostu maja
pieniadze... dla wiekszosci obywateli te najlepsze szpitale i opieka w nich sa
po prostu niedostepne finansowo...

[memphis90]

> USA maja najlepiej wyposazone szpitale z najlepiej wytrenowanym
> personelem i sa krajem z bardzo wysokim odsetkiem smierci
> noworodkow

Bo mają dużo cc na życzenie. Też to zawsze piszę w dyskusjach nt. praw kobiet
do rozpłatania sobie brzucha "dla dobra maleństwa". Nie można przesadzać w żadną
stronę- brak pomocy medycznej jak i jej nadużywanie nieuchronnie prowadzą do
pogorszenia przeżywalności dzieci i matek.

> Smiertelnosc kobiet znacznie zmalala w ostatnim stuleciu, ale na to
> wiekszy wplyw ma lepsze wyzywienie i czystosc niz same szpitale.
Z tym wyżywieniem niekoniecznie się zgodzę, ale na pewno wprowadznie zasad
antyseptyki i antybiotyków miały spory udział. Z drugiej strony ani jedno, ani
drugie, ani nawet najlepsze wyzywienie nie pomoże w przypadku łozyska
przodującego, położenie poprzecznego płodu czy krwotoku z macicy- co stanowiło
wyrok dla kobiet rodzących w domu.

> Nie upieram sie ze porod w domu jest dla kazdego. Szpitale maja
> swoje miejsce i niejednokrotnie ratuja zycie, ale spokojnie moglyby
> byc zarezerwowane dla ciezkich przypadkow.
Zgadzam się w 100%. Sama chciałabym kiedyś móc urodzić w domu. Idealne byłyby
intymne domy porodowe, porody domowe w asyście KOMPETENTNYCH położnych, w razie
potrzeby szybki transport i pomoc szpitalna. Ale obawiam się, ze troszkę nam
jeszcze brakuje i do wyszkolenia naprawdę dobrych położnych (na razie to jest
totolotek pań z mniejszym i większym doświadczeniem) i szybkiej pomocy medycznej
(w przypadku krwotoku trudno czekać godzinę na karetkę...).

[kamelia04.08.2007]

tez bym tak chciała, ale w FR nawet sie nie wychylam z takim
pomysłem, bo zostane uznana za XIX w. Tutaj karmienie piersia
uważane jest za staromodne, bo nowoczesne sa butelki (w PL było tak
20 lat temu).

Moze nastepnym razem, jak bedzie bezproblemowa ciaża i własciwe
ułozenie płodu.

[maigwen]

dziękuję Ci za ten post - ja mam nadzieję, że mój poród będzie
podobny. Generalnie moja decyzja o porodzie w domu także wynika z
głębokiej niechęci do szpitali i medykalizacji porodu, który mimo
wszystko jest procesem naturalnym, cieszę się więc, że nie ja jedna
tak myślę...

[ik_ecc]

Trzymam kciuki.

Tak sie sklada, ze znam b. wiele osob, ktore rodzily w domu,
wiekszosc z nich wiecej niz jedno dziecko (rekordzistka wsrod moich
znajomych jest matka 6-tki urodzonych w domu dzieci). Nie jest to
tzw. "prymityw" - wszystkie dziewczyny maja pokonczone wyzsze
studia. W jez. ang. dostepne sa badania na ten temat, wskazujace
wlasnie na to, ze porody domowe sa zazwyczaj porodami latwymi. Z
reguly do porodu domowego dopuszcza sie tylko prawidlowe ciaze i z
prawidlowym ulozeniem, ale ogromna role odgrywa tez wlasnie brak
stresu i brak niepotrzebnych medykamentow. Nie jest tez tak, ze
polozne domowe sa wygrzebanymi skadstam "babkami", ktore sie na
niczym nie znaja - teraz polozne maja lata szkoly i praktyki w tym
kierunku. Polozne wiedza tez kiedy nalezy pojsc do szpitala
(najczesniej wie to... sama matka!).

Nic nie jest bez ryzyka. Ja uznalam, ze dla mnie bardziej ryzykowne
byloby pojscie do szpitala. Decyzji nie zaluje.

Trzymam kciuki maigwen!

[maigwen]

No właśnie poczytałam sobie wyniki tych badań, do szkoły rodzenia
chodzę z parami, które też na poród domowy się decydują, i baardzo
im daleko do "patologii" i "prymitywu" - jest to świadomy, dobrze
przygotowany wybór z pełną świadomością ew. ryzyka i możliwości.
Nie dziękuję za trzymane kciuki, za jakieś 7 tygodni będę wiedziała,
czy się udało

[dodkowska]

ja bym nie chciala rodzic w domku jec przed koncem do szpitala
bedzie ci duzo latwiej chyba ze chcesz znieczulenie to jedz od
razuw domu nie ma takiej higieny nawet jak jest bardzo czysto

[maigwen]

przepraszam, a po co przy porodzie sterylność? wystarczy, że w domu
jest normalnie, regularnie sprzątane (czytaj: nie ma chlewu) i
naprawdę nie potrzeba hektolitrów wrzątku i kilogramów białych
prześcieradeł...
Poza tym rozmawiałam z położną o obawach, gdyby się coś zaczęło
dziać - to bardzo proste, pewne rzeczy można z dużym wyprzedzeniem
dostrzec, a jak masz 2 położne skupione tylko na Tobie, to raczej
nic groźnego im nie umknie, wtedy droga do szpitala odbywa się
bynajmniej nie "na ostatnią" chwilę.

[memphis90]

> Poza tym rozmawiałam z położną o obawach, gdyby się coś zaczęło
> dziać - to bardzo proste, pewne rzeczy można z dużym wyprzedzeniem
> dostrzec, a jak masz 2 położne skupione tylko na Tobie, to raczej
> nic groźnego im nie umknie,

Wiesz, weszłam na forum o porodach domowych, gdzie opisywano, że położna nie
dostrzegła koniecznosci podania po porodzie immunoglobuliny matce Rh- ani
koniecznosci zszycia rozerwanego barkiem dziecka krocza. Więc "szczęsliwa" matka
pierwszy dzień po porodzie spędziła jeżdżąc od szpitala do szpitala, a na kroczu
ma ranę gojącą się przez ziarninę... A przecież nie wiesz, na jaką położną
trafisz, porody domowe dopiero w Polsce raczkują.

[maigwen]

trochę się nie zgodzę, że nie wiem, wybrałam położną doświadczoną w
przyjmowaniu porodów w domu (mam to szczęście, że mieszkam w wawie,
gdzie trochę takich wykwalifikowanych osób się znajdzie). Odpukać
mam grupe rh+ podobnie jak mój małż, więc z immunoglobuliną się nie
martwię. Oczywiście, że w szpitalu pewne rzeczy - nazywam to
papierologią - są dużo prostsze bo zinstytucjonalizowane, np.
kwestia szczepień po porodzie czy wpisu do usc.
Ale co do samego porodu, to jednak wybór miejsca wynika na tyle
głęboko z moich wewnętrznych przekonań, że wierzę i jestem
przekonana, że wszystko pójdzie jak najlepiej.
Czego zresztą życzę także wszystkim ciążówkom, które chcą i będą
rodzić w szpitalu...

immunoglobulina

[ciociacesia]

to teraz wejdz na CiP i poczytaj wątek 'konfilk serologiczny' tam z
kolei pisze matka ktorej nie podano tego specyfiku w szpitalu

a potem mozesz poszukac watku o tym jak długo boli krocze po
porodzie - tam pisza dziewczyny które maja problem z rana po
nacieciu jeszcze kilka lat od porodu...

[memphis90]

W szpitalu mogą nie podać specyfiku, jeśli nie ma go w stacji krwiodawstwa. A
żeby stacja miała tę immunoglobulinę, musi zgłosić się odpowiedni dawca (tzn.
taki, który kiedyś został zimmunizowany i ma przeciwciała anty-Rh), musi być
zdrowy, musi mieć ochotę oddać to osocze za darmo... To wcale nie takie proste,
bo osób zimmunizowanych jest coraz mniej (m.in. dzięki podawaniu leku ciężarnym)
i bynajmniej nie każdy ma ochotę robić za zwierzątko laboratoryjne.

[zuzinka-kruszynka]

Czytanie wybiórcze jest twoją specjalnością?

Tak się składa, że jestem tą szczęśliwą matką. I bynajmniej nie
skarżyłam się na poród. Chyba przeczytałaś tylko to co chciałaś
przeczytać.

Np. nie wyczytałaś, że po pierwszym porodzie w szpitalu miałam
traumę, panicznie bałam się drugiego porodu w szpitalu.

Że pęknięcie poszło mi po bliźnie z nacięcia szpitalnego, które było
ogromne, bo pani doktor miała gest (na szczęście pęknięcie było o
niebo płytsze)

Że w dobę po porodzie _byłam w stanie_ śmigać o własnych siłach po
mieście i nikt mi nie wierzył, że dzień wcześniej urodziłam.

Dodam tylko, że następnego dnia w szpitalu oferowano mi przyjecie na
oddział celem pobrania krwi i zajęcia się moim kroczem, z czego nie
skorzystałam. Moje perypetie wynikały z trudności z ominięciem
systemu szpitalnego.

_Szczęśliwa matka_ napisała, że poród był pięknym przeżyciem. Tego
chyba nie przeczytałaś.

Przeżyłam i jedno i drugie: szpital i dom. I decyzji o porodzie w
domu zupełnie nie żałuję.

Wiem, że gdybym miała drugi taki poród (i nacięcie) w szpitalu jak
pierwszy, to mogłabym się spokojnie obejść bez immunoglobuliny, bo
na kolejne dziecko byym się na pewno nie zdecydowała.

[memphis90]

Dlaczego czytanie wybiórcze? Zwróciłam tylko uwagę na to, że można trafić na nie
do końca przygotowaną położną i mieć z tego tytułu problemy. Nie wnikam w sam
poród, wierzę, że domowy może być wspaniałym przeżyciem i NIGDZIE tego nie
neguję. Czyżbyś też czytała wybiórczo?

[auszrine]

dodkowska napisała:
> w domu nie ma takiej higieny nawet jak jest bardzo czysto

Ale się uśmiałam )))
Słyszałaś o czymś takim jak zakażenia szpitalne?
Trudno o bardziej zgryźliwe bakterie niż w szpitalu.

[dodkowska]

no niewiem wy macie inne poglady ja mam inne ja bym nie chciala
rodzic w domu

[ik_ecc]

dodkowska napisała:

> w domu nie ma takiej higieny nawet jak jest bardzo czysto

Wybacz, ale sie usmialam. W zasadzie wszystkie komplikacje
poporodowe (a nie jest ich malo) sa spowodowane bakteriami, ktore sa
tylko w szpitalu. Jest to szczegolnie niebezpieczne dla cesarek.
Bardzo glosna swojego czasu byla sprawa w Stanach, gdzie zdrowa
dziewczyna poszla do szpitala urodzic a wyszla z amputowanymi rekami
i nogami po koszmarnym zakazeniu panujacym w tamtym szpitalu!
Oczywiscie cos takiego to juz na prawde koszmar, ktory czesto sie
nie zdarza, ale jednak sie zdarzyl.

O ile nie mieszka sie w chlewie, zwyczajne domowe bakterie sa po
prostu tym czym sa - zwyczajnym domowym otoczeniem, do ktorego
dziecko jest juz przyzwyczajane i uodparniane w brzuchu matki.

[ayelet]

Mi poród domowy wydaje się z jednej strony super sprawą, ponieważ
rodzimy w spokojnym miejscu, nam znanym. Z drugiej strony sama nigdy
bym się nie odważyła, bo nie można wszystkiego przewidzieć i sama
nadzieja, że wszystko będzie dobrze to dla mnie za mało. W szpitalu
w razie czego w ciągu 5 minut wyciągną dziecko przez cc a sam dojazd
do szpitala może być wyrokiem dla dziecka. Także tak jak
poprzedniczki, poród w szpitalu nie napawa mnie szczególną radością
ale wolę się przemęczyć i czuć się bezpieczniej.

[lilith76]

Przy pierwszym porodzie raczej bym się bała - nie komplikacji, ale swojej tolerancji na ból. W szpitalu zawsze mogę wybłagać zoo, a w domu nie
Jeśli miałabym za sobą jeden poród, który wspominam ok, to czemu nie.

[budzik11]

Urodziłam dwoje dzieci. Pierwszy poród bez komplikacji, 4 godziny i córka na
świecie. Będąc w drugiej ciąży rozważałam poród domowy, ale z pewnych przyczyn
nie doszedł do skutku, rodziłam w szpitalu. Nic mi nie podawano (w sensie
"medykamentów"), atmosfera miła, sala komfortowa, mąż, ciąża zdrowa, książkowa,
poród postępował szybko i prawidłowo. I nagle podczas badania KTG okazało się,
że dziecku zanika tętno. Zmiany mojej pozycji, przystawianie sondy w inne
miejsca nic nie dały - serce syna przestawało bić. Szybko wykonano cc, synek
zdrowy, skończyło się dobrze. Wchodząc w kanał rodny, przycisnął główką
pępowinę, gdyby nie cc - udusiłby się w ciągu kilku minut, nawet nie
zdążylibyśmy dojechać do szpitala (8 min.). Mając powyższe na względzie, już
nigdy nie pomyślę o porodzie domowym.

kamelia co ty o tej Francji opowiadasz?

[sofi75]

mam znajoma ktora wlasnie sie umowila na porod w domu i jakos nikt
nie robil wielkich oczu ze zdziwienia ...
_________________________________
"do góry uszy, to i pupa ruszy"

to, że twojej znajomej sie udało, to nie znaczy,

[kamelia04.08.2007]

że tak jest powszechnie przyjęte, nawet w FR.
Powszechnie przyjete we FR jest zzo, pokoje-jedynki, a nie rodzenie
w domu.

do wszystkich

[sofi75]

autorka chyba nie prosila o ocene swojego pomyslu ani o wyklad na
temat Waszych pogladow na temat, ale o pomoc w organizacji takiego
przedsiewziecia ...

przynajmniej ja tak to zrozumialam.

Gwoli scislosci: mnie tez bardzo kusi ten pomysl, moge jednak miec
przeciwskazania ...zobaczymy
_________________________________
"do góry uszy, to i pupa ruszy"

[budzik11]

Nie, autorka pyta czy "Rodzić w domu?" i pisze, że "zastanawia się nad porodem w
domu". Nie widziałam ani słowa o pomocy w organizacji.

[maigwen]

autorka otrzymała kilka rad - np. linka do forum, kontakt na dom
narodzin, a że przy okazji wywiązała się dyskusja - no cóż, to chyba
jeden z "tych" tematów...

[lilith76]

Byłaś na tej stronie i forum?

www.dobrzeurodzeni.pl/

[variuss]

Znam kilka kobiet, które rodziły w domu. Żadna z nich nie jest
Polką, są to mieszkanki znacznie bogatszych i bardziej
cywilizowanych krajów niż nasz. Każdą z nich stać na luksusowy
szpital.

Jeżeli lekarze nie widzą przeciwwskazań, znajdziesz kompetentną
położną to czemu nie!

[pirolina]

Ale dziwi mnie, że tak wiele z Was podkreśla, że w domach
rodzą "cywilizowane" kobiety, "żaden prymityw" itp. Jakoś nie
zauważyłam, żeby ktokolwiek to sugerował. Mnie w każdym razie nie
przyszło to do głowy. Nie kwestionuję też samej idei porodu w domu.
Po prostu dla mnie jest to opcja niebezpieczna i jestem ciekawa, co
powoduje, że myśli sie inaczej. Dlatego chciałam o tym podyskutować.
Wiedziałam też, że prędzej czy później padnie argument
cywilizowanego zachodu, a zwłaszcza Holandii (która pojawiła się w
jednym z postów powyżej). Ponieważ z "cywilizowanego" porodu (a
wcześniej prowadzenia ciąży) w Holandii mam wrażenia z bezpośredniej
obserwacji, pozwolę sobie tylko roześmiać się szyderczo. Pozdrawiam.

[auszrine]

pirolina napisała:
Ponieważ z "cywilizowanego" porodu (a
> wcześniej prowadzenia ciąży) w Holandii mam wrażenia z bezpośredniej
> obserwacji, pozwolę sobie tylko roześmiać się szyderczo.

Napisz coś więcej na ten temat.

[pirolina]

Już pisałam o tym gdzieś na forum. Przypadek mojej szwagierki.
Normalnie, a nawet bardzo przyzwoicie ubezpieczonej, władającej
językiem lokalnym. Najpierw odmowa wykonywania badań w ciąży (bo
przecież, jak wszystkie wiemy na tym forum, ciąża to nie choroba),
której o mało nie przypłaciła zdrowiem (a może i życiem dziecka).
Wyprawy na własny koszt do Niemiec, gdzie lekarze łapali się za
głowę i ratowali, co się dało. Odmowa przyjazdu przez położną do
porodu "bo w nocy droga pani to się śpi" i "na pewno urodzi pani
jutro". Położna robiła też rasistowskie komentarze, o "zacofanych
kobietach ze wschodu", które "jak ostatnie prymitywy i Turczynki"
chcą rodzić w szpitalu. Gdyby nie zaprzyjaźniony sąsiad, który w
środku nocy woził ją od szpitala do szpitala i prosił o przyjęcie
porodu (przyjęli ją dopiero w trzeciej placówce), szwagierka
rodziłaby sama w domu (co w jej przypadku mogło mieć tragiczne
skutki, zwłaszcza, że nie była do tego przygotowana). Położna
zadzwoniła dopiero w dwie godziny po urodzeniu się dziecka i bardzo
się zdziwiła, że mała już jest na świecie. Ogólnie - system mocno
przereklamowany. Niby cud-miód, a naprawdę, to jak wszędzie, czyli
zależy, jak trafisz.

[hanalui]

pirolina napisała:

> Ponieważ z "cywilizowanego" porodu (a
> wcześniej prowadzenia ciąży) w Holandii mam wrażenia z
> bezpośredniej
> obserwacji, pozwolę sobie tylko roześmiać się szyderczo.

A jaka to bezposrednia obserwacja? Bylas przy niej miniuta po
minucie? Bo jak dla mnie to opowiesc jedynie niezadowolonej
szwagierki...pewnie nie bylas tam na miejscu i nie wiesz jak bylo
naprawde. TO taka sobie wydumana historia z ktorej pewnie 20% to
moze prawda lub mniej...jedna pani drugiej pani, a ta cos od siebie
dodala, przekrecila i wyszedl z tego horror . Zwlaszcza ze
niektore panie maja tendencje to konfabulacji . Poza tym skoro
bylo tak zle podczas prowadzenie ciazy to po kiego chciala tam
rodzic zamiast wracac do polskiego raju? ?

> Już pisałam o tym gdzieś na forum. Przypadek mojej szwagierki.
> Normalnie, a nawet bardzo przyzwoicie ubezpieczonej, władającej
> językiem lokalnym.

A skad wiesz jak ona wlada tymze jezykiem lokalnym? Znasz ten jezyk,
rozmawialas z nia w tym jezyku? Bo widzisz ja spotykam tu gdzie
mieszkam sporo osob ktorym sie wydaje ze mowia i rozumia w jezyku
lokalnym, tylko jak wdac sie w szczegoly to okazuje sie ze
wiekszosci mysli ze zrozumiala, reszte sobie delikwent dospiewuje,
odrobine przekreca, zmienia i wlasnie wychodza takie horrory przy
streszczaniu danego zdarzenia. I nawet juz mnie nie dziwi ze te
horrory i tragiedie spotykaja tylko pewna grupe
ludzi...tych "wladajacychjezykiem lokalnym"

[pirolina]

Najważniejsze, że Ty wiesz jak było. Pozdrawiam.

[hanalui]

pirolina napisała:

> Najważniejsze, że Ty wiesz jak było. Pozdrawiam.

Nie, nie wiem jak bylo i nigdzie tego nie sugeruje...za to ty to
robisz, bo znasz to z opowiesci. A opowiesci osob trzecich maja to
do siebie ze juz nie sa tym samym co relacja osoby uczestniczacej w
calym zdarzeniu wiec daruj sobie, bo tak samo jak i ja nie wiesz jak
naprawde bylo

[pirolina]

Jeśli nie wiesz, to modrzej by było nie zabierać głosu.

[hanalui]

pirolina napisała:

> Jeśli nie wiesz, to modrzej by było nie zabierać głosu.

No wlasnie

[pirolina]

No właśnie

[variuss]

> Ale dziwi mnie, że tak wiele z Was podkreśla, że w domach
rodzą "cywilizowane" kobiety, "żaden prymityw" itp. Jakoś nie
zauważyłam, żeby ktokolwiek to sugerował.<

Pado tu stwierdzenie, że na zachodzie w domach rodzą kobiety których
nie stać na szpital, ubezpieczenie itp.......


>Ponieważ z "cywilizowanego" porodu (a
> wcześniej prowadzenia ciąży) w Holandii mam wrażenia z
bezpośredniej
> obserwacji, pozwolę sobie tylko roześmiać się szyderczo

Ja tez miala okazję "poobserwować" holenderską opiekę nad bliską
osoba i tylko mogę jej pozazdrościć tak profesjonalnej i miłej
służby zdrowia, z jaką się spotkała przez cały okres leczenia
niepłodności, ciażę, poród i czas po porodzie. Nie rodziła w domu-
tam w domach nie rodzą kobiety z nawet minimalnym zagrożeniem, ani
też kobiety z czynnikiem krwi RH -.

[pirolina]

No właśnie mam zupełnie inne doswiadczenia. Z czego wynika, że nie
warto podawać za wzór czegoś, co wygląda dokładnie tak, jak u nas,
czyli - jak się komu poszczęści i jak trafi, to ma.

[variuss]

Ja sie też zgadzam, że trzeba mieć szczęście do rodzenia, położnej,
lekarza( te 2 ostatnie można sobie załatwić wczesniej = prywatna
opieka) ale to wcale nie znaczy, że nie powinno się rodzić w domu.

Zwłaszcza, jesli czas dojazdu do szpitala w razie czego nie rożni
się specjalnie od czasu reakcji personelu na zagrożenie życia
rodzącej czy dziecka w samym szpitalu.

[pirolina]

No właśnie ja się obawiam, że jednak się różni. Ale ja mieszkam w
dużym, zakorkowanym mieście. Życzę powodzenia w każdym razie.

[sevilay]

Hmm,jak już tak sobie rozmawiamy to ja też bym się nie odwazyła rodzić w domu.
Już pomijając fakt,że bym nie mogła bo zawsze jakieś problemy były to za bardzo mam zakodowany strach przed takim rodzajem porodu.

Ten strach wpoiły we mnie osoby,ktore w domu rodziły i nigdy to nie było dla nich cudowne przezycie-zawsze koszmar.
To co prawda się działo w innych czasach ale strach pozostał.

Poza tym zawsze coś może pójśc nie tak i co jeżeli to przypadnie na godziny szczytu albo nie będzie wolnej karetki?

Różnie w zyciu bywa.Jak któs chce rodzić w domu to powodzenia życzę ale nie dla mnie to impreza

[variuss]

Ja wybieram zdecydowanie szpial bo nie wyobrażam sobie porodu bez
anestezjologa ;D

[sevilay]

Rozumiem Cię

Chociaż ja przy ostatnim porodzie to i bez położnej bym się obyła

Położna na chwilę wyszła,bo ja ktoś zawołał a ja sobie spacerowałam i nagle czuję parte i to jakie!
Padlam na kolana i wołam do męża :"ja rodzę!"a on spokojnie usiadł obok mnie,wyciągnał ręce i mówi:"to przyj"))

Położna zdązyła w ostatniej chwili

[memphis90]

A ja myślę, że w Polsce w domu rodzą i kobiety, które taką formę porodu wybrały
świadomie i dobrowolnie, i takie- które postęp porodu zaskoczył i nie zdążyły
dojechać, i takie- które z ciąży nie zdawały sobie sprawy, ukrywały ją przed
rodziną itd. Tak, tak, zdarzają się ciągle kobiety, które nie zauważają
9m-cznego braku miesiączki, rosnący brzuch biorą za otyłość, zachodzą w ciążę
podczas "menopauzy", przez całą ciążę nie odwiedzają lekarza itp. Nie ma więc
sensu generalizować i nadawać piętna

[kira_koslin]

Dla mnie przyszłe Mamy wybierające poód domowy tylko ze względu na
niechęć do szpitala to skrajne egoistki.
Smiertelnosc wsród kobiet i noworodków spadła własnie dlatego, że
porody odbywają się w szpitalach.
Zapominacie również że w krajach które podajecie za przykłądy jak
Dania i szwecja, równie swietnie dziuała system ratownictwa
medycznego, który u nas lezy niestety.
Poza tym jestem na NIE ponieważ sama pamiętam jak rodziłam pierwsze
dziecko, rodziła ze mną w tym samym czasie dziewczyna. Poród
przebiegał w porządku, wszsytko było ok. Do czasu jak mała zaczełą
tracić te tętno bo jak się okazało okreciła się pępowiną. Lekarze w
minucie przewiezli ją sale i tylko słychac było jak biegali i
krzyczeli cięcie, cięcie. Mała urodziła się zdrowa.
Także gdyby rodziła w domu nie miała by tego cennego czasu na dowóż
do szpitala.
Ja jestem w stanie zniesc niewygodę,złe warunki socjalne pzrez paręd
ni ale wolę być pod opieką lekarzy i w razie czego być blisko sali
operacyjnej!

[uwaga_tramwaj]

Nie mieści mi się w głowie jak można z własnej woli zrezygnować z możliwości
jakie daje medycyna.
Poród to proces nieprzewidywalny, może zacząć się pięknie i skończyć tragicznie.
Potrzeba natychmiastowego zakończenia porodu może zaistnieć nagle i wtedy każda
sekunda się liczy.
Popieram natomiast istnienie przyszpitalnych oddziałów porodów naturalnych, z
nastrojem, muzyką, lampką i miłą położną. Jednak w każdej chwili za ścianą czeka
sala operacyjna.

Powrót do natury - tak, o ile nie jest powrotem do bezradności.